11/06/12 02:53:37.65 Z4SBscl3
しかし、日本の通貨高は少子高齢化という内部要因だからな・・・
円を増刷して通貨安に誘導すると、今度は別の問題が発生する。
突き詰めて行けば、先進国病というか、社会保障制度を手厚くしすぎたせいで、
国民一人一人が『自分の力で生きて行こう』という気概を無くしたことが全てだと思う。
それに日本の大企業の社員は海外のそれらと違って、独立志向に乏しくて、
入社したからには定年まで面倒を見てもらおうという寄生虫が多すぎる。
大企業の社員として２、３０年も勤めれば、独立出来るだけの知識と経験、財産を得ているはず。
大企業は役員未満は５０歳定年制にするべき。
447:名刺は切らしておりまして
11/06/12 02:53:53.62 P68NerWP
大企業は発電所持ってるに決まってるｗ
そのほうが安いんだから
448:名刺は切らしておりまして
11/06/12 02:54:55.05 P68NerWP
少子化で何で通貨高になるんだ？
人口デフレは黙ってろ
449:名刺は切らしておりまして
11/06/12 02:55:00.31 0W9iLOxp
首相は日本弱体化計画を全身全霊を尽くして進めております。
450:名刺は切らしておりまして
11/06/12 02:55:20.13 u1MYJZpb
前々から海外移転しようかと思っていた会社はいい口実ができたと思って
これ幸いにと出ていきそうだな
451:名刺は切らしておりまして
11/06/12 02:59:03.13 0vM4MnYk
そもそも日本車に期待してないからどうでもいい
452:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:01:22.96 J0ZQNzLV
>>441
老人残して若い衆が海外へ一斉に出たほうが早かったりして
453:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:01:45.73 lIUT/IyK
>>443
水商売でもやればいいんじゃないの
もしくは北海道で農業とかやれば
国内の自動車産業はトヨタグループだけでよい
首都圏関西圏の事業所など、さっさと閉めちゃいなよ
454:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:02:20.34 phu+BCUT
資源がなく、食料を輸入する日本としては、これは完全にとどめをさされた感じだな。
本当に民主党のお陰で、日本はどんどんと貧乏になり、世界から馬鹿にされる存在になる。
たった２年でここまで日本は世界から無視される存在になった。全ては民主党のせい。
455:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:03:56.22 SQ9NQGHA
公的支援を引き出すのに失業恐怖を煽るのは止めてほしいね
456:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:04:23.56 3qOs7wF5
>>438
愛知はもともと民社党の地盤、社会党とは仲が悪く社会党が賛成している
ものには反対みたいなものだった。
457:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:04:34.13 wAjRQjhT
横浜だっけ？日産本社をわざわざ誘致したの。
トヨタ、日産、ホンダ・・・会社が街にある経済効果って馬鹿にならないんだよねきっと。
海外行っても構わないと思ってる人って、それをみすみ手放すんだからほんと、呑気というか。
458:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:07:01.87 Z4SBscl3
>>443
雇用については策が無いわけでも無い。
【正社員制度】を完全廃止すれば、コスト削減、雇用確保、社会保障過剰、
という３つの問題を一気に解消できる。
459:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:07:17.43 SQ9NQGHA
>>457
なにいきなり本社移転の話してるの？
馬鹿なの？アホなの？
原発事故ですらどれだけの人が海外移住したよ？
本社移転なんてそう簡単にするわけないだろ
460:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:07:45.76 41jGbHe0
>>446
>大企業は役員未満は５０歳定年制にするべき。
こんなのは大企業は普通にやってるけど。
やったことない分野の仕事やらせたりして、退社に追い込んでるぞ。
461:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:10:29.00 nzhb+aHv
>>457
企業が存続してナンボだってのｗ
462:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:10:32.44 KmOpKq8L
貿易黒字を生み出す過剰は出ていくべし
463:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:12:38.26 tahIxqFQ
>>446
>しかし、日本の通貨高は少子高齢化という内部要因だからな・・・
人口比率とインフレ率の相関関係なんてないんだが。
>円を増刷して通貨安に誘導すると、今度は別の問題が発生する。
どんな問題が発生するのか言ってみろ馬鹿。
464:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:12:41.01 bm481j4y
トヨタを叩く奴多いけど、関連会社や設備投資に携わる企業が凄まじく多いので、
国内の車の生産台数は日本経済の景気をもろに影響する。
うちの会社もトヨタ系列の会社から改修工事請け負ったけど、請負金額の90％が
工作機械・電気機器・鉄骨・パネルなんかの材料費。
これ以上向上が海外に移転したら、建設・プラント・電気・機械・鉄・銅・アルミ・輸送等
の国内主要産業が壊滅するかもしれない。
465:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:13:12.39 KmOpKq8L
>>458
