11/06/16 01:07:33.84 N/XWWWLg
まだ実験段階の代物なのに、いきなり全国展開だの強制買取だの、まるで門外漢のSBが新規参入だの
暴走したら他の企業から白い目で見られるよな
何が目的なんだお前は？と警戒されるでしょ
子会社のビルの屋根や庭先に並べるところから始めりゃいいのに
それか、最初は自腹切って寄付するとか
443:名刺は切らしておりまして
11/06/16 02:39:50.14 tvFpPmno
復興とかエコとか関係なく、ただの利権争奪戦になってきてるな
444:名刺は切らしておりまして
11/06/16 07:02:36.95 r8JDlTY1
>>429
北見は寒暖の差が極端に大きいからソーラーパネルの傷みが激しく寿命が短い。
冬は流氷接岸で内陸性気候になり連日氷点下20度以下。
夏は釧路方面からの風が山越えフェーン現象で連日30度以上。
さらに冬はほとんど毎日が曇天地吹雪で日照時間はゼロに近い。
ちなみに北海道の電力需要ピークは冬季。
445:名刺は切らしておりまして
11/06/16 07:04:48.45 ot1yqn4U
そもそも太陽光や風力発電で作った電気を直接送電網に乗せなきゃいけないの？
例えば水を電気分解するのに使って、電気分解でできた水素使って燃料電池で安定的に発電してやればベース電源になりえるんじゃないかな
446:名刺は切らしておりまして
11/06/16 07:22:30.95 rbjJuOaJ
本業放置で次狙いかよ。
いい加減にしろクソ禿。
とっとと１００億はらえ。
クソ電波をもう少し繋がるように改善しろ。
447:名刺は切らしておりまして
11/06/16 07:45:16.00 ToSqUz9V
もう書かれてると思うけど
冬の積雪で壊れて終わり
逆に南の沖縄だと台風で壊れて終わり
448: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/16 07:59:39.49 cYp1XF2p
雪国に太陽光発電とかキチガイ
449:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:00:39.42 yhcA80Wm
皆が無謀だと思うことに、臆せず取り組む姿勢は評価する
リーダーとしては一番大事なこと
450:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:07:31.58 LwLn2ToR
>>449
エコを盾に税金にたかる商売だというのは分かり切っているので、
臆せず取り組むとは政治的寝技で税金を引っ張り出すことであり、
そりゃ外野は冷めますよ。
451:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:14:37.04 WrkeDsXG
雇用創出に良いことだな
日はまた昇る
452:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:21:24.00 gNpLEAvC
朝鮮人は嫌い
453:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:30:10.96 k0JQlqM7
北海道は雪もあるし日照時間短いしやめたほうが…
福島沿岸部でも買い上げてあげれば？反原発のメッセージとしてもいいし。
454:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:42:43.16 hQ6eIArn
北海道内で作るなら、道南の噴火湾沿いが良い気がする。
冬もあんまり雪振らないし
気温も-10℃以下になるの稀だしな。
伊達とか豊浦とか長万部とか。
冬でも晴れが多いしな。
455:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:25:13.53 eBEj/1zN
コイツのために電気料金がどんどんあがりそうじゃないか。
ハゲ詐欺師はとっとと死ねよ。
456:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:38:52.07 jarTRSlI
燃料電池というと何か新しいもののように思えるが要するに大型で高価なバッテリーだからねえ
動かしてる機械本体よりも寿命が短いのがデフォだし、一部を除くと動作時に
数百度の高温になるのでビルや工場に据え置く形でしか使えない
これも90年代から各国で実験してるんだけど、まだ車より小さい民生品への応用と普及は
実現していないはず
457:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:50:04.69 ZRZ6VuAP
なぜ北海道
南の方が発電量多いのに
夏の発電可能時間は増えるけど
458:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:51:21.54 WrkeDsXG
南は台風でパネル飛んでっちゃうからな
459:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:53:18.51 O2peCT0S
>>456
東芝 Dynario
460:名刺は切らしておりまして
11/06/16 10:03:50.29 P5jOCXAy
【やっぱり応援】菅がんばれ【自然エネルギー】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
・浜岡停止あたりから原子力利権派が急遽、管降ろし～大連立へ
・官邸や国会、霞ヶ関の原発推進派の逆襲が始まっている
・東芝は6000億円の投資をしていて原発から抜けられない
（参考）
6.11脱原発100万人アクション 飯田哲也氏のコメント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:名刺は切らしておりまして
11/06/16 10:10:54.95 jarTRSlI
九州でも山あいの耕作放棄地とかを使ってやるらしい
電力会社の送電網にただ乗りさせてもらおうっていう身勝手な目論見は一緒だけどね
>>459
話題づくりの試作品は「普及」とは言わない
利益が出る値段だったら当然個数無制限で売ってるはずなので、実際の原価は
販売価格の10倍もしくはそれ以上なんでしょう
しかもモバイル機器の充電のために機器そのものより大きいバッテリーを
持ち歩くとか笑い話になるレベル
462:名刺は切らしておりまして
11/06/16 11:40:42.13 7LZ83p6H
経済ジャーナリスト・町田てつ
「孫正義社長の『電田構想』は脱原発の希望の星か？」
URLﾘﾝｸ(www2.jfn.co.jp)
463:名刺は切らしておりまして
11/06/16 12:19:07.76 bZha27z/
太陽活動が近く休止になる可能性 17世紀以来 米研究
太陽黒点の増減に周期があることは、よく知られているが、太陽活動が近く
休止期に入る可能性があると、米ニューメキシコ州ラスクルーセスで開かれた
米国天文学会（American Astronomical Society、AAS）の太陽物理学部門の会合で、
天文学者らが指摘した。
黒点が著しく減少する太陽活動の休止期は17世紀以来はじめてで、
このような時期には、わずかだが地球の気温が低下する可能性がある。
数年前から天文学者たちは、太陽は2012年前後に激しいフレア活動や黒点増加がみられる
活動極大期を迎えると予想してきた。しかし最近、太陽はその予測とは正反対に、
異様な静けさを見せている。
そのしるしとしては、ジェット気流や黒点の消滅、極点付近での活動低下などがある。
米国立太陽観測所のフランク・ヒル氏によると、極めて珍しい予測外の現象で、
今後、黒点周期は休止期に入るとみられるという。
太陽活動は、ほぼ11年周期で変動を続けており、22年ごとの磁場極性反転の中間期に、
それぞれ活動極大期と極小期が現れる。
天文学者らは現在、近く訪れるとみられる太陽活動の休止期がモーンダー（Maunder）と
呼ばれる70年間続く活動極小期にあたるのかどうかを調べている。
モーンダーの期間は黒点がほとんど観測されない。前回のモーンダー期だった
1645年から1715年は「小氷期」とも呼ばれている。
ソース：AFPBB
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
◇関連ニュース
太陽が極小期に突入する3つの証拠（ナショナルジオグラフィックニュース）
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
464:名刺は切らしておりまして
11/06/16 12:50:05.46 rS+Q5oUj
砂漠化しない？
465:名刺は切らしておりまして
11/06/16 16:29:35.72 bjFjtRPZ
>>425
最近の道東を知らないでしょ。
温暖化のせいで、重たいドカ雪が降る事が多いよ。
ソーラーパネル壊れまくりで、訴訟騒ぎも起きている。
466:名刺は切らしておりまして
11/06/16 16:42:27.00 2SrO2l36
無駄に面積を食う太陽光発電は、ぶっちゃけ人のいないところや人が利用できない土地でやるべきだな
ビルの壁面や家の屋根にちまちまパネル貼るより砂漠や洋上で発電するような方向で
開発を進めるほうが効率がいいんじゃないの？
メインの電源として使いたいのなら
自給率の低い日本で貴重な（＝町から遠いから宅地や店舗になる可能性が低い）農地潰して発電しましょうって
食べ物でバイオ燃料を作りましょうエコですねという発想とあまり変わらないような
467:名刺は切らしておりまして
11/06/16 17:22:03.19 P5jOCXAy
ちょっと前まで過疎村が問題になってたわけだから
ちょうどいいってことになるわな。
468:名刺は切らしておりまして
11/06/16 17:58:17.58 cRUbSAui
>>466
送電ロスは馬鹿にならない
火力や原子力に比べて発電量の乏しい太陽光発電の場合は特に
都市部の屋根や壁にちまちまパネルを貼る用途向きなんだよ
469:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:52:01.97 GWLXgocu
むしろデータセンターを北海道に置けばよかったのに。
470:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:04:59.52 jyXqwimy
>>469
大賛成なんだけど、最近はダウンタイムを嫌って都市型DCが流行りなのよ。
すぐ直しに行ける。
471:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:17:03.31 7/xr4R5X
そんな流行りに乗るのって孫正義らしくないなあ。
地方の需要や労働環境を増やすという点では大事なのにな。
普通の発電所（原発に限らない）は地方につくってちゃんと地方の労働を確保してるという点で社会に貢献してるよ。
データセンターが都市型じゃないといけない理由って都市部で暮らしたい労働者だけのわがままだよね。
やっぱそういう考えの人には乗れないなあ。
472:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:24:24.01 i5qmlKX3
>>470
北海道にサーバー村が出来れば
常駐技術者や企業が増えてダウンタイム減りそうだが
節電の為に国策で集めても良いと思う
473:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:03:57.53 jyXqwimy
>>472
DC側は北海道に宿舎作って転勤に手当て付けて……
施設を借りる側は新設やメンテナンスで自社社員を出張させる場合こともある。
近さのメリットはとてつもなくでかい。
間とって福島あたりで妥協しないかな。あの当たりの地価は安そうだ。
474:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:28:26.70 i5qmlKX3
北海道だと冷房に必要なエネルギー減らせるんだよね
新潟辺りの豪雪地帯も
雪冷却で消費エネルギー減らせるからこっちでもいい
それとか標高1500m以上の高地
475:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:38:10.37 jyXqwimy
やるなら札幌あたりじゃないの。新潟市部でもいいけど。
人員も集めやすいし、都市部だから多少暖かいにしても冬は寒いだろうし。
それでも都市型の需要は消えないと思う。
バックアップを遠くにして省電力化させてくれるならまあ、いいだろ。
476:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:45:18.56 7CyOVtFq
ちまちまパネル貼ったら保守点検にやたらと人手がかかって非効率さに拍車がかかるのでは？
電卓やゲーム機の電源として一般に広まってからもう30年
大した進歩をしてないのだから、いい加減見切りをつけてもいいのかな
477:名刺は切らしておりまして
11/06/17 07:28:19.85 ZE+YIVX+
孫は損したくないだけだからな
ってか大儲けを狙ってる
だから自分で作ったものを積極的に利用することはしないで高値で他人に買い取らせようと画策している
478:名刺は切らしておりまして
11/06/17 07:52:50.40 gAf9lk8/
保守点検はそれ程必要なし。テレビ番組で見た。ネットにも動画ある。
雪はパネルの上に降っても積もらない。滑り落ちる。
1m以上積もらない場所なら全然OK。架台の上にパネル設置するから、最低地上高1m程度。そこまで積もらなければ雪に埋まる事はない。
日照時間は東京など本州とほとんど変わらない。
また、平均気温が低い為に熱抵抗が下がり発電効率が高い。日照時間が長くても暑すぎる場所はマイナス。
また、土地が安く、まとまった面積が確保しやすい北海道はメガソーラーには最適な場所。
479:名刺は切らしておりまして
11/06/17 08:41:36.90 VslDMRcD
>>478
積もらないて雪ナメすぎ
480:名刺は切らしておりまして
11/06/17 08:52:46.37 Rm+fxCXF
もうさぁ陸地ではなく福島県沖にでも、いかだ並べてその上にパネル並べてろ。
481:名刺は切らしておりまして
11/06/17 09:22:11.00 gKF3qpmn
「テレビで見た」「ネットに動画が上がってる」とか、それを丸ごと信じ込むような人が多いのでは
世論操作は今まで以上に楽になりそうだなｗ
ニュースショーで特集組ませて、御用学者に適当なコメントさせれば完了
古舘あたりにダメ押しのお説教してもらえば完璧
ネットの動画なんて誰が上げたのか細工はしてないのかがテレビ以上に分からないし
482:名刺は切らしておりまして
11/06/17 09:26:01.15 PPbQTV1b
人気ブログ■中韓を知りすぎた男 より
▼孫正義氏の野望、日本が危ない 6月13日（月） 2011/06/13 15:28
菅直人が何故退陣しないのか？(中略)
一日でも長く権力の座にしがみつく執念の裏に
きっと何かあるに違いない。その答えが徐々に分かってきました。
菅直人の裏にソフトバンクの孫正義がいる。反日帰化人同士が裏でうごめいていたことがはっきり分かってきました。
福島原発事故直後からの孫正義氏の動きと、菅直人の言動がリンクしていることが分かってきました。
孫正義の野望は「大規模太陽光発電所を全国に建設」することです。
孫正義の狙いは建設地を県に提供させ国から巨額の助成金を出させ、
電力会社の送電線をタダで使う魂胆です。つまり彼が以前自己資金ゼロ
でボーダフォンを買収した手口で味を占め、今回も日本国民の税金を使って巨大電力会社を作ろうとしています。
483:名刺は切らしておりまして
11/06/17 10:19:58.15 aQ6iu4GF
>>464
生態系への影響は興味がある。
日本の自然環境でまじめにシミュレーションしたやつがいるのかどうか。
484:名刺は切らしておりまして
11/06/17 10:21:21.70 aQ6iu4GF
>>444
東京から夏の北見行って体調ぶっこわして寝込んだ。
485:名刺は切らしておりまして
11/06/17 10:43:08.85 L/pBoVTg
>>478
最近の道東の雪はベタベタして滑り落ちないよ。
しかもドカ雪が多い。
昔とは違うんだよ。
486:名刺は切らしておりまして
11/06/17 10:51:37.73 Xo153lWZ
太陽活動が極小期に突入するかもってニュースがあるが
これは発電に影響出ないのか？
487:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:02:02.21 aQ6iu4GF
>>486
それによる気候変動は発電への影響するでしょうな。どっちに転ぶかはわかりまへんが。
このそふとばんくのやり口はそれ以前の問題なんでどうでもいいですなもう。
もう庶民とやらの妙な選択には巻き込まれたくないもんです。
488:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:03:33.03 LmbhSuqp
パネルに埃が積もらないとでも思ってるのかなｗ
489:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:26:49.69 wC+yPSkq
雨で流れますから
490:名刺は切らしておりまして
11/06/17 12:02:49.13 +J2HZoq7
稚内のメガソーラーとかだと角度５０度くらいあるし 雪はある程度したら落ちるんじゃないかな?
