11/06/15 00:27:29.47 hR9QqeOF
原発推進しないとやばいぞ～って世論を作りたいんだろうねぇこういうニュースを書く記者・会社って。
ところで、↓のコピペを見つけたんだけど、これって本当なの？
知ってる人おしえて～
114 ：可愛い奥様：2011/04/03(日) 01:16:24.59 ID:7aY3Qqu30
友達が東電社員なんだよ。
それでいろいろ教えてくれたんだけどさ。
東電社員は東電健保っていう健康保険にはいっているんだけど、
普通は保険料、会社と社員で折半するとろなんだが、東電では９０％以上が会社持ちなんだって。
つまり、毎月社員が払う健康保険料がほぼただっていうこと。健康保険ほぼ無料。
地上の楽園＾＾。
あと、年金は、保険料払わないのに終身で恩給がでるんだって。これは、いわゆる厚生年金とは別ね。
いまどき、会社全額支給の終身年金なんてあるか？
１００％会社の持ち出しだとさ。３月の事故後も、予定通りＯＢに支給したんだって。
あと、毎年５月１日は創立記念日で休日。
新入社員まで一律創立記念式典費として５万円が出る。
いわゆるやみ賞与ね。
昨日入った新入社員も働いてないのに満額支給される。
これで、ゴールデンウイークはお金もらって、
休暇もらってのんびり家族そろって海外で過ごす社員多数。
今年はどうなるんだろうね。親子ずれで海外旅行かな。
いい身分だね。
東京電力 東京電力健康保険 ９０％東電もち
年金は、保険料払わずに終身年金 死ぬまで企業年金が支払われ続ける。
国民を殺し、国もほぼ滅ぼし、そんなのはどうでもいい、自分達がどうなるんだ？のみ。
責任は、国民に擦り付ける。 支出は、電気料金に上乗せ。 東電内部保留は4兆円あると言われている。
溜め込んで、一生安泰、糞が出たら、貯金も資産も隠し、国民に負担させ、自分達は死ぬまで安泰。
3:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:27:51.60 Fe7E7MOb
電力会社の経済的損失だけを気にしていると書けよ
4:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:28:30.40 J+/XxWjo
原発に関しては日経と読売は読むに値しない
5:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:29:22.74 oPRGzFSC
全原発停止で 千円 アップ ？
それくらいなら 命と 引き換えと 思えば しょうが無い だろうな
早く 全廃して 新たな エネルギー に シフト して 欲しい
6:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:29:28.04 p/nZW6e8
原発利権屋も相当ピンチなようだな。
芋の先生とか見てても如何に新エネルギー分野に研究費が、下りでこないかが伺える。
7:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:29:51.15 Tvd1kzvg
で、福島原発の経済損失は？
海外では400兆円という話もあるけど
8:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:31:46.48 hR9QqeOF
>>7
損失が世界規模だからね・・・
9: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/15 00:32:51.19 OEzgE8O3
というか元から財政破綻寸前だったろ
これも原発利権がイノベーションつぶし回ってたせいかもな
10:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:36:06.11 tKt0x19/
日本経済研究センターなんてあるんだ。
普段から研究ばっかしてるの？研究じゃ食えないよね。財源（スポンサー）は？
11:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:36:36.32 M7qe3G8x
原発反対派だけ電気料金倍にすればいい
12:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:37:58.39 vNBu3lmk
原発はドーピングなんだよ
経済競争力を高める効果もあるが、いつか必ず酷いことになる。
それがわかってても、一時の競争力を維持するために原発に頼る。
スポーツのドーピングと一緒。
13:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:38:07.28 Tvd1kzvg
>>11
そして賛成派は福島原発で250msvまで強制労働
14:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:38:12.73 WDKNDuF2
原発止めれば、結局火力発電所が増えるわけで。
CO2問題は、待っててくれるんだろうか。
15:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:39:05.32 KzZ+Vv1N
今回の原発事故の経済損失でも算出してろ糞が
16:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:40:28.62 vNBu3lmk
>>7
東京都区部の不動産ストックだけで2000兆円だから、一割減価しただけでも200兆円の損失だな。
もし二割なら400兆円。
多摩地域や埼玉千葉神奈川などの地域も下落するなら、さらに数百兆円上乗せ。
消費停滞や生産活動の停滞なども含めれば、もっと行くだろう。
400兆円どころじゃないかもね。
17:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:42:55.25 YWznMWFT
まぁでも現実的に全停止はムリだろ。
18:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:43:28.62 Fv9ClaJR
電力事業を独占させたのが間違いだろ。
自由化してリスク分散が必要だな。
19:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:44:04.04 YWznMWFT
>>13
反原発派は自分で原発止めてこい。
20:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:44:44.52 Tvd1kzvg
>>17
例えば燃料を半分にして
出力を落とすことで非常時のマージン拡大にならないのかね。
最終的には脱原発だがそれまでのつなぎとしての
安全性をどうするのか
21:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:45:38.38 yI898TW/
東海村の二号機、おかしな動きをしている。
再開してどかーんと地震が着たら
３０年超えてるので破裂するかもしれない
そのとき東京は？
よく考えてから口に出そうぜ。東京は危険だって東海村ハザードマップに
ちゃんと書いてあるじゃん
22:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:45:58.77 ZsJXeG5/
>>16
まるで子供の計算だなｗ
地価なんて元から低下してるし、
東電の株価も下げ止まり。
東電の利益水準なら３０年ぐらいで賠償できるレベルなのが現実。
23:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:46:06.91 X78cQwUZ
＞全原発停止で 千円 アップ ？
＞それくらいなら 命と 引き換えと 思えば しょうが無い だろうな
１６％うぷだっけ？
日本の製造業が壊滅するな
年間自殺者数が３万から６万くらいに増えるんじゃね？？
まあ、朝鮮人と支那人は大喜びだろうけど
24:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:46:23.69 vNBu3lmk
いますぐ全停止は無理だとしても
むこう10年で全停止に持っていく工程表くらい作ってもいいと思うよ。
今のように、だらだらとずっと原発を続けていたら、絶対にまた同じことをやらかす。
すでに東日本は汚染されたわけだけど、今度同じようなことがあったらもう取り返しがつかんよ。
25:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:46:53.31 yI898TW/
東海２号機が爆発した場合、３時間で東京に死の灰が降り、
日本は終了する。
１時間当たり２０ミリシーベルトになる
26:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:48:15.39 eoqvI52/
新しく供給装置作ればいいだろ
27:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:48:34.27 yI898TW/
風の通り道である
世田谷区 ５０ミリシーベルト
東京都東部７０ミリシーベルト
もう住めない
28:名刺だけはありまして
11/06/15 00:49:46.92 T9q8gQ4F
原発で死んじゃった人も稼働しないしな。
原発稼働したときの経済効果どれぐらいや
電力いっぱい使うと輸出ふえて
国民は悠々自適 電気料金1000円値下げ
消費税なし ってなりそうか？
ついでに人口増えて
29:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:50:35.88 vNBu3lmk
ぶっちゃけた話、日本にこんなに電力消費量の多い産業があることが間違ってるんだよ。
もっと電力を消費しないで付加価値生産が高い産業を多くするか
もしくはもっと貧しくなるしかないの。
それを原発というドーピングに頼って背伸びしたのが日本
身体を壊してから悔やんでもしかたないけどね。
まだドーピングを続けようっていうならかなりの馬鹿だよ。
30:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:50:46.79 vCwrR942
いつまでも既存の製造業に頼ってるからこうなる。
アメリカみたいにベンチャー育てて次世代の食いぶち探さなきゃいけないのに、
日本人は革新に恐怖を感じ、利権親父どもは芽を摘み、同僚は嫉妬に狂って足を引っ張り合潰しにかかる。
所詮村社会。先細りなのは目に見えてる。
脱原発は腰の思い日本人のケツに火を付けるいい試練。
安倍ちゃんみたいなくだらんプライドは捨てて20年くらい貧困に堪え、独自の次世代エネルギー産業を確立すべき。
第二次富国強兵の時代だよ。
31:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:50:55.92 X78cQwUZ
＞東海２号機が爆発した場合・・・日本は終了する。
福島で１号機～４号機まで爆発したけど
日本どころか福島も終了してない件
32:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:51:18.57 SaxImhZ+
経団連と原発利権議員は要らない。
ネオリベ輸出厨も要らない。
33:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:53:29.34 yI898TW/
>>31
あなたにお子さんがいるなら、その影響が出るのは５年後でしょう。
子供が砂を食べたりすり傷からセシウムが代謝して発育異常を引き起こします。
34:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:55:48.19 vNBu3lmk
>>31
いや、少なくとも福島はおわっとると思うが・・・
35:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:56:42.00 yI898TW/
海外からメディアが来て、福島の５年後って言うのが世界に放送される。
とてもじゃないが日本がレベルの高い国だとはもう言って貰えない。
36:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:58:36.36 gQ4057HE
福島県民ですら脱原発の機運に対して
集団ヒステリーだと不快感を示してるようだな
37:名刺は切らしておりまして
11/06/15 00:59:08.10 7qI4pt5R
反核厨の大袈裟な煽りは、そろそろ飽きられよるぞ。
38:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:00:38.80 76i+Jfvd
>>1
とりあえず、海上航路の安全確保の為に海軍を増強して護衛に出せ
火力にシフトしたら石油備蓄も自動的に増える訳だろ？
津波でタンクが流された失敗を教訓に、高台に備蓄タンクを増設しろ
早く予算をつけろ！
39:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:01:08.50 Tvd1kzvg
逆だろ原発の恐怖ってのは普通の災害と違って
どんどん悪くなるからどんどん増幅されていく
5年後には原発に対する風当たりは今の比じゃないよ
40:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:02:01.53 DDijw75O
>>2
日経新聞の研究所なんだから仕方ないね
41:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:02:04.42 zaWaVI64
イタリアでの原発建設否決のニュース見てたらイタリア人が、安全な日本の原発すら
あんなことになったのにイタリアでなんて、みたいなこと言ってた。
もう日本は安全とは思われてないんだろうなあw
42:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:03:44.93 yI898TW/
５年後にもうすごい勢いの悲劇が子供たちに広がって
当然原発作業員も血反吐を吐きながら死んで
そういう状態で原発推進を言ってられるかってこと。
私はもうそういう発言をするやつは成敗れるぐらいの社会情勢に
なると思うけど
43:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:05:25.08 Tvd1kzvg
>>41
そりゃあ、普通イタリアのA地方で原発が爆発したってなったら
A地方がどこにあるかもよくわからないし
普通金払ってイタリアに行こうとは思わないだろう
日本でこれ以上原発がトラブったら
欧米のインテリが日本を避けるようになる
そうなったら終わりだ
エコノミストは原発を推すが実は逆なんだな
44:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:05:45.64 X78cQwUZ
>>34
どこで暮らしてるの？ いっぺん福島に来てみろよ^^
>>37
そりゃあ、パニック→暴動をもたらす扇動のネタは
・誰もが不安や恐怖を覚える事
・不確かで確認出来ない事
・ただちにｗ解決できる見通しがたたない事
なんていうのは歴史的にみても定番なんだよね
山下教授はじゃまくさいだろうね
そういえば大槻教授なんて人も居たな
45:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:08:08.99 sAvPeSXc
ﾁｮｰｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが湧いてますね
46:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:08:24.95 yI898TW/
実際問題、福島第一原発はまだ始まったばかり。
地獄で言うならその入り口に過ぎない
これからくる浜岡への地震とか津波とか
東海村の地震とか津波とか
東京の地震の被害とか
本当に再建すべきなら 原発はまったくの邪魔
47:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:08:27.90 6ljcYLXe
メガソーラより、レーザー核融合に金回したほうが良くね？
48:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:10:25.77 JUqX/03J
>>43
まぁ、イタリアは高い電気代を
フランスに貢ぎ続けても構わないんだろ。
目論見が崩れれば大停電だが
49:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:10:47.91 yI898TW/
今 直ちに被害は無い
↓
半年後＝作業員の中で急性放射線障害で人が死ぬ
↓
３年後 福島県民健康度調査最下位
↓
５年後 小児がんの異常発生
＝東京地検、県アドバイザーを業務上過失傷害罪で捜査開始
↓
１０年後 疫学調査の結果、東京近郊でがんの発生率が急上昇
50:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:13:18.64 LL2rUoOe
この試算を発表した日本経済研究センターの理事には
東電顧問の南直哉さんが入っていますね
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
51:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:15:04.21 X78cQwUZ
>>49
そのものが爆発したチェルノブイリでさえ起きなかったデマ煽るのは止めろよ！
日本人でないのならしょうがないが・・・ｗ
52:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:16:11.77 yI898TW/
>>51
はい、今日の宿題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちゃんと見て感想を書き込めよ
53:名刺だけはありまして
11/06/15 01:16:37.34 T9q8gQ4F
原発可動 新聞売れる 経済効果上がる
新聞値下げ
原発停止 電気代値上げ 世論反発 新聞売れる 経済効果上がる
新聞値下げ
つうのもある
54:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:16:49.34 slz/vJHM
レーザー核融合は、30年前から
「30年後に実用化予定」と言い続けてるだろ
やっと今年、7500万度で10分間発電出来た
安定稼働させるには1億度必要なんだとw
55:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:18:23.85 yI898TW/
はい、これが１０年後のチェルノブイリね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
風化するどころか、深刻さを増しています。
56:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:21:11.04 X78cQwUZ
お～～っ
いいぐあいに火病って来たな^^
57:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:21:24.22 C2HlU83m
チェルノブイリの生け贄は５８０００人 日本は４基だから生け贄２２万人。
東電社員は２５０ミリシーベルトまで全員現場作業ね。
58:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:23:43.01 E/ofWfNy
民主党を選んだ日本の一般大衆がまともな選択をするとはとても思えないな。
59:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:24:53.83 48AadhvG
在庫が余りまくってるのに輸出伸び悩みって何ですか？
60:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:25:53.50 7tsjL81n
景気が良くても悪くても庶民の生活には関係ない
61:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:26:55.42 b6CSTE39
自然再生可能エネルギーで雇用を増やそう
62:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:29:44.06 g5YujbG4
ＣＯ２ 増加により、温暖化より、放射能汚染のほうがこわい。
電気料金が月1千円アップ、年間7.2兆円の経済損失
安全を買うと考えればやすいんじゃない。
世界的に原発が増えていく現状がある。
これから先、どこかの国で、チェルノブイリ、フクシマクラスの事故が
おきないなんて考えるほうが無理があると思う。
歴史的に見て、何度、想定外のことが実際に起きたてきたんだろうか。
63:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:29:49.69 1DCA4DJC
まだ福島はこれからムゴクなるっていうのに、のんきな試算だ。
この試算こそが煽動だよ。
64:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:30:25.69 kaHdpIrH
生産の海外シフトがきついんだよ。呼び戻すの大変。
65:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:30:56.95 6ljcYLXe
>>54
アメリカでは実用化の目処がついたらしいよ
66:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:31:19.64 eVj+yr+m
節電自体が電力会社の利益を減らすので経済損失
67:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:32:00.88 X78cQwUZ
>>57
残念ながらもう収束に向かい始めてるよ
ソ連と一緒にするな！
煽るのは勝手だが
オマイらが不安を撒き散らし風評被害を拡大しその影響による被害の方が深刻だ
福島は明日も普通に暮らしてだろうし
１０年後も変わらずにあるだろう
それがソ連と日本の違いだ
68:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:32:28.53 1DCA4DJC
フクシマの原発はアメリカ産設計のまま
69:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:34:37.89 uu5Z11Bf
>>67
哀れな低学歴は笑えるよな
これからが健康被害の地獄の開始だぞ馬鹿が！
70:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:37:19.94 7W90co1A
この夏で、どういう状況になるかでこの先が決まるだろうな
工場の稼働率低下で済めば良いけど
海外移転で失業者増大もありうるから
どうなるんだろうね
うちの会社は平日休みの休日出勤にするようだ
71:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:38:29.76 48AadhvG
>>67
収束というよりは
全部流出し終わったといった方が正しい
72:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:38:56.78 bcZ1cz9F
個人的意見としては読売よりも日経が一番電事連の黒いカネに塗れていると思う。
★原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
佐々木奎一 09:52 06/07 2011
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売
順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第１位 読売新聞 １０回
第２位 産経新聞 ５回
第３位 日経新聞 ３回
第４位 毎日新聞 ２回
第５位 朝日新聞 １回
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
73:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:39:32.04 eVj+yr+m
スキルのある原発作業員は福島で使い潰してしまうだろうから、来年以降原発の定期点検すら難しくなるぞ
74:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:41:23.48 X78cQwUZ
>>69
バカなオマイのために再掲しておいてやる
そりゃあ、パニック→暴動をもたらす扇動のネタは
・誰もが不安や恐怖を覚える事
・不確かで確認出来ない事
・ただちにｗ解決できる見通しがたたない事
なんていうのは歴史的にみても定番なんだよね
山下教授はじゃまくさいだろうね
そういえば大槻教授なんて人も居たな
75:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:47:48.49 pikP4Ukk
全国の原発を7月から一度止めたらいい
たぶん国民は原発動かしてくれと泣いて頼むだろう
76:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:48:33.93 ZJrZgcnO
企業は東電から買うより自家発電の方が安いね
77:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:49:37.77 urBvVF73
東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、
電気の購入先を東京電力から特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、
電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった。
予想以上の「効果」に、市は見直しの対象を拡大。
今年度は、小・中学校など５３施設が東電以外と契約した。
78:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:50:40.62 lAbNGCAN
何十兆円かけて原発を造ってきて、全て止める。
無駄な電気代・無駄な税金・無駄な犠牲。
何やって来たんだこの国は。
79:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:54:10.67 Os2QCMQM
毎度ありがとうございます！
日経新聞です！
80:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:54:35.31 4VmzFJjL
代替の発電所作らんといかんよね
81:ショック・ドクトリンで日本破壊
11/06/15 01:54:39.39 xDAX/aSm
とうでんが‐こうか【東電蛾効果】
国民経済において、利害関係者の分際で魔女狩りに興じる知障国民が支払う対価のこと。
経済学者の西部邁はこれについて「潰れたいんじゃないの？日本人は！」と評した。
〔類語〕自衛隊蛾。公務員蛾。銀行蛾。建設業蛾。捕鯨蛾。医療業蛾。農業蛾。原発蛾。
〔参考〕グローバリズム。新自由主義。貧困大国アメリカ。構造改革。規制緩和。民営化。ＴＰＰ。ショック・ドクトリン。
82:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:56:40.92 +ltoa2of
>>54
そんなに熱くて炉とか熔けないんだろうか？
83:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:57:02.50 epmH/s8T
揚水発電をフルに使えば問題ない
余剰や夜間電力を使って昼に稼動させる仕組みだから、やればやるほどコストは減少する
新たに海洋上で海水を使うタイプのをどんどん作ればいい
84:名刺は切らしておりまして
11/06/15 02:05:28.93 Tvd1kzvg
>>82
だから実用化できないの
そんな物質無いから磁場で囲む
>>83
揚水式はコストめちゃ高いよ
揚水時に3割エネルギー失うし
原発の余ったエネルギーを使う苦肉の策で作った
85:名刺は切らしておりまして
11/06/15 02:07:01.45 hJaU4iFh
前頭葉の退化した日本人エリートの試算がソースですか、そうですか
86:名刺は切らしておりまして
11/06/15 02:28:03.00 vIdLV2qQ
>>84
それをピーク時に利用することを>>83 が言ってるんじゃないのか？
コストは使えば安くなる。ｴﾈﾙｷﾞｰの損失は余剰電力で行う。
何も問題は無い。
ピーク時に対応できるよう原発を増やしたい 利権者の発言に過ぎない
87:名刺は切らしておりまして
11/06/15 03:02:24.71 gr8ZWcns
東電工作員さんおつとめご苦労様です
88:名刺は切らしておりまして
11/06/15 03:12:54.39 GXfqq9uK
核兵器持つならいいよ。
89:名刺は切らしておりまして
11/06/15 03:19:21.07 S91pBHN6
ダム放水しながらポンプで揚水する？
まさかの永久機関w
90:名刺は切らしておりまして
11/06/15 03:42:20.41 0El0Tk+j
>>86
余剰電力て原発だから出来るんであって
原発無くなったら揚水は無駄以外のなにものでもねえ
91:名刺は切らしておりまして
11/06/15 03:45:41.83 fRmF80yp
★盗電社員のご子息は健常者で幼少期の頃から私立通いの勝ち組候補★
ホットスポットとその周辺の放射能汚染地域に住んでいた一般人夫婦の子供達には
多種多様な先天的異常がみられる。それは手の指が２本しかなかったり、足が４本あったり
口がひん曲がっていたり目が顔面中央に１個しかなかったりなど見るに堪えません
働けても単純作業低所得奴隷にしか成り得ず、生涯を通して生き恥を晒し続けることしか
出来ません。障害者の一挙手一同を美化するのはマスゴミのお家芸です
マジで奇形児が生まれたら訴訟もんだろｗ
92:名刺は切らしておりまして
11/06/15 05:12:53.34 jYqYX5Ai
>>91
広島や長崎の被爆でもありえなかったのにか？
お前は学校で何習ってたんだ!?