誰に教わったの？
景気後退曲面でやったら悲惨なことになるよ
466:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:13:51.61 wAjRQjhT
>>464
このスレの連中はそういうこと興味ないみたいよ。
467:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:18:34.47 Z4SBscl3
>>460
どうだろう？
通信業界とかは50歳以上のオッサンが普通にマッタリしてると思う。
ああいうのはIRの一貫として解雇させないと駄目。
投資家ももっと企業に対してリストラを迫らないと駄目だよ。
工場の海外移転の要因になっているのは薄給の派遣労働者ではなく、
元請けの管理職連中の賃金だと思う。
468:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:18:51.00 5Gpou4Qt
だから単純労働しか出来ない生産拠点を海外に移すのは当たり前のことだろ
それすら批判するのはアホだろ、単純労働しか出来ない自分を戒めておけ
469:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:20:00.50 Nza14fWa
>>464
似た事昨日のNHK震災番組で言ってたわ
被災した分は国外に仕事持ってかれるらしいな
470:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:20:53.50 SQ9NQGHA
>>464
それらの産業をすべて税金で支えるの？
お前の言い分だとトヨタの工場移転を食い止めるってのはそういうことになるんだぞ
現時的にもう無理なんだよ
471:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:21:04.29 P68NerWP
震災復旧する気がそもそもない
472:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:22:19.47 nsS7QHxf
株式会社なんだから金出しているやつらを蔑ろにして、
一円も出していない日本国民のために尽くすことはない。
473:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:22:36.87 HKMHXmRK
甘えてはいけない
474:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:22:42.06 VGPSbt3M
>>464
意味わからん原発を推進して電気代を高くしてきた経団連だから
自業自得だわ。
日本の経営者はどうやったら日本全体がよくなるか考えもしないからこうなった。
トヨタは間違いなくその原因の一企業だろ。
475:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:23:12.74 P68NerWP
日銀が日本は供給力がありすぎるって言ってたから
今回の震災は日銀にとって朗報
供給力破壊するまでこれは続くぞ
476:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:23:13.19 nzhb+aHv
>>464
痛みを全く伴わずに凌ぎたいっての繰り返して先延ばしして来たツケは各自の自己責任
477:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:24:36.20 Z4SBscl3
>>470
正社員制度を廃止しさえすれば税金で支える必要も無いし、
ついでに社会保険庁もいらなくなる。
478:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:29:56.46 v0jw10qH
>>463
>>446じゃないが、
老人が多い＝預金率高い から、国内に金があるにもかかわらず市場に金が回りにくい。
よって、不景気になるが、その上に金を刷ると国内の預金(1000兆円)に余剰分の金ができる事になり、
その上に金の価値が下がったら、今がチャンスとばかりに老人たちの金目的にハイエナ共が群がり
主に不動産などを中心にバカ売りされて地価の高騰、わりにすぐにくたばり不良債権の山と化す。
で、結局危険な物件を金利さげてさばくと若いアホが群がるけど、結局偏ったところにしか金が回らず、
全国的には不景気がつづいて・・・どっかの国でついこの間有ったばかりの事じゃないの？
479:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:30:42.39 nqSbmWls
トヨタがいなくなったら、何をつくればいいんだ？
建設用の部品や、ロボットの部品でもつくるか。
480:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:31:15.26 toxuMbEw
トヨタに関する話だと意味不明なことを言い出す奴が多いなｗ
正社員に恨みを持ってるやつもいる、仕事に探した方がいいぞ
もっともトヨタがいなくなるとかなり景気が悪くなって仕事がみつからなくなるかもしれんけどね
481:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:34:17.33 nqSbmWls
車の部品作るのは飽き飽きだ。あばよトヨタ。
482:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:35:22.00 tahIxqFQ
>>478
読むのが苦痛な文章だが、、、
不動産が「バカ売り」されるとなんで地価が高騰するの？
普通売りが増えると価格は下がるんだが。
老人が死ぬと不良債権の山になるというのも意味不明。
「危険な物件を金利さげてさばく」も意味不明。
全体的に意味不明。
483:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:35:55.77 P68NerWP
>>478
不動産の税金上げればいいだけじゃんか
484:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:40:08.11 KGwyOGxP