屋根とは角度違うよ?
491:名刺は切らしておりまして
11/06/17 12:11:09.43 yM1yC6oT
>>490
高緯度での角度50度は影が長くなるから面積食うし環境への影響が大きいんすよ。
492:名刺は切らしておりまして
11/06/17 13:03:14.31 V+J7v26z
観光目当ての「スーパー林道」じゃなくて山の保全のための林道の建設にすら反対するくせに
風車立てるためなら自然破壊なんてケンチャナヨ、なのがこの国のエコ活動家の実態ｗ
送電線や変電所がないと遠くへは送れないんですけど、村のあぜ道の街灯の電源にでもする気かな？
493:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:32:50.73 x/qgXTzl
>>490
雪質による。後、風の影響も考慮する必要がある。
温暖化の影響なのか、重たい張り付く雪がまとまって降りやすくなっている。
海沿いの稚内は軽い雪が多く日本海に面していて風も強いから積もりにくい。
494:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:33:30.31 aKdbqeXR
仮に導入するにしても最初はどこかにプラント作って数年実験してからだよなあ
何でいきなり日本中に作って電気は全量買い上げ強制で新規参入って話になるんだ
原発だって東海村に作って運転実績を残してから、なわけだし
495:名刺は切らしておりまして
11/06/17 18:40:28.83 yM1yC6oT
>>494
技術的検証なんてとっくに終わってるし、
在庫一掃セールで作られたメガソーラーが実稼働している。
在庫一掃セールじゃなくて補助金たかり目的ってのがどうよ、というだけの話。
太陽光への補助金ってスペインやドイツも打ち切ったのにね。
496:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:42:53.39 CtPSJ0bG
FITが官僚の骨抜きがされなければという前提だが、この計画は当然だな。
うちの地平線まである地所もファームにしようか。
497:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:54:35.77 yM1yC6oT
>>496
FITが骨抜きになるわけないだろ。
エコの美名のもとに国民の貯金を吐き出させる機能がある法案なんだから。
もっとも、スペインもドイツもそのFITの特性に耐えかねて
太陽光に関してはFITを大幅切り下げしたがな。
498:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:03:13.51 CtPSJ0bG
>>497
いやいやわかりませんぜ。
499:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:09:17.04 yM1yC6oT
>>498
うーん。
官僚はどう作ってもノーダメージですよ？
というか太陽光FITに関してはスペインとドイツがギブアップしているという事実を
もう少し真剣に受け止めてほしいんですが。
500:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:11:06.62 yM1yC6oT
自分が官僚なら、
「FITで確実に普及できるレベルの価格帯にしろ」
と突っ込まれたら、迷いなく国出資の三セクにFIT適用の発電所を作らせますね。
結果的に消費者に支払いを強制させるたかり商売だというのはバレるでしょうが、
賛否双方とも冷静になると思いますね。立場を逆転させてしまえば。
501:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:11:16.61 gZFC6PIo
おまえら、これ見ろ！
たかじんのそこまで言って委員会
自然エネルギー特集
URLﾘﾝｸ(say-move.org)
すごいぞ。
502:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:13:43.83 yM1yC6oT
>>501
うーん。どの辺がすごいのか。
オーランチキトリウムは従属栄養性だし
植物って太陽光発電換算で効率2%ってとこだぜ？
それ以外の部分なの？
503:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:17:24.94 aKdbqeXR
たかじんは一部２ちゃねらの大好きな番組だから信者があっちこっちで宣伝してるってだけだろ
本人も視聴者も内容を１％も理解できてないと思うｗ
504:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:35:52.95 713Cc1fc
>>502
そのリンク先はともかく、
ボトリオコッカスみたいな光合成で炭化水素作ってくれる藻類なら、
ソーラーパネルと違って送電の問題がないから洋上プラント向きだと思う。
タンカーで持ってくればいいし。
効率は、まあ……どうにもならんか。
505:名刺は切らしておりまして
11/06/18 07:24:58.72 oDn5eDoe
北海道在住だが、いらないな。
禿げさん自分のことしか考えてないだろうし、
結局失敗することに大金が使われるのは忍びない
506:名刺は切らしておりまして
11/06/18 09:59:10.38 7Qd1V2lj
◯正義の正体
URLﾘﾝｸ(kkmyo.blog70.fc2.com)
507:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:02:41.43 7Qd1V2lj
この時期ソウル聯合ニュースによればサムスン電子の会長が15日専用
機で日本に向けて出国したと報じています。
中略
つまり孫正義が仕掛けたのではないかと推測されます。孫氏の提案して
いる大規模太陽光発電所で使う大量の「太陽光パネル」をサムスンから
購入するのではないか、その為に電子業界の関係者や政治家や官僚に
根回しに来たと思われます。
結果、孫、菅、サムスンのトライアングルで日本の電力に参入するの
ではないかと恐れています。
508:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:21:22.00 UTnIh4X8
メガソーラーは、駐車場や工場、倉庫などの屋根に限定すべき。
薄いというメリットを最大限生かさないと、土地利用効率悪すぎ。
509:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:42:17.48 vW7+N5EC
>>499
うむ、「官僚」ではなく、既得権益を握っている者の手によってFITが潰されなければというべきだった。
510:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:44:45.65 vW7+N5EC
>>506
>>507
既得権益による抵抗キター！
511:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:57:32.11 XmTCBHCP
>>504
単細胞生物を保持する巨大な水槽をどうやって配置するの？
コストは絶対に割に合わないw
やるとして西海岸性の砂漠に塩田を作る感じでやるしかないよ。
三菱は単細胞生物を洋上プラントで栽培することは無理だと判断し
褐藻の多糖類の酵素分解という方向性に切り替えてるのに。
512:名刺は切らしておりまして
11/06/18 10:59:38.04 XmTCBHCP
>>509-510
「既得権益」ってナニ？
電力事業者は消費者に自由に価格転嫁することができる法案であって、
FITは新たな補助金権益をゼロから作り上げる法案なんだけど。
スペインとドイツで太陽光FITをやめたって事実をよーく考えてみようね。
513:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:01:36.01 UTnIh4X8
補助金は、メガソーラーにも30円/kw、10年固定くらい付けると共に、毎年1円ずつ下げるべきだな。
20年後にはコストが10円以下になるように、投資を促進できる。
514:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:03:21.02 Ic6Tbste
>>512
>スペインとドイツで太陽光FITをやめたって事実をよーく考えてみようね。
止めてねーよ、引き下げただけだ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
515:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:05:24.24 oVYUa+V1
そんな事より基地局増やせよ
516:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:12:21.62 XmTCBHCP
>>514
この引き下げはほぼ「止めた」に等しいよ。
補助金が利益出るラインより上なら増える。
利益出るラインより下なら増えない。
事実として、補助金切り下げ後に独西両国で太陽光の増加率はゼロになった。
「FITは素晴らしい」とか無条件に礼賛する前に、
FITがどういう性格のものか理解しておいたほうがいいよ。
風力のほうだって完全利権商売になっているが、
利権のたかり屋がいてでも普及させたいという方針でああなってるんだから。
517:名刺は切らしておりまして
11/06/18 13:55:39.84 mRlDXKeR
利益が出なくても推進すべき戦略的事業だな。
518:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:10:21.50 ImhAs0OG
電力の8割を火力に頼るイタリアは電気料金がフランスの2倍
経済力の差を考慮すれば、国民の負担感の差はそれ以上だろうな
火力よりさらに効率の悪い自然エネルギーを柱にしようと躍起の管とそれに乗っかってる
お花畑エコラーのみなさんは大幅値上げに耐えられるのかね
え？税金で穴埋めしろ？
少なくとも製造業はごっそりと東南アジアあたりに逃げちゃうだろうね
CO2を出す火力の増設なんて自己矛盾もいいとこだもんね
519:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:23:47.12 Ic6Tbste
>>513
>少なくとも製造業はごっそりと東南アジアあたりに逃げちゃうだろうね
おいおい、東南アジアの電力事情が日本より良いわけないだろ。
少なくてもコストに多大な影響を与えるような業種なら動けないよ。
それに、彼らだって再生可能エネルギーに動いている点は一緒。
火山国インドネシアの地熱発電に２．４兆円投資 米シェブロンなど参入 (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
時事ドットコム：米ＨＰと提携＝省エネ都市づくりで－東芝
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
インドの再生可能エネルギー 地の利生かし、太陽光発電が急拡大
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
Solar May Beat Fossil Fuels as Cheapest Energy Source, IEEE Says
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
520:519
11/06/18 15:25:25.65 Ic6Tbste
舌足らずだった。
×少なくてもコストに多大な影響を与えるような業種なら動けないよ。
○少なくても電力コストが多大な影響を与えるほど電気を使うような業種なら、電力供給量の問題で動けないよ。
521:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:42:55.74 W6qYdIdK
イタリアは国内の南北問題がねえ。
522:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:56:16.38 8u4LXrvu
>>1
補助金搾取マシーンを北海道に建てるな禿！！！！
523:名刺は切らしておりまして
11/06/18 15:56:29.17 b/kHEfk+
【エネルギー】「オナラで発電ができる」京都大学が米倉涼子さんを招いて実証試験★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
524:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:13:52.79 UTnIh4X8
>>511
東北の地盤沈下した土地があるじゃないか。
525:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:14:45.04 r3uE0TMD
>>1
孫正義は
民主党政権や菅とズブズブな関係なんだよな！
孫正義は情報通信会社！
エネルギー分野は畑違いなんだよ！
クリーンエネルギーなら
東芝やシャープ等が得意分野！
それが何故かソフトバンクの孫正義がしゃしゃり出てる‥
さすが売国奴政権民主党！
526:名刺は切らしておりまして
11/06/18 16:16:38.33 r3uE0TMD
>>3
孫正義が日本人の為に
出すわけないだろｗｗｗｗ
527:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:35:14.18 BrLB9qR7
>>518電気よく使うとこは、自前の発電所持ってるみたいだね。
自前の発電所で石炭で発電でもすればいいんじゃね
528:名刺は切らしておりまして
11/06/18 17:47:27.40 S+i44ghg
>>525
それでパネルは韓国製か困ったもんだな。
529:名刺は切らしておりまして
11/06/18 18:47:02.14 1ziOEQTA
ソフトバンクさん、何度も何度も代理店を手先に使って安く成るから・・・
とか勧誘電話やめて下さい 断わっても ことわっても しつこい電話
もうかんべんして下さい
530:名刺は切らしておりまして
11/06/18 19:37:45.45 LHMs34gZ
♪ヤーレンソーラー北海道～
牛の歌でないかい？
531:hage
11/06/18 20:21:52.26 FkA8KvcD
ＨＡＧＥはアメリカにちくって日本発ＯＳのTRONを潰した売国奴なんだろ？
今回の計画大地震＆原発事故を事前に知っていて自然エネルギーとか準備していたんじゃね？って疑っちまうね
こいつの大地震直後の火病的発言（１００億寄付とかetc）はそのせいだと思うな
532:名刺は切らしておりまして
11/06/18 21:40:02.21 vW7+N5EC
見苦しいね。既得権益が必死だな。
533:名刺は切らしておりまして
11/06/18 21:54:37.00 Eod+AWRx
既得権益って、原子力でおいしい思いをしてきた東芝とか官僚、天下りのクズたちのこと？
534:名刺は切らしておりまして
11/06/19 02:30:51.56 6H2jEq1v
>>533
双葉町民とかもそうだよ
金に物を言わせてさっさと逃げやがったよあいつら…
535:名刺は切らしておりまして
11/06/19 05:41:00.46 lD4VAjZ6
