11/06/13 17:39:38.91 cbT2UgzP
>>1
ならお前が日本から出てきゃいい
日本が駄目だの差別されるだのって
日本から出て行く人間が言うのは、勇ましくて絵になる
しかしお前は日本という国に世話になりながら
差別されてると文句を言って何とか金にありつこうとする
朝がつくあの民族じゃあるまいしさ
お前が全部撒いた種だろ
234:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:40:56.92 2UiPJF0/
こいつネット業界にいたが、ライブドアって何したっけ？
技術があるわけでもなく、何か素晴らしいサービスを提供したわけでもなく
株がどうのM&Aがどうのいって利益だけ見てたアホでしょ。
一般の起業家と一緒にすんな。
235:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:41:10.60 2fUyRRwi
犯罪者が検察コワイとかｗｗｗ
236:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:42:09.43 vbVP0Zhy
意訳「おれもうだめぽい」
237:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:42:59.23 Z30kTkcu
>>232
うん、どっちにしろ究極の選択なだけなんだよね。現状の日本の株式市場は。
「どっちに潰されるのがまだマシ？」ってだけの話に過ぎない気もするよ。
238:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:43:16.13 JTyZQTOe
ライブドアくるくる～が頂点だったな
239:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:43:57.20 Lvwh1PDT
日本から出て行かないのは、食べ物が云々と言ってるな
大体、零細のモノづくりなんか古いとバカにしてるくせに
食べ物屋なんて、零細のモノづくりの典型じゃねーかよ
実は、日本のモノづくりに餌付けされた豚だったというｗ
240:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:44:10.32 volKrtoS
これは復活フラグ
241:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:44:31.08 IzIVCuI5
信者どこ行った
242:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:46:29.95 VbXIBT+N
企業家とか投資家とか、とりあえず金持ちの信者になること自体死んだほうがいい人生だと思うが、
そこんとこ認めるにしても、なんでわざわざこの豚をえらぶんだ。
アメリカにもそういうカルト的な風潮はあるが、あっちの方が俄然優秀な金持ち多いだろう。
243:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:47:05.73 /vFhjsQA
>>222
いやいや、立派な考え方だよ
堀江の人柄とか、金に対する考え方はまた別として切り分けないといけない
政権交代前後や震災原発の報道ぶりをみると
マスコミが守ろうとするもの＝日本にとって悪
という考え方が出てきてもおかしくないとは思う
フジテレビを筆頭に、そのくらいテレビ局は腐りに腐りきってしまった
>>234
したらば掲示板とかブログサービス、まとめwikiサービスとかかな
当時としては素晴らしいサービスだったと思うよ
244:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:47:45.49 WLasc4re
今日のお前が言うなスレ
245:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:48:09.94 zoYraNNT
>>210
孫はPCソフトの問屋で事業始めてパソコン関連の出版やってからYahoo買収だぞ
ネット事業に出る前にパソコン黎明期からかなり長い間実業やってきてる
伊達にジョブズと顔見知りだったりするわけじゃない
246:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:49:34.95 b1zPWnDG
株式市場の信用を落とした奴が何言ってんだ？
247:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:53:50.28 DFIIo3VV
詰んでるやつとか転落したやつは周りを道連れに死にたがる
ニートが日本はもうだめとかわめいてるのと同じ心理状態
248:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:54:37.10 ZfaII5WG
欲に目がくらんで株式市場の信用を落として日銀に付け入るスキを与えたのはお前だ
なんかこいつスターウォーズのアナキンみたいだな。
249:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:57:55.49 9bm37+xR
民主党に投票した人、
どんな気持ちだろうか・・・
満足ですか？
民主党政府まだ続けるみたいだけど。。。
250:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:58:42.17 sJVqDZQo
太古の昔から日本は「出る杭は打たれる」文化なんだよ。
終戦直後みたいな大混乱期ならともかく、
あれだけ出しゃばるには、日本はまだまだ秩序正しい安定時代なんだよ。
「口は災いの元」だったな。言動を7割くらいで抑えておけば、生き残れたものを。
251:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:59:38.50 LemlDHXN
いやお前さんがいない方が救われるんですが。
252:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:59:49.26 30XZVRpp
自分が終わったからって日本の株式を終わらせるな
253:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:59:53.29 8Szt9DVM
堀江が言ってるのか
だったら大丈夫だな
254:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:00:01.64 UAO43ca/
だったら株主騙すようなことするなよｗ
そういうことするから、もう人の金は集めないじゃなくて
集まらないが正しいだろｗ 馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな。
グルーポンだか東京半額だかやってれば？
255:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:04:00.39 3KhNR0G8
>>239
それは聞き違いじゃないかな
今や日本の食材はよほどの辺境地へいかない限りどこでも手に入る
香港の高級料亭行くと日本でもなかなか見れない大間の最高級のマグロやあわびが食える
震災後は若干変わったかもしれんが
まあ今の堀江は出国すらままならんだろうがな
256:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:04:02.34 UAO43ca/
>>82
想定内、とかもう詰んでるんですよｗ
と言っていたら詰んでたのは自分でブタバコ行きだったでござる。
ざまぁｗ
257:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:04:38.62 Z30kTkcu
>>248
その場合は、裏に立つ皇帝は誰か？と言う点が争点になって来ます。ハイ。
258:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:05:35.99 sKdLIF6R
株からFXに移った奴は多いな
259:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:07:08.80 4WEEbyft
堀江氏「上場はスタート、株式分割がゴール」
ということか
260:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:07:09.70 qddlX/Vw
こいつは心がない奴
バカな一生を送る
261:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:10:19.48 ZfaII5WG
>>257
さあ
政治家だろ。
アナキンは最後は息子のために皇帝を倒したんだよな。悪の道に堕ちながらもｗ
262:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:11:51.01 G/UbGvRv
IPO上場詐欺が出来ないから終了という事ですね。豚箱男乙ｗ
263:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:11:53.59 RdPcvAEl
欧米勢を擁護する衆が居るのも分かるけど、彼らも何考えているかわからんよ。
去年だったか、金融系の会社で働いているEUの方から知り合いが来たんだけど
（福岡税関で止められて苛められていた。逆切れしてた）長崎の出島に連れて行ったんよ。
まあ、彼も悪い奴じゃ無いんだけど、時々本音を漏らしていてさ。白人らが狭い区画に
閉じ込められ日本人が欧米人を押さえ込んでいたのを見て、「2発じゃ足りんかったな。
こいつらには3発、いや4発位くれてやるべきだった」と漏らしていたのを聞いてぞっとした。
日本人らしく欧米に迎合するのも良いさ。だが、彼らの本当の意図ってものを、よくよく見極める
必要がある。彼らが「良いからやれ」と言うのを盲目的に信じて取り入れるのは危険で。
反抗すると角が立ってハブられるから、とりあえず取り入れる振りして、日本古来からの基本方針を
変えない方が良い事もある。
俺は疲れたから、有能な若い人達に任せるとして、今から寝る。
264:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:14:37.71 akxDl82q
ただの詐欺師が何言ってやがる
終わってんのは日本市場じゃなくて
おまえだ。
265:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:15:39.69 XIG1+tqY
ホリエモンが残した物はなんだ？
犯罪だけでしょ？
266:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:16:55.04 ekLzAfM0
ほぼ全員が在日じゃないの？
267:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:17:43.57 Xmcp+vLs
>>265
それに関連した死人の山もあるかもしれんなあれじゃ
268:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:19:11.61 7ADGJ28w
堀江は才能もあるし先見の明もある、ただし
社会を回してる人間の感情や、日本に昔からある年功序列といった昔からの慣習を
くだらないものと切り捨てた。
ちゃんとここらへんを考慮して、相手に合わせたり気遣ったり謙虚になれば、少なくともここまでやられることもなかっただろうにね。
人間の感情を考慮しないと、いくら能力があっても潰されるだけ。
社会は人間が回してる、特に日本の社会は日本人が回してる、当たり前の事を理解していなかったと。
法は公平であるべきだが、それをやってる人間が常に公平なわけもないのにね、だからこそ裁判員制度なんてものができたわけだし。
269:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:23:08.71 OZHwrQs2
日本の支配階層ってもう古過ぎ
270:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:23:27.68 ZfaII5WG
>>268
結局エリート思考の思い上がりだよなｗ
まあ豚箱に入ればいずれその事が嫌でも分かるだろう。彼の唯一の救いは犯したのが凶悪犯罪ではなかった事だな
271:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:23:50.84 0wQWsivr
堀江さんがムショ務めおわって
株式市場つくってくれれば
俺はついていくよ
272:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:24:23.79 /kEE2z6z
豚は黙ってろ
273:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:27:15.12 LtaIrU/h
結局、彼って新しいビジネス何も作らなかったからなあ。
ファイスブックみたいなサービスがライブドアから１つでもあれば説得力は増すんだが。
まあ、日本のITはもう終わったな。本当に終わった
274:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:33:33.75 FU5re6tt
懲罰とかいってるけど
完全無罪を当初は徹底的に争って実際はそうじゃなかった状況しかないんだから
実刑は当然だろ
これよりもっと軽い執行猶予の事件で事情絡んで実刑とか普通にあるよ
275:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:34:00.44 zXmv+q+R
>>273
利益太い会社を買い回っただけだな
前進のエッジは居座り乗っ取り
276:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:35:47.17 jVP+vOVw
三木谷は成功して、こいつが成功出来なかった理由
それはこいがアホだったから
日本に問題はないよ
豚は自分の実力の無さを日本に責任転嫁してるだけ
277:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:35:50.67 R/kCgywE
なんでコイツいつまでもシャバにいるんだよ
早いとこ収監しろよ
278:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:36:05.46 6FnHHRBG
こいつが復活してる事自体、大問題なんだよこの国は。
279:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:38:04.56 ULxQ5CMC
ライブドアは本業よりも金融で稼いでたなんちゃってIT企業。
大した技術力もなく、革新的なサービスを作ったわけでもない。
280:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:38:22.91 LtaIrU/h
>>278
まあそうなんだよな。
米だとホリエぐらいの起業家はマイナークラス扱いだからな。
281:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:40:06.43 BXUem1fi
何このスレ。フジテレビの臭いがプンプンするわ
282:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:40:28.66 ZmhIbb27
起業家を目指す若者など一人もいらない
起業して事業を継続できる日本人がいればいいだけ
今の日本は個人による起業と事業継続のハードルが高く
成功の可能性が低いのが問題なんであって
堀江がどうとか正直どうでもいい
複数事業者による市場競争の健全性保持を無視し
複数事業者による市場競争から逃れるためのゆがんだ寡占競争や
先行既得権者による談合取引を無秩序に野放しにしているのが日本経済
寡占進行、集中進行を自由競争・国際競争と言う嘘八百ですり替えてきたツケ
国際競争力のためにスケールメリットが必要な部門などそんなにあるわけないし
実際国策集中によって国際競争で勝ち国益をもたらしてる企業などほとんどない
283:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:43:01.81 OZHwrQs2
>>282
トヨタ
日立
三菱重工
全部国策寡占企業じゃん
284:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:46:39.43 ybX7Zz2J
ホリエモンはおざーさんのポジションだろ？ 年若いってだけで人気あるんだなー
285:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:51:15.03 WYtO2mnH
もうマスコミから消えてもいい人だから
表に出るなよ！
286:名無しのひみつ
11/06/13 18:51:24.50 1ycl+Puh
マネーゲームは感心できないが、現在の既得権益にしがみついている
奴らに潰されたな。
アメリカと違って日本は、出る杭は潰す！ 嫌な国だな
287:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:53:44.37 OZHwrQs2
寡占がいいか中小企業が良いかの問題では無く
日本では特定の集団の利益のために社会を捻じ曲げてしまう
高速道路が出来ればJRは潰れるのが当たり前
新幹線が全国津々浦々まで引かれれば
軽自動車しか売れなくなるのも当たり前
288:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:53:56.09 hNtgTUmd
この人もう半分自暴自棄になってるなぁ。復讐とか破滅願望とかにとりつかれてるわ。
289:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:55:08.62 32lQYF1Y
出る杭はうたれるの典型だったな。
こいつ逮捕なら日興も逮捕しないと。
290:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:57:27.99 TBkrR7Ov
堀江に同調するが故に、須田の信用度が無くなった件について。
291:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:59:35.46 qSv2Ar6e
>>1
わかったから、日本から出て行け
292:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:59:40.03 OZHwrQs2
もう日本ではベンチャー企業は死語
諦めろ
293: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 77.0 %】
11/06/13 18:59:47.33 4Vx8PzqK
新興市場を潰した張本人が言うか～？
294:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:02:03.51 llrRbjiM
実業は、全て買収した企業。
株券印刷して、分割しての繰り返し、何が何でも高成長を維持したかった豚。
URLﾘﾝｸ(jcoffee.g2s.biz)
295:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:02:14.05 QCUcSSgK
ペパカンをタックスヘイブンにでっちあげて、投資家から調達した資金を、
利益につけかえる粉飾決算した企業、野放しにする市場の方が、復活せんだろ。
危なくて株買えないよ、そんな市場。
296:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:02:18.96 j59NTHwO
これ、風説の流布にならないの？
297:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:02:39.82 uW8Z3Ib/
マスコミはこいつを表に出すな
298:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:03:24.85 3QbiQtCX
馬鹿じゃねこいつ
299:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:05:01.61 tHWXxmg3
あのお方を怒らして
イノキがあるだけでも
いいじゃないか！
あのお方とは誰だって？
言えるわけねえ
イノキが惜しい(≧へ≦)
300:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:05:38.34 P8uZu9c0
堀江はこれからしばらく堀の中だから堀内にでも改名しろよww
301:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:05:51.83 4DnXUW3Y
上場ゴールをカミングアウトかよｗ
ケツまくるにもほどがあるぞｗ
302:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:11:28.52 eCWoFm/J
なんかこいつもチンケな奴になったなぁ。
上場ゴールが淘汰されるのは当然だろ。
株式市場は投資家を募るための場なんだから上場ゴールじゃ
投資家はたまったもんじゃないよ。
つか少なくともそれはカミングアウトしちゃダメでしょ、本心で思ってても。
業家としても企業家としても終了。
まあもうやる気ないから言ってるんだろうけど。
303:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:11:38.49 6FnHHRBG
こいつがやった事は、
日本の新興市場は総連８９３に乗っ取られていることを証明しただけ。
それ以外には悪癖ばかりを増長させた。
304:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:14:12.96 QeM7l8Id
まあ、海外マネーはほぼ全て逃げていくと思うね。
305:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:14:31.05 6e0w8tgm
おまえが個人投資家の信用を失墜させたのが原因じゃないかｗ
306:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:15:34.34 ZmhIbb27
>>283
トヨタはまったく普通に市場競争にさらされてるだろ
日立と重工は国際競争に勝って国益になってるとはとても思えない
厳密に見て安全保障分野ならその部門は国策企業でいいが、競争は必要だな
307:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:17:51.24 OZHwrQs2
自由競争に任せてたら寡占企業しか残らないはず
日本は自由主義では無いだろ
308:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:22:15.68 NGC/Bwdn
塀江が言うなよな
309:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:24:51.93 klhOWiVb
上場基準を緩くするなら、会社経営者、ファンドや証券会社の自己売買部門が投資家を食い物にする
あらゆるケースを想定し、罰則を格段に厳しくすべき。
日本は株主が大人しいんだからアメリカ以上に厳しくしないと。
株式市場なんて、景気が良くなりさえすれば上がるし、普通に復活するでしょ。
別に上場基準とか関係ないと思う。くだらん企業がわんさか上場しても景気がよくなるわけじゃないし。
310:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:30:14.77 w94y9BC3
ブログを広めただけの会社が上場できるなら、世の中上場企業だらけになっちゃうよ
311:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:31:51.92 askbNgFO
丁度さっき、TBSの京京で町田徹に言われたい放題だったな。
全然刑厳しくないよとか。
312:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:33:13.15 VhKE8YPc
堀江が叩かれたのは事実だが、粉飾等の違法行為をしてたのは事実なワケで…。
313: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/13 19:42:19.63 45EkX+tA
なにを言ってんだよこの小僧はw
社会経験もなくてたまたまITバブルに乗っただけなのにw
笑っちゃうよ
なんでも知った気になってるところが滑稽すぎて
しかも自分のやった行為をすり替えて．．．．どうしようもねぇークズだな
314:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:44:18.77 +Y41bJCG
俺がダメだから日本全体がダメ、２ｃｈ脳だな。
315:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:46:09.13 8kSumZRU
どっちにしろ２ちゃんねらには縁の無い話ｗ
スレ読んでないけど悪口ばっかりでしょ？ｗ
316:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:47:31.57 OlvohGrp
堀江ライブドアでモノになってるものといえば
ライブドアブログと弥生会計くらいで
あとの会社はいいかげんなものばかりじゃないか。
えばって物語れるようなレベルじゃねえよ。
317:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:49:02.49 pd6XYpPR
むしろ、ホリエモンlevel（フェイスブックやyoutubeと比べて）の起業家しか出てこない点で
日本の新興株式市場は終わったというなら理解出来る。
318:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:54:13.17 beN0POit
こいつ嘘ばっかな気がする
メルマガ売れてるってのも嘘だと思うわ
ニコニコ動画の有料のもの、全然再生数いってないしな
生まれついての詐欺師かもしれんよ
大体東大に行く奴なんてろくなのいないんだよ
319:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:54:14.65 nALnIYWv
☆金を巻き上げる粉飾
堀江は、「実際にお金がある粉飾なのだから悪質でない」と主張しているが、
お金があるのならなぜ粉飾したのかということまで考えなければならない。
つまり、どこから出てきたか公にできない金なのではないか、ということだ。
では実際に検証してみよう。
判決文では以下のようにある。
「その経済的実態としては、ライブドアが新株を発行して、
その払込金を売上げとして計上して業績向上を実現しているに等しく、」
つまり、実態を知らない株主を騙して払い込ませたお金なのである。
騙し取ったお金がある粉飾と、騙し取っていないからお金が無い粉飾。
この二つの粉飾が異なるのは確かにそのとおりだが、
悪質と考えられるのは、当然ながら前者であろう。
320:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:55:30.84 +LnFqP6r
アメリカなんかの新興企業は国策でやってるんでしょ。
映画まで作ってバックアップが半端ないし。
321: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 76.3 %】
11/06/13 19:55:33.00 4Vx8PzqK
ひろゆきやコイツは、いまだに発信力が有ると勘違いしてるが
取り上げてもらえるの２ちゃん位なもんで何かさびしいなｗｗｗ
322:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:56:00.70 raM0N8Lc
人によってホリエモンの評価が全く違うってのは面白いな。
昔の日本なら、犯罪者になった時点でまともに話を聞いてくれる人なんかほとんど
いなかったと思うし。人に対する評価を肩書きじゃなくて、自分の目で見て
判断する人が増えたということかな。
>>317
日本では出てこれないでしょ。Youtubeみたいな動画共有サイトを日本で
始めにやろうとしてたら、普通に潰されていたはず。ニコニコ動画がなんとか
生き残ったのは、Youtubeという先人がいたからだと思う。
323:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:56:08.70 rc+uyWtB
ホリエモンの件は水に流して忘れよう。これからを考えよう。
324:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:57:15.52 nALnIYWv
☆偽計・風説の流布との併合罪
「買収した会社の評価額を不当に水増ししただけ」とか煙に巻こうとする輩もいて
実態としてどういう事か分かっていない人が多いように思えるが、
結局はこれは外部からよく価値のわからない物（会社）を使って、
利害関係者に安く株券を発行する利益供給で、
さらに高く売り抜けるため、赤字なのに黒字と発表している。
そのお金を負担するのは、偽装黒字会社の新株(LD子会社株)を買う投資家で、
利益を受け取るのは新株割当先（投資事業組合＝ライブドア）という形だ。
近年このような行為は不公正ファイナンスとして偽計罪で立件される例が
増えていて、ライブドアと同様の株式交換を使用したスキームでは
オーベン(旧icf)と梁山泊関係者が立件されている。
なお、株式交換での利益供給ということで気が付いている方も多いと思うが、
ライブドア本体の粉飾もこの自作自演株式交換で安く入手した株券を売って作った金で
粉飾をおこなっている。
裁判ではマネーライフ社の株式交換のみ立件されていて量刑には考慮されていないが、
ライブドアは犯罪によって収益を上げていて、
それを隠すために粉飾までおこなった犯罪企業というのが実態なのである。
それを考えれば、堀江の2年半という執行猶予なしの懲役刑はあまりに軽いといえよう。
325:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:58:06.41 wJ7H8o+q
東電の件で株主主権主唱者がどう動くかだな。
東電を監視できなかったのは株主責任でもあるわけだから。
326:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:59:27.37 nALnIYWv
☆粉飾による資金調達で急成長
堀江は、強制捜査当時にライブドアには豊富な資金があり、
健全な経営が出来ていた、と主張している。
ではその資金をどうやって集めたのか検証してみよう。
判決文にはこうもある。
「多くの投資者に資金を拠出させたというものであって、
粉飾額自体は過去の事例に比べ、高額ではないにしても、
その犯行の結果は、大きいものがある。」
上場後にライブドアが投資家から調達した資金を調べると下記のようになる。
平成１１年９月 … ６億円
平成１２年４月 … ５６億円
平成１５年１０月 … ４８億円
平成１６年４月 … ３５８億円
平成１７年２月 … ８００億円
平成１７年５月 … ４４０億円
平成17年の2月、5月はまさしく粉飾決算発表後の調達だし、
平成16年4月についても経常利益予測を20億から30億へ粉飾上方修正した後なので、
合計1598億が粉飾による資金調達となり、粉飾以前の資金調達110億の15倍近くにもなる。
ライブドアはまさに粉飾で投資者に資金を拠出させ、
その結果10倍以上にも急成長した会社なのである。
327:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:01:45.55 nALnIYWv
☆粉飾による堀江の個人資産増大
堀江はオーナー社長が故の粉飾による利益も受けている。
判決文では下記のようにある。
「加えて堀江被告はＬＤの大株主であり、本件の実行により株式保有率自体は
低下したものの、筆頭株主の地位は失わず、保有する株式の時価総額も増大し、
結果的に本件の利益を享受している。」
ライブドアの株価変動は激しかったので、いつと比較すべきか難しいが、
粉飾前で一番株価が下がった時での堀江保有株時価総額は約20億。
それが事件発覚直前では1300億くらいまでに膨らんでいる。
保有株式の純資産額で計算した場合には、粉飾前50億から粉飾後に370億まで膨らみ、
そのうち80億分を145億の高値で売却して利益確定させていた事になる。
裁判ではこの事を下記のように指摘して、量刑上看過できないとしている。
「現に一部の保有株を売却し多額の資金を得ており、このこと自体から堀江被告が
個人的利益を得る目的で本件を行ったとまでは認められないにしても、
これを量刑上、看過することはできない。」
328:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:02:18.24 2+LyAXGP
堀江さんは実刑を受けることでやけっぱちと負け惜しみの
気持ちがでているという心理はあるだろう。が、それは別
としても、菅政権のおかしな政策によって、日本企業が最