景気が悪くなると宗教が流行るからな。
原発即時撲滅教、正社員撲滅教、風力発電教、太陽光発電教、孫教、etc
そこにつけ込む半島や民主党の工作員。
信者に何を言ってもムダ。相手にするだけ時間のムダ。
485:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:44:12.09 v0jw10qH
>>482
老人相手に物件を「売る」、な。
具体的な事ちまちま説明してたら本一冊くらいになるだろう？
斜め読みの要領で関連する背景なども推して理解すれ。
486:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:46:42.02 2L9PMFWY
民主に投票したアホどものせいで・・・
487:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:47:01.92 l5ByYYwZ
トヨタが出て行く
↓
今までトヨタ関連の職に就いていた数万の人とその家族が食うに困る
↓
失業手当支出が増大するとともに、ますます就職難に
↓
年金受給年齢の引き上げ、最悪の場合は支払い停止や制度破綻も
↓
トヨタを叩いていたアホが真っ先に餓死
488:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:48:12.83 axdpanRO
あ～うざったい。無能どもが日本経済を崩壊させていく。
489:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:48:47.94 phu+BCUT
> 供給力破壊するまでこれは続くぞ
供給力が無くなれば、GDPも相当下がる気がする。いよいよ、日本が今までの日本
じゃなくなる。世界の工場の中国の横にあるので、本当に世界が日本を無視して
忘れる日がすぐ来る気がする。後数年すれば、もう日本なんて言葉、世界各地の
日常では出てくることがないんじゃないか、もうどこに日本があるか、誰も分からない
んじゃないか、っていう気がする。
> 原発事故ですらどれだけの人が海外移住したよ？
> 本社移転なんてそう簡単にするわけないだろ
原発事故の放射能漏れがこのまま続き、電力不足が続けば、つまり、今の状態が
もっと長くつづけば、国としての基盤が崩壊する。そうなれば、次第に人が居なくなる
気がする。雇用が逃げ、裕福な連中が逃げ、最後は出稼ぎで稼ぐような時代がくるような。
490:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:48:50.85 P68NerWP
まあ奥田とか
イメージ悪すぎだわなｗｗｗ
491:名刺は切らしておりまして
11/06/12 03:54:44.28 tahIxqFQ
>>485
論理的な背景があるならキーワードから思考過程を類推することができるけど
おまえはニュアンスでしゃべってるだけだから類推は無理。
492:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:00:15.50 qpFO3mmP
トヨタって安い電気すら確保できてない会社だったんだな。こりゃアメリカにカモにされるわ。
【電力】東電やめたら電気代3割節約 立川競輪場、契約先変更で[11/06/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【電力】発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」 [11/04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
首相の浜岡原発停止要請「当然」 川崎重工会長が見解…asahi.com 2011年5月9日21時21分
原発停止要請「正しかった」…スズキ会長…2011年5月8日10時43分 読売新聞
URLﾘﾝｸ(tanemaki55.exblog.jp)
神戸新聞｜経済｜橋下知事の脱原発主張を評価 関西同友会代表幹事
(2011/05/01 08:26)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
493:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:00:35.77 2L9PMFWY
どんな財政政策やるにせよ
経済成長と雇用だけは守らないと底が抜けちまうんだよ
自分達の理想を優先させ
社会を継続させる事なんかどうでも良いって連中に
300議席もくれてやったんだからな
無茶苦茶にならん訳が無い
494:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:02:41.65 BCGjz8fe
最後通牒ですよこれ。
495:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:07:33.69 J3PTI0Qk
>>297
トヨタは割ととかいてきだからね
逆によその西三河
碧海郡は大村知事だったし
岡崎西尾はキリシタンで死刑署名拒否の杉浦正健
三河は田舎だし低学歴も多いから自民党が強いんだけどね
んでテレビ馬鹿も多いから今回は民主党が強かった
特に碧海郡の新人が当選したのが信じられない
496:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:07:56.97 Z4SBscl3
>>493
だから、製造業は正社員制度を廃止すれば良いんだよ・・・
たったそれだけのことで海外移転もなく、雇用が維持され、世界市場で戦える。
いきなり正社員廃止が難しければ５０歳以上の役員未満に限って
今年の３Ｑから報酬半減の嘱託社員にするとか、出来ることが沢山ある。
俺は製造業なんてとうに見限って転職したけど、
非常事態に何を漫然として文句だけ垂れているのやら、全く意味が分からない。
君自身が選んだ会社、職業、産業なんだろ？無責任なこと言うなよ。
497:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:12:56.74 nzhb+aHv
>>493
民主も糞なのは分かるが、経済成長と雇用だけは守れっての甘過ぎる
外的要因に簡単に左右される国の中で兎に角右肩上がりで居ろとか就労経験在ると思えない