きっこさん、西日本に疎開しているはずが、IP等より東京にいることが判明しエア疎開と判明 #kikko
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↓こっちが本スレ
【きっこのブログ】きっこの総合スレ Part22【東吾錯誤中】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
536:名刺は切らしておりまして
11/06/19 10:22:06.88 dbIEv9Vz
電気って提供したい地域で提供しないと意味ないのにな・・・
北海道電力がこの電気を全部買うとも思えんし
537:名刺は切らしておりまして
11/06/19 11:10:56.08 X5nRAl1N
仮設住宅も韓国、太陽光パネルも韓国
景気向上手段の復興需要まで取られてる
さすが売国民主党
538:名刺は切らしておりまして
11/06/19 21:33:40.09 yOF+yOI2
>>531
トロンってOSかい？
ケータイはトロンで動いてるよね。
539:名刺は切らしておりまして
11/06/20 00:01:02.25 FyGIZB9u
TRONというのは規格であり、それに基づいたOSを作ることも行われた。
また、リアルタイム処理能力の高さから携帯電話に使われたりもしたが、
KCP+の時点で既に下火だった。
Android+TRONの組みあわせは不可能ではないと思うが、メリットもないし
採用例も聞いた事がない。
540:名刺は切らしておりまして
11/06/20 00:53:49.05 pgQUd2ES
北海道にメラゾーマか
541:名刺は切らしておりまして
11/06/20 13:29:19.73 jGKziH/Z
こんなことやっててアリババとの交渉の方は大丈夫かよ。
本業優先せえ。
542:名刺は切らしておりまして
11/06/20 14:23:26.70 Qn9luEfK
事業費８０億円程度を投じて４０ヘクタールの敷地の確保と出力２万キロワット
（２０メガワット）の設備建設が可能とみており、これで一般家庭６千世帯分の
電力を賄う。
トホホ、、、こんなレベルか
543:名刺は切らしておりまして
11/06/20 21:53:08.91 2YwxApKq
>>542
マイクログリッドだろ。
網の目の一つに過ぎないからだろ。
544:名刺は切らしておりまして
11/06/21 05:35:01.20 AAFFbhO+
>>543
網の上の餅（ソーラーパネル）が大きすぎるんだよ。
ソーラーパネルに土地を占領されて人間の生活空間を圧迫されてはたまらん。
545:名刺は切らしておりまして
11/06/21 08:55:51.77 K4EIMOcG
そして住宅の屋根に糞思いソーラーパネルを設置するも、
震度4当たりの地震で崩壊、大惨事
546:名刺は切らしておりまして
11/06/21 09:29:41.81 DJqxVqcB
>>545
北海道だったら地震を待たなくても雪の重みでイチコロ
547:名刺は切らしておりまして
11/06/21 09:33:31.85 Hr7zdRe2
その土地、その土地にあった発電施設を置けばいい
548:名刺は切らしておりまして
11/06/21 18:37:27.66 a3chHZ4d
ソーラーパネルはそんな重くない
549:名刺は切らしておりまして
11/06/21 22:48:33.08 PC9BYg8C
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ～“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
日本の脱原発は、ライバル日本企業の撤退、日本の関連技術入手・引き抜き、
エネルギー不足や供給電力の低質化による競争力低下など、さまざまに韓国の利益になるだろうね
550:名刺は切らしておりまして
11/06/22 14:56:21.55 IKMn7KWB
>>548
重いし脆い。汚れに弱い。敷き詰めると掃除が大変。
後でコストが下がるなんて、騙し。
高コストが延々と続く。
551:名刺は切らしておりまして
11/06/22 15:03:14.09 HLqkfJUH
まじで太陽光や風力発電じゃ話にならないよ
日本でまともに使えるとしたら地熱か潮力。
552:名刺は切らしておりまして
11/06/22 22:00:40.56 oj178+/k
>>550
自然エネルギー推進してるヨーロッパの国もそういう弊害で
地獄のような苦しみで後悔しまくってるんですよね。
自然エネルギーって極悪。原発最高！
よくわかります。
やっぱり頭がいいたひとは違うなぁ…。
553:名刺は切らしておりまして
11/06/22 22:38:43.64 hXzrpnqa
>>550
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
>「あれだけの広大な太陽光パネルの掃除は、どうやっているのですか」
>荒井副所長の答えは簡単だった。
>「基本的には、1日1回、見回るだけで、掃除もメンテナンスもしていません」
>「でも、鳥のフンがついてましたし、黄砂をかぶることもあるのでは？」
>「雨が降ればきれいに洗い流してくれます。実際、昨年８月から稼働していますが、
>いままで一度も掃除したことはありません。でも、きれいだったでしょう？」
確かに掃除が大変そうだなｗ
554:名刺は切らしておりまして
11/06/22 22:46:24.32 oj178+/k
>重いし脆い。汚れに弱い。敷き詰めると掃除が大変。
>後でコストが下がるなんて、騙し。
>高コストが延々と続く。
すべてにおいて原発は完全勝利ですね。
安くて安全、完璧な発電システム！！！
自然エネルギーとか馬鹿としか言いようがない。
なんで安全な原発をやめようなんていうやつがいるのか不思議でならない。
ハイル!原発 ハイル！原発
555:名刺は切らしておりまして
11/06/22 22:46:38.71 n13q2u6N
>>1
＞出力は計算上で５０万キロワットを実現でき、
＞４６万キロワットの福島第１原発１号機に匹敵すると試算している。
夜はどうすんだ？
あと天気悪い日とか
パネルに積もった雪とか
556:名刺は切らしておりまして
11/06/22 22:49:37.43 oj178+/k
夜も平気、津浪も地震も平気。原発は自然に強いからね。
金をばらまけば地元も文句言わない。
やっぱり原発最高！
557:名刺は切らしておりまして
11/06/22 22:50:29.57 B1rVi4O+
>>1
自分のポケットマネーで実験するにはいいじゃね
しかし北海道とはチャレンジャーだね
558:名刺は切らしておりまして
11/06/22 22:54:16.12 oj178+/k
福島に原発を設置したのはまったく安全でまともな判断だったね。
ねーねー、そう思わない？
559:名刺は切らしておりまして
11/06/22 23:44:25.20 IKMn7KWB
ソフトバンクはソーラー自家発電しなよ。
しょっちゅう不通になりそうだけど、試して見なよ。
コストはソフトバンクユーザーから徴収すれば文句はないし。
あ、補助金は無いよ。
560:名刺は切らしておりまして
11/06/22 23:50:08.31 gD/Z8Kk5
今のはメガソーラーではない、メガだ
561:名刺は切らしておりまして
11/06/23 00:00:05.97 58ixF0MW
景観壊すなよ！
黒いパネルで敷き詰められた北海道の大地など観たくない！
562:名刺は切らしておりまして
11/06/23 00:08:39.20 K7BQ5yW0
禿「お金は出しません、騙された菅が国の金を使って作ります。
それにただ乗りします！」
563:名刺は切らしておりまして
11/06/23 01:14:17.09 EzrRUCUG
>>553
そりゃ、汚れても発電はするよ。ただし、効率は落ちる。
つまり、稼働開始からコスト率は上がり続ける。
家庭の電球つけるぐらいの実験施設ならいいけど、
この昭和シェルが自分のサーバーセンターをソーラー自家発電で賄うか？
やらないな。
ソーラーは家庭の電球用自家発電レベルなんだよ。
564:名刺は切らしておりまして
11/06/23 01:43:21.09 7rSiylSh
北海道って日照時間や晴れの日が多い地域だったっけ？
雪除去するの大変そうだ！
565:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:02:52.44 pmz8Zl7I
>>564
意外にお米の大生産地だから、夏を前後に陽当たりは良いんだろうね。
冬以外は。
566:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:02:58.63 ZfmDIKu8
>>1
メガソーラーは公害の危険あり
北海道は自然ガス発電やれ
オホーツクに50年分以上あるんだから
567:名刺は切らしておりまして
11/06/23 02:06:11.27 ZfmDIKu8
北海道は自分とこの地下の
自然ガス発電を50年続けてるあいだに
技術の進歩とともに
ゆるやかに自然エネルギー発電に移行すればいいんだよ
太陽光発電にこだわるのは
発電効率悪いし
時期尚早すぎる
568:名刺は切らしておりまして
11/06/23 03:20:45.97 nvkKhjbK
北海道にはメガソーラーを建設し、
九州では重油を海に垂れ流し環境汚染に励むソフトバンク
569:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:53:57.31 S2DGaRVP
原発は、健康にいい影響を与えるプルトニウムという素晴らしいものを
海に大量に流してくれてるんですよね。
重油を流すなんてソフトバンクは最低です。
やっぱり原発が一番ですね！
ハイル！原発 ハイル！原発
570:名刺は切らしておりまして
11/06/23 08:55:17.26 S2DGaRVP
原発は景観を壊さないですよね。
福島は素晴らしい景観がそのまま残っている。
犬や猫が死んでいるのも、大自然そのままってことですもんね！
やっぱ原発はすごいや
571:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:33:56.24 EzrRUCUG
韓国の原発は北にロックオンされてるんだろうなぁ
572:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:36:47.13 kZpbbwUI
博多湾に重油を垂れ流して汚染させたソフトバンクを絶対許さない。
573:名刺は切らしておりまして
11/06/23 10:51:40.06 S2DGaRVP
SBを許しちゃいけません。
東電なんてたかだかプルトニウムを垂れ流しただけですからね。
福島原発は本当に素晴らしいですよ。
東電は素晴らしい！ 最高！ 電痔連も最高！
574:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:06:13.80 R4VbnjI4
>>573
ワロタ
575:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:20:12.12 EzrRUCUG
家庭用ソーラーパネルでスマートグリッドが流れ。
メガソーラーで買い取り強制させようとしても押し売りと同じだから、
財産権の侵害で訴訟になってムリ。
576:名刺は切らしておりまして
11/06/23 11:47:17.60 S2DGaRVP
福島原発は住民の財産を完全に保護してますからね。
放射能たっぷりで誰も盗みたくないｗ
577:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:11:35.79 EzrRUCUG
>>576
盗むって何の話？
578:名刺は切らしておりまして
11/06/23 12:56:30.47 88t4BRGR
エネ法が成立した場合、北海道で禿が大量発電して北電が買い取った費用は全国民が均等に負担する形となります。
発電場所が福島だろうが九州だろうが、全国民が均等に負担することになります。
みなさんはコレを理解してますか？
579:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:09:06.88 oacVzM7h
ふと思ったんだけど…
ソーラーパネルって上によじ登ってスコップで雪下ろしとか出来るの？
580:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:22:27.37 kZpbbwUI
福島出せば何でも許してもらえると思ってるソフトバンクってもう末期。
581:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:27:25.62 gFVEoDPg
そんな広大な敷地があるのなら、それこそオーランチキチキを培養した方がいいよ。
送電のロスも大きいし。
582:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:28:27.44 //PadRoB
韓国講演でちょっと信頼性が置けないことが分かっちゃったからなあ。
「韓国の原発はきれいな原発」 → ……
「儲かるように国がどうにかしろ」 → スペインが失敗と認めている策の後追い、補助金たかり
まあこれを言ったら脱原発も再生可能エネルギー導入も本気じゃないどころか
失敗したやつをトレースさせて遅らせるつもりなのかと、
ただのポピュリスト的言動だと言わざるを得ない。
583:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:29:19.87 //PadRoB
>>581
オーランチキトリウムは光合成しないって何度かいたら分かるんだよおまえは。
「オーランチキチキ」って書いてるのはお前しかいないからすぐわかるところだが。
584:名刺は切らしておりまして
11/06/23 13:32:57.38 88t4BRGR
>>579
大規模発電所の場合、効率が落ちるが積もらないような角度にする。
ヒーターや可変装置を付けるよりトータルでプラス。
585:名刺は切らしておりまして
11/06/23 14:06:27.96 xLde9aqy
>>583
実はオーランチオキトリウムが正しかったり。
有機物がたらんのよねぇ……
586:名刺は切らしておりまして
11/06/23 19:31:02.93 zxChvQdp
北海道は雪が降るから…風力だけは強いので風力発電の方が良さそう。
587:名刺は切らしておりまして
11/06/23 19:47:11.97 80agQhtf
>>556
孫さんも太鼓判押してるしね、原発最高って。
ありゃそのうち韓国から輸入する気満々だね。
588:名無しさん
11/06/23 20:45:25.55 y1XrCZM8
ここに各都道府県の補助金一覧が載ってるよ。
10～30万円が多い中、東京は100万越え！！！
なんとも羨ましい。
２位は大阪、埼玉かな。（県庁所在地別）
太陽光パネル！全国補助金シミュレーション！
URLﾘﾝｸ(y)■okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar_estimate/solar_panel_011.html
589:名刺は切らしておりまして
11/06/23 23:35:40.90 S2DGaRVP
なんで、みんな原発の素晴らしさがわからないかな。
補助金もざぶざぶ使えるし、ちょっと放射能漏えいしたって大丈夫じゃんね？
590:名刺は切らしておりまして