悪の状態に向け下降しているという感じはする。
329:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:03:28.17 pd6XYpPR
>>322
潰されてたとか根拠ないな。日本じゃなくて、海外でやればよかったんだしさ。
光インフラは日本が先頭走ってた。
で、問題はそういうインフラがあったのに、youtubeやらが出てこなかった点にある
330:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:04:48.49 OmNSJrPo
youtubeとかpaypalみたいに誰かに買収してもらえばいいのにな。
331:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:05:06.46 W8sRKBUL
この人はもう日本に恨みしか無いしネガティブな事ばかり言うのは
しょうがないと思う
332:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:05:14.75 u9QQdOiH
>>317
livedoor創業時は限りなくグレーゾーンな輩との繋がりを言われてたしね
堀江は日本を憂う前に元部下の沖縄での不可解な自殺について
きちんと語るべき責任があるはず
333:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:05:48.80 XXgUQfON
革命家だったんだろ。
守旧派に挑んでそして負けた。
ただそれだけ。
後は断頭台に消えるのみだろ。
334:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:06:54.52 rc+uyWtB
>>329
最近やっと黒字化出来たYouTubeなんて日本では無理。そんなのに付き合う投資家すらいない。
335:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:07:05.90 6FnHHRBG
こいつは真っ黒だよ。米国の９１１テロが起こった際、
この男はなんとその数日前に持ち株を大量に市場に売り出している。
不自然なほどにね。
黒いネットワークから情報を仕入れていたのは間違いないだろう。
事実、黒い団体と繋がっている事は判明しているからな。
336:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:07:13.69 +Y41bJCG
>>329
あんな違法状態で何年も放置されるサイトを
国内で作るのは電通や総連でも無理なんじゃ。
337:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:07:33.80 +LnFqP6r
リーマンじゃなくゴールドマンだったら潰されなかったかも。
相手されなかったかも知れないが。
338:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:07:59.65 HVzsAuJj
この人わりとアホなんだな
339:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:08:54.45 6FnHHRBG
総連関係者と繋がっている人間達は絶対に信用してはいけない。
連中の思想は、日本への怨恨だからね。
だったら日本語使うなよって言いたいんだけどねｗ
子孫は日本以外で育てろよｗ
340:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:08:56.07 QM+OZvdr
「日本のマーケットは完全に潰れた。日本の株式市場はもう復活できない」
ブタ江のせいだろ、ブタ業ブタ得だろ。
341:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:10:23.19 R5mDadv2
ツイッター商売できなくなったからか？
どっちにしろ犯罪者乙
342:名刺だけはありまして
11/06/13 20:10:50.61 uj32Ixe5
資金はひとからあつめない
ブタかミミズにたのむ のか？
343:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:11:03.64 eCWoFm/J
>>317
グリー田中とかミクシィ笠原がいるじゃん。
LDHはマザーズ止まりだったけどグリーとミクシィは東証一部だよ。
ぶっちゃけ二人ともマーク・ザッカーバーグと本質的には大差ないと思う。
344:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:11:56.50 RzTZfJ65
復活できないのは堀江だろ？
もうメディアに出てくるなよ、犯罪者の分際で
345: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 76.3 %】
11/06/13 20:12:55.61 4Vx8PzqK
>>333
革命家と言うなら人が作ったものを乗っ取るなんてしないよ
あの変から化けの皮が剥げたな、元々M＆Aで急拡大した会社だし
何も無いキンメッキ企業だったよ。
346:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:14:05.82 nALnIYWv
>>1
>（上場することがゴールになってる企業が）一杯いたからこそ、僕ら（=当時のライブドア）も
いられたし
ああ、TurboLinuxとかね。
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
上場の時一瞬だけ黒字になって、
ライブドア事件発覚後、なんと売上が60％減。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
まともな売上は40％程度だったんだね。。
347:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:14:48.96 pd6XYpPR
>>334
>>336
そういう発想がすでに負け犬の発想。起業家に向いてなさそう。
どうやって掻い潜るかをやってみて考えるのが起業家。
348:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:17:35.96 rc+uyWtB
>>347
そう。向いてない。周りから嗾けられたが、そこまで自己顕示欲が無いことに気付いた。
349:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:17:54.93 /+SM3tvt
ぶっちゃけ内需拡大しない限りその通りだろ、、、
けど、この失業率と低賃金化じゃ絶対無理
350:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:18:19.17 pd6XYpPR
>>343
ミクシは、米SNSのフォロワー。
日本のソーシャルゲーを米でやったら、子供から金を巻き上げすぎ、ギャンブルもどきつってあっちの議員らに問題視されたから。
日本はそういうの野放し。政治家に献金しときゃ放置だろ？日本社会ダメ杉だよ。
日本初のサービスがないんだよ。インフラだけは世界最先端なんだけどね。
351:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:19:57.09 UQzW4ZMJ
マネーゲームで、あぶく銭を稼ぐことしか頭にない「起業家」なんか、いなくてもいいだろ。
352:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:20:00.02 kNARFzSa
つーか、とっとと塀の中に逝け
353:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:21:17.48 HmH4KQZT
>>347
>どうやって掻い潜るかをやってみて考えるのが起業家
どこが企業家やねん。字面で見る限り詐欺師だ。
354:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:22:08.20 E9rb2lkM
ステーキけんのＤＱＮ社長と一緒に買った東京半額の株は手放したのか？ｗ
355: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 76.3 %】
11/06/13 20:25:13.86 4Vx8PzqK
>>351
少なくとも配当も出せず入るのにあんな所
に住んでる事態、企業家失格で株主をおちょくってると思う。
356:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:26:36.77 nALnIYWv
>>1
>これを聞いた須田氏は「日本の司法が犯した最大の罪はそこにあるわけだ。
>能力ある人が能力を発揮できない土壌を作ってしまったということが最大の罪だ」と話した。
詐欺の能力がある人が詐欺能力を発揮できない土壌を作った、の間違いでしょ
357:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:27:09.34 eCWoFm/J
>>350
日本初って日本発って意味？
だとしたらそれになんの意味があるんだ？
まずそこが気になる。
つかギャンブルもどきのソーシャルゲーを野放しにするのと
株式市場は全く関係ないと思うが。
株式市場の汚さじゃ米国だって日本と負けず劣らず酷いもんだし。
むしろ日本のほうが潔癖とすら言えるかもしれん。
358:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:34:24.94 2YoO6bSS
まだシャバにいたんだ
359:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:35:18.86 pd6XYpPR
>>357
訂正のとおりです。日本発。フォロワーのうちは果実は取れないんよ。
炭素繊維って日本が低コスト技術を開発したおかげで、いまだにシェア7割近く持ってる。
ジンガみたいなのと規制ゆるゆるのガラピー比べちゃいかんでしょ。
ジンガは日本みたいなケータイ決済無くてあれだけ大きくなったんだから。国内限定で見るにしても
ネットフリックスのように上手にやってる企業って日本にないでしょ？
360:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:37:16.75 7pW8O5Zy
5000円で上場
↓
経営者株を売り続け、業績も伸びず300円まで下落
経営者大儲け
↓
一株 500円でMBO
↓
上場廃止
誰も株なんて買わなくなるよな。バカらしい
TVも今の東証ぐらい閑散として、誰も一般人が相手にしなくなれば
まともな放送になるんだろうけどな。
個人はもう日本株には戻らないよ。下がってばっかりで人をバカにしている。
361:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:37:35.78 szoVuoZK
＞「堀江氏が叩かれたことで、起業家を目指す若者が減ったと思う。これは日本という国で
＞マイナスでしかないと思うのだが」―。
堀江は、金融屋であって起業家じゃないでしょ？
ライブドアにしても、そのほか買収した企業についても、株で儲けることが目当て
何一つ新しいことなんてやってないじゃん
362:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:38:38.39 0wQWsivr
堀江が捕まるのに
東電が捕まらないのはおかしい
363:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:40:42.26 RTxMAZKe
>>362
天下り受け入れてないから
364:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:41:42.25 krsnBOYH
犯罪者が何言ってもなあ。
365:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:42:31.65 GWCvovbH
豚はおとなしくとっとと豚箱入れや
366:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:43:06.13 HmH4KQZT
>>360
それはおかしな話だ。
下がってばっかりというならば、空売りすれば？
367:名刺だけはありまして
11/06/13 20:47:56.19 uj32Ixe5
結構堪えるんだよね。ほんとに
全部読めないや。
今は愛情として受け止めとくよ。
でもブタは慣れたから平気だよ
368:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:48:17.63 oKzJ7gLz
捕まった腹いせですか。
「オレが捕まったから、日本が悪くなった」ってのがホリエ理論。
369:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:48:47.33 eCWoFm/J
>>359
要するに世界を牛耳れるような新興ビジネスが日本から出ていないイコール
日本の新興市場はダメ、とそういうことを言いたい？
まあわからんでもないけどそれもまた別問題でしょ。
少なくとも日本の株式市場そのもののせいではない。
370:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:49:44.07 24YtUhp2
>>359
自動車だってフォードが日本のシェア９割握ってた時あったし
電話だって、アメリカが進み過ぎて市場乗っ取られるの恐れて
日欧が国営のみの法律作ったんだよ。評論家や素人が頭だけで考えて
こうあるべき言っても強みと弱みあるからねえ。
371:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:55:38.00 DccMeNFV
失敗した人間の愚痴ほど見ていて痛々しいもんないよな
372:名刺だけはありまして
11/06/13 20:56:29.40 uj32Ixe5
>>367
とか思ってないだろな
373:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:59:33.99 DccMeNFV
三木谷は成功して堀江くんは失敗した
現実を直視して反省しないとダメだな
過去ばかり見て愚痴ってばかりじゃ惨めだよ
374:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:00:30.73 ohMXVpgK
>>366
個人に取っては、空売りも駄目だろ
単元規制が厳しくて
375:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:01:37.82 ImOxs502
御託は刑期済ませてからにしてください
376:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:02:25.30 2BAtHYSk
喋りが下手な癖に理解できない人を馬鹿にする。
仲間はできるけど味方がつかないタイプ。
そら因縁のつけられて潰されるわ。
377:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:02:49.64 DccMeNFV
せっかく刑務所で考える時間あるんだから、グタグタ愚痴ってないで、なんで孫や三木谷は成功したのに自分は失敗したか
よく反省して分析してみろよ
378:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:02:50.91 dK+cC46/
日本のベンチャーの最大の問題点は、エンジェル投資や上場前に投資するベンチャーキャピタルだろう。
アメリカでは、そこがちゃんと機能してるが、日本では適正でない所に金が集まったり、
金が集まる過程で人や会社をスポイルしてしまう。
日本でも種が全然ないわけじゃない。
社会として、大木に育つ可能性の芽を摘み、結局実の成らないものにしか目を向けない。
真の問題は、株式上場のずっと前段階にある。
379:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:06:14.08 DccMeNFV
失敗を周りの環境のせいにする人間は一生成功しない
同じ環境で三木谷は成功してんだよ(笑)
自分の実力の無さを非難しろよな
380:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:09:19.64 DccMeNFV
不正したり、社員を口止めにぬっ殺したり
反省することいっぱいあるだろ
381:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:15:09.63 vOckUsLv
まだ収監されてないんだ
でも同じような罪でもっと
金額の多い人が起訴猶予ですんでいるとかいう話だから
どうなんだろうねって思う
382:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:15:54.00 ohMXVpgK
>>378
上場したら、さっさと換金してカナダやシンガポールに移住した方が賢いだろ。
永続的に事業を発展させても相続税で取られて、会社も赤の他人の物になるだけ
打ち上げ花火の様に、時流に乗るビジネスを立ち上げ、
上場すればさつさと売却、相続税の低い国に移住、
後は野となれ山となれでいいと思うけど。。
383:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:16:12.95 epCGtWbS
こいつ嫌われてるが能力はあるはずなんだよな
会社作って有名にするだけのことはしたんだから
倫理的にどうだったかは知らん
いかんせん何でも金で買えるって公言したことが全てだったな
あれで世間の何割かを一生敵にしてしまった
それでも出てくれば何なりとしてしぶとく生きていきそうだな
視界に入ってこなきゃ別にかまわんが
384:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:18:00.99 4q15goMx
任天堂空売りなさい。間違いなく大儲けできるかもしれません。
385: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/13 21:18:47.05 xAdWB+rM
死ね
386:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:20:37.83 YK8DJ4Kp
スカイプ最初に紹介したのもライブドアだったな
387:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:21:55.37 ghiWqWSp
自称映画監督・松本人志さんの『さや侍』 動員ランキング初登場8位の大爆死
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
388:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:22:05.65 i3nW276Q
検察が怖い＝検察を敵に回しているということ。
これがどういうことか分かってない堀江は。
日本の検察はポピュリズムで動くんだから
大衆の多数が堀江を敵とみなしていること
残念ながら法の正義とは別に。
実力さえあり、結果さえ出せば何をやってもいいというのは
日本では通用しない。
それが孫との一番の違い。
孫はそれをむちゃくちゃ重要視してる。
メディアに出ると目的は、人に好かれるために出てるようなもん（だと俺は思う）
堀江は人に好かれる才能は無いと思うが
別にそれはデメリットじゃなくてだれか向いてるやつを傀儡にすればよかっただけ。
389: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 77.6 %】
11/06/13 21:24:47.60 4Vx8PzqK
>>366
そもそも下がったと言うよりコイツのやったことは
今は禁止された、株式分割を何回もやって価値を薄利させただけ、
当時、実質は値幅よりは下げていない。
390:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:25:40.52 hA0KmNrE
>>379の言う事も確かだが堀江や>>378の言う事も確か｡
そこで両者の意見を併せてみると
『如何にして恵まれた環境に身を置くに至り“続ける”か』という事が
この国には必要だって事になるな｡
391:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:27:01.36 x1Ot32fU
まだ刑務所行ってねーの？
392:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:28:16.73 ohMXVpgK
禁止されたと言うよりも、
東証が無意味な株式分割に関して注意喚起をしただけ
393:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:28:47.72 NtNgCUWC
もしかしてポジショントーク
394:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:30:28.66 rj2dRZwn
東京一極集中を批判しないところ、東京に財産がある奴が何を言っても変わらん
395:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:30:31.09 KB8im6EP
弥生の人が可愛そうだよ。
396:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:31:37.50 0+qfEiq3
当時は分割すると、しばらく新株が市場にでまわらなかったので
100分割すると市場に出回る株が100分の１となり
株価を釣り上げ放題できたって話
397:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:31:53.66 ohMXVpgK
>>390
どんなに努力しても、相続税でとられるから意味無いお。
赤の他人の為に努力して頑張る馬鹿はいないだろうにｗ
あほらし
398:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:32:06.73 eCWoFm/J
>>378
日本の駄目なところはそういった根本的なところをなんとかせずに
短絡的に「ベンチャーに資金集めの場を与えてやろう」といって新興市場を作ったこと。
その実上場基準が緩いだけで結果的にLDHみたいな糞企業があつまり
堀江みたいな勘違い豚が生まれちまった。
399:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:32:29.47 ERJ6ATnG
機能してんのかそもそもアヤシイが
400:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:32:33.83 WgvR1erk
失敗した人が再挑戦しにくい社会は確かにイヤだが、
犯罪者がデカイ顔をしている社会はもっとイヤだ。
401:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:32:52.03 rj2dRZwn
相続税にとられるなら、子供の為に生きているうちに散財すれば良いだろ。相続税を言い訳にする奴は無能
402:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:34:53.94 IcQ2XeYy
人から金を集めないでどっから集めるんだ？
銀行強盗か？薬の密売か？
403:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:35:06.07 rj2dRZwn
この十年間で成長した企業は、土地の安い田舎で創業してる
404:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:35:46.81 rj2dRZwn
東京じゃないと商売できない日本ってヤバい
405:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:39:16.11 SMbxCm9E
>>394
地方から優秀なひとが東京でひと旗揚げにくるからいけない。
地元にねざそうという気概が元からないからだ。
406:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:41:17.51 ohMXVpgK
>>401
金はひたすら、増やす為にあるんだよ、
使う為にある訳ではない。。
使うのは儲けた内のごく僅かでよい
人間の命なんて、金に比べればゴミ見たいな物だよ
金さえ有れば、人は頭を下げてくれる
人間は死んだら終わり、金の力は永遠だよ
考えが逆、子供の為に財産を残すのではなく
財産を守る為に子供が必要なの。。
基本的に間違ってると思うぞｗ
407:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:41:47.36 eqrU8E+V
ひろゆきがコイツの言い分全部信じ込んで持ち上げてんのがキショい
408:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:46:48.59 XTno9F2Q
ああいえば上祐みたいになってんなｗ
409:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:47:28.71 RYYsN6vd
女々し過ぎ。
本当にそう思うなら黙って退場すりゃいいじゃん。
410:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:53:11.75 beN0POit
>>407
いやいや。ひろゆきはよく聞いてると賛同してない部分もある。
例えば自社株を売上に計上してもいいじゃんという堀江にはお茶を濁す形で逃げてたな。
あいつはいつも逃げ道を確保してるタイプだよ。
たぶん互いにメリットがあるから組んでるだけだと思うぞ。
411:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:53:58.89 u3nbVVb4
これほど、お前が言うなと言う言葉が似合う事例は無い。
412:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:54:45.18 nALnIYWv
>>1
>「（上場することがゴールになってる企業が）一杯いたからこそ、僕ら（=当時のライブドア）も
>いられたし、頑張る人たちもいるわけであって。それを全部（株式市場の入り口で）排除して
>『頑張る人だけが上場できますよ』とするのは、それはあまりにも真面目な考え方過ぎる」
これはよく意味が分からないな。
上場ゴール企業がいっぱい居たことにみんな気がついてなかったから
ライブドアみたいなのがのさばっていた、というのは正しいが
上場ゴール企業が減ったからといって頑張る人は減る理由にはならんでしょ。
むしろ、上場ゴール企業ばかりで嫌気が差して新興市場から人が逃げたのだから
『頑張る人だけが上場できますよ』としないダメでしょ。
そうしないとプロデュースやFOIみたいのばっかり上場しちゃうよ。
413:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:57:30.21 fmjNY/Ya
刑務所の中からﾆｺﾆｺは､生放送が出来るのか｡
堀江は､前科1犯｡検察の犯罪者名簿に記載され一生消える事が無い｡
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｰで株式価値は､800億消え､今度の東電は安全安心の資産株が､
79万人の株主が大損｡原発事故で会社は､丸裸｡時価総額は3兆3000億もあったが､
今では､3000億足らず｡
414:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:58:00.33 eCWoFm/J
FOIは酷かったなぁ…
415:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:59:52.91 0wQWsivr
でも堀江のおかげでどうゆう根回しすればいいのかの勉強にもなったよな
416:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:00:47.34 ohMXVpgK
>>412
永続的に事業する気もないだろうし
それでいいと思う。
投資家もそれを承知で付き合えば言いだけ。。
417:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:00:47.68 WRPBNxpd
ブタの「俺は東大入学者の中で一番優秀」発言が
東大法学部卒で自分らが一番優秀だと思い込んでる
司法関係者の逆鱗に触れるコノザマw
世も中で一番怖いのは嫉妬だね
418:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:01:54.29 G6/8NU6e
人の猿まねやってりゃ儲かるなんてほざいてたあげく
真っ先に潰れたオリジナリティの欠片も無い奴の話なんて聞く価値あるのか？
419:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:02:57.38 q+Ig8zkj
堀江を叩いてる奴は老人のいい奴隷
420:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:03:04.26 YR0l3P41
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
421:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:03:26.95 ohMXVpgK
失敗した他人の話ほど、聞くべきだとは思う。。
422:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:05:26.99 8Z/2QNf5
野口と数人の男はウヤムヤかよ
423:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:07:38.39 nALnIYWv
>>416
>投資家もそれを承知で付き合えば言いだけ。。
残念ながら付き合ってくれませんでした。
まあ、好き好んで鴨られる奴はあんまり居ないので当たり前だけど
424:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:10:45.73 ohMXVpgK
>>423
付き合わないのも、付き合い方の一つですから・・
馬鹿騒ぎを眺めて、楽しむのも一方かも
425:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:11:19.11 j7ym5p9n
日本人は株なんて見捨ててるから問題ないよ
こいつのおかげで株は所詮詐欺ってわかったからね
昔から客を虫けらって呼ぶ業界だし
426:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:12:51.40 KV4546CJ
いつまで元社長って言われてんのｗ
427:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:14:43.49 gCP5waEg
祝肛門検査
428:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:15:22.58 W+2ZQB0l
そもそもホリエモンのは実業じゃなくて虚業じゃないか
株式市場という物が壮大な虚業でもあるんだが
429:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:15:25.80 beN0POit
>>426
ライブドアは名前売れるから使わせてるんだろうな
430:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:15:42.66 zXt30zvW
第四話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
超ドローカル骨付鳥の番組なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:16:12.58 NIArYanH
米の市場はインサイダー厳しいもんな
日本はザル
432:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:16:21.32 WKOIlGZf
株自体やってる奴なんてもうそんなにいないしな
東証自体やって欲しくもないみたいだし復活しなくてもいいんじゃないの
433:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:16:29.49 G6/8NU6e
>>427
それは拘置所に放り込まれたときにすでに経験済みなんじゃないの？
434:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:17:37.58 HRVoJqE+
半額東京もここまでか....
435:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:19:19.24 00aCpePk
日本のインサイダーならいくらでも儲かる
436:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:19:21.77 bKCQInZz
訳：オレをこんな目に合わせて、認めなかった日本社会が悪い、こんな国は潰れてしまえ
437: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/13 22:20:28.37 2v8wHPqY
もう日本じゃまともな人間は株式市場でカネを集めずに自己資金でやるしかない
大企業や証券会社の犬みたいな企業しか上場しかしてないしな
438:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:21:35.37 ERJ6ATnG
データ分析で異常すぎるおわっとるｗ
439: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/13 22:23:15.78 2v8wHPqY
日本は老人の既得権を侵すやつはすべて捕まえられて潰される
中国や韓国の若者に所得移転しても自国の若者には一切カネはやらない
ホントに終わってるよ
440:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:24:12.09 p4oFThUX
お前がルール守ってないからだろｗ
441:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:24:39.90 ERJ6ATnG
こんな糞みたいな値動きの糞市場ではとてもとてもｗ
442:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:24:53.88 3BTeVc9Y
お ま え が わ る い
443:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:25:08.45 rYjHP1/6
>>1
お前みたいな粉飾決算するからな
444:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:26:52.78 A7BLh1Te
これから刑務所に入るんだから、そうとでも言ってなきゃやってられんわな。
445:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:27:07.76 ohMXVpgK
市場の流動性が枯渇すれば、発行市場としての機能も何れは停止する。
決果、有利な資金調達が出来なくなり、日本企業の競争力の低下につながる
446:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:27:28.78 j7ym5p9n
＞米の市場はインサイダー厳しいもんな
ゴールドマンサックス 不正
ぐぐれかす
アメリカなんて日本以下
447:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:28:24.80 LUUVu401
堀江「あのブドウは酸っぱいに違いない！」
448:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:28:26.67 wsdthPeF
大部分の日本人にとって株式市場なんてどうでもいいよ。
それが現実。
449:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:29:33.44 FszTK7d2
>>448
中国以下ってことだ
450:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:30:55.12 ERJ6ATnG
ま、株なんてもってる人間少ないし
日本じゃどうでもいいっちゃいいんだろうぜｗ
451:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:32:29.74 ohMXVpgK
>>448
ゴミは最初から関係ないから・・
地べたを這いずり回り、その日その日をしのぐ人間などは無視してＯＫ
いても、いなくても同じだし
452:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:32:50.77 vAENo0Rm
株株言っといて、
部下の不正を見抜けなかった経営者が
株式云々を語るのかと。
見抜いてたとしたら、そんな詐欺行為しかできないのに
株式云々を語るのかと。
453:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:33:31.18 1LlLqdxp
検察なんて昔からどうしようもないことばっかりやっている。
疑獄事件も検察の手が入ると政治的取引でうやむやになって
どうでもいい政治家を一匹起訴したくらいで毎回終わる。
そして検察の天下り先がまた増えるだけという結末で終わる。
454:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:34:33.60 DYGpr+23
>>415
コイツが捕まって日興コー○ィアルがなんもお咎めなしだもんな
最近じゃCMでイチローつかってイメージ戦略してやんのｗｗ
その一方でケツの中まで穿られる。そら負け犬の遠吠えもしたくなるわｗｗ
455:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:36:17.75 jdhKK9Pn
株なんかどうでも良いと言う人に限って
勤め先が株式会社だったりする。
456:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:36:39.48 57k4cc1Q
>>454
日興って痴漢やった日テレの
アナウンサーのオヤジが
いたとこじゃなかったか
457:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:37:34.49 NIArYanH
>>446
ゴールドマンサックスは
市場そのものだからw
458:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:40:35.56 IUSUctVy
株で儲ける投資家やファンドを散々批判するくらいなら
指くわえて見てないで、自分も株に投資すればいいのにと思う
459:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:40:49.80 ohMXVpgK
ＧＳには悪い人はいないお
460:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:42:52.95 gAzPnMe1
日本はすでに溶融してるってこった。
ホリエモンも感じ取ってるんだろ。
461:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:43:00.50 pd5HZtGk
こいつのせいだよなｗ
462:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:44:19.15 LqGNKbDq
企業の少子化問題はまずいよな。
どんどん企業の高齢化が進んでいるのに、新しい企業が生まれない。
損失を限定した株式会社なのに、倒産したら騙されたと訴えられるのでは
無限責任となんら変わりがない。
無限責任では自己資金を用意できない人は挑戦できないから、成功者も生まれにくい。
463:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:46:26.32 UaGQ6dxT
>>109
ライブドアの株式分割は無茶苦茶だったな。
いくら明文化されていないとはいえ、あんなことを他の会社もやりだしたら
それこそ「株式の価値」なんて混乱して意味がなくなってしまう。
なにより、
「たまたまニッポン放送株の注文を時間外取引で入れたら
たまたま売りに出してた人と出会って取引成立しちゃった。
たまたま『聞いちゃった』村上ファンドがそれで大儲けした」
なんて信じてる人いるのかな？
死人まで出てるのに。
464:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:46:26.82 39rg/Oxk
君も 復活は・・・・
465:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:48:33.04 GckebOwt
>>1
おまｗ
オマエが引き金引いたんだよ
466:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:56:28.40 gp5xFDPM
こいつ担当の刑務官ならやってもいい
467:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:00:05.00 ZmhIbb27
米国の国策ベンチャーに目を奪われすぎだろ
もっと小規模の事業で着実に付加価値を産み出してる
持続可能な企業群や産業の方が大事に決まってんじゃねーか
まあそういうリサーチを本来行う経産省が徹底的に潰されたから仕方ねーのか
468:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:02:09.82 UpU+oJuP
復活フラグサンクス
豚も最後にいいこと言ったな
469:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:02:46.05 /ywzHC2v
だいたい、日興みたいに緩やかに制裁する手もあったのに、あえて暴落する手段取ったんだから、財産とんだやつは9割がた検察のスタンドプレーの被害者だろう
470:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:02:57.38 4MjhVohr
経済的事件の犯罪者は死刑でいい
471:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:11:03.92 LqGNKbDq
株式市場の重要な役割は株で儲けることだけではなく、世の中に便利な製品や
楽しいサービスを提供する企業を育てる意味もある。
起業家 「こんなすばらしい製品を開発した。量産に10億円が必要だ」
銀行 「担保はあるの？ なければ貸せないよ」
ゴミ投資家 「1000円でよければ投資するよ。失敗しても痛くないし」
株式市場 「100万人から1000円ずつ集めました。10億円です。これで量産してください」
企業は株で儲けさせることばかりでなく、ゴミ投資家が株を購入することで新しい製品や
サービスを提供できることを、もっとアピールした方がいいのではないか。
472:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:11:24.53 H21sNM3O
>>3
今何か事業やってるか？
473:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:12:25.34 Q8ikroZ5
>>1
反日野郎は一生ブタ箱に入ってろｗ
474:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:14:24.81 jQMW21/h
いいから檻に入ってろ。豚
475:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:17:49.84 ufGawiqN
これは完全に同意。株価の復活は無い！
476:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:17:51.54 wsdthPeF
今から日本株なんか買っても価値あがらねーよ。最悪の手。
円のまま抱えるほうがまだマシ。
わかってる人は金を集めてる。
477:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:18:16.49 ohMXVpgK
>>471
儲からなければ、意味は無し
利益の無い所に金は集まらないよ
478:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:20:22.58 X9/AaaVr
堀江、魚場を荒らして散々食い散らかす
↓
堀江「日本の株式市場はもう復活できない」
479: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/13 23:22:15.56 a21eNFeZ
堀江も復活しなくていい
480:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:25:30.09 LqGNKbDq
1000万円分の宝くじを買って外れても訴える人はいないのに
1000万円分の株を買って倒産したら訴える人がいる不思議。
株の売り方がまずいのだろうか。
481:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:28:02.31 2RD2EYvo
日本株の売りおいちぃですｗ
482:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:28:54.56 YF3pa76e
では、ひさびさに・・・
オマエモナー
483:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:29:02.39 eyCi1zXH
ライブドアの功績
球界参入→失敗
球団買収→失敗
競馬参入→失敗 高知競馬はもうだめぽ
Lindows→売れない
Skype→Buffaloが持っていった
LindowsCD→KNOPPIXの方がええ
TurboLinux→Fedoraの方が結構使っている人多い
blog→利益出ない
auction→ヤフーに到底及ばない
phoenix→イエローキャブの余りもんでババ引いた
宇宙計画→やる気無し
エロゲー→めいどさんしぃしぃが代表作品。
デジタルマガジンメーカー→売れない
Opera→FireFoxの方がメジャーになりつつある
リサイクル→やってる事は社内リサイクル
SIP PHONE→過去の遺物
ぽすれん→TSUTAYAの方が便利
地銀か信金のオンラインシステム→LivedoorFXみたいにトラブルメーカーになるの??
グルメ→東京限定なんで使えん
旅行→旅の窓口を取った楽天の勝ち
ライブドア・ニュース→自社の株関係以外の記事を書けない専属記者多数
ライブドア・ベースボール→一日限り素人同士でキャッチボール
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる
馬主→勝てない
484:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:30:16.73 nALnIYWv
>>469
そんな事言っても、既に大量の糞株が発行されて、
市場から1600億ものの収奪は既に行われている。
穏やかな制裁ってのが具体的に良く解らんが、
ゆっくり株価が下がったとしてもそれは単に被害の拡散に過ぎない。
むしろ、集中したほうが損害賠償を起こしやすくて良かったのではないか。
>>480
当たりくじを自分で自分に売って、
他の人にはハズレくじだけを売ってたら訴えるだろ
485:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:30:16.88 e+tV/m7l
景気が回復したら、日本の国債の利率上げないといけなくなるから絶対潰すだろ
たった３％に上げて景気が正常化に戻るだけで30兆円支払わなければいけない
４～５年続いただけでデフォルトするしかなくなるだろう
もうね、日本オワタ
486:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:30:48.33 eyCi1zXH
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
株式の取得元は特定できないとしているが、今年1月時点で20％弱を保有していた
村上世彰氏が率いる投資ファンド・M＆Aコンサルティングからは取得していないという。
ただ「村上氏は売る意思があると聞いている」（堀江社長）ため、今後は村上氏からの取得もありうる。
↑
村上ファンドからは買っていないと思わせておいて
マスコミの前で「詰んでいる」と相手にプレッシャーを与える発言しておいて
でも実は村上ファンドから時間外の相対取引で買っておきながら
こんなブラフをかましているのだとしたら悪どいよねぇ。
487:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:34:32.81 eyCi1zXH
Q. どうして経営権にかかわる3分の1超となる場合には 株式公開買い付け（ＴＯＢ）を義務付け られているのに、
ライブドアは一般投資家が買い付ける事の出来ないToSTNeTを使うのは問題は無いのか?
Q. フジテレビが株式公開買い付け（ＴＯＢ）中にToSTNeTで約30％を買い付けた行為は 公正な取引 と言えるのか?
Q. ライブドアが利用した東証の立会外取引は市場外取引に近い 実質的な相対取引 で違反にあたらないのか？
Q. どうして 奇跡的に 市場が開く前の時間外取引、４０分間で約３０％約６００億円の買取が出来たのか?
Q. どうしてそれだけの多額の買い注文なのに 奇跡的に ６０５０－６１００の買い付け価格なのか?
Q. 市場で買い付けても、事前に交渉していた事実があるのなら 市場外取引 になるのではないのか?
Q. あらかじめ売買価格をある程度の範囲で決めてあったのなら 証取法違反 ではないのか?
Q. ライブドアの取締役副社長が自身のBlogで書かれていた事は 風説の流布 にあたるのではないのか?
Q. サンデープロジェクトでの「貸し株は基本的には全部24日にリーマンから返却される」「５％ですよ」 の発言は問題にはならないのか?
Q. 今回のライブドアの経営規模、時価総額にそぐわない800億円という多額のMSCBの発行は 不公正発行 には当たらないのか?
Q. ライブドアが株式100分割に伴う株価変動の中で、証券取引法27条に定める「株式等の大量の保有状況に関する情報の開示」に違反した取引（社長の貸株）があったのか?
Q. 100分割直後の株価急騰時に社長が貸株をしたのであれば、投資家に対する重大な背信行為ではないのか?
ライブドア関係者の一連の行動は証券取引法第１条 取引を公正ならしめ に違反していないのか?
公共の電波であるニッポン放送の経営に支障が及びかねない事は 国民経済の適切な運営 に抵触しないのか?