93:名刺は切らしておりまして
11/06/15 05:29:22.99 Tz5OIuzR
>>91
＞口がひん曲がっていたり
おっと麻生さんの悪口はそこまでだ
94:名刺は切らしておりまして
11/06/15 05:44:03.77 tKU1ZVWp
>>1
誰も絶対省エネしません（ｷﾘｯ
火力発電所の効率は何がなんでも上げません（ｷﾘｯ
省エネに伴う新需要なんてどこにもありません（ｷﾘｯ
というわけですね、分かります。
95:名刺は切らしておりまして
11/06/15 05:48:20.03 XXxIxsYS
まずオール電化を止めればいいのにな
96:名刺は切らしておりまして
11/06/15 06:13:31.20 5q4pqwO1
東電の危機管理の無さが日本の安全神話を完全に破壊したな
97:名刺は切らしておりまして
11/06/15 06:15:33.57 jymHqKPU
福島で奇形児や甲状腺ガンが多発するのは避けられないからな
風評でもなんでもない時間の問題。
98:名刺は切らしておりまして
11/06/15 06:20:26.06 pwL5f8y7
「菅降ろしに原発の影」東京新聞
それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nemoji.blog.ocn.ne.jp)
菅降ろしに原発の影
URLﾘﾝｸ(nemoji.blog.ocn.ne.jp)
与野党に「電力人脈」
URLﾘﾝｸ(nemoji.blog.ocn.ne.jp)
・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、反菅勢力の動きが激化
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる
99:名刺は切らしておりまして
11/06/15 06:52:44.39 cuJ8B6/5
>>92
闇に葬られたことなんてたくさんあるだろ…
なかったと断じてしまう方が危ないことに気づけ
100:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:02:20.02 nvn92Y2R
脱原発の新規需要、今なら早い者勝ちやな。議論してるやつは乗り遅れる。商売はそんなもん。まだ、規制や法整備もそんなにないし、大手による締め付けもないし。中小の工場なんか絶好のターゲットやろ。
101:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:10:26.12 74IuqqTt
一般人相手だと恫喝の効果が無いことが分かったから
今度は企業をターゲットに据えたんですね
わかります
102:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:41:48.88 jYqYX5Ai
>>99
被爆者支援法の関係で県や当時の内務省（厚生省も）、GHQなんかが追跡調査やってる。
少なくとも、被爆者妊婦から奇形児はおろか、放射線被曝が原因の甲状腺障害は一件も発見されてない。
（だから反原発団体も、この手の放射線被曝を理由に反対しなくなったんだ）
ググらなくても、厚生労働省のページで統計資料が見られる。
まあ、
情弱を煽るには一番いい材料だがな。
（大概の馬鹿は、そもそも年間被曝限度が20mmsvなのかの学術的根拠も無いことも知らんのだろう？）
103:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:59:28.38 fY+Fr/km
さて マスコミ新聞テレビ大手メディアが報道をするかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヨークベニマル山田鈎取店において、
店頭表示熊本産トマトの棚に、栃木産表示の箱からトマトを店員が並べているところを当会会員が目撃。
注意をしたが、そのまま作業を続けた。と報告があった。
本社サービス部斎藤氏へ、会社ぐるみの偽装工作なのか、店舗独自のものか確認中。
104:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:02:01.07 c5VpJmJ0
>>1
原発事故による経済損失は、その10倍以上
燃料代が2倍になったなら、社員の給料を1/2にすればいいだろ。
電力会社の給料高過ぎるんだよ！
105:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:07:36.03 92WcXOwC
平和ボケだけじゃなく、贅沢ボケになって、本当に貧しくなるってのが
どういうことかを忘れてしまったんだろ。
高い電気料金取られる上に、工場は海外に移転して職も失う。
でも、安心のほうが大切なんだよなｗ
苦しい生活に耐えながら長生きしようぜ！
106:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:07:46.54 1rPeWu3e
【話題】 元東京電力社員が賞与明細を公開 「平均年収757万？ 私は20代ですでに超えていました」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
世界一位の電気代が更に1000円アップ 試算したのは東電幹部や経産省OB
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
原発作業員「日当は9000円、8次請けです。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
107:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:12:13.51 fY+Fr/km
家庭で電気代が月1000円高くなったら、
原発推進のテレビと御用新聞を解約すればいい。
毎月6000円節約できる。
日経も読売も原発推進派だ
108:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:15:04.03 T9s308Ny
原発事故がもたらした損失に比べたら屁でもないな
109:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:22:09.10 92WcXOwC
>>108
さらに年間7.2兆の損失が増えるって話だろ。５年で36兆。
原発事故もう一回分ｗ
110:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:24:29.13 T2Or4V8W
うちの会社は、工場にガス自家発電入れることにした。
某メーカーの提案見て驚いたのは、
500kWh以上だと、kWh単価が東電はおろかPPSより安いこと。
設備代入れても、10年で回収できちゃう。
電気代は燃料代につられて上がるので、kWh単価の差額は殆ど動かない。
田舎で発電設備置くスペースがあって、ガス中圧管契約ができる場所に
ある会社にはお勧めだよ。広さはキュービクル置場の倍くらい。
111:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:26:56.01 Kap0TeDP
東芝だか日立だかCO2は排出しない技術を海外に売ってるが
原発保護のため日本では運用しない
て書き込み見たけどどれだっけ
112:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:29:36.44 j9KKu8el
>>110
アンシラリー契約を忘れてないか？
あれ思った以上に高いんだよな。
113:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:29:55.81 kSnM93D8
よかったじゃん
売国民主の売国計画がよりすすんで
114:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:32:17.81 vdbd2GYd
原発残すにしても、発送電分離だけは実現すべし。
そうすれば将来的に脱原発へ可能性が広がる。
115:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:38:36.22 /dwo7K4+
>>110
>>112
アンシラリーサービス料か。
無茶苦茶な契約だね。
どこまで独占電力会社に有利に出来ているんだ？
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
116:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:42:15.42 T9s308Ny
>>109
もう一回原発事故が起きたら再起不可能なのは間違いないな
117:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:52:59.87 Zvjm8RjW
こんな試算を出す前に、原発事故による現実の経済損失をまず明らかにしたらどうだ？
7.2兆円がかわいく思えるほどだろうよ。
118:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:54:59.62 Zvjm8RjW
経済損失っていうけど、工作機械業界はすさまじい特需になってるぞ。
119:名刺は切らしておりまして
11/06/15 09:09:14.64 4ZGpMWlh
電力自由化した場合の経済効果は？
120:名刺は切らしておりまして
11/06/15 10:00:39.09 1dQ/mT3F
全然報道されて無いけど、ドイツは震災後に停止させた原発に安全宣言出して再稼働させたんだよなぁ。
121:名刺は切らしておりまして
11/06/15 10:04:51.75 ZPQQkHFZ
関東の農業をほぼ壊滅させ、太平洋側の水産業も壊滅の危機に追い込んだ経済損失の試算はしないんですか？
122:名刺は切らしておりまして
11/06/15 10:06:56.72 hhQ/f+X7
原発推進派が必死に巻き返しを図っているねえ、
あんな事故を起こした反省が先だと思うけど。
123:名刺は切らしておりまして
11/06/15 10:10:05.14 mz2y7O4S
復興費用けちる言い訳できたな
124:名刺は切らしておりまして
11/06/15 10:12:34.71 obu6O9A/
>>122
事故からまだ数ヶ月しかたってないのに
もう巻き返されてるのか頑張れよｗ
先は長いぞ
125:名刺は切らしておりまして
11/06/15 10:47:17.41 t58UMnvH
俺の会社今年は自家発電で乗り切るわ
貧乏会社は頑張って高い電気買ってくれ
126:名刺は切らしておりまして
11/06/15 11:02:23.52 hhQ/f+X7
シェールガスのおかげでLNGの価格は低く抑えられているし、
ガスタービンの発電効率も高くなっている。
これを機に自家発電機を設置するような大口に大分逃げられるな。
127:名刺は切らしておりまして
11/06/15 11:03:56.61 qThYpcAc
で、この原発事故でどれだけの経済損失を出した（これから出す）と思ってんだ？
目先のてめえらの経済利益を追い求めた結果、どれだけ膨大な損失を出したと思ってだああ！
この銭ゲバ、国賊どもが！！！恥を知れ！！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
128:名刺は切らしておりまして
11/06/15 11:11:46.57 uu5Z11Bf
原発マネーもらえるなら東電のチンカスも食える連中の間抜けな文
129:名刺は切らしておりまして
11/06/15 11:35:23.17 OaAoliiU
URLﾘﾝｸ(www.inosenaoki.com)
火力発電の時代がもう来てる。
・小さい敷地
・５８％の高効率を実現
・安いコスト
もういらないわ、原発
130:名刺は切らしておりまして
11/06/15 11:55:33.12 8pVSs9Um
反原発の馬鹿は霞を食って生きているのだろうか。
それとも、坂本龍一みたいな特権階級か。彼なら日本が破綻しても
困らない。
経常赤字になったら、日本は確実に終了だ。
原発を廃止するにしても、時間をかける必要がある。
今回程度の放射線で即時に健康に影響をあたえることはないが、
経済が破綻したら、自殺以外の選択肢がない人間がすぐに出る。
131:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:04:00.14 WlnMtGJE
貿易統計が気に掛かる！
貿易赤字国に転落するのか？
132:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:04:04.25 JgmykBFx
>>130
原発利権屋が高収入である事はばれてるんだから、つまりは赤字は
そいつらから首切りすれば済む話
133:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:18:42.59 NLhwI8RO
原発廃止すれば処理費用の分内需拡大するな
134:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:28:51.08 3O3wapqz
>>129
火力発電は これから建設しなきゃならないんだよ。
今日明日の電力不足はどうするんだ？
それに燃料代が毎年３兆円、十年で３０兆円ぐらいかかる。
原発なら、既存ものを運転再開するだけですむし、
巨額の燃料代も 海外に払わずに済む。
原発は、炉心溶融の最高レベルの事故でも
誰も死なないし、何の健康被害も発生しない。
反原発派によって危険性が過度に宣伝されていたのとちがい、
超安全であることがわかった。
135:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:31:16.55 3O3wapqz
環境を隠れ蓑にするサヨクに騙されたドイツ国民
■ドイツ政府の原発事故シミュレーション（重大事故による影響） → ５００万人がガンになり
半年後には２５０万人が死亡する
半年後に250万人が死亡する？？？
福島原発事故後３ヶ月近くたったが、炉心溶融という最高レベルの事故でも、
誰もガンになっていないし、一人も死んでいない。
化学工場だったら数万人が有毒ガスで即死していた可能性もある
（インドボパールのユニオン・カーバイドの殺虫剤工場の爆発で実際に起きたこと）。
原発はサヨクの危険扇動とは異なり、実は人が死なない超安全な発電手段だったのだ。
福島原発の事故で、ドイツ政府のシミュレーションはデタラメだったことがバレた。
これは、原発を廃止させようとした前サヨク政権が、でたらめなシミュレーションで
ドイツ国民を騙した可能性が高い。
こんなものを信じ、原発を悪魔のように恐れおののいて、廃止を決めたドイツは、阿呆すぎる。
文系文化人が中心になって決めた原発廃止に、
ドイツ産業界は大怒
しかも、ドイツが電力不足に陥って電力を買うだろうと見込んだフランスやチェコに、国境周辺に
原発バカスカ建てられて、原発恐いのドイツ人はどこへ逃げるのwww
136:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:32:16.23 T9s308Ny
>>118
川重とか日立とかの自家発プラント屋はバックオーダー凄いらしいな
137:名刺は切らしておりまして
11/06/15 13:12:34.77 Zvjm8RjW
原発バカの特徴は、思考停止おやじだって誰かが言ってた。
138:名刺は切らしておりまして
11/06/15 13:16:11.99 aOte9Du1
今こそ竜宮城みたいな海底原発建設を検討するべきだな
139:名刺は切らしておりまして
11/06/15 13:19:43.20 vKucsS0Q
原発利権には何組が絡んでるの？やっぱり山口組？
140:名刺は切らしておりまして
11/06/15 13:23:56.21 N5kLaCan
電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分（6000万kW以上）!