11/06/24 03:48:58.02 ZJ4Noq7B
>>586
北海道の地吹雪なめんなよ
真横や斜め上にむかってつららが伸びるんだぞ
プロペラなんか氷漬けにして重みでへし折ってやる
591:名刺は切らしておりまして
11/06/24 09:04:16.74 Ejv/FozO
北海道なら、燃料棒も天然の冷気で冷やせるから最高！
北海道に原発を10個ぐらい造るべき！
592:名刺は切らしておりまして
11/06/24 09:11:35.41 Ejv/FozO
自然エネルギーだと余計な子会社造って天下りとかできないんじゃない？
亡国の政策だね。
天下り最高！
593:名刺は切らしておりまして
11/06/24 14:30:51.62 8cuPiBAO
>>592
孫の言うFIT型の「利益が出る」補助金政策は天下れる子会社が乱立して
スペインでもドイツでもやめちゃってるよ。
594:名刺は切らしておりまして
11/06/24 14:57:13.71 Ejv/FozO
>>593
天下りの子会社が作れるってことは、自然エネルギーって高コストじゃないのか？
教えて。
595:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:09:18.69 8cuPiBAO
>>594
太陽光のコストがシャレにならないのは有名な話だと思うが……
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
風力は水力と同じで安く建てられる場所は限られている。
596:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:13:02.50 Ejv/FozO
>>595
コストが高いの？ じゃあ利権にならないじゃん。
597:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:17:05.18 8cuPiBAO
>>596
だから言ってるじゃん
「エコならば何でもアリ」だという名目で補助金を引き出す補助金利権だと。
598:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:36:14.30 Ejv/FozO
ん？ 原発利権？ 補助金って原発？
599:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:37:03.93 Ejv/FozO
原発の補助金より太陽光の補助金のほうが汚いですか？
600:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:38:12.50 Ejv/FozO
なにをいってるんだ！
原発こそなんでもアリ！の理想の発電方式でしょ！！！！！！！
601:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:38:38.14 Ejv/FozO
原発最高！ 太陽光パネルなんてふっとばせ！
天下り最高！
602:名刺は切らしておりまして
11/06/24 15:49:01.43 8cuPiBAO
>>601
原発が憎いならドイツみたいに火力にしますってのが穏当な回答でしょ。
火力なら確実に原発を置き換えられるよ。
そのドイツも太陽光はギブアップしてる。
603:名刺は切らしておりまして
11/06/24 17:44:58.12 2wkvezbo
そもそも、アメリカが貧乏過ぎて、
老朽化した広域電力系統を再構築出来ないから始まったネタ。
アメリカって砂漠とか沢山あるだろ？そこで風力やソーラーを地産地消して済ませたかった。
日本やヨーロッパにはそもそも不要なんだよ。
日本では、個人住宅で家の電灯をエコエネルギーで点けてエコだなぁ、と満足するレベル。
604:名刺は切らしておりまして
11/06/24 18:06:17.92 8cuPiBAO
貧乏すぎてってわけでもないだろ
ユニバーサルサービスが義務付けられてないから
あえてそこにコストを投じる合意が得られないだけ。
605:名刺は切らしておりまして
11/06/24 20:31:17.59 vHkmHIyD
太陽光は補助金利権狙いだったのか、もう言い訳できないじゃん。
もうこれ以上補助金名目の税金払いたくないから太陽光の補助金話の方向でいいんじゃない。
606:名刺は切らしておりまして
11/06/24 20:35:14.98 Ejv/FozO
太陽光に補助金とられたら、原発の補助金が減らされちゃう！
美味しい話は原子力ムラだけで独占してきたのに！
607:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:06:19.16 tbCt6shJ
>>3
>>526
とっくに孫さんは百億出してるだろ
608:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:08:32.52 tbCt6shJ
>>35
場所取るんだから土地の高い東京近辺に作れるわけ無いだろ
>>45
そんさんがキーに上げてる全量買い取り制度でさえも税金投入はありませんが？
609:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:11:15.56 tbCt6shJ
>>50
北海道は冬はもともと日照時間が短い
夏は電気の効率の高い温度が低くて日照時間の長い北海道は適してる
610:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:12:40.41 8cuPiBAO
>>608
全量買い取りは消費者への価格転嫁が原則。
で、孫の言う通りに「利益が出るレベル」まで買い取り価格を上げたら
価格転嫁システムが破綻してスペインもドイツもギブアップ、
スペインは最終的に税金で補填することが決まった。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
611:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:14:34.36 8cuPiBAO
孫の主張は“環境先進国”ドイツとスペインで
再生可能エネルギーの発展を損ねる失敗と結論が出てるんだが……
なぜそれをいまさらやろうとするかね。
612:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:15:15.37 tbCt6shJ
>>605
この太陽光は補助金は出ません
613:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:17:02.77 tbCt6shJ
>>610
全量より倍率の高くなる余剰電力でも2倍にしかあげてないのに
スペインとか8倍とか9倍だろ
国の政策として破綻して当然だ
それといっしょにするのは論外だ
614:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:17:04.88 8cuPiBAO
>>612
FITは事実上の補助金だよ？
で、太陽光FITは>610-611の通りスペインでもドイツでも実質中止された失敗策だよ？
615:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:20:23.93 8cuPiBAO
>>613
孫は「利益が出るレベルで」って主張してるだろ。
利益が出るレベルなら質的にスペインと同じになるよ。
「利益が出ると法律で保証されているから補助金たかり屋が集まってくる」
ってのがスペインの教訓。
616:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:21:46.57 tbCt6shJ
>>614
>>613でスペインは答えてるだろ
ドイツも太陽光パネルで経済拡大しようとして当初成功したが
中国にどんどんシェも仕事も奪われたってだけだ
競争力がないなら何やっても無駄だ
その点ドイツとは違うんだからここで競争力もシェアも取ってくべき
全量買取制度をドイツスペインがやってたのに補助金もそれもやらなかったから
日本はシェアも競争力も無くしたんだが？
617:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:23:14.22 yrxfLYGS
北海道の土地から侵略するつもりなのね
618:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:28:48.14 8cuPiBAO
>>616
当初成功……
全部国産品で賄おうが普及したら電気代が数倍オーダーまで上がるに決まってるだろw
普及率が低いうちは全電力のうちのFIT比率が小さいから問題ないように見えるが、
ある程度まで普及すると電気代上昇に耐えられず、節電や自家発、火力動力機との平衡点で止まるよ。
最初一見すると好調に見えるのはそのせい。
あと金を多少落としても別にコスト競争が進むわけじゃないよ。
開発者になる資格のある知識を持つ人は限られている。
お前を年俸1000万で雇ったら太陽光のコストが1/2になる画期的技術革新をできるわけじゃないし。
619:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:33:54.52 tbCt6shJ
>>618
150～200円ぐらいだと政府が出してるんだが？
でも2030年までを管さんが2020年までにしようとしてるから多少変わるかもしれんが
620:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:36:21.48 tbCt6shJ
>>618
ここ数年で発電効率が太陽光風力共に上がったのは無視ですか
621:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:36:34.42 8cuPiBAO
日本の太陽光のシェアが落ちましたって言うけど
他の国が勝手に補助金商売を開始したので
相対的に日本の生産量が少ないように見えますってだけだからねえ。
技術的に引き離されているわけでもなく、
未来にモノになるかもしれない特許なら日米が圧倒的に先を走っているわけで。
そんなシェアにほとんど意味ないっすよ。
622:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:37:56.82 tbCt6shJ
というよりより上がったのはコストパフォーマンスの方だな
623:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:39:27.48 CIk8igAh
なぁお前ら
普通に考えて
一兆もの負債を損と外資が返す訳無いだろ？
ジョッブスに見放されてこいつらの祭りは終わった さぁ解散だ
624:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:39:52.86 8cuPiBAO
>>620
スペインが太陽光FITを打ち止めにしたのってここ数年でしょ？
ここ数年で太陽光系統で実用コストが落ちたのは太陽熱のほうだし。
だからドイツ人も風力の限界を見据えてサハラ砂漠に太陽熱発電所を、
とかグチャグチャ言いだしてるわけじゃん。
まあ、風力はそろそろ建てる場所がなくなったからFITでの価格転嫁ももうすぐ止まるでしょ。
625:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:40:27.95 tbCt6shJ
>>621
それが成り立つなら欧州のメーカーのシェアが上がるはずだが
できて10年立たない中国の会社が世界トップになったのはどう説明するんだろうね？
中国の電気料金は社会不安を抑えるために安く抑えてるために
停電が多発してるわけですが？
全量買取なんか出来る状態じゃないんですが？
626:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:41:49.74 7haHgbYQ
北海道の気候の厳しさなめるなよ。
十勝ったって土地が余っているわけじゃないんだ。
畑や森林を潰して設置し、製造に資源を費やした消費財で電力賄う
価値が有るのか精密に試算した上でぶち上げろよ。
なんでいつも他人のふんどしで商売することばっかり言うんだこの人。
627:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:43:35.71 CIk8igAh
ソフトバンクの株主割合ってみんな知ってるの？
628:ID変わった
11/06/24 22:43:55.39 6mDSaIVa
>>624
風力は劇的に下がったって
北欧が風力南欧がアフリカの太陽熱にってのは変わってないけどね
風力がそれほど進まないのは騒音問題だよ
629:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:45:27.87 8cuPiBAO
>>625
日本の倒産企業を買い取って、
安い人件費と、空中鬼を生む安い石炭発電を工場で使ってのし上がりましたな。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
630:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:47:14.31 8cuPiBAO
>>628
ドイツは純粋に場所がない。
バルト海が風の通り道になってるから陸側で資源量が確保できないのが現状。
それでも日本と違って冬中心の電力需要だから建設する価値があるってだけの話で。
631:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:47:48.84 6mDSaIVa
>>626
気候の厳しさは関係ないんだけどね
むしろ厳しいのは熱帯
極地の方が向いてるんだよ
新潟とかみたいに豪雪でもないしね
土地は北海道より土地のなりないはずの本土でも余りまくってるというのに
どこが足りないって言うんだおうね？
当然地元の実力者が土地余ってますよって言ったからこの話打ち上げたわけで
632:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:48:06.40 0tijmb5q
冬の間の発電量ってどうなん？
633:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:48:50.53 8cuPiBAO
>>632
太陽光に直交するように配置すればOK
ただし影が長くなるから面積当たりだとつらい。
634:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:49:45.48 VnW/dWIl
ソーラーパネルが鹿に蹴飛ばされてダメになればいいのに。
635:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:51:27.78 CIk8igAh
技術的な話は損への支援になるだけ これ
北朝鮮経済制裁法案へ違反するから
636:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:52:43.83 6mDSaIVa
>>630
風力発電を批判する人が欧州は向いてるが
日本は向いてないって言う論理?とは違うんだね
日本でも陸側は風量が取れないけど山の上に立てれば当然取れるんですが?