------------------------------------------------------------------
第１条 この法律は、国民経済の適切な運営及び投資者の保護に資するため、
有価証券の発行及び売買その他の取引を公正ならしめ、
且つ、有価証券の流通を円滑ならしめることを目的とする。
------------------------------------------------------------------
488:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:36:00.15 eyCi1zXH
堀江がライブドアって名前を手に入れたいきさつ。
モラル０。
よくもまぁ、友好的だなんて言えたもんだなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nozomu.net)
西久保さん、一緒にライブドアの買収を考えませんか？僕が交渉しますので」と
堀江さんは西久保さんに声をかけました。
西久保さんは、プロバイダー事業が体力勝負になり集約することを知っていましたので、
そうした提携はありうると判断しました。確か夏に企業買収の試みでアメリカに一緒に行ったりして、
西久保さんは堀江さんを信用しはじめます。そしてライブドアの買収が佳境に入り、
次第に世のうわさになるころ、西久保社長から堀江さんに全く連絡が取れなくなります。
そう。堀江さんは西久保さんのゼロが最大の競争相手になる、ということをしっていて
（当時のゼロはキャッシュが40億円以上あって潤沢でした）、
西久保さんの動向を探るために接近し、情報をとったのです。
そして抜け駆けをして交渉をまとめ、さっさと連絡を絶ったのでした。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い！」は今でも教訓にさせていただいています
489:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:39:03.27 VKKRjiDz
100億円くらい資産が残ってるんだから、まぁどうでもいいんじゃないの？？？
490:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:39:53.54 eyCi1zXH
２００４年１月のこと
１００分割権利落ち後、ライブドア株は3000円前後から暴騰する。
そして
2004/1/20 18020円 出来高 98676株
2004/1/21 18220円(高値) 出来高118319株
この２日間で外資から１９万８千株の貸株による空売りが行われた。
（この首謀者はGS証券のようである）
同社株は子株流通後３０００円前後なので、空売り筋は約３０億円の利益を出
したことになる。
貸したのは堀江で、これは堀江とＧＳが組んで行ったと言われている。
現状の法律では、株式の異動報告の違反が適用できるが、何か処分が行われた
という報告は聞かない。
信者株主から暴利をむさぼる外資と堀江、これは今始まったことではない。
491:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:42:20.97 eyCi1zXH
こら熊谷！
こりゃなんや！
2005/02/21 (11:12)
<QUICK>５％ルール報告・ライブドア(4753)―大量
財務省 2月17日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇リーマン・ブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッドなど
84,549千株 13.14％( -％)
<QUICK>５％ルール報告・ライブドア(4753)―保有割合の減
財務省 2月17日受付
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇堀江貴文
220,975千株 34.35％(36.44％)
更に、貸し株しとるやないか！ しばいたろか！
騙すんのも、ええかげんにせいよ！
492:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:44:29.00 ohMXVpgK
>>480
宝くじの購入は投機、最初から割り切っているだろうに
出資とはまた別物
過剰な期待なしには、1000万の出資は無いと思われ
発行体の方向に偏りがちなのかも・・
それに加えて、証券業界の右に慣らえの習性がいくないのでは？
時流に乗った一つの発行体に、多くの証券会社が群がり奪い合う。。
幹事争いに勝つ為には、発行企業に甘くならざるを得ない
決果として、企業の実体とはかけ離れた株価を形成
投資家の期待を裏切り、市場からの離反を誘う悪循環の繰り返し
493:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:49:10.00 p2zj58rV
高井や郷原、田原、上杉にコロリと騙される情報弱者のための
10秒で分かる堀江の罪状解説！
ライブドアは、まずしょぼい企業買収を舞台に自作自演の株式交換（偽計）で自社株を手に入れた。
株式市場で「100分割で株価上がるぞ～。LD株を買ってくれ～」と叫び35億円を集めた。 この35億円を
粉飾の原資として業績を上方修正して「俺は高成長優良企業だぞ～。公募増資するから金くれ～」と
叫び、356億円を集めた。
さらに業績を上方修正して53億円の粉飾決算書を作りました。その粉飾決算書を持って今はなき
リーマン・ブラザーズ証券に行き「俺は高成長優良企業だぞ～。MSCBで資金集めさせてくれ～」と叫び
800億円を集めた。
494:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:49:54.54 kAjkNFR7
いつ収監するんだよ
495:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:50:00.14 eyCi1zXH
市場の始まる４０分前に約６００億円３０％もの株がちょうど売りに出て、
それをライブドアがその日の直前に
800億円の転換社債発行決定＆つなぎ融資決定で調達したカネで
時間外取引で「たまたま」すべて買い付けできたなんて
すごい奇跡が起こるんだね、東証の時間外取引って
まぁ証拠や証言が出たら、一発でOUTだけど
また裁判官がこんな「奇跡」を信じるかどうかもだけど。
証券取引法
第159条
1．権利の移転を目的としない仮装の上場有価証券の売買をすること。
4．自己のする売付けと同時期に、それと同価格において、
他人が当該有価証券を買い付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該売付けをすること。
5．自己のする買付けと同時期に、それと同価格において、
他人が当該有価証券を売り付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該買付けをすること。
496:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:50:53.61 iYViDouX
人間って、自分基準で考えちゃうことがあるから…
ホリエモンは、そうとう追い詰められてるんだな。
刑期を終え、被害者とその家族の方々に補償金を支払い、真人間になれよ。
497:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:53:17.82 eyCi1zXH
(ライブドアは)八百億円の資金を調達したが、十日に株価が下落に転じてからの約一週間で、調達額を上回る九百億円余り
（時価総額）が消し飛び、既存株主の利益は大きく損なわれた。週明け以降の株価動向が注目されそうだ。
ＭＳＣＢを発行して調達した年商の三倍近い八百億円の資金分が吹き飛んでしまった計算だ。
リーマン社は堀江社長からの借り株も売却できることから、証券市場では「あらかじめ借り株を市場で高値で売ってもうけを確定し、
株価が下がった後に転換した株を堀江社長に返すのではないか」との見方も根強い。
「リーマン社には八百億円のＣＢ引き受けで数百億の利益が出る」との声もあるほどだ。
市場関係者は「ＭＳＣＢを発行したことで、既存株主だけが犠牲になる」と口をそろえる。
堀江社長は「会社は株主のもの。経営者は株式価値を高めなければならない」と主張する。だが実際に起きているのは、その逆の現象。株主不在の資本戦略に市場の警戒感は強まっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
つまりはリーマンが公開仕手戦をしているわけだ。
ただ違うのは、この仕手は株価が安くなればなるほど成功だと言うこと。
その意味では順調に成功に向かっている。
信用買いが出来ない奴、既に現物を持ってる奴は参加したくても出来ない、完璧なプロ主導型の仕手だ。
498:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:54:50.95 p2zj58rV
>>493続き
リーマンは、その粉飾決算書を持って株式市場で 「ライブドアは高成長優良企業だぞ～。MSCB転換株を
買ってくれ～」と叫び950億円を回収しました。
さらに、その粉飾決算書を持ってフジテレビに行き「俺は高成長優良企業だぞ～。第三者割当増資で
資金集めさせてくれ～」と叫び440億円を集めた。 さらに堀江は、その粉飾決算書を持って「俺の会社は
高成長優良企業だぞ～。4.9%分の持ち株を買ってくれ～」と叫び、株を売って150億円を集めました。
※勘違いしている人が多いようですが、日興の500億は返済義務のある社債。
ライブドアはガチで株主のカネを詐取しています。
・ライブドア→ 53億円粉飾→会社1630億円詐取、社長150億円詐取、リーマン150億円詐取
・日興コーディアル→180億円粉飾→500億円借金
PS 株式市場を壊したのはおめーだ豚野郎。民事賠償で身ぐるみ剥がされて一生出てこなくていいｗ
499:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:55:38.35 ZmhIbb27
つか東証なんて毎日小さいニュース枠でもしつこくやってるけど
個別銘柄はともかく平均株価はダウと為替レートにオートマチックに追随してるだけで
何らの自律性もないから、東証ガー、国内株価ガーとか言ってるやつはただの政治屋
500:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:55:53.11 eyCi1zXH
URLﾘﾝｸ(www4.diary.ne.jp)
●事前申し合わせをしていた疑惑が急浮上
やっぱりね。
ライブドアはニッポン放送の大株主に対して送付した意向表明書の中で「大株主が保有しているにっぽん放送の普通株式を購入した」と書いていることが審尋で明らかになった。
これは事前に株主と謀議して手に入れた疑いが濃厚になった。
これで、猪木弁護士がやめたんでしょう。
この意向表明書を隠していて、審尋問でニッポン放送側から突きつけられて、猪木弁護士はまったく聞かされていなかったのだろう。
これなら怒ってやめるわな。時間外取引の違法になる証拠、ブツは残さない、言わないという慎重さが必要なのに、事の重大さを理解していないから、ぺらぺらしゃべるし、この文書。ほんと、ど素人だね。裁判なんかやらないで撤退すればよかったのに。
ますます窮地になっている。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
501:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:57:41.08 T6qafv3l
堀江は頭脳は天才的で
かつ倫理が飛んでるサイコパスなのは間違いない。
彼が刑罰を受けるのも当然だ。
その反面、
経団連という老人経営者クラブの自分勝手さ、
司法のデタラメぶりも
とうてい看過出来る話ではない。
堀江はたかが一個人だ。
堀江というあくどいピエロによって明らかになった
日本社会の上部組織のおかしさを
ここできちんと直したほうが
今後の日本のためだろうと思う。
502:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:58:32.28 eyCi1zXH
◆フジテレビ経営企画局長・飯島一暢氏に聞く
「フジのホームページは一週間に八億ヒットもある。ヤフー主催のコンテストで
メディア部門第一位を六年間続け、内容的にも充実していると自負している。
その点、ライブドアのホームページは内容が薄いのでは。コンテンツ作りは
われわれの専門だから逆にアドバイスしてあげたい」
「戦略に応じてＩＴ産業との提携は進めていくがライブドアは最初から対象に
入っていない。売り上げの５３％、利益の９０％がファイナンスという企業と組んで
メリットがあるとは思えない」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
503:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:59:22.66 Rf+dQ/gn
上場することをゴールを肯定したら、それ投資家を騙してるだろw
504:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:59:48.44 EZKoFqxQ
お前が言うなw
505:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:01:43.69 M/jvX5fa
ライブドアIR担当の熊谷は、２月８日のブログで、
「明確な資金使途を明示した私募ＣＢは、株価が下がらないことに気づいた。」と発言している。
要するに「今回のCBを発行する事前に、明確な資金用途が確定していた」
といっている。
「奇跡的に買えた」と堀江がいっていたのとはぜんぜん話がちがう。
506:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:02:06.41 jq0cyvUc
頭は良かったけど世渡りが下手だよね。
楽天の三木谷、SBの孫、彼等は上手いけどつまらない…。
507:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:03:06.02 M/jvX5fa
元リーマンブラザーズ社員の保田隆明（ホウダタカアキ）が、
自社のブログにて「今回の取引は『たまたま奇跡的にうまくいった』のでなく、
リーマンによって事前に仕組まれていた事」を公開。
これによって司法の手がリーマン、ライブドアに及ぶ可能性が高くなった。
やはり「奇跡」は最初から絵を描いた奴がいたのである。
ライブドア側から逮捕者が出る可能性すらありうる。
URLﾘﾝｸ(chou.seesaa.net)
「2005年02月15日 ライブドア、ニッポン放送、フジテレビ（１）」より要約
「ニッポン放送の場合は例外でまとまった株式を保有している海外投資家がいました。
これら売り手候補に対してリーマン・ブラザーズが話をつけて、取引を取り持ったと思われます。
まとめて3分の1以上の株式を買い取る場合は、TOB（公開買い付け）を行わないといけません。