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
全国にある自家発電の認可出力 資源エネルギー庁の資料に基づいて、編集部で作成
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
自家発電施設は3249ヵ所あり、うち2569ヵ所が火力発電だ。一目瞭然だが、火力の自家発電だけで日本の原発全54基の総認可出力を上回っている。
総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。それに加えて、この〝埋蔵〟自家発電がある。
141:名刺は切らしておりまして
11/06/15 15:01:07.41 CIwa/iay
バカな原発反対派のつけを推進派に負わせるな。それと反対派には買電を
拒否すべきだ。どうせ連中の脳みそは原始人と変わらないのだ。
電気を使うなど1000年早い。
142:名刺は切らしておりまして
11/06/15 15:02:39.57 Xr9fTeV2
なんかバイトの書き込みが多いなｗ
143:名刺は切らしておりまして
11/06/15 15:36:11.73 ZsJXeG5/
石原が言ったとおり大衆の集団原発ヒステリーは愚かだなｗ
福島原発で巨額の損失を出したのが事実としても、その反省から他の原発には
安全対策が施されてるんだから、他の原発も福島と同様に危険と見るのは間違い。
しかも他の原発を全て廃止するとなれば５０基もの原発が不良債権化するんだから
経済損失は年７．２兆円ではすまない。
他の原発を再稼動させるのは確かに僅かでもリスクはあるが、それと再稼動させないことの
リスクをどう比較評価するかという問題だろうに。
原発なくせワンワンワン！ と吠えてれば日本が良くなるわけじゃないよ。
144:名刺は切らしておりまして
11/06/15 15:39:07.96 zNeCi5hH
>>139
反原発運動は共産党が中心
145:名刺は切らしておりまして
11/06/15 15:51:20.64 ESYisqTN
>>143
ヤクザみたいだなおまえ
ま、作ったもん勝ち、もはや手遅れ、ってのは確かだろうが
福島の事故を受けて半ば一夜漬けみたいなカタチでやった安全対策なんて所詮は
自分にピストルを撃とうとしている相手に「Tシャツを２枚重ねで着てる俺は大丈夫だっ！なんて強がってるようなもんだ
146:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:27:54.84 aTjPbSP6
福島が起きて分かったことは、原発は施設関連で２０兆、保障費で５兆、
それに事故が起きればなんやかやで５兆の、全部でだいたい３０兆円ぐらいかかるんだが
これをkw/hで割ってみるとだいたい、12円ぐらい
火力が現在8円ぐらい、水力が12円ぐらい、
いっぽう、風力や太陽光は60円ぐらいで、まあだいたい5倍ってところ
電気料金5倍で良いなら、原発廃止おｋ
147:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:39:02.51 1g0KGmeH
アンチ原発のバカどもに負担させよう
一人あたり100万くらいかな
148:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:50:24.71 yLCL41KX
>143
おまいはようつべにある”東京原発”ってのを見た方が良いと思うぞ＾＾；；；
安全基準なんていうものが、いかに杜撰で適当すぎるものかが良くわかるから＾＾；；；
149:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:52:27.08 IkEzAcFF
代替の安定した発電手段もなしに
一時の感情によって原発を止めろと主張するバカをどうにかしてくれ
反原発厨は絵に書いた餅でも喰ってろ
150:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:52:29.73 XZ7La+pv
>>146
>それに事故が起きればなんやかやで５兆の、全部でだいたい３０兆円ぐらいかかるんだが
事故で5兆って、どういう計算だ？
今度の事故の損失を300兆円として60機で割ってる？
でも、それじゃ甘い見積もりだし、事故が今回だけで済むわけじゃないぞ
151:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:52:31.42 BYqid3DV
今のオレが儲かればいい。
オレが死んだ後は、日本の国土が放射能汚染されようが、
未来世代に核のゴミを残そうが、
知ったことではない。
とにかく、今のオレを儲けさせろ。
オレは生きてるうちに沢山儲けて、贅沢がしたいんだよ。
死んだ後の日本のことなんて、知らねえよ。
↑↑↑「原発ヒステリー」とか言ってる連中の言い分を要約すると、こんな感じですか？
152:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:53:45.88 odplAcGC
原発推進のバカどもに、放射能除去や各損害賠償や廃炉維持費や燃料棒処分費を負担させよう
一人あたり1億円くらいかな
153:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:54:57.84 g2aF8hp3
利権のヤミ、原発は、一旦廃止解体が正解。
エネルギーは出直しの時期。 オーランチオキトリュウムの他に
まだまだ資源が見付る。 努力が足りん。
藻の渡辺信博士も４０年間、藻を探し求めてようやく辿り着いた。
これに早速むらがる毒虫利権屋トヨタ。
早めに駆除を。
154:名刺は切らしておりまして
11/06/15 17:04:33.73 RHdEsjVr
再生可能エネルギー屋でさえ「当面はガス」ってんのに
なんで再生可能エネルギーvs原発の低レベルな論議になるかなあ。
今後3年以内に建築可能な技術水準では
原発を再生可能エネルギーに置き換えると毎年40兆円負担増だが、
それを多いとみるか少ないとみるかは好きにしたまえ。
原発は火力で代替できるからそれも考慮に入れるとよい。
155:名刺は切らしておりまして
11/06/15 17:08:23.16 RHdEsjVr
「原発のコスト」をどう定義するかは好きにしていいぞ。
ただ、原発のコストがどうあろうとも再生可能エネルギーのコストが上述の通りなのはどうにもならん。
あと30年すると分からなくなってくるけどね。
ついでに、ドイツも脱原発は石炭中心だそうで。
156:名刺は切らしておりまして
11/06/15 17:12:04.84 RHdEsjVr
>>153
渡邉信の業績リストを見たのかよ
彼の専門はつくばだけあってアオコとかの研究が本筋だぜ？
ついでにオーランチキトリウムは光合成するわけではないから一次エネルギー源ではない。
なんで本人の業績を純粋に評価するとか真面目に検討するとかできないのかね。
あんたみたく努力から逃げて妄想に走って、それで脱原発ができるとでも思ってるの？
157:名刺は切らしておりまして
11/06/15 17:14:55.24 USLGESLD
>>155
原子力の次に効率がいいのが石炭なのにエコ信者は石炭嫌いなんだよなあ。
158:名刺は切らしておりまして
11/06/15 19:56:26.38 PlsuoqsP
発電してるときの単純なコストだけしか計算にいれずに効率を言ってすりかえるなよ。
原発は別途かかるコストが膨大にかかるうえに廃棄物の処理さえ目途も全くたってないくせに！
159:名刺は切らしておりまして
11/06/15 20:06:21.58 Fv9ClaJR
原発交付金もこれで終わりだな。
メシウマ。
160:名刺は切らしておりまして
11/06/15 20:30:10.96 NbyW1gRs
使用済み燃料がアレ過ぎるからな……。
161:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:01:26.89 BYqid3DV
手抜き原発で大事故されると国内のみならず、
放射能撒き散らしで国際問題にもなることは今回でよくわかった。
国際的な信用＝プライスレス。
もう一回事故ってみろ。
再起不能なところまで信用は地に落ちるぞ。
その時は「原発は日本の工業生産の～」とか、
そんな言い訳は何の意味もなくなる。
162:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:09:01.30 H+oOFUcs
代わりのエネルギー源がないのに原発をののしったところで電気は生まれないぞ？ｗ
電力不足で生産が縮小してお前のパパが首になったら、のんびりデモして集会してってやってる暇はなくなる
CO2を大量に出す火力だってエコ信者的には止めなきゃ理屈に合わないしな
163:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:44:37.96 YQs+UyCp
>162
漏れのパパは電機だから発電機やらガスタービンとかも馬鹿売れでウッハウハだ罠＾＾；；；
今までの人生の中で一番忙しいってサ＾＾；；； おまいらの自民パパ石破パパ東電パパは死にかけらしいなw＾＾；；；
164:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:46:48.64 Svig7nTS
人災の側面は大きいから、責任者の処罰はなんとしてもやらなきゃいけない。
でも、原発の再稼動を急ぐのはそれとは別の問題だ。
165:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:51:34.61 BYqid3DV
この記事の連中といい、代替エネルギーを潰したくて仕方がないんだな。
すぐに原発を止めるのが現実的でないなら、時間と段階をかけて、少しずつ脱原発を進め、
国策として代替エネルギーと省エネ技術の発展を図るべきではないのか。
目先の利益の為にその芽すらも摘み取り、
次世代に放射能汚染された国土を残すことになっても、
何とも思わないのか。
166:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:52:38.54 zaWaVI64
着々と原発再稼働に向けて頑張ってんな日本は。
167:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:53:55.35 ZEnrq0II
５年後にウランが品薄になるのに原発どうするんだろ
168:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:56:35.86 5rqnM2tQ
5/9 裁量行政で損するのは誰か
許認可権をもつ政府が業者に「お願い」して、
中部電力が2年で5000億円以上の損害をこうむっても、
政府は「事業者の判断だ」と責任を逃れる。
このような無責任な裁量行政が官民癒着や天下りなどの不正の温床になってきた
中部電力の損失は、結局は電気料金に転嫁されて利用者が負担するでしょう。
政府には料金認可の権限もあるのだから、わけもないことです。
そして裁量行政の不確実性をきらって投資が減れば、
日本経済はますます衰退するでしょう。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
169:名刺は切らしておりまして
11/06/15 21:57:46.85 H+oOFUcs
誰も代替エネルギーを開発するなとは言ってないだろ
いつまで経っても実用化のレベルに達しないから相手にされないだけ
過疎の村や離島の電力を賄う程度の能力には達してきたから進歩はしてるがｗ
このレベルで脱原発を宣言するなら、イタ公みたいに火力発電所をボコボコつくるよりない
あの国は火力で８割強の電力を作ってるということはなぜか報道されないんだよなあ
温暖化対策って何なんだろうねｗ
170:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:00:39.03 UwYAA22L
無駄な投資で高い電気料金押し付けてきたのはどこなんだ。
国営化＋分離の改革はやってくれよ
171:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:08:45.46 ZEnrq0II
直接温水を流す原発のほうが温暖化に影響すると思うが
172:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:15:10.48 H+oOFUcs
じゃあ火力でいいじゃん
莫大は費用をかけて海辺や山の尾根筋にずらっと風車並べて環境破壊したりする必要なんかどこにもない
畑潰してパネル並べる必要もない
実験するなら自前の土地でご自由に、というだけ
173:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:31:09.80 aNN8ypXy
>>1
いま、いくら損失しているんだ？
174:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:33:58.94 aNN8ypXy
>>91
訴訟しても、因果関係を認めるのは困難だから、敗訴。それに東電は司法からも天下りを受け入れていた実績がある。 敗訴。
>>92
ヒロシマ、ナガサキに比べて、ケタ違いの放射能が排出されている。
175:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:36:54.27 aNN8ypXy
>>102
直接被爆しか追跡してない。 生まれなかった奇形児は当然闇。
チェルノブイリの子供たちの甲状腺がんは無視ですか？
BEIRによると、被爆のリスクに閾値はないとありますが？
176:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:42:51.42 7KH4fewi
>>2
それが本当ならとんでもない話だな
アメリカの3倍、イギリスの2倍という高い電気料金をぼったくって
その金で東電の社員が私服を肥やすようなことが事実だとしたら
許せない。
共産党にも連絡して真実を探れよ
177:名刺は切らしておりまして
11/06/15 22:47:57.38 H+oOFUcs
それにしても、あれだけ「しーおーつーがー、しーおーつーがー」言ってた人たちはどこに消えたんだろうね
休止火力の再稼動やガスタービンの増設に誰も反対しないってどういうわけｗ
自分の生活が本格的に不便になるのは困るからしばらく黙ってようってか
178:名刺は切らしておりまして
11/06/16 01:05:58.23 6LlN+oLs
もう原発は収束の方向で…
無理に稼働停止はいかんと思うが、代替えの発電を模索していくべきじゃない？
真剣に、速やかに。
179:名刺は切らしておりまして
11/06/16 01:18:12.23 dHfP9iSm
結局供給不足で大停電起こして事故とか犯罪多発
大都市の機能が数週間に渡って停止して兆円規模の損害出して、
その瞬間国債の空売り攻撃が始まってあっという間に国の財政から終了
というのがちょっとネガティブ思考の俺の予想
180:名刺は切らしておりまして
11/06/16 01:50:31.86 IMyK1F9i
脱原発は、現実的に今のエネルギー安全保障上において原発に匹敵する安定的な代替エネルギーを示さないと脱原発派もってしても後悔することになるよ。
再生可能エネルギーは、安定的な代替エネルギーとはとても言えない。
それは理解してるはずだと思うんだけど。
脱原発に舵を切ったドイツ、イタリアは、フランスから皮肉にも原発で作られた電力に頼ることができるが、日本はそれが出来ない。
資源が無い国・日本、どうする!?