周りに山がある平地などに風力立ててたくさん電気つくろうだなんておかしいんだけどね
ドイツも極に近いほうだからその冬は日照時間が短く発電量は取れないんですがね
637:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:53:13.66 8cuPiBAO
太陽光にしても風力にしても、
本当に安いなら補助金もFITもなしで勝手に普及する。
電力会社だって原価率は抑えたいのがホンネなんだから。
2006-8年に資源価格が上がりまくった時には
アメリカでさえ中西部に風車が建った時期がある。
補助金もFITもなしでも、場所によっては風力のほうが安くなったから。
今はシェールガスの採掘が本格化してすっかり下火だけどな。
「再生エネは本当は安い・安くなる」って主張するなら
FITも補助金も要らないよ、勝手に普及するよ、ってのが正しい言い方だろうね。
638:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:53:21.79 +WeibNoN
今建設するより研究開発に金を回せよ
北海道の使える土地全部使って原発一基分じゃ全然足りねーよ
639:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:53:49.45 ZVNoB8xE
>>627
四季報を見たら孫正義が21％だった。
640:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:57:14.23 8cuPiBAO
>>636
環境省の調査でも、事故前の報告書で風力ポテンシャルが電力需要の5～10%、
事故後の報告書でFIT大盛りで電力需要の20%だったと思うが。
ただし地形無視だから実際はもっと少なくなる（地形や風車同士の干渉が大きいため）
あと、ドイツはそれが理由で太陽光を自国内に作るのをあきらめてる。
一方で経産省はオイルショック以来「サンシャイン計画」と表題につけるほど太陽光を推してる。
日本だと需要に合わせて発電してくれるからね。
一方で風力は夏はほとんど発電しない（最大ポテンシャルで電力需要の5%足らず）ので
経産省は日本に風力はつらいと言う見方をしていた。
苫小牧に太陽光を作るなら東京から300万人くらい引っ越させるほうがいい。
北海道は冬ピークだし、北海道にある風資源と相性がいい。
641:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:57:28.29 6mDSaIVa
>>637
それじゃ電力会社が原発の地元対策費と高速増殖炉と最終処理場と最終処分場と
福島原発の100兆以上の費用を負担をしてから言えよ
642:名刺は切らしておりまして
11/06/24 22:57:45.44 8JB/5a7P
その前に携帯の基地局増やせよ禿め
643:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:00:48.40 8cuPiBAO
>>641
スペインの例（スペインの1%を2年で2兆円）を基準に
今の技術水準の太陽光で原発を置換すると、
10年でFIT増分が200兆円近くまで積み上がる。
原発を事故補償しても「10年あれば楽勝でモトが取れる」って勘定。
原発と再生可能エネルギーはカネを基準として対照させるのは余りいいセンスとは言えない。
644:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:02:35.34 ubBb7Xgz
>>633
緯度が上がって太陽光の入射角が浅くなる程、大気の影響を受けてロスする訳で。
それと秋から春にかけての北海道地方は、雪は降らねども雲の分厚さは本州の比ではないよ。
645:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:03:30.74 8cuPiBAO
第一、本当に自由化した場合には確実に火力、特に石炭とガスの競争になるのであって、
そこに原発を絡ませるセンスが良く分からない。
別に原発を対比させたところで風が吹くわけでもないし再生可能エネルギーが安くなるわけでもないんだが。
原発を迅速に置換するなら当たり前だが火力。
原発と再生可能エネルギーを対比させたら調整に死ぬほど時間がかかる。
「脱原発と再生可能エネルギー導入」は標語としては現状にそぐわない。
「脱原発か再生可能エネルギー導入か」が実情にあっていると言える。
646:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:05:16.61 6mDSaIVa
>>640
今は昔と違って冬のほうが以前と比べて電気使われるようになってきたろ
電気食う冬にくうエアコンを使うようになってきたからね
風力が夏発電しないって言うんなら洋上に持ってくればいい
安定した発電でオンデマンドで発電できるようになるから
647: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/24 23:05:40.17 NWeOi8LR
福島のソフトバンク施設から重油８０００リットル流出して河川に流れたのキレイにしたのか社長さん？
国民の金で作って、儲けはいただいて、マイナスでても国民が支払うってナメてんの？
648:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:06:23.94 8cuPiBAO
「原発つなぎ論」、すなわち
原発を無理なく徐々に再生可能エネルギーに置き換えるというのは
サンシャイン計画以来の自民党と経産省の基本方針であって、
それから逸脱したのは鳩山イニシアチブで原発増設のときだけだ。
「火力で脱原発」ならこのサンシャイン計画以来のベストミックス政策を捨てることになるが。
649: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/06/24 23:08:35.20 kvp/t27H
>>643
試算見せてくれませんかね
今まで見たような強烈な原発推進御用学者さん達の出した数字じゃとてもじゃないが信用には値しないでしょうしｗ
全ての数字に根拠的な物も注釈して欲しいかな
650:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:10:06.25 8cuPiBAO
>>646
日本の洋上に作ることができるのは30～50年待ちっすね。
環境省のFIT大盛りで20%のやつは、今後20年以内に期待できる技術レベルで作れる
「安い風車」や「洋上風車」を盛り込んだ数字。
夏も風力でやるほど遠くまで風車を配置するにはまだまだ技術の成熟が必要。
なんで再生可能エネルギー推しの人は「手持ちの技術で自分で設計してみる」
ってシミュレーションを真面目にやらないんだろう。
再生可能エネルギーそのものには大して興味ないよね。君ら。
原発と温暖化には饒舌な割に、
再生可能エネルギーを自分で使おうとしたら1日で気づくことを知らないことが多すぎる。
651:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:12:10.27 7JjjQ5iG
十勝地方は雪が多いだろ。パネルが雪で埋まっちゃうよ。
苫小牧は住民自身が「グレーな町」と言うくらい天気の悪い所。
何か無理っぽい。
652:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:14:14.55 6mDSaIVa
>>640
風力は一つで原発5個分発電できるんですけどね
しかも原発より安定してて必要に応じて発電量を買えられるという万能選手
653:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:15:42.86 EjdAYe2Y
コストは全額ソフトバンクが出すの？
それとも税金で作って利権は禿の懐に入るって寸法か？
654:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:17:23.06 8cuPiBAO
>>649
スペインのFITで実際に国が補填した赤字が、
スペインの1%を担うのに2年で2兆。
日本の電力使用量はスペインの4倍。
日本の1%を担うのに1年で4兆。
日本の原発は実発電量で30%。
これはさすがにスペインがアホということで、
日本の年間総電力売り上げ20兆円のうち発電原価が10兆円、
その30%を太陽光（火力・事故補償を含まない原子力の4～5倍のコスト）で置き換えると
年間12～15兆円、って当たりが概算ですな。
または、今の屋根上が定格1kWあたり50万円で、
日本全国の一戸建ての屋根すべてに2kWずつくらい置いた定格6000万kWは、
1日3時間発電してくれてお値段一括30兆円、と計算することもできる。
なお、日本の電力需要は過去最高で18000万kW。
655:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:19:00.70 8cuPiBAO
>>652
＞ 風力は一つで原発5個分発電できるんですけどね
すいません
どういう定義か全く分かりません。
656:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:22:59.29 ubBb7Xgz
>>653
話が纏まったらパネル設置と運営だけはするって話らしい。
ただし補助金もらって土地も提供してもらい、できた電気は全量買取。
しかもなんと今日24日に自然エネルギー事業を事業内容に追加したソフトバンクにね。
657:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:23:33.65 6mDSaIVa
>>643
金を基準に再生エネを批判したのはあんたの方だろ
658: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/06/24 23:24:02.78 kvp/t27H
> 事故補償を含まない原子力
はあ
夢物語の試算ですな
ちなみに電源三法の補助金や廃炉費用も含んでないそうで
ムッチャクチャにも程がありまんな
659:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:26:08.41 8cuPiBAO
>>657
>645に書いたとおり。
「再生可能エネルギーは高い」という批判に
「原発も事故補償を考えれば高い」って返すのがおかしいだけ。
脱原発したいなら高効率ガス発電あたりを推すのが普通。安いし、そこそこエコだし、すぐ建つ。
660:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:27:54.49 8cuPiBAO
>>658
その「むっちゃ」をどのくらい盛るかは御好きに。
そこに自分は関知しない。
別に原発擁護をしてるわけじゃないよ。
単に「無茶苦茶でボロボロで本当はとんでもなく高い原発」
と比較の俎上に乗るくらい再生可能エネルギーは高い、と言ってるだけで。
661:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:29:05.47 bMzhLTQw
太陽光なんて建前だろ。
農地改正で、領土を中国に売るのが目的？
662: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/06/24 23:29:10.62 kvp/t27H
>>660
えっｗ
663:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:29:14.84 LXtQ04ub
バカ韓の法外なデタラメ買取制度を当て込んでるだけだろ
664:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:30:28.16 8cuPiBAO
>>662
IDを追えば分かるが、自分は「原発のない社会」を真面目に語ってるぞ？
これが原発擁護に見えるなら、目を洗ってきたほうがいい。
665:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:35:15.96 QYnaXdBh
>>659
使用済み燃料の処理費用も合わせれば
原発の発電コストは1000円/kw超える
666: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/06/24 23:36:24.97 kvp/t27H
>>664
真面目に語ってたとしても方向が違えば意味ないんだけど
真面目にやってたんなら無能でも許されるってのは学校までだよ
667:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:38:07.79 6mDSaIVa
>>655
洋上風力発電一つで五つ分
668:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:38:38.18 9rJLup2e
中部から北陸、東北、北海道は一年の1/3が雪下ろしに困るほどの積雪。
関西から中国、四国、九州や沖縄は夏から秋にかけて台風の被害が甚大。
そもそも日本中が一年中、中国からの黄砂によって埃だらけになり
屋根のない場所に車を3日も駐車すればフロントガラスが曇ってしまうほど。
こんな日本で太陽光発電を推進？脳みそがメルトダウンしてんのか？
669:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:39:03.56 8cuPiBAO
>>665
>645 >650
も読んでね。
キミらに再生可能エネルギーを真面目にやる気がないのは分かってるよ。
670:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:39:13.04 M4KQxdg8
もしも太陽が核融合でなく、石油やガスなどの化学燃焼だったら、太陽は数週間で燃え尽きてしまう。
核のエネルギー e=mc2 はそれほど凄まじい。
671:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:39:17.24 mXvxqswN
北海道な土地は確保できそうだけど一年で雪で潰れて終わりになりそうだな
672:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:40:15.33 6ixWQMhr
既出だが太陽熱ヒートポンプが良いだろさ
673:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:40:38.27 8cuPiBAO
>>667
「洋上風力発電一つ」ってどういう単位？
実績がある「北海の浅海に定格xMkWのが何本たってるのが何グループ」とかそういうやつ？
それとも空想上の浮体っすか？
風力推すなら真面目にやってくれ。マジで。
674:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:42:40.39 6mDSaIVa
>>659
高効率は早くないだろ
>>660
再生可能エネルギーが高いって証拠は?