が、今回は3分の1を若干下回る分量を買い付けました。ので、市場外取引が可能でした。
ライブドアはニッポン放送に対して3分の1以上の株式を一度に保有する必要がありました。
これは株主総会での拒否権を発動できる持分だからです。
市場外取引では1度に3分の1は保有できないので、事前に数パーセントだけ保有しておいて、
最後の仕上がりで3分の1を越えるように今回のディールは仕組まれていたわけです。」
508:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:04:46.47 Rf+dQ/gn
超奇跡の連続の時間外取引の話題になってるのかー
あのとき堀江がWBSに出演してさ。
正当性を主張し始めたんだが
堀江：MSCBは、その日の朝に決めたんですよ（公告にも言及）
小谷：２週間くらい前に申請しないと公告は載せられませんよね？
堀江：勘弁してくださいよー
509:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:06:20.94 JT8+nKRP
分かる人間には分かると思うが
堀江は事件の全貌を告白していない
(堀江が庇っている筋の人間がいる)
そこらへんがなんとなく胡散臭い雰囲気を醸し出す原因になって
よく事態を飲み込めてない一般の人もアンチになっている
「なんで自分だけ」みたいな主張をするのなら
事件の全てを告白する必要がある
それをしないのなら変に騒がないで大人しくしてなさい
分かったかい？堀江さん
510:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:06:22.44 M/jvX5fa
しっかし、
空売りできない相場で、オーナーから3000万株貸して貰って、
一人だけ空売りしまくるなんて、さぞかし気持が良いんだろうな。
羨まスィ・・・。
>>３月１～７日にかけてリーマンは堀江社長から３０００万株を借り受け売っていた
>>３月２日ブログ「はやく、すくなくとも公募時の株価水準まで回復して欲しい。」
プギャ－－－－－－－－－－－－－ｗ
ありえねぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
うん。
無敵の取引だね。
貸し株も無限に補給して貰ってるみたいだから。
今回借りたのが終わってもどうせまた、数千万単位で借りるだろうし。
貸し株無限ってのが物凄い条件だなｗ
まさに不平等条約の見本。
つーか、現代でここまでアホな契約は見た事がない。
ただでさえ、上方修正なし、下限転換価格はありの危険極まりないMSCBなのに。
豚は知能足りない。
堀江はＭＳＣＢ発行までのつなぎ融資の担保として貸し株してたとの
説明だったがその後もリーマンに貸し株を続けてるんだよな
これは株主にどう説明するつもりなんだ
511:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:06:48.51 ga2jycBE
>>136=横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ
「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると株主も社員も嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「大阪は過去の栄光に縋りつくな！」
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「東京抜きでは成り立たないようにこの国はできてんの」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上 本社機能は実質東京」
「思い上がるなっ！ 付け上がるなっ！ 生意気言うなっ！」
「現実を見ろよ 事実を言っただけだろ」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」
※「スケールメリット」「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
※レスは多くても５行以上まで。バカだから長文が書けない。
※「ｵﾏｴﾓﾅｰ」「椰子」「香具師」などのネット死語を駆使する。
512:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:09:21.31 M/jvX5fa
ちょっと買って見せれば、すぐにデイトレ厨がよってきて自然に上がるのがこの株。
最初に売りを仕掛けた香具師はその途中で少しずつ売ってる。
リーマンがまじめに売り捌こうと考えるなら、こういうプログラムを仕掛けると思う。
最初に、200万ほど餌撒いて、店板をいくつか立てておけば、すぐにデイトレ厨がよってきて上げてくれる。。。
タマ持ってる人間には、こんなに操作しやすい株もないな。
>報告書ではこのほか、リーマンがライブドアの堀江貴文社長から
>３月１日から７日にかけて、３２６０万株を新たに借り受け、大半を
>市場で売却していることも明らかになった。
おい('A`)
リーマンは３月に入っても借り株をふんだんに使えてたってわけね。
ライブドアのやることは全然信用できねーな。
リーマンに貸さなきゃ売り浴びせて株価下げるぞと言われたら貸さざるを得ない。
つーか、ＭＳＣＢ発行の際に、利息は空売り分で株主から搾取してねって約束があるのかも。
リーマンが転換→売却ではなくて、貸し株で空売り買い戻ししてる可能性もちゃんと考えろよ。
転換売却しない変わりに、定期的に株を貸し出すって契約をしてるっぽい。
あれだけ派手に撒き餌まかれたらパクって喰いついちゃうよなあ
１．誘いの買いをする。
２．リバ厨がよってきて買い上がり。
３．その間にこっそり売る。ついでに空売りもする。
４．拭き上がったところで、転換株売り。
５．十分に落ちてきたら空売り分の買い戻し。
操作株だ。
あれだけ乱高下したあげく、着地点は元の位置・・・
これがプロの仕事か
513:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:11:03.31 gWyAyF7v
>>509
個人株を大量に貸し株しておいて、オレチラネーヨ、なにも知らないよ！はないだろｗ
514:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:11:18.98 M/jvX5fa
微妙な上げ下げを利用して、利ざやを稼ごうという香具師は、リーマンがそういう香具師らから
最終的に800億円を回収するってことを忘れてるんじゃないか？
しかし市場に出回る株数だけは着々と増えている罠
なんつうデキレースチャートじゃ。。。
そりゃ、800億円分も売るんだから、細心の注意が必要だろ。
一気に売ったら板壊れちゃうし・・
大人のハシゴ外しは容赦無いな
う～ん。やられ放題だなぁ。
ほんとに大人を怒らせるとこわい。
というか堀江がまた貸し株してるわけだが。
ほんと株主思いなことで（皮肉）。
貸し株もある程度以上は禁止すべきだな。
ライブドアはリーマンに貸し杉だよ。
やっぱリーマンテクはすごすぎる。
ほりえが外国人記者クラブで「ずるがしこい人にだまされちゃいますよ」って
だます人→リー、ぶひっ だまされる人→信者 ということですか？
Reuterにリーマン様の買い戻しで高騰とある。
結局リーマンは転換した株を売るんじゃなくて
豚からの貸し株を売るわけだ。
これじゃリーマンが負けるはずないわ。
貸し株はもう終わったんじゃねーのかよ豚。
これは訴えられてもおかしくないぞ。
俺もほりえの貸し株は終わってたと思ってた・・・
さすがリーマン、これがプロの仕事か。
515:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:12:50.35 XLGSoww9
成長期待して金を出すのが株式と違うん？
上場ゴールはダメじゃね？
516:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:14:03.74 VLX21Ewx
堀江を祭り上げた自民党はどうよ。
517:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:16:21.00 ip/II8Eh
事件の全容もなんも
今回の嫌疑は日本放送事件(？)は関係ないじゃんw
518:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:17:28.90 iJlHFV1M
>>516
政策は官僚に丸投げ、選挙は地盤看板を親からうけつぎ、
そしたらあとは大臣レースだ。
そのための軍資金がほしいから
金と利権にはなんでも飛びつく。
自民党ってのはそういう党だもんな。
519:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:18:08.32 M/jvX5fa
ライブドア株：リーマンに再び３２６０万株貸与
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
堀江氏が大量の追加貸し株 リーマンは売り続行
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
[ライブドア株]リーマンに再び３２６０万株貸与
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
堀江社長、また貸し株 リーマンは売り続行
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
◎ライブドア株、約２７００万株を売却＝堀江氏から借り受け―リーマン
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ほれ、貸し株は幾らでも湧いてくる
テレビで虚偽の情報を流して株価を上げさせて
その直後に空売りを仕掛けるなんてもはや犯罪だろ
520:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:18:28.47 RS6qJicb
堀江を息子と連発して呆れた覚えがあるわ
521:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:20:14.08 Gl7I6D2N
武部貴文受刑囚
522:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:20:14.49 C3sUYw1P
何と騒ごうが、出所の頃には過去の人だろうなぁ
523:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:22:06.87 M/jvX5fa
堀江社長、また貸し株 リーマンは売り続行
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ライブドアにニッポン放送株の買収資金を提供したリーマン・ブラザーズ証券が、
ライブドア発行の転換社債（総額８００億円）の全額払い込みが完了した２月２４日以降も、
堀江貴文社長から追加的にライブドア株を借りて、売却し続けていたことが１０日分かった。
堀江社長は２月後半に「貸し株は、転換社債の代金が入るまでのつなぎ融資のため」と説明、
市場では追加的な貸し株はないと思われていた。
リーマンが９日付で提出した株式の大量保有報告書で判明した。
報告書によると、リーマンは当初、堀江社長から借りていたライブドア株約４６７２万株の大半を２月２４日に返却。
その後４回にわたり同社株を借り、３月７日時点で計３８８７万株に達した。
一方で、６回にわたり計約２７３２万株を市場で売った。
４回借りて６回売り。
借りては売り、借りては売りの繰り返し？
524:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:23:16.02 gWyAyF7v
>>515
貸し株して儲けてたから気づいてないんだよ。
それは自分の欲からの視点ということにさ。
例えば上場ゴールの企業を空売りしまくれたら最高じゃんw
こんなことばかり考えているから極悪人になっていく。
525:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:23:18.78 +5Ytnn5o
イタチの最後っ屁、負け犬の遠吠え 了！
526:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:24:56.94 Igdi3SHm
世界のIT企業：MS、Google、Amazon
日本のIT企業：Yahoo(笑)、楽天()笑、ライブドア()
だもんなｗ
527:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:25:09.43 M/jvX5fa
ライブドア、また法令無視…不透明経営支配画策
提携先・イーバンク株主に譲渡交渉
ライブドア・堀江貴文社長（３２）の特質のひとつが「自己主張」であるのは
間違いないが、どうやら、それだけではなさそうだ。同じコインの裏面には
「甘えの構図」が張り付いているのか。先に西京銀行との提携事業がらみ
の開示資料に虚偽記載が発覚したが、もう一つ前の一件、イーバンク銀行
との提携でも法令を無視して事業活動をしていたことが明らかになった。
一方、山口県に本店を置く西京銀行とのトラブルはこうだ。年内にも設立
予定の合弁ネット銀行「西京ライブドア銀行」は今年１月、出資比率が西京
５１％、ライブドア４９％で両者は合意した。ところが、ライブドアが２月９日に
発表した業績開示資料には≪ただし３年以内に当社が６７％強となるような
拘束新株発行契約締結≫と記載があった。
「そんな契約は結んでいない」と激怒した西京側の抗議で、ライブドアは
「事務ミス」と認め、当該部分を削除したという経緯。
こうしたライブドアのトラブル体質からは、“出る杭は打たれる”の名誉の
向こう傷ではなく、事務処理や順法精神など地に足の着いた商習慣を軽ん
じる“甘え”が見えてくる。
528:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:25:55.77 5Yl3bz6D
ライブドア株の影響で損した奴はそれも含めて自己責任だぞ。
東電株で損した奴も同じ。
ポートフォリオの分散などをして対策を立てなかった奴が悪い。
株式市場ってのはそういうもんだ。
人情、偽善、綺麗事などは通用しない厳しい世界。
日本人は株式や金融に疎いから的外れな意見が多い。
ものづくり(笑)ばっかりやってるからだ。
529:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:28:50.31 M/jvX5fa
livedoorがまたまたまたインスパイヤ(笑)
・ライブドア、Q＆A形式のコミュニティサービス「livedoor knowledge」 を開始
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
↓
米Yahoo!の「Yahoo! Answers」
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
・ライブドアがFlickrをパクリ