181:名刺は切らしておりまして
11/06/16 02:08:38.77 IMyK1F9i
火力でいいよ、もう。
太陽活動低下傾向が見られ、ここ数十年間は地球は寒冷化する可能性があるという観測もあるし、二酸化炭素出しまくった方がいいやろw
182:名刺は切らしておりまして
11/06/16 02:12:40.07 3mHTySwm
せやな
183:名刺は切らしておりまして
11/06/16 02:19:12.65 N2I6S1S9
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
184:名刺は切らしておりまして
11/06/16 02:20:47.45 HfLe9x1i
>>176
ちなみにボーナスは6/8にキッチリ支給済みですからヨロシク
185:名刺は切らしておりまして
11/06/16 02:54:47.81 3KJCZdGP
にちゃんねるの低学歴バカが、いくら東電社員のボーナスが、年金が、と吼えたところで
原発を止めたらその分東電社員が損するわけではなく、単に電気料金に反映されるだけ。
なんかどうしようもないバカの集まりだよなここ。
186:名刺は切らしておりまして
11/06/16 07:21:15.52 J0wfC/XB
>>185
東電社員は全員福島第一原発に行けまで読んだ。
187:名刺は切らしておりまして
11/06/16 07:32:03.02 7g7RTRuF
文句ばっかり言って、現実的な代替案を出さない奴は低学歴
188:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:35:48.02 ifaQ/PyG
>>180
事故が起こったら数兆飛ぶ原発が安定なエネルギー源ですかそうですか。
もう1発福島級の事故やったら日本経済おしまいだろｗ
189:名刺は切らしておりまして
11/06/16 10:18:46.55 nkKRHFKK
コストは安くないのがバレて
リスクは無限大
発電能力は火力と同等かそれ以下
火力と同じで輸入依存
リスクの大きさのせいで点検のために頻繁に停止
少しでもトラブったら即廃炉
ていうかふくいちやもんじゅは廃炉にすることすらままならず
地震大国で国土も狭い日本では立地条件は著しく制限され
ていうか造ること自体無謀
燃料の最終処分場も定まらず
原子力政策関係者は人の皮を被ったチンパンジー
代替案出せとか偉そうに言えるほど、他のエネルギーより
優れたエネルギーでもねえな
190:名刺は切らしておりまして
11/06/16 12:56:27.83 LwLn2ToR
>>189
原子力がカスだといっても、
代替案が今まで躊躇されてきた理由が消えるわけでもない。
基本的には
・CO2と引き換えに火力
・高コスト・資源不足と引き換えに風力等
・我慢して節電
の3択。
こうなるのは原発をいくら貶したところで変わらんよ。
原発をなくすなら選ばなければならんのは事実なわけだし。
191:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:12:33.50 kjk72bsp
>>190
脱原発なら三択じゃなくて全部選択だと思うが、
躊躇されてた理由では無いだろ。
本当は高くても原発が作られまくったのは国の政策で利権まみれになってたからで
代替案も国策として実施していけば少々コストが高くついても作られる。
192:名刺は切らしておりまして
11/06/17 02:22:11.86 AotuxBnD
【原発問題】 「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」「東電には経営責任がある」…米識者の見方★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
193:名刺は切らしておりまして
11/06/17 02:25:40.06 wXhmDvfz
代替案をいくら出しても盲目推進派には見えないから仕方ない
194:名刺は切らしておりまして
11/06/17 06:42:42.94 QwC2iYVg
>>30
向き不向きというものがある。
日本人は国民性が農耕民族だから、地道な技術改良・技術革新と生産能力の向上、
集団的協力による擦り合せ生産業種が向いてる。
何万、何十万もの大量の部品を使用する自動車とか航空機の生産だよ。
原発もそうした大量部品装置ではある。
アメリカから輸入し、独自化するまえに事故になったのが残念だ。
なにしろ原発は数十年に一度の更新だから、なかなか革新につながらず、
むしろ保守的になってしまった。
>>41
ドイツもんだよ。日本のような技術大国ですら～ということで原発廃止になった。
イタリアもドイツも原発再開しようとしてたやさきに日本の事故で正反対の路線になった。
あとは、化学とか製薬も長期に渡る研究開発で向いてるだろう。
>>42
製造業が大量に海外に脱出しはじめ、雇用が激減し失業者だらけ、
貿易大赤字に財政破綻でそれどころじゃなくなってるよ。
自分の生活ほど大事なものはない。人を犠牲にしてでも自分第一だろ。
敗戦後の経済発展はそうやって実現してる。
195:名刺は切らしておりまして
11/06/17 09:00:07.42 yM1yC6oT
>>191
利権まみれねえ……
オイルショックも利権まみれかい？
石油の値段がポンと上がるとどこも原発を作りたがるんだよ。
日米仏独の原発もみんなそうだし、
最近の原子力ルネサンスもそうだしな。
利権のない環境先進国のドイツ様やスペイン様も、
今の今まで日本と原発の発電比率は変わらないんだぜ？フランスからの輸入分抜きでもな。
ああ、あと反原発の人が有り難がってる太陽光やら高温岩体やら、
あれはオイルショック時に経産省がやりはじめたサンシャイン計画が母体だ。
30年やってもコストが下がりきらず、
太陽光は「少々」ってレベルじゃないからドイツもスペインもギブアップ済みだ。
まずは自分で太陽光を入れまくってみなよ。自分の財布でさ。
196:名刺は切らしておりまして
11/06/17 10:12:57.69 wXhmDvfz
製造業の海外流出は電気足りないからじゃなく円高だから
小泉時代は１ドル１２０円くらいまで円安になった関係で国内回帰が盛んだった
リーマンショック後は１ドル１００円以下が常態化し国外流出が加速してる
197:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:32:47.84 LkYE3HGR
環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州 413.5億ドル
中国 308.1億ドル
米国 163.5億ドル
ブラジル 64.8億ドル
インド 23.9億ドル
中東・アフリカ 17.6億ドル
日本 8.7億ドル
198:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:33:33.36 LkYE3HGR
バカ高い日本の電気料金
電気料金
日本 １７円/kwh
米国 6.7円/kwh
韓国 6.21円/kwh
中国 9.07円/kwh
セブン＆アイホールディング会長 鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると
２倍から３倍も電気代が高い。それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に
跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか？』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」
（以上 週刊文春より抜粋）
199:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:34:31.84 LkYE3HGR
●東電やめたら電気代３割節約 立川競輪場、契約先変更で 2011年6月4日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、電気の購入先を東京電力から
特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった
ＰＰＳは「電力の自由化」を生かし、自前の発電所などから調達した電気を売る新規事業者。
●東証の社長が良い指摘をしている。つまり自然エネルギーの芽を東電が潰した
URLﾘﾝｸ(hunews.dtiblog.com)
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。２０１０年
現在、中国は風力発電が４万２３００メガワットなのに対し、日本は２３００メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約２０倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り
入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。
200:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:35:51.21 LkYE3HGR
緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
JR東日本、キリンビール、六本木ヒルズ、大阪ガス・・・全国ですでに6000万kWの電気が作られている--
--が、さらに企業に広まらない裏には、カラクリがあった。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
上図は全国の自家発電を発電の種類ごとに分けて、認可出力(注)の合計を示したものである。
自家発電施設は3249ヵ所あり、うち2569ヵ所が火力発電だ。
一目瞭然だが、火力の自家発電だけで日本の原発全54基の総認可出力を上回っている。
水力などを加えれば原発60基分に相当する。
総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。
それに加えて、この〝埋蔵〟自家発電がある
201:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:36:42.68 LkYE3HGR
原子力の1996億円のうち立地対策（副教材作成など）予算は1265億円。
自然エネルギーへの予算配分は原子力予算の5％になる。
平成２２年度資源・エネルギー関連予算案
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)エフ
●原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
●もんじゅに公表で9000億 地元交付金や対策費合わせると2兆とも 毎年230億これも交付金合わせると500億とも
202:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:37:48.46 LkYE3HGR
再生エネが１０年に原発を逆転 米シンクタンクが報告
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国連のＩＰＣＣ＝気候変動に関する政府間パネルは、太陽光や風力などの再生可能エネルギーによって
２０５０年には世界のエネルギー需要の最大７７パーセントを満たすことができるとする報告書を発表しました
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
203:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:37:59.38 Oxbf5kVf
肝心の超円高を差し置き輸出の話だぁ？
バカジャネェノ
204:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:38:27.48 LkYE3HGR
イギリス 洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
フランス 1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
スペイン 電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国 アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに 日本は大きく遅れる
日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
アメリカ 年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
205:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:38:58.79 LkYE3HGR
●アメリカの場合
今後はガスタービン発電、特にシェールガスというモノを使う方向に向かうとのこと。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
米国では原発の建設に歯止めがかかり、シェールガスによる発電を目指してる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
事実、米エネルギー省は、そういう予想を立てている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
発電する方法はいくらでもある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●日本のガスタービン発電は世界一
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
米国：原発「冬の時代」 建設計画ほぼ停止 「シェールガス」に注目
●オバマの原発ルネッサンスは ７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否 計画の大幅な見なしをよぎなくされる pp.４-５を参照
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)エフ
206:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:42:30.15 yM1yC6oT
>>198-199
そこにドイツやデンマークを入れないのはなんでなんだか……
安い電力は露天掘りの国産石炭とか
自家発電施設でユニバーサルサービスを捨てることで成り立っている。
そういうつまみ食いをしているから、
お前さんたちの主張が今まで受け入れられてこなかったのに。
207:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:46:21.76 yM1yC6oT
>>205
シェールガスは化石燃料で、
採掘に伴う環境への影響でグリーンピースとかが反対してたよ。2008年ころの話。
ただ、大半のエネルギー関係者は「脱原発ならガスに移行だろう」と言っているのは事実。
自分もそう思うよ。
「脱原発」という立場を明確にして
再生可能エネルギーと距離を置くのがあなたに最適な立場だと思う。
208:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:57:38.69 4y0R41zy
ただでさえ、電気精錬とか割りに合わないのに
もうだめぽ
209:名刺は切らしておりまして
11/06/17 12:04:37.55 a5/D/ik/
>>207
安定エネルギーとしてガスに向かうのが自然だろうな
でもそのガスを使う量を少しでも減らすのに再生可能エネルギーも
どんどん増えていくのは間違いないと思う
210:名刺は切らしておりまして
11/06/17 12:10:05.07 yM1yC6oT
>>209
まあ太陽光待ちだよ。
風力併用は、現状火力の運転を不安定化させて燃費悪化につながっており、
燃料の節約になっているとは言い難い。
風力20%は化石燃料-20%ではない、というのが難。
再生可能エネルギー推進派が推してる計画って
基本的にサンシャイン計画の亜流だからねえ。
その辺の歴史と実態まで分かってくれるといいのだが。
211:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:04:59.12 TKCiO22s
はたして補助金が出ないとしても地元に原発置こうとする積極的になる自治体があるのかな。
212:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:21:07.81 qv0O4jEJ
＞予測では、民間設備と労働力を平均的に使って
＞生み出せる潜在国内総生産（GDP）の減少を経済損失ととらえた。
こんな意味のわからない概念を持ち出す文系アホって何なの？
自由主義の下、自己責任で事業を行い、会計を分離するという常識もない訳か。
原発がなけりゃ他の発電所が出来て2020年までGDP減少なんてありえませんよ。
評判が悪くなって事業続けられないのを国民全体に押し付けるとか何の冗談だよ。
金利収入だけの働かない銀行、デマだらけで逆選択を国民に強いるマスゴミ、
高くて汚染された電力、予算引っ張るしか能のない官僚、存在するだけの国会議員、
この原発ペンタゴンを掃除した方が潜在GDPは格段に良くなるに決まってるだろ。
213:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:28:00.58 gcxqDwGM
原子力発電はやめなければならない
経済よりも国民の安全だ
214:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:28:29.65 yM1yC6oT
>>212
資本を捨てるんだから再生産にそれなりに時間とコストが下がるよ。
「他の発電所ができて」というところまでのプロセスで7.2兆円って計算かと。
215:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:32:43.70 yM1yC6oT
>>213
火力で代替だろうけど、
ただ現実問題として電力不足は原発事故より国民の寿命を削るってのは否定はしがたい。
現代人は電力と石油を消費して病気を減らし寿命を大幅に伸ばしてる。
ウクライナはチェルノブイリの事故後も事故ってない他の炉を動かし続けた。
動かさなければそれ以上に人が死んでしまうから。
あのときのウクライナは代替火力を建てられないほどピンチだったので。
もう一度繰り返すと火力での代替は可能。
216:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:47:06.71 sH0A8Q36
まあ、保険なしで大事故を起こしたトラック運転手が、その損害の補償のためにも同じ仕事を保険なしで続けるか
もっと他の安全な仕事を見つけるかだろうなあ・・・・
いずれにしてもただでさえ先行き収入が減りだしてる運転手のおっさんが足かせを抱え
今までの生活レベルはもちろん維持できるはずもなし、苦しみながら暮らしていかねばならない
第二の敗戦としてこのまま玉砕するのかなあ
217:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:54:57.48 L5paYq/8
原発推進派は圧倒的少数派であることを認識しよう！
218:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:10:04.34 qv0O4jEJ
>>214
その着眼点ならむしろ納得する。そして反論も出来る。
しかし>>1はそういう観点に立ってない。
＞民間設備と労働力を平均的に使って生み出せる潜在国内総生産
そもそもこんなこと言ってるが、放射能で観光客来なくなったり、
荷役拒否されたりで、昔の電力条件で同じ国内総生産が得られなくなってるのに
電力以外の負の変化はなかったことになっている。
219:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:47:45.93 k2pVFOEv
>>1
それで脅してるつもり？
と、定型レス。
220:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:48:44.70 Fmv/4XN0
■Legram（美脚グラム）
URLﾘﾝｸ(legram.stagramaker.com)
フェティシズムの最たるは脚に宿る。
221:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:53:49.51 0V2oid4K
原発を代替するとしたら現状では火力だろうね。
天然ガスの他にシェールガスを新規だろう。
ただ、火力燃料はメタンハイドレートが使えるようにならない限りは輸入だからね。
原発のコストは建設費とか補助金とが大半で燃料費はわずかに10%。
国内で金が循環してる公共事業のようなもんだから、直接間接で経済をまわしてて、
周辺産業の裾野は思いのほかでかい。燃料輸入だと外国に金流すわけだから種類が違うんだな。
だから原発を火力で代替すれば貿易収支は赤字化してゆくだろう。為替は円安なるメリットはあるけど。
再生可能エネルギーの場合は技術開発のアップにはなるだろうけど、いかんせんコストが高い。
風力は洋上でなきゃ場所がなく、太陽光は40倍もするし、しかも不安定。これでは電気代が上がりすぎて、
産業競争力がなくなって工場移転で、電力需要自体が減少してしまうから意味がない。
事故さえ起きない、使用済み処分問題がクリアされる（モンゴルなど他国で）んなら、
原発ほどメリットの大きい発電方式はないんだけどね。
太陽光なんか電力買取より技術開発に補助金出して、なるんならものになってから普及させる方が合理的。
222:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:06:33.48 2UWykRLO
自民党の最大の利権だからな。
電力自由化＋原発廃止ができたら
景気は少しはよくなるな。
223:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:10:06.08 BnCPc/Ar
>>2
東電社員て金をたかる為に生きてるんだ
224:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:42:03.42 6dGyvJi8
原発は自民とともに同じ歴史を歩んでいます。
225:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:54:24.96 lqdxcCSh
>>221
原発はこれから廃棄のコストが爆発的に増えるんじゃないか？
そもそも、もんじゅがあのザマ。六ヶ所は未だに試運転中。
そして、最後のゴミ捨て場が場所すら選定できていない。
各原発は使用済み核燃料をたんまりと溜め込んでいる。
現状ではLNGを利用する火力発電という選択がベストだろうね。
コストも含めて。
無論理想は風力や太陽光や地熱などだけど、今後の技術革新に期待。
226:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:58:15.99 WUqOl2/e
一気に原発を止められると思ってる奴は
その根拠を説明してみろよ
227:名刺は切らしておりまして
11/06/18 02:08:05.28 Nh4luWUi
高放射能下水汚泥すら 解決出来ない民主菅政権。
国土、地下水 汚染放射能で、えらい事になるぞ。
228:名刺は切らしておりまして
11/06/18 02:11:25.85 NBRrP7XY
原発停止で電力不足になる時期なんて一年のうちに７，８月の二ヶ月間だけ。
さらに、そのうち数日のみ工場稼動が停止するだけ。原発稼動するコストはゴソッとなくなるんだし。
日本のＧＤＰ考えたら年間７兆円も経済損失あるわけねーだろ。
229:名刺は切らしておりまして
11/06/18 02:15:10.58 7Tx1i+dG
LNG火力は数カ月で新設可能。
建設費もたった４００億で２基造れて、５０００億もかかる原発１基分の電力と同等という素晴らしいコスパ。
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
原発+揚水+廃炉費用+最終処分費で計算したら、原発は高過ぎ。
更に、福島の損害賠償、防波堤、もんじゅ、核燃料税も加算するととんでもない高コストに。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
230:名刺は切らしておりまして
11/06/18 02:19:51.98 xVSX8whE
公務員の「共済年金」支給額「退職金」支給額
1 名前： 年金格差 投稿日：2010/07/02 07:52 ID:iSd1edgk0
夫婦で公務員であれば共済年金月額50万円以上は当たり前であるが、
国民年金保険料を４０年以上でいくら年金保険料をいくら多く払っても
国民年金最高上限月額6万６千円で国民生活最低保障の生活保護の半額以下で
所詮全額税金で年金保険料を払うのと同じ事である公務員の共済年金月額平均23万円は全額自費で国民年金保険料を４０年以上でいくら多く年金保険料を払っても
国民年金最高月額6万６千円の約４倍の年金格差のままでいいのでしょうか
公務員優遇は年金だけでなく退職金平均２９００万円を借金で支給する地方自治体が急増中であり
２００７年度で公務員退職金平均２９００万円を支払う為だけの借金である退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円に上るが
今度１０年間公務員退職金数千万円を支給する為だけの借金の退職手当債の発行を国から認められ
今後も発行予定であるが、国や地方は借金しないと予算が組めない財政現状で
このような有様でいいのでしょうか
231:名刺は切らしておりまして
11/06/18 04:02:47.35 2UWykRLO
管は原子力交付金を廃止して、
原子力基金を作れ。
原子力政策に賛成している奴はその基金に金を入れろ。
232:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:18:23.99 jE5DZXmY
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）によると、世界のエネルギー需要は中国など新興国の経済成長により、
35年には08年と比べて37％も伸びるという。特に天然ガスは60％以上も需要が増えると予測している。
福島第１原子力発電所の事故により、天然ガスなどの需要が急増している日本にとって、ひとごとではない。
安定的な電力を確保するためにも、エネルギー資源の調達先の多様化を急ぐ必要がある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
233:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:21:42.69 YY+kwNkI
原発に関しては国際的に条約かなんかで廃止を決めるべき
んでもって中国も朝鮮もイランもイラクも力づくでも加入させるべき
原発は、万が一事故があった場合のリスクが自国にはとどまらない。
とくに中国が海沿いに作った場合、中国国内へのリスクよりも、他国である日本へのリスクのほうが遥かに大きくなってしまう
こんなことを平気ですすめてきた世界中の原子力村、あまりにも酷い
人道的にもおかしいのは誰がみても明らかなのに
234:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:23:22.07 SP/wChQ6
マジで異常すぎるぞ。どうして今原発なんだ？
とっとと火力発電所建てろよ。ボケが。
235:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:35:09.62 ytB5soyg
【エネルギー】中国の電力不足、日本の倍 石炭高騰も、当局値上げ認めず操業抑制［11/05/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
236:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:39:47.25 YY+kwNkI
>>234
火力はね、新たに建てる必要は一切ないんだとさ
すでに半分は止められている。つまり余ってるんだよ
すでにあるのに使われていない発電所がたくさんある
237:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:43:36.57 c5mGWpoE
【電力】電気料金70%値上げ？ 「原発全廃」を選択した場合 (J-CASTニュース)［11/05/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
そんな中、コンサルティング大手の「A．T．カーニー」（日本オフィス、東京都港区）は5月23日、
電力コストなどに触れた国内エネルギー政策に関する「緊急分析」を発表した。
東電に限定したものではなく、日本全体の議論をしている。
■「国際競争力」「国外移転」に懸念の声
単純化して引用すると、原発依存度の高低などに応じ「現実的な」4段階の選択肢を示した。
うち、最も再生可能エネルギー（風力など）重視の「原発全廃＋再生可能エネルギーの最大活用