情報イペイの経済エネ庁の試算はだめだよ
675:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:44:15.10 6mDSaIVa
>>673
計画中の浮体一つで原発５個分
676:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:44:30.90 8cuPiBAO
>>674
自分で入れてみたらいいと思うw
なぜか自分の金で補助金もFITもなしでファイナンスしようって人がいないよね。
再生可能エネルギーが安いって主張している人は。
実際世界中に、売電を目的としない再生可能エネルギーの自家発を入れてる会社はないっすよ。
アピールとか電力線引くのが難しい僻地とか除けばね。
677:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:45:38.63 8cuPiBAO
>>675
計画されている浮体って存在しないですよ。
実証フェーズ（実用化フェーズの手前）にいったのは
まだノルウェーの企業と東電のテスト機の2つだけだし。
678:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:48:20.43 8cuPiBAO
あと環境省のポテンシャル調査も参考に。
ちなみに、水力と火力の自家発は日本中、世界中にある。
日本だけでも東電の発電量に匹敵する容量がね。
もちろん自家発電だから自家消費していて余っていることは少ないが。
679:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:51:47.58 aF0BOThd
こらハゲ、俺はリタイヤしたら涼しい北海道の便利がいい都市に住むことに決めて
んだ。勝手に開発すんな。
680:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:52:36.53 CIk8igAh
これやってる事小沢一郎と全く変わらない事にみんな気付いてね 日本破滅するからw
681:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:52:45.84 6mDSaIVa
>>676
実際に１７００万ほどで毎月０円～５０００円の光熱費収入（出費なし）があげられる家が売られてますが?
682:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:53:08.23 mJjUXUBM
福岡のソフバン重油垂れ流し
東区の川に重油８０００リットル、河口まで流出…近くのソフトバンク関連施設から
２２日未明、福岡市東区原田のソフトバンクモバイルの関連施設にある
地下燃料タンクから重油が川に流出した。
流出した油は約８０００リットルに上るとみられ、約３キロ下流の河口付近まで広がっている。
URLﾘﾝｸ(www.tnc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tnc.co.jp)
683:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:53:27.50 Tay0gM2n
冬の過酷さを知らないバカはこれだから・・・
でも失敗したって関係ないし、やってみればｗ
684:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:53:53.83 6mDSaIVa
>>679
そんな太陽光パネルがいっぱいに作られるくらいなら
日本は孫さんのおかげで日は昇りますね
685:名刺は切らしておりまして
11/06/24 23:55:48.81 6mDSaIVa
>>682
海上保安庁が回収したよ
当然ソフトバンクから賠償金とかがソッチの方に行くんでしょ
>>683
だから冬の過酷さは関係ないって
夏の過酷さのほうがず～っとず～っとず～っと問題なんですよ
686:名刺は切らしておりまして
11/06/25 00:05:22.23 lTc87Ukl
>>681
なんであんまり売れてないの？あなたは買ったの？ってレベルの話ですな。
企業が自家発に使うわけでもなし。
687:名刺は切らしておりまして
11/06/25 00:25:32.29 +d2kvHqq
>>686
場所的に良い所の分譲マンションに住んでるから（東京じゃないよ）
売れたらいいと思ってるから
某スレでイイ!って書き込んでるとこですよ
688:名刺は切らしておりまして
11/06/25 00:29:47.08 JlH5x4RB
禿によると韓国の原発は安全らしいw
689:名刺は切らしておりまして
11/06/25 00:33:11.81 +d2kvHqq
>>686
そこのHPはこれね
URLﾘﾝｸ(www.casasole.jp)
福岡県の会社だからまだまだかな
でも確実に増えてると思うよ
別のシリーズのCASACUBEの方が人気でなかなか建てられないって言ってるようだけどね
690:名刺は切らしておりまして
11/06/25 00:49:44.79 lTc87Ukl
>>689
いい感じだね。
1500万の2x4に200万の4kWパネルを乗せる感じかな。
「ゼロになります」ってのも正直でいいと思う。
あとは電源回路の寿命（平均10年くらい）を書けば完璧だ。
太陽光発電単品で考えるとモトは取れてないが、
2x4とセットにするとなんとなく安く感じるという上手い売り方だと思う。
というか日本に今まで1000万円前後の住宅が少なかったと言うだけの話かもしれんが。
アメリカはこのくらいの値段が多いしね。
691:名刺は切らしておりまして
11/06/25 01:47:19.87 +d2kvHqq
>>690
アメリカの安物と違うよ
中国産建材使ってアレルギー起こしまくってリフォーム業作がたくさん仕事抱えてるアメリカと違って
建築基準法によるホルムアルデヒド放射等級の最上位規格の
「F☆☆☆☆(Fフォースター)」を取得したものばかりを使用して人にも地球にもやさしい家だし
省エネ法のトップランナー基準相当の住宅「住宅エコポイント」300,000ポイントの性能で
国土交通省が長期に渡り良好な状態で使用するための措置が講じられた優良な住宅に与える「長期優良住宅」もクリアし
建築基準法の地震力の1.25倍あり
IHキッチン魔法瓶浴槽にカラリ床コキュート、オート便座性能の節水トイレにLED照明設置済みに
太陽光をより多く取り入れるため屋根の傾斜角が30度になるように設計してのせてる太陽光発電
無垢のオーク材フローリングに
屋根は、通気、遮熱、断熱の遮熱ボードに高断熱材にアルミ蒸着フィルムを貼付けて赤外線の侵入を低減し
壁の断熱材は水性発泡ウレタンを吹き付け、トリプルガラスによる高い遮熱と防音性能
っていう住宅なんだから
地震にも竜巻にも弱っちいアメリカの住宅とは比べものにならないよ
692:犬鍋 ソンジョンウィ
11/06/25 01:56:07.66 WQP/6zNg
キャリア職群 ５０名
朝鮮大学校（東京） １２名
ソウル大学校 ９名
エンジニア職群 ５０名
浦項工科大学校 ８名
朝鮮大学校（東京） ７名
ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 ４名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校
東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 ３名
ちょんこだらけWWW
693:名刺は切らしておりまして
11/06/25 02:17:01.29 lTc87Ukl
>>691
言いたいことはまあいいんだけど
ゆえにその性能をそのコストでとなると、
かなりプレファブリケーションをしてるんだろうなあと推定できるわけで。
別にプレファブがいかんと言ってるわけじゃないぞ？
694:名刺は切らしておりまして
11/06/25 02:41:43.33 +d2kvHqq
>>693
木造建築だから違うよ
水性発泡ウレタンを吹き付けだって現場だし
URLﾘﾝｸ(sekkeibu.blog45.fc2.com)
695:名刺は切らしておりまして
11/06/25 02:48:27.18 lTc87Ukl
>>694
2x4ってのは木造のプレファブ化だよ。
別に日本の伝統建築でもホゾ入れとかは工場制手工業でやってるぞ？
それを規格化して機械作業にして低コスト化を図ったのが2x4などの木造プレファブ。
プレファブってのはもともとそういう定義。
696:名刺は切らしておりまして
11/06/25 02:54:35.33 lTc87Ukl
電力・再生エネ・ガス関係の実務家の間でも
「エアコン前提で夏用にまともに断熱した建築物による設備からの省エネ」
ってのが現状の技術で一番まともな脱原発・CO2削減だってのは
ほとんど常識みたいな扱いを受けている。
構造壁じゃないところには断熱材入れろとか、二重窓にしろとか。
だからそういう家には好意的な人が多いんだよ。
そういう地味な努力をすっ飛ばして再生エネ万能論を唱えてる人は煙たがられてるけど。
697:名刺は切らしておりまして
11/06/25 03:00:46.58 lTc87Ukl
URLﾘﾝｸ(life311.more-trees.org)
この住田町の木造仮設住宅ってのが
日本の伝統的な大工仕事のプレファブ的な部分を強化したもの。
サンプル写真を見れば2x4と同じような印象を受けると思う。
このプロジェクトに関しては現業の人も好意的で、
「坂本龍一が珍しくまともなものを支援してる」とか言われてたw
698:名刺は切らしておりまして
11/06/25 03:10:16.93 MbmWR9iX
iPhoneのような武器はあるのかな?
これは今までのやり方とは違う方法が必要な気がする。
699:名刺は切らしておりまして
11/06/25 03:13:00.85 +d2kvHqq
>>698
何で?
700:名刺は切らしておりまして
11/06/25 03:14:59.29 +d2kvHqq
>>696
再生エネ万能論みたいなことを書いてたのが自分だけど?
その俺がこの建物カーサソール載せたんだけど?