URLﾘﾝｸ(coolsummer.typepad.com)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
・ライブドアがmixiをパクリ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
もうパクリすぎです
ほんとうにありがとうございました
530:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:31:13.84 jLWGDu5h
でも冷静に考えてもライブドアって何にも残してないよねｗ
そこがソフトバンクや楽天との大きな違い
531:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:33:27.01 ZjW+i117
出てくる結論が私怨めいた恨み節になってしまってるな。
532:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:33:50.72 Mt7jTQn4
検察だけを特筆する辺り、国家の恐ろしさをまるで分かっていない 1点未満/100点満点
Ａ宗教、Ｂ宗教、他、で裏がある人達が、どういった色んな職業に集中しているかを推測できなきゃいけない
日本に居る事が危険
533:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:34:20.73 M/jvX5fa
「ライブドアはパクリの総合商社である」
livedooorトップページ → ヤフートップページ
livedooor knowledge → Yahoo! Answers
livedoor フレパ → mixi
livedoor PICS → Flickr
livedooorデパート → 楽天
これらの関係がうまくまとめられている「そのデザインは誰のもの？」
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
「livedoorがmixiに引き続きFlickrにインスパイアされすぎた件について」
URLﾘﾝｸ(coolsummer.typepad.com)
また、利用者の書いた内容が自分たちにとって都合が悪いと、勝手に書き換えてしまうとんでもない会社でもある。
URLﾘﾝｸ(marienbad.jp)
「結局、livedoorはモラルの低い会社だと顕している」
URLﾘﾝｸ(bbws.main.jp)
の中で、このような仕事をする人の事を
「姉歯系プログラマ」と評しているが、上手い喩えだと思う。
ライブドアの経営者や技術者には、ブライドさえも無いのであろう。
儲かればこの程度のことはかまわないと思っているのは、
自分勝手な人、順法精神の無い人しか出来ないことである。
534:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:36:22.26 xO7uSqXF
そんな事はどうでもいいからコイツはいつパクられるんだ
535:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:38:03.05 jLWGDu5h
ライブドアがアップルやグーグルやソフトバンクや楽天みたいに
なんか役に立つ便利なモノを提示してたら企業家としてコイツの話も聞く気もおきるんだけどねー
ホント何にも無いんだもん
536:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:41:51.68 M/jvX5fa
そもそも堀江氏は
「ニッポン放送は乗っ取れれば安い買い物になるから買おうと思った。しかもフジテレビも手に入るかもしれないし。」
と本音を言うべきだった（当初は言っていた）のに、世間の批判が向くと「業務提携をしたいから」と口実を後付けした。
本当に業務提携がしたいだけなら、これだけのリスクを冒す必要性は全く無いのにもかかわらず。
本当の理由を言わずに、テレビに出て後付けの理由を言う人の応援は出来ません。
しかもマスコミもこの口車に乗せられてしまい、「ライブドアが乗っ取った場合の企業価値は」なんて言い出す始末。
そんな事を言った時点で相手の土俵に乗せられてると思うべきだ。
また自分の意見を言う時に「株主の利益を第一に考えるなら」と言う枕詞を付ける事によって、さも株主の総意である様な言い回しをして正当化するのも、彼独特の詭弁だ。
また「堀江氏のおかげで市場の法整備が進み、株主の意識も変わった」
などと言う人も居ますが、別に堀江氏はそれを目的として行動を起こした訳ではないので、その指摘はあたらない。
それを功績と言うなら、小学校で無差別殺人を犯した犯人のおかげで小学校のセキュリティが上がったのも、犯人の功績と言う事になってしまう。
堀江氏は「僕が経営者になっても何も変わりませんよ」と言っているが、それは本音だと思う。
何故かと言えば堀江氏はただ単にフジテレビとニッポン放送の資産価値と支配構造にのみ興味があるからである。
乗っ取った後は「私が急に何かやると社員の反発を買うかもしれないから」とか言って、結局何もしないだろう。
しかし本当は最初から明確なビジョンなんてなかったのだから、皮肉にも社員の反発は言い訳のタネにされると言う訳だ。
ニッポン放送やフジテレビを手に入れた場合、堀江氏はその価値を担保に再び借り入れし、他の企業の買収資金を調達する可能性が大である。
そしてそれがコケた場合、フジグループの価値は大きく毀損される。
他の企業ならともかく、放送関係がその様なバクチのタネ銭にされるのは、私は好まない。
フジ、ニッポン放送の経営責任と共に、これらライブドアの「本当の」実体もいつかはマスコミによって世間の知る事になる事を望みます。
537:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:43:21.92 M/jvX5fa
だが、よくよく考えてみれば、無名時代でも証券市場ではそれなりに
知られていた。大型株式分割のチャンピオンとしてである。
株式分割とは、発行済み株式を細分化して株式総数を増やすことだ。
１株を２株に分割すると株式総数は２倍になり、その分、株価が安く
なって買いやすくなり、売買が活発になることが期待できる。
ライブドアはその代表選手だ。０１年７月に１株を３株に、０３年
８月に１株を１０株へ、今年２月に１株を１００株に分割。さらに
８月には１株を１０株に分割した。その結果、最初の１株が実に
３万倍になり、発行株数は６億株と、かの西武鉄道の４億株を軽く
上回った。マーケット史上、前代未聞の珍事である。堀江社長はなぜ、
株式分割を繰り返すのか。証券アナリストの解説はこうだ。
「投機資金を集めるためです。１対１００の大型分割をすれば、
理論的に株価は１００分の１になる。ネットトレーダーのような
投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。そうした若い
投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」
しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味が
なくなる。株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は
算出不能とされている。
ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に
激怒。「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」「投資家
心理を手玉に取っている」「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、「地獄に落ちろ」
とまで口にしている。 2004年10月29日 掲載
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
ライブドア信者って、１万円札１枚なら１万円でしか買わないけど、
１０００円札１０枚なら２万円で買って、
１００円玉１００枚なら１０万円で買って、
１０円玉１０００枚なら５０万円で買って、
１円玉１００００枚なら１００万円で買うんでしょ
ライブドア信者におれの小銭を両替してもらいたい
538:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:45:00.82 sCfCeDGO
それでいいだろ。アジアには上海や香港、台湾、シンガポールと言ったすばらしい市場がある。
日本の株式市場が潰れたところでどうとも思わないし、むしろこういう他とは違う国になるのも一興だろ？
539:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:46:34.65 sCfCeDGO
俺は日本は故郷だし、大切に思うからこそ田舎であってほしいんだ。
金稼ぎは米国でもEUでもどこでもできるからな。
現に俺は日本で取引をしたことがない。
540:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:54:01.64 iJlHFV1M
そうはいかない。株式市場は唯一個人が企業に金を回す窓口だからだ。
国が金を回すとソ連になる。
銀行が金をまわすだけでは先進国から先へ行けない。
だから株式市場が必要なんだ。
堀江のようなあくどいピエロが出てきた
根本原因はなんだかわかるか。
それは株の持ち合いだ。
株の持ち合いでずっと株主意見を封じてきた
偽物の株式資本主義の仮面を堀江が剥ぎとってしまったんだ。
それだけのことだ。
日本を本当の株式資本主義社会にするのはこれからだ。
541:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:55:28.90 IKrkvul2
日本の閉鎖性を嘆くことと、コイツの免罪は別の話なんだけどね。
なんか知らないけど、
「造反有理！堀江無罪！日本株市場開放！」
見たいな事を言ってるやつらはどうかしてるぞ？
542:名刺は切らしておりまして
11/06/14 00:57:58.72 iJlHFV1M
>>541
嘆いてるんじゃない。
堀江の出現は
株の持ち合いで馴れ合い経営してきたツケなのさ。つまり必然。
地域独占で肥大慢心した東電の原発が爆発するように
株の持ち合いで肥大慢心した株式会社は
堀江のような人間に狙われる。
腐った市場だから堀江というウジがわくのさ。
543:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:01:34.44 IKrkvul2
>>542
何を興奮されてるのか良くわかりませんが、
オレは
「日本の市場閉鎖性＝堀江の逮捕」
みたいな事を言ってるバカがいやなだけです。
544:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:04:03.59 5Yl3bz6D
ライブドア株の影響で損した奴はそれも含めて自己責任だぞ。
東電株で損した奴も同じ。
ポートフォリオの分散などをして対策を立てなかった奴が悪い。
株式市場ってのはそういうもんだ。
人情、偽善、綺麗事などは通用しない厳しい世界。
日本人は株式や金融に疎いから的外れな意見が多い。
ものづくり(笑)ばっかりやってるからだ。
545:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:04:42.40 iJlHFV1M
>>543
興奮なんかしてないが。
経団連企業の法律違反は
労基法をはじめこれでもかというほど見逃されてきているのは
事実だろ。
粉飾もそうだ。日興、IHI、ビッグカメラ
巨額の粉飾で逮捕されていないのが信じられない。
日常見逃されている企業犯罪を相対的に判断すれば
そういう図式は間違っていない。
546:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:07:17.07 iJlHFV1M
堀江という腐った市場にたかるウジを一匹潰したからって
腐った日本株式市場という現実は変わらない。
堀江を吊るし上げて満足するほうが
まぎれもなく「バカ」だ。
547:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:09:51.20 5Yl3bz6D
日本は所詮、欧米の真似しか出来ない二流国家だから
548:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:12:12.05 GuSZIckj
腐った東証に拘る必要もなかろう。
頑張って海外株を勉強しなよ。
俺は怖いから手をださんが。
549:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:12:40.71 0LaS/Iwu
お上とズブズブになればいいんだろうが、
腐ってまでやりたいとは思わないってことか。
日本は頑張る人には居心地悪いとこだよなあ
550:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:21:29.50 iJlHFV1M
さっきも言ったが、
個人の金を企業に回すのは
株式市場しかない。
日本経済がこれからどうなるかは、
日本の株式市場がどれだけクリーンになるかと
同義だ。
堀江を逮捕するのは当然だ。
当然だから日興も関係者を全員逮捕すべきだ。
これが日本のやるべきことだ。
551:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:22:09.42 sCfCeDGO
堀江も金融はどの国でもできるのだから、ムショ出たら村上とシンガポールで頑張ればいい。
552:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:24:00.20 3KJV1dn9
>>549
堀豚が腐ってないとでも思ってんのww
553:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:24:58.13 0su47/V4
頭はいいしキレるんだろうな
世渡りが下手っぽい 高いレベルでの話だけど。
554:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:27:30.94 X49EzFk5
東のライブドア 西のクインランド ・・・・のクインランドは虚業だったけど、
ライブドアは実業。
クインランドの末期なんて、断食月だから金が入らないなんて言ってたんだぜ。
555:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:27:31.80 Xs2vlIIF
>>511
だな、金シャブシャブだった日本のアホ市場で株券印刷したにすぎん、もう俺みたいに内容がない企業でも株券印刷で成長詐欺できませんよといってるようなもの。
556:名刺は切らしておりまして
11/06/14 01:32:38.71 iJlHFV1M
爆発するまで原発問題を
左翼の戯言と思ってただろ。
おまえらはいまそれと
同じことしてるのわかってるか？
堀江ウジが沸くような腐った日本株式市場を
このまま放置してると
最終的に苦しむのはおまえらだぞ。