＋LNG（天然ガス）による補てん」の場合、2020年の段階で電力コストは「70％増」と試算した。
単純にすべてを電気料金に転嫁すれば「料金70％増」ということになる。
同分析は、この選択肢では「国内投資減速」「産業空洞化のリスク」などの影響が出ると懸念を示し、
グラフ上では「×」印をつけている。
逆に、選択肢中では最も原発重視の「原発への段階的回帰（新規設置も）」の場合は、
4％増にとどまるとしている。
残り2選択肢では、「原発の既存設備有効活用（現状保留）」では5％増、
「古い原発から順に廃炉＋再生可能エネルギーへの段階的シフト（略）」は48％増としている。
同分析の分類では、「原発全廃＋再生可能エネルギーによる補てん」を「原発全廃」としており、
現実的ではないとして選択肢のうちに入っていない。また、コストだけでなく安全性など6項目で
それぞれ評価している。
【経済】 全原発停止なら…電気料金月1千円アップと試算★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所は１３日、すべての原子力発電所が運転停止し、
火力発電所が発電を代行した場合、液化天然ガス（ＬＮＧ）や石炭など燃料調達費が増えるため、
２０１２年度の毎月の標準家庭の電気料金が平均で１０４９円上昇し、６８１２円になるとの
試算を発表した。
238:名刺は切らしておりまして
11/06/18 12:52:55.46 YY+kwNkI
>>237
毎度おなじみ、推進派マスゴミによる脅迫ニュース
239:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:06:56.13 XmTCBHCP
>>236
稼働率の話をしているならそれは違うぞ。
単に夜間電気を使ってない間止めているというだけの話。
もちろん日本人は昼夜を問わず活動すべき、
というのであれば「残り半分」も使えるのかもしれないが。
240:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:09:21.97 XmTCBHCP
>>238
脅迫でも何でもなく事実だから。
ドイツだって脱原発を決定した後に
「これから3割電気代が上がりますのでよろしくお願いします」
って広報したんだから。
ちなみにドイツの電気代はすでに日本よりも高い。
君は脱原発を本気で実現する気がないのか？
本気なら「え、電気代上がるのなんて当たり前でしょ」という感想が出るだろう。
脅迫だなんて思わないよ。
241:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:13:04.10 SP/wChQ6
破壊活動防止法に引っかかるんじゃねーの、もはや。
242:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:14:59.38 Dt8+8atV
ネトウヨ 「原発がなくなれば産業が停滞し失業者が続出する！原発推進万歳」
日本人 「原発事故のおかげで失業どころか廃業が続出してますが？」
ネトウヨ 「ぐぬぬ・・・」
243:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:17:28.84 sB1u/Rwo
>>229
数ヶ月で間に合うのはもっと小型。
１３台集めて、やっと原発１基の１／４位の出力。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
244:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:21:46.46 SP/wChQ6
>>243 なんかこういうのってもう全部ウソにしか聞こえない
245:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:23:36.49 P69YGpNd
安心しろ、静岡が汚染茶をフランスに輸出してくれたおかげで
もっと早く日本終了できそうだ
246:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:29:10.92 FhGcEJEl
推進厨は最低でも福島を止めてきてからゴタク並べろよ
247:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:31:19.17 YY+kwNkI
>>240
ここはドイツじゃなくて日本だから。
安易な意識で海外と比べるのはどうかと思うよ。
地域独占＆国民を騙してまで進めてきた欠陥原発政策＆地震列島＆津波有＆民度の違い＆自然災害への危機意識
ドイツとは全く違うから。
脅迫はほんとにやめてね
電気代はそもそも、原発事故のせいで上がるんだから。
そもそも、これまでの悪しき原発政策＆地域独占のせいで電気料金が高かったんだから。
そこを言わずして、原発撤廃のデメリットだけを誇張して語る。脅迫・印象操作。誘導すんのが上手だね、推進派の人ってほんとに。
248:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:31:23.86 2KlNd6nc
>>225
>そして、最後のゴミ捨て場が場所すら選定できていない。
>各原発は使用済み核燃料をたんまりと溜め込んでいる。
アメリカの学者で今後の日本は使用済み核燃料の安定的な
廃棄場所を求めて大陸の土地を奪いに行くと予測した人がいた。
249:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:35:49.71 nd1toQGD
餓鬼ならいざ知らず、代案と目論見を示さずに話を
進める奴は会社でも社会でも一切、相手にされないんだよ。
自然エネルギー推進より今の原発を安全性を高めて
存続させる方がどう考えても現実的だな。
250:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:38:12.53 6+r3itoj
反原発は、希望的観測を通り越して、頭の悪い捏造レベルの書き込みをコピペしすぎ
251:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:41:21.09 2m4gtWIV
「国は原発の継続表明を」 経済同友会の長谷川代表幹事
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
経済同友会の長谷川閑史代表幹事は１４日の会見でイタリアで原発継続が否決されたことについて
「イタリアは隣国のスイスやフランスから電力を購入することもできる」と指摘。「日本のように自国で
電力供給で賄わなければいけない国では、国民感情とは別に国家の政策として取るべき選択肢は
限られている」と述べ、「国は苦渋の選択ではあるが原発をやりたいというべきだ」と、政府に対し原発の
継続表明を求めた。
政府が打ち出している再生可能エネルギーでの代替には「時間とコストを見極めない代替は現実的ではない」
と表明。「政府が具体案を出し、産業界と話し合いをして実現可能な案に落とし込み、国民の理解を得るべきだ」
と語った。
以下略
252:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:44:04.42 orYRHVzh
ここまできたらキチガイ鳩山の公約をチャラにするまでがんばるしかなかろう。
皇居前広場でノコギリ引きにしたいくらいだ。
首相が国際公約するようなケースをチェックできとるのか？この国は。
253:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:44:21.46 YY+kwNkI
>>250
自分だろｗ
人格否定やら捏造やらで対抗するんじゃなくて、とりあえず小出氏ら反原発を唱える専門家の指摘に全て答えてみたら？
捏造とか中傷じゃなくて、論理的にね。誹謗中傷無しじゃ無理か？ｗ
254:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:52:04.54 4FswiFfD
図録主要国のエネルギー源（石油・石炭・天然ガス・原子力・水力等の構成）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
主要国の電源別発電電力量の構成比
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
スイスにおける発電量と消費量
URLﾘﾝｸ(www.hkd.meti.go.jp)
2005年： 水力発電60%、原子力発電40%
電気料金の国際比較
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
255:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:52:50.24 nd1toQGD
菅総理が自然エネルギーを電力会社に買わせる
法律の成立に熱を上げてるけどさ、
まぁ。結局、２chでも散々、自然エネルギーでコスト的に大丈夫なんだと
吹いてた奴がいたけど、これって原子力発電よりコスト的には
割に合わないって事を国が認めた訳でしょw
256:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:59:28.10 6+r3itoj
>>253
お前が馬鹿なのはわかったわ
小出はまだわかってるな、豊かな生活のためには原子力が必要だということがな
小出の発言らしいぞ
・こんな事態を避けようとするなら、原子力発電そのものを止めるしかない。
・停電は嫌、自分だけはいつまでも豊かな生活をしたいと思う日本人が大多数なら、絶望するしかない。
257:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:06:21.70 rkyj0Kz6
原発のほうがコストはべらぼうに高い
高いけど原発をやめるのもとてつもないコストがかかる
でも、そもそもやってはいけない事をやってしまった以上、コストに関係なく今すぐやめるべき
お金の問題にしか頭が回らない人間はひたすら推進するが、そいつらの倫理観、道徳的観念、人間性はどこまで腐ってるんだか
>>256
その言葉、裏とったわけじゃないからどこまで正しいかは解らないけど、きっとあなたのような人に向けて言ってるんだと思う・・・
いつも屁理屈ばかりだし。電気が足りるらしいから贅沢しまくってやろうぜｗｗｗとか言う人も推進派には多い。いやそういう話じゃないだろと。
258:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:11:09.06 6RJpnG5V
そう言う損失が出ても仕方ない
原子力発電所の安全対策をしてなかったんだから
259:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:12:39.91 nd1toQGD
原子力発電所の安全対策を反原発派が邪魔してたからね。
本来は訴えられるべきなんだよ。彼らは。
260:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:16:40.40 6+r3itoj
>>257
世界中で脱原発とか言い出したら燃料資源価格がどうなるか、そんなこともわからないのか
省エネ・節電を十分にしたうえで経済・産業を維持するのに必要な電力すら火力メインでは危うくなるんだよ
これから一切、電力需要が増えない、衰退する社会ならそれでもいいんだろうがな
261:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:25:28.22 rkyj0Kz6
>>260
他国どうこうじゃない。日本人として日本のことを考えているだけ
世界の動きは日本人が決めることじゃない。
燃料資源価格？原発で使うウランのほうが資源的にはずっと少ないし、途上国が続々と参入しようとしている現状を考えると
これからウランも高騰してくだろうね
火力メインなのは当面であって、今後ずーーっとというワケじゃない。
それに、そもそも火力だけでどうこう、なんて話はしていない。
火力、水力、地熱、風力、自家発、洋上、小型発電、太陽光、ぜんぶまとめて、の話。
もちろん火力に頼らなければならない現状はあるだろうけど、それを出来る限り早く減らす事に全力で臨むってのがそもそもの前提
もちろん、効率的で出来る限り日常生活・経済に影響を与えない節電システムの構築を図る、これも大前提
無理だ無理だと言って原発死守しようとする推進派は、まず福島の放射能を収めて、原発被災者＆作業員のみんなを全員健康な状態なまま
１０年２０円生かしてから言ってほしい。まぁ、滅茶苦茶って言うんだろうけど、そう言う所を利用しようとする推進派の汚さのほうが滅茶苦茶だよ
証拠が残らない、証拠にならないからって堂々としてるんだからね
５年後に甲状腺ガンになろうが白血病になろうが、原発との因果関係が残らないから原発の影響とは言えない。
で済まそう、とかな。原発推進派、頭がまわるのは認める。おまえら優秀だよ。実に巧みに国民を誘導する。
原発推進派の著書も読んだし、テレビでの解説も逐一チェックしてるが、ほんとうに誘導がうまい。
知識のない一般国民は騙されてもしかたない、それくらい口がうまい。
だが、人間性は最低だね。
262:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:26:16.97 mMSqSB41
>>259
福島第一原発が危険だと共産党が福島県議会で質問している。
耐用年数を過ぎていて危険だと。
これに対して東電は、原発は安全だ。五重の安全対策があるので事故が起こるわけもなく、運転停止も改修も必要ないと回答した。
そして、事故が起こったら、原発から逃げようとさした。
社長は、目眩がするといって入院した。
五重の安全対策も存在しなかった。
水素爆発も見てるだけだった。
賠償も、特別な事態だから国が払えと逃げようとした。
瓦礫を片付けるロボットさえなく、アメリカやフランスやスウェーデンから借りた。
そして今でも放射性物質を撒き散らし、東北、北関東の農産物をセシウムまみれにしている。
263:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:30:50.11 nd1toQGD
>>262
共産党は反原発派とは言えないだろうな。
この前の反原発の一斉デモで集まった、過激派主体の
反原発派は危ないだろうな。
264:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:33:56.01 6+r3itoj
>>261
人間性とやらを盾に原発即廃止を前提にしている時点で大きく間違っている
原発停止による経済的損失、失業、貧困で人が死ぬのはかまわないのか
今の時点で、原発とは関わり合いの無い産業でも仕事が減って苦しんでいる人々がいるんだぞ