701:名刺は切らしておりまして
11/06/25 03:23:57.07 lTc87Ukl
>>700
話のキモは断熱で省エネって部分ですな。
屋根の上の物体は正直コスパその他の面では微妙。
ともあれ、限られた資源と技術の中でどう実際に組み立てていくか、
ということを考えると>1みたいなのに諸手を上げて賛成しちゃだめよ。
基本的には補助金やFITなしで成り立つのが強く堅実な方策。
補助金前提の>1はgdgdになって、推進派の誰かが腹詰める羽目になるよ。
スペインから学んでおくべき。
702:名刺は切らしておりまして
11/06/25 05:53:34.29 hm5ZnX6j
ついに税金泥棒に手を染めるか孫
703:名刺は切らしておりまして
11/06/25 06:36:33.48 sZ2+QaVW
>>701
そもそも倍率が違うから
民主党を批判したい自民党が持ってくる数字でも２，３割高くなるって程度だから
スペインなんか取り上げるのなんかナンセンスなのがよくわかる話だね
704:名刺は切らしておりまして
11/06/25 07:11:10.38 hgKzGacu
孫さんは気がついていないようだ
その方向は間違っている
もっとすごいモノが現れたよ
705:名刺は切らしておりまして
11/06/25 07:50:35.34 lTc87Ukl
>>703
それ電力需要の1%を賄うつもりって感じ？
>654にあるけど補助金/FITなしで自力で原発相当量を置き換えようとしても
年間12～15兆円は掛かるよ。
スペインはアホすぎるが。
706:名刺は切らしておりまして
11/06/25 08:55:15.17 8bccUyWb
買取価格は発電効率の向上やパネルコストの下落などの実勢を加味して、定期的に時勢に合わせて見直せば良い。
そうしないと、やがて下がるからまだ投資は待とう、と言う機運が醸成され、普及にブレーキが掛かってしまう。
パネルコストの下落や発電効率の向上は、ある程度の普及が前提条件って言う側面もある。だから、ソフトバンクみたいに率先垂範企業が流れを作る事が重要になる。
その恩恵は追従企業が預かる事になる。当初の42円定額買取ってのは、その流れを作るための公共コストみたいなものと考えれば合点がいく。
707:名刺は切らしておりまして
11/06/25 08:57:56.60 MHiyqlFa
「原発は安い」は嘘だったことが判明 真の発電コストは原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
原発は安いの嘘が徐々に暴かれていくねｗ
どっかのコスト厨は気持ち悪い妄想に何時までも浸ってるみたいだけどｗ
まああんだけうすぎたねー利権やら御用学者が数字を改ざんしない訳無いからなｗ
でもまだまだ根が深いと思うよｗ
708:叩く人
11/06/25 09:03:31.11 xPc5vhQ2
>>707
それってさあ30年前かもっと前のデータ使ってるだろ？
オイルショック時でも、バレル100円越えてないし。
それ実際には現状にあっていないデータだよなあ。
709:名刺は切らしておりまして
11/06/25 09:09:34.22 MHiyqlFa
>>708
じゃあ現実に合った数字で計算してみてよｗ
710:名刺は切らしておりまして
11/06/25 09:13:13.94 lTc87Ukl
>>707
どっかのコスト厨の>>637 >>645 あたりも見ててくれるといいんだけどね。
>>708
それ以前に水力と風力は水や風があるとこにしか作れない、
という自然を観察していれば当たり前に分かることが理解できてない。
水力が安いはずなのにここ数十年増設されてない理由が分かってない。
再生エネ推しの人ってなぜか自然の観察を全然してないのよね。
「自然にやさしい」と口でいいながら、
普段から自然を観察して自然に親しみ自然を愛するってことが全くできてない。
結局この人たちの頭にあるのは原発だけ。
自然なんざ眼中にない。
自分は自然派だから、こういう口だけ自然保護で中身が伴ってないやつには呆れてるよ。
711:名刺は切らしておりまして
11/06/25 10:28:46.38 XVhUY5Sk
そうだよね。
原発ほど自然にやさしいものはないし
原発は利権も補助金もない素晴らしいエネルギー
そうですよね。>>710さん
712:名刺は切らしておりまして
11/06/25 10:31:15.05 XVhUY5Sk
>>707
そんなこといっちゃだめだよ
原子力は激安！
補助金ざぶざぶ使ってるけど、それは地元の雇用でもあるし、
やつらはヤク中みたいになってるけど、それはそれで丸くおさまってる。
廃炉で莫大な費用がかかるけどいまの世代ではかからないから問題ない。
イコール 原発はローコストの理想のエネルギー
素晴らしい! 素晴らしすぎる！
713:名刺は切らしておりまして
11/06/25 10:32:10.79 XVhUY5Sk
原発のコストは運転費用以外計算するのはズルい！ 運転費用だけでコスト計算してね（はあと）
714: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/06/25 15:25:38.15 VoMfN/q9
孫正義、韓国で謝罪「日本は犯罪者になった...」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これがソフトバンクの本性
715:名刺は切らしておりまして
11/06/25 18:18:08.05 kR+YvMYb
>>707
だから、火力と水力が第一選択なわけ。
716:名刺は切らしておりまして
11/06/25 19:07:03.89 Ne+8XRVo
雪が積もったらどーするつもりなんだろ
717:名刺は切らしておりまして
11/06/25 19:47:13.29 /9+16upc
>>716
パネルの上には積もらないらしいよ。新潟のメガソーラーでも問題なしだってさ。
718:名刺は切らしておりまして
11/06/25 19:48:21.32 XVhUY5Sk
【東電、電力使用率を情報操作 恣意的に数値を高く見せる】 bit.ly/l1Yuff
719:名刺は切らしておりまして
11/06/25 19:49:48.73 JxsAsoa9
風力発電でいいじゃん。「近隣住民が低周波で健康被害が～」とか言うけど、
北海道なら近くに人っ子ひとりいないとこなんてざらにあるし。
720:名刺は切らしておりまして
11/06/25 19:51:37.99 HqZS55AK
ソフトバンクは昔はちんけな雑誌社だった。
それに無線の免許などを与えたのは同じ部落出身の竹中平蔵だった。
721:名刺は切らしておりまして
11/06/25 20:16:09.50 xLYOqwst
九州の田舎でやった方がイイんじゃねーの？
722:名刺は切らしておりまして
11/06/25 20:43:17.33 sbtkm3Y+
>>717
パネルの上には積もらないらしいよ。・・・理屈が分からん
723:名刺は切らしておりまして
11/06/25 20:49:08.37 y7E1UBiW
究極のエコ！ 重力と浮力で発電する装置をさいたまの８０歳男性が開発＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
阿久津さんが開発した装置は、容量約１０リットルのアクリル製の箱に、高さ約２メートルの「蓄水管」
「上昇管」「落下管」という３本のパイプがついただけの簡単な構造。上昇管には水の逆流を防ぐため、
落下管には圧力を保つための弁がそれぞれ取り付けられており、上部でつながっている。落下管には
発電機と連動した歯車が取り付けられ、回転すると電力を発生させる仕掛けになっている。
まず、落下管に水が入らないようにコックを閉め、蓄水管と上昇管がいっぱいになるまで水を入れる。次に
落下管のコックを開け、パチンコ玉を内蔵したピンポン球を２０個、挿入口から投入。落下した球は歯車を
回して箱に落ち、上昇管に入った後、そのまま浮力で上に上がっていく。球は上にたまったほかの球を
押し出し、再び落下管に入った球が歯車に衝突する。装置には水位を保つために、ピンポン球の体積分
の水が出し入れされており、１つの球は約３分間隔でこの循環を繰り返す－という仕組みだ。
724:名刺は切らしておりまして
11/06/25 20:52:25.61 2Ybx+R4L
上に積もらないったって土台に積もっていって全部埋まる可能性はあるんじゃね
725:名刺は切らしておりまして
11/06/25 20:55:31.93 nBG8F2Cz
雪降る場所でソーラーは辛いよ
雪の重みで壊れる
726:名刺は切らしておりまして
11/06/25 20:57:03.97 MeO9XPRb
>>724
んじゃ少し土台を高くすればいいんじゃね？
727:名刺は切らしておりまして
11/06/25 20:59:41.81 opgQAnGV
>>707
それちょっとしたトリックがあるんだが。
なぜか原子力のコストに揚水発電のコストを足して水力発電のコストから揚水発電
のコストを引いてるんだよな。
この手のトリックにいとも簡単に引っ掛かって必死でコピペするだからどうしよ
うもない。
728:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:00:32.60 JbnQJCCf
透明な屋根のドームでも作ってその中に入れるのだろうか？
雪の処理だけで結構金かかりそう。
729:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:03:40.93 MeO9XPRb
>>727
疑問に思うのはお前だけ
出力を容易に調整できない原発には揚水式発電所のサポートが必要で
水力発電所は自ら貯水し発電量を調整できるから揚水式発電所のサポートは不要
730:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:07:51.88 4IjNo+a6
被害があったのは東電と東北電であり、特に東電管内の電気が不足する事が問題なのに、北海道に作っても意味がないだろ？
所詮、禿げのパフォーマンスだけで終わる気がする
731:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:08:12.00 opgQAnGV
>>729
揚水発電は原子力発電の余った電気を貯めてるだけで必ず必要ってわけじゃないぞ。
それに分類上は揚水発電は水力の一種な。
原子力がなかったら普通に水力発電として使うんだから。
732:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:21:06.92 1zenO6c5
町に1個ずつありゃピーク時電力まかなえるな
休耕田とか耕作放棄地でっていうのもなかなかいいアイデア
採算的に火力や原子力とガチンコじゃ厳しいからそこをどうするかってのと
不安定だから設備的・技術的にいろいろと難しい問題があるってのも難しいところ
733:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:24:38.35 ekw5hv6O
放射能の害なんて実はそれほど大きくない。
石綿のように30年後に確実に重病になることもない。
太陽光発電は植物から太陽光を奪うから、地球規模で展開して無害かどうかは、
ちゃんと検討したほうが良い。太陽電池製造での環境汚染もある。
原子力は害の塊で、太陽光発電は無害という考えは危ない。
734:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:33:26.40 MeO9XPRb
>>731
揚水式発電所は水力点に作られるものではないから
水力発電所としては機能しませんが？
735:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:34:09.85 NVs+JYIW
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKついに発狂ｗ
736:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:38:19.95 Y+oCCJGJ
てめーの事業拡大の資金調達のために携帯代金上げるなよ
737:小早川秀秋 ◆864fRH2jyw
11/06/25 21:39:44.15 /dhJsGda
帰化人は内政に干渉するな。
738:名刺は切らしておりまして
11/06/25 21:52:04.37 opgQAnGV
>>734
だとしたら揚水発電をやめるべきってならないか？
電気を貯めずに垂れ流してた方がコストが安いことになるんだが。
739:名刺は切らしておりまして
11/06/25 22:13:44.79 54EiJRss
休耕田でやってはダメ。土が悪くなる。
ソフトバンクの会社、ショップにまずつけりゃいい
740:名刺は切らしておりまして
11/06/25 22:16:53.41 MeO9XPRb
>>738
だから昼夜を問わず無駄に熱を出し続けて、出力の調整が出来ない原発のために
揚水式発電所という蓄電施設をつくったし、その分原発はコストが高くなるということが
ようやく分かったか？
741:名刺は切らしておりまして
11/06/25 22:21:59.21 lTc87Ukl
>>711
710のアンカ先くらい読めばいいのに。
少しでも非難されたら何でもかんでも原発厨で片づける
その頭の単純さが小馬鹿にされてるのにね。
742:名刺は切らしておりまして
11/06/25 22:35:06.90 T4bsb4gs
雪
743:名刺は切らしておりまして
11/06/25 23:01:21.06 XVhUY5Sk
【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用
率数値が水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量
ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが
その手口で、実際より15％も上乗せ されている日もあった。
744:名刺は切らしておりまして
11/06/25 23:08:24.33 opgQAnGV
>>740
だから電気を貯めずに昼夜を問わずに無駄に発電した方がコストが安くやるんじゃ
ないかと言ってるんだが。
>>707を読んだ限りな。
745:名刺は切らしておりまして
11/06/25 23:11:07.39 Nv2lxgFK
そんなにパネル貼りたきゃ手前の額にでも貼っとけや禿
746:名刺は切らしておりまして
11/06/25 23:41:34.56 wUjrc7xZ