再生可能エネルギーの推進は多いに結構だが、希望的観測ばかりで辟易する
放射性物質による被害は非人道的で、経済的損失による被害はあまんじて受けるというなら根拠をしめせ
福島第一は標高１０ｍに建設され、電源施設が地下にあったため１４ｍの津波で被害を受けた
女川原発は標高１４ｍに建設され、同じ１４ｍの津波でも被害を受けなかった
現実的対応とはなんなのか、多少は考えてみるべきだな
265:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:35:34.36 oezDtxdF
日本経済研究センターは、原発推進組織だよｗ
266:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:36:18.05 mMSqSB41
>>263
筋金入りの反原発組織だろ、共産党は。
訴えられるべきは東京電力。
オウムよりもやってることはひどい。
最低の組織だ。
267:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:38:06.10 wtYONmqP
>>264
いやそれなら北陸各地の原発も標高15メートルに移してくれたら稼動もOKだけど現実そうじゃないでしょ？
結局根本的な津波対策もなされてないのに動かせってのは無茶そのもの。何かあったとき家や財産補償してくれるわけ？
福島みたく放置されても我慢しろってか？
268:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:38:40.71 tjLBQGC+
反原発から財産を没収すれば問題ない
まず広瀬かな 自然食品の店もね
269:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:40:53.37 nd1toQGD
>>266
訴えられるべきは東京電力って言うのは諒解したとしても、
許可してた国・地方公共団体、建設したＧＥや東芝に
まったく責任が無いんんだろうか？
感情論の先行では公平さに欠けると思うがなぁ。
270:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:41:28.12 rkyj0Kz6
>>268
すごい屁理屈だねｗ
原発災害による補償のため、まずは推進派の財産をすべて没収するのが先
271:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:43:19.21 6+r3itoj
>>267
少しは話しがわかるようだな
電源施設が水没しない構造となっているか、別経路の電力供給が可能となっているかなど
安全基準を見直し、対津波補強工事などをした上で基準を満たす原発を存続
これには異存はないと言う事だな
272:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:44:32.58 tjLBQGC+
＞原発災害による補償のため、
菅がベントを邪魔したから事故が起こったんだが？
民主党に投票した人間の財産で保障だね
273:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:44:43.31 XmTCBHCP
>>247
地域独占ってあんま価格に反映しないのが現状。
どこも電力価格は庶民の不満に直結するから政策的に抑えて、
それで電力供給が滞ることが多いくらいで。
ヨーロッパなんざ自由化後の10年間で電気代がどこも急増、
ドイツスペインオランダあたりは倍増で日本より高いんだが。
電気代を決めるのはほとんどその時の燃料価格、
あとは補助金政策などだよ。
274:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:56:31.38 XmTCBHCP
「原発反対＆電力自由化＆再生可能エネルギー推進」
ってセットになってる人は、ただ発狂してるだけで自分で制度を実現しようと言う気がない人が多いのがなあ。
再生可能エネルギーを入れると電力を集中管制する必要が出てくるので
ドイツでは電力会社が大合併して寡占化が進み、ガス会社まで合併し始めた。
スペインやアメリカは自由化後に配電会社が大同合併して公社化された。
フランスは言わずもがな「国を超えた単一独占コングロマリット」を構成している。
共通しているのはどの国も電気代が上昇し、特に欧州は規制もあって2倍に高騰している。
日本の電力価格はヨーロッパの中においたら安いほうになりつつある状況。
現状「完璧な発電手段」がなく、どれにも規制が掛かって供給力が細っているから、
自由化すると供給不足による価格上昇が発生する。
なぜ自分で調べる気がないのだ。
実現しようとすれば調べるのが普通だろう？
>>263
共産党は「確かな野党」だが、その辺自分でやる気があるのが偉いと思う。
突然真顔でリアリスト然としたことをしゃべりだすのは、党の官僚体質の故か。
275:名刺は切らしておりまして
11/06/18 14:59:22.89 rkyj0Kz6
ID:XmTCBHCPは何者なんだ？専門家？
276:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:02:44.16 rkyj0Kz6
ID:XmTCBHCPはどうすべきだと思うの？今後のエネルギー政策について。
原発の、あまりにキチガイじみた巨大リスクについて
原発を全廃すべきなのか、少しずつ減らしてくべきなのか、高レベル放射性廃棄物の処理はとりあえず無視いｓて今後も力を入れていくべきなのか
なんか詳しそうだからド素人の俺に教えてよ
調べろ調べろ、っていうけど、それなりに本は読んだつもりだよ
でも俺みたいなど素人がそれ以上のことをやる意味はないと思う
そのために専門家がいるんだから
277:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:03:36.12 mMSqSB41
>>269
東電があまりに無能だった。
電源を地下に置いたのは、GEが竜巻対策で設計したため。
福島第一原発で注意はするのは、竜巻なのか？
地震と津波だろ。
電源が切れたときの対策が、何もない。
さらに、メルトダウンが起こったらどうするかの対策もない。
全員で逃げるんだろ？
社長は、目眩と高血圧で入院。
慌てて現場作業員をハローワークで募集。
事故から3ヶ月経った今でも、セシウム垂れ流し、撒き散らし中。
福島には人の住めない地域ができ、茨城県や群馬県の農産物もセシウムまみれで売れない状態。
フランスっは、静岡のお茶からも1000ベクレルを超えるセシウムが検出された。
まだ、これからもセシウムを垂れ流し、撒き散らすんだろ。
消えてくれ、東電。
そんな仕事しかできない奴は、いらないよ。
278:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:04:48.62 nd1toQGD
>>277
>
279:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:05:37.05 6+r3itoj
>>277
東電は無能だ、それに付け加えるとすれば
待機していた東芝・日立の技術者への支援要請もなかった
東芝の施設には遠隔管理のシステムもあったのに要請がなく利用できなかった
これは政府にも責任があるんだがな
280:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:07:35.84 XmTCBHCP
>>276
自分に「こうしたい」って感情はないなあ
「こうしたい」と言われれば、その条件下でもっともマシな手段を回答できるが。
原発を最短距離で全廃したいならガス火力。
二酸化炭素も石炭の半分くらいで済むし、シェールガスのおかげであと100年は供給があるし、技術もあるし、
「今すぐ脱原発したい」のならこれでOKじゃないの？
281:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:07:41.19 jeMFQa9Q
脱原発とか原発推進とか、そんなことを議論しているのではない。現在の電力需要
をどう賄うのか、を議論しているのだ。そこを勘違いしている人のなんと多いことか。
282:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:07:57.67 nd1toQGD
>>277
スマン。途中で間違った・・・
>電源を地下に置いたのは、GEが竜巻対策で設計したため。
>福島第一原発で注意はするのは、竜巻なのか？
>地震と津波だろ。
>電源が切れたときの対策が、何もない。
GEが設計時に仕様以外の事をやると
何かあった時に責任持てないよと。言われたとかなんとか・・・
283:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:10:22.78 XmTCBHCP
>>281
ぶっちゃけ今の先進国の人って電気のおかげで延命しているからねえ。
停電は結構リアルにただちに健康的リスクがあったりする。
日本の夏とか欧州の冬とか。だからその時期は電力需要が多い。
284:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:16:24.75 mMSqSB41
>>279
津波直後にメルトダウンしてるんだから、遠隔管理なんてできるわけがない。
電源が入らない状態で、ウランとプルトニウムが再臨界してるんだから。
原発を再開したいなら、事故は必ず起こるという前提で、
炉心から崩れたウランとプルトニウムを安全に回収する方法を考えて、日本中の原発に配備しろ。
そんな絵に描いた餠の、お金ください東芝の遠隔オモチャシステムじゃなくて、
実現可能な対策が必須。
285:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:22:54.70 rkyj0Kz6
>>280
なるほど。ありがと。
でもべつに脱原発派へのアドバイスはいいんだ
こうしたい、っていうか、ID:XmTCBHCP自身は、どうするのが日本・日本国民にとって一番良い最善策だと思うの？
ID:XmTCBHCPがもし首相だとしたら、どういう方向性を打ち出すの？反対賛成だけじゃなくてもいいからさ
現状ではコレが打てる最善策だろ、というの教えて。
>>281
勘違いはしてないでしょ
反対派は主に小出助教、石橋名誉教授、武田教授、後藤氏、田中氏らの示すデータを信じていて
そのデータによれば、電力需要は賄える、節電することは今後を考えれば重要だが、電力は賄えるといってるわけで
誰も勘違いはしてないでしょ。どっちのデータが正しいか、の問題じゃないの？
まぁ、人道的にも道徳的にも許さないことだし、採算どうこうじゃなくやめるべきだと思うけどさ
286:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:28:58.45 nhI5S7qg
>>5
お前のような貧乏糞野郎の電気代なんて気にもしないわ
死ねよ税金もろくに払わない低所得層は
287:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:34:07.93 XmTCBHCP
>>285
エネルギーは「どれも欠点がある」から、首相なのだとしたらなおさらマイベスト推しは控えますよ。
欠点だらけのエネルギー政策の中から一番支持が集まったものを選ぶしかない。
もし投票しろと言われたら、
日本の余力を引き出す意味でデフレ対策までいけるなら未来技術に賭けるし、
デフレ問題の解決を国民がする気がなければガスでグダグダ行きますね。
あと小出は稼働率の話をごまかしてるから自分は全く信用してない。
自家発電も、自家発電は自家消費するためにあるのに他人が使えるという前提で説明しようとしている。
電力会社が出してる「今の原発の稼働状況で、猛暑ならギリギリ」ってのが現状正しい説明。
あと田中は風力関係者から毛嫌いされていて、再生可能エネルギー普及の害にしかならんカスだから相手にするな。
288:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:42:57.17 sB1u/Rwo
>>284
再臨界？
そんな話出てたっけ？
289:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:43:05.59 Uukasn5y
いよいよ 日本は社会主義国家になりつつあるな。
経済が低迷してでも脱原発だもんな。 しかし社会保障は増える一方。
結局、大幅増税 所得税、法人税増税 金持ちを許さない社会
皆平等 一億総貧乏
290:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:47:00.03 6+r3itoj
>>284
遠隔管理というのは遠隔監視も可能ということだ
指揮所に集まる情報が衛星回線で送られ
現地と同じように状況を把握できる原発の専門家がいたわけだが
そこへの支援要請が無かった事が東電と政府の無能だと言っているんだ
今は１００人体制で現地にメーカー技術者が入って、全体で３０００人近い体制になっている
これが現実的対策ってものだ
291:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:02:31.59 rkyj0Kz6
>>289
泥沼にハマってる気がする
脱原発を唱える、でも社会保障は増える一方、その原因は原発、でも原発を潰すにも莫大な費用がかかり原発による利も無くなることを考えると
莫大な痛手。抜けたくても抜けられない、まるで麻薬中毒に陥るかのような原発地獄。
かといって原発を続けるにしても、津波どうこうだけでなく地震も考えなきゃいけない。かといって現段階で人類は自然災害の予測などろくにできない。
想定だの安全余裕だのといっても、その安全余裕すら正確に設定できない。想定も大きく外れてしまう。そんな国で原発を５４基。
やめたくてもやめられないものを無計画に推し進めてしまった。物事に１００％安全などありえなくても、
原発は限りなく１００％に近い確率で安全が保てなければならないくらい特殊な危険施設なわけで。でも自動車事故と同じレベルで語られる不思議。
原発をやめても貧乏。やめなくても原発収束に必要な費用、補償に必要な費用、各国に迷惑をかけたことへの補償、輸出・観光等での大打撃
農地、漁業ができなくなったことによる痛手、食糧問題、水問題等が発生してしまったので、貧乏
どっちにしろ日本が貧乏になるのは避けられない
せめて原発の安全を監視する保安院や安全委員会がまともなら、政治家がまともなら、東電がまともならこうはならなかったんじゃないか？
どこもかしこも利権で耄碌していた。
原発がないと貧乏になるっていうけど、今回みたいに、原発の存在が身を滅ぼすこともあるからねぇ・・・