４６万キロワットの福島第１原発１号機に匹敵すると試算している。
パチンコ全廃したほう供給に余裕ができるよｗ
747:名刺は切らしておりまして
11/06/25 23:47:51.81 MeO9XPRb
>>744
核爆発リスクコスト、使用済み燃料の永久冷却コスト
それらだけ含めても十分コスト高だし
揚水式発電所がなければまるで使い物にならないからさらにコストアップ
原発が超ハイコストだということがよく分かったようだな
748:名刺は切らしておりまして
11/06/25 23:56:24.87 db4VvQuB
１ワットあたり400円か。こんなものだろな。
日照条件かなりいいから発電コストは１５円／キロワットアワーあるかもな。
749:名刺は切らしておりまして
11/06/25 23:59:15.30 ekw5hv6O
>>747
火力は二酸化炭素の処理コストを含めたら、あり得ない数字になるだろうし、
原発を廃棄したら燃料費が高騰する。
水力もダムの解体費用を入れたら数字が上がる。
太陽光は高値で売りつけないと採算が取れない。夜に送電するための費用を
含めたら論外。
風力も不安定だし、大型台風が近づくと広範囲で止める必要が出る。
その状況でも停電させないためには、バックアップの費用が嵩む。
750:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:01:57.98 MeO9XPRb
>>749
コスト計算にすでに勘案済み
751:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:07:19.01 cWvXmPsI
水力は勘案済み（ただし国内に余剰の水力資源なし）
太陽光と風力のバックアップ設備は世に出回ってる数字は勘案してないのが普通。
電池で蓄電するとコストさらに10倍にポンと跳ね上がるし、
火力でバックアップするなら火力をもう一つ、ってことになるから。
752:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:14:04.67 x9rbjUDi
>>750
の脳内では地球温暖化は解決済みかｗ
753:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:22:11.64 V7Lwn0se
>>751
水力は稼働率１０～２０％
さらに大規模な未開発水力点を開発すれば軽く原発の総発電能力を凌ぐ
太陽光は需要の２４時間変動にほぼ沿っているのでバックアップはほとんど不要
風力は設置数が多いほど平準化されるのみ
需要の変動と対応するには揚水式に頼るしかない
いずれにせよ勘案済みだな
754:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:23:23.77 V7Lwn0se
>>752
原発の温暖化寄与分は勘案されてないんだったな
原発のコスト要因に追加しておこう
755:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:25:03.56 /U/iYuhX
こいつ混乱に乗じて何かやらかしそうだな
警戒した方が良いだろ
756:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:36:42.34 x9MbFql+
>>42
無いより有る方がましだという意見もあるが、世の中にはコストっちゅうもんがあってな？
757:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:38:38.23 epzeR6Lb
ソーラーの性能って長年もたないのに。
ケイ素の結晶に光がとおるときに、一部の結晶構造は破壊されてしまうから。
また張り替えろってことか。
758:名刺は切らしておりまして
11/06/26 00:54:13.19 x9rbjUDi
>>754
頭大丈夫？
原子力で温暖化は進行しないよ。
風力は台風が来たら広範囲で止める。設備が壊れるから。
普段はまったく回らないが、強風の時だけ回る風車でも作れば平準化されるが、
費用が倍以上にはなるな。それでも両方止まる時間は出そうだが。
759:名刺は切らしておりまして
11/06/26 01:18:35.45 cWvXmPsI
マジレスすると原子力の「温暖化寄与分」より
太陽光によるアルベドの低下（太陽熱の吸収）のほうが
同じ電力量を作るなら「温暖化寄与分」は大きくなる。
760:名刺は切らしておりまして
11/06/26 01:41:24.44 sFfyFfmF
温暖化w
信じる奴は騙されやすい詐欺のカモ。
761:名刺は切らしておりまして
11/06/26 01:46:08.10 sTj/ubGu
意味不明なほどの公的資金がジャブジャブ使われると予想。
762:名刺は切らしておりまして
11/06/26 02:37:35.87 rTz1Al0K
>>80
余計寒くなるだろ
工業用？
763:名刺は切らしておりまして
11/06/26 08:25:02.51 CBJXPqkh
>>758
お前無知だな
進行するよ
原発には大量の化石燃料が使われる事を知らないのか？
764:名刺は切らしておりまして
11/06/26 09:22:31.29 Mf8bq4eU
ボウズプロパガンダー
URLﾘﾝｸ(30.pro.tok2.com)
朝鮮総連とYahoo!BB
このページは朝鮮総連にかなり都合が悪いようです
できればミラー作って広めてください
765:名刺は切らしておりまして
11/06/26 14:24:17.78 9sOmzxsX
ペテン師発言生物生息地区か
766:名刺は切らしておりまして
11/06/26 16:35:05.77 FlbLaDa8
>北海道にメガソーラー建設構想 ソフトバンクの孫社長
日本の国土をどうする気だ？
日本企業の技術でガスタービン発電で十分だぞ
767:名刺は切らしておりまして
11/06/26 18:22:13.44 UHu0TAvy
海上に発電所って作れないのかな
海は広いなー大きいなー
768:名刺は切らしておりまして
11/06/26 18:27:55.50 6zKLqxWO
菅が再生エネルギー全量買取法制化を退陣条件に上げてやがる。。。
これが通ればソフトバンクの発電事業が赤字になることは絶対にない。
日本国民に高いソフトバンク製電力を強制購入させることが出来る。
やっぱり孫は侮れない。。。
769:名刺は切らしておりまして
11/06/26 18:43:27.60 uJlUJLA1
休耕田じゃなくて日本中に馬鹿みたいにあるパチ屋の屋上にでも設置しろよ
義務化して設置できない店は強制閉店とか
770:名刺は切らしておりまして
11/06/26 19:18:33.14 oNU2PQvG
今日の神奈川県の太陽経済なんちゃらと言うシンポジュームで、農林水産大臣が、日本の耕作放棄地は約40万haあるけど、
このうちの4分の一、すなわち10万haはなんとか再び耕作地として再生させられる目処があり、
後継者問題など様々な問題をクリアしてなんとか耕作地として再生させたいと言う意向が政府にはあるが、
実は4分の3は、農業の耕作地としてはどうしようも無いらしく、電田プロジェクトとして有効利用してもらえるなら有難い。
今直ぐにでも30万haは電田プロジェクトに提供可能、なのだそうな。
バク前と、メガソーラーは土を傷めるとか感情論で批判してもなんの反論にもならないよ。
771:名刺は切らしておりまして
11/06/26 19:25:21.52 sFfyFfmF
>>770
そんなに農地が余ってるなら、オレが大規模農場造るよ。
772:名刺は切らしておりまして
11/06/26 19:38:16.45 j/ejodXh
北海道みたいに農地が広ければいいけど。
猫の額みたいのか散らばっているのかな？
773:名刺は切らしておりまして
11/06/26 19:50:30.77 oNU2PQvG
>>772
農業の場合は、規模の効果を出す為には纏まった一面の農地が必要。一台の大型トラクターで一面をドバァっと耕す事が出来れば単位面積あたりの生産コストがグンと下がる。
それに対するメガソーラーは猫の額の集合体だろうが一枚の大面積だろうが関係無く、面積合計が広ければ問題ない。
大面積の耕作放棄地があれば、何とか工夫して農地として再生させられるならばそうすべき。
しかし、荒れた猫の額の耕作放棄地ならば、それこそメガソーラーとして有効した方が理に叶う、いや、利に適う。
774:名刺は切らしておりまして
11/06/26 20:07:32.34 cWvXmPsI
メガソーラーって商業的には完全アウトなんだが……それは分かってるよな？
屋根上がアウトならメガソーラーもアウト、が現状だぞ？
775:名刺は切らしておりまして
11/06/26 20:15:02.11 oNU2PQvG
>>774
それは何処の経典だ？
776:名刺は切らしておりまして
11/06/26 20:27:48.67 x9rbjUDi
>>775
馬鹿は書きこむな。
777:名刺は切らしておりまして
11/06/26 20:34:34.88 cWvXmPsI
>>775
経典もなにも自分のカネで補助金なしで作ってみ？
なんで再生可能エネルギー推しの人はこんなにやる気がないんだろう。
溶融塩太陽熱ならいくらか安いが、これは面積が要る。
778:名刺は切らしておりまして
11/06/26 20:47:17.53 qT5Tva7K
そこよりも、むしろ何年か使えなくなりそうな福島あたりの土地を
『借りて』、場所に応じて太陽光発電機や風力発電機を設置したら？
『借りる』を重要視してるのは…毎年福島の人達に受取地代が発生して、補助金モドキが発生する。
で、その補助金の財源はそこに発電機を置く事で電力で十分に賄えて儲かる（はず）
更に日本の電力不足が一機に賄える（かも）
だがこれの一番の前提と問題点は、原発問題が集束して、尚且つ放射能がある地域に
わざわざ行きたがる人間がいない事だな…
779:名刺は切らしておりまして
11/06/26 21:02:05.38 MSdGO2kR
在日の電気代を将来的に無料にしたい
780:名刺は切らしておりまして
11/06/26 23:34:54.13 S3kWmJwY
もしかして、海に軽量化したソーラーパネルを浮かべればいいだけなんじゃね
781:名刺は切らしておりまして
11/06/27 00:20:59.76 f+mmQh3p
メガソーラーを実現されたら、その次は洋上風力発電を実現させて頂きたいね。
海上に浮遊物を設置するだけだから用地買収のコストは掛からないよな。
782:名刺は切らしておりまして
11/06/27 00:39:15.20 xSWEpVXk
>>778
福島で風力発電所が建つようなところにはもう建ってるよ。
それ以外の場所だと、風や地盤の問題で発電できる設備の建設が難しい。
太陽光はそもそもパネルの値段がシャレにならんほど高い。
孫だって補助金前提なんだから。
もともと屋根の上に設置できるソーラーは、土地代が問題になることはないんだ。
783:名刺は切らしておりまして
11/06/27 09:08:51.22 UhYPbcNh
孫がさんざん言ってるけど、
日本は狭いと言いながらあまってる土地がたくさんある。
しかも、農家の税金対策で、完全に耕作放棄地になっているのに、
手放さないでそのままにしてある。
そうしていれば税金が入ってくるそうな。
この膨大な耕作放棄地の数パーセントを使わせてもらえるだけで
十分な太陽光推進になる。
少なくとも、耕作放棄地を農地として使用しないととかって議論はナンセンス。
農家は高齢者がほとんどだし、農地が減ることはあれ増えることはありえない。
784:名刺は切らしておりまして
11/06/27 10:37:29.76 GFVpoxFm
発電量の乏しい太陽光発電は送電ロスを極力減らさないと不味い訳で。
休耕地が沢山有る様な所に設置しても電力消費地まで遠かったら意味が無い。
785:名刺は切らしておりまして
11/06/27 11:06:05.09 UhYPbcNh
太陽光発電は、特に電力不足になりそうな、夏場の昼のピーク時対応とすれば
いいんじゃないかな。
その時期が一番発電できるわけだし。
夏場のピーク時以外は、足りているという現実があるわけなので。
786:名刺は切らしておりまして
11/06/27 11:26:21.19 z9al2Ylv
>>783
ペテン禿はそんな嘘で貴方のようなアフォを騙そうとしているのか
なんで農地持ってるだけで税金が入ってくるんだよｗ
禿は太陽光利権に一枚噛んで税金をかすめ取る気だろうけどさｗ
787:名刺は切らしておりまして
11/06/27 11:26:32.54 XljlQms8
>>785
788:名刺は切らしておりまして
11/06/27 11:32:37.22 XljlQms8
>>785
夏の昼だけのためにバカ高い設備作るとか、ありえません。
火力回せば済む話。
ソーラーは産業用には使えないんだよ。家庭の電灯用にしか使えない。
だから、メガソーラーは巨大なゴミになるだけ。
使ってない農地は大規模農場にすればいい。
789:名刺は切らしておりまして
11/06/27 11:34:18.99 F6ajv6RM
北海道に太陽光とか意味が分からない
790:778
11/06/27 18:39:39.52 Pf8lwuJj
>>782
嫌々…風力発電が出来る所だがな、もう一時住めなくなる地域の事を考えて言ってる？
そこを入れたらまだまだ発電するスペースは存在するだろう？
さらに、存在する家を潰したくないと言う人の家には、家を借りて屋根に太陽光を張り付ける
…しかも値段だが…例えるなら大昔は砂糖が超高級品だった、しかし今では普通の家庭にもあるごくありふれた
調味料の一部だ…つまり、大量に作れば作るほど安くなる
だが…材料費が高いと言う点ではどうしようもないがな…
791:名刺は切らしておりまして
11/06/27 18:45:39.01 xSWEpVXk
>>790
福島あたりだと、まともに発電できるほど風が吹く場所は最初から山の上なんだよ。
ハナっから人家から遠い場所ではないと発電できない。
田村市にあるユーラスエナジー（東電系）の発電所とかな。
風資源の偏りって風力推しの人にあんま理解されてなくて、
なんだかなあと思うところは結構ある。
792:名刺は切らしておりまして
11/06/27 18:48:15.95 xSWEpVXk
平地で風車が建ちそうなところは、
津軽海峡とか宗谷海峡の周辺の、山脈のはざまにある谷間だな。
そういうところは人家との競合がかなりある。
ただの谷間では発電できるところはほとんどない。
793:名刺は切らしておりまして
11/06/27 18:54:03.66 9JWQ/5zb
>>788
なんで誰も言っていないようなことを嬉々としていっちゃうんだか？