政商の末路って惨めなもんだぞ
498:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:13:38.10 toxuMbEw
>>496
正直に言えよ
首になったんだろ？
499:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:14:12.57 Jq2+Se2X
派遣、契約だけでは会社は回らんだろ。馬鹿か
500:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:16:42.16 uZjt9iDT
家電業界が日本から逃げ出し空洞化したように
自動車業界も同じ道をたどるよ
日産がマーチをタイから逆輸入したように、廉価車種からやるしかない
円高、人件費、電力不足
海外に逃げる口実が有る今こそ絶好のチャンスなのに
最先端を走った自動車業界も家電業界の様中途半端な経営してると廃れるのが目に見えてる
501:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:23:19.34 hehukWHc
高評価押してくれ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前らこれぐらいしか役に立たんし！
502:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:24:22.55 NDZrzQq1
>>499
派遣や契約社員が同じく派遣や契約社員を管理してる
製造現場の実情を知らないんだな
経営者から見れば実際には正社員なんかもっと減らしたいんだよ
503:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:26:11.55 BWUsdDrv
大手電機メーカーの大半は未だに国内生産だ。
海外生産へ移した家電部門は、
各社ともに全事業に占める割合が、
僅か１割程度に過ぎない。
504:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:26:27.52 phu+BCUT
> 海外に逃げる口実が有る今こそ絶好のチャンスなのに
> 最先端を走った自動車業界も家電業界の様中途半端な経営してると廃れるのが目に見えてる
そうかも知れないけど、高付加価値製品だけでも国内において製造を続けたとしても、
日本の雇用は激減するよね、結局。
どうやって、国内の人間は、仕事をみつければいいの？
第一次産業 => 競争力なし
第二次産業 => 崩壊中
第三次産業 => 第二次産業に合わせて縮小中
結局、総人口を支えるだけの産業が国内になくなる。
結果、医療、年金、生保などの社会保障は激小しないと、国は維持できないし、
社会不安の増大、犯罪の多発などで、負のスパイラルに入、り、国土は乱れに乱れる。
最悪、他国に出稼ぎするやら移住するやらで、国内居住者は負け犬扱い、
教育、技術はなくなり、日本は再起不能になるやも知れん。
505:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:27:31.35 h1zUIj8f
>>487
何？そのシナリオ。
さっさと日本から出て行けよ！！
ウンチク垂れていつまでもしがみついていなくていいからw
506:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:27:37.59 +APgr2Bc
中国やベトナムでつくればいいじゃん
507:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:27:53.61 glJf//gd
ちょうど良かったんじゃない？
今まで通りでやってればいいやって思い続けての袋小路なんだからなんらかのショックで新しい道を進むってのが一番だ。
だいたい、トヨタなんて震災前だって最盛期の三分の二しか生産してないだから。
とっくの昔に限界超えてたんだよ。
508:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:30:47.08 BWUsdDrv
>>502
技術でなく、技能の方でしたら仕方ない。
製造メーカーの主軸は、技術者だからな。
509:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:34:38.43 toxuMbEw
>>508
派遣の技術者はきついぜ
燃費の計算頼んだら６０km/？とか計算してくるんだもんｗ
まともになったころにはいなくなってまた別な人がくるという。
給料も１/3だが仕事量、内容も1/３くらいだからバランスとれてるよな世の中
技能者のほうも同様なんだろうね
510:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:35:13.29 uZjt9iDT
>>504
何を今更、もうすでにその道を踏み出してるんだよ格差社会に踏み出した時点で
低学歴と実績の出せない物は低収入へと成らざる終えない
でないと労働人件費が安い海外と太刀打ち出来ないのだから
製造現場の人件費だけでさえ中国、韓国ハンデがるのに、さらに円高で話にならない状況に追い込まれてるのだもの
もはや全ての雇用と生活を守ろうなんて日本は考える時代では無いんだよ
511:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:40:26.80 d+So/ixR
>>509
まあ品質が悪くなるのは目に見えてるな
派遣に責任なんて無いから気楽なもんだよ。
512:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:41:30.38 qpFO3mmP
Twitter / @kamille_a: アルミの電気精錬を日本国内でやってるのは、自前の水力を持ってる日本軽金属だけです。
電気代の安い国に流れちゃった。他業種でも、電気代を上げたら産業の海外流出を促進する事になるのでは、という危惧はありますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
文春４月２８日号でも「今でも電気代は高いですよ。うちでも海外店舗と比べると２倍から３倍電気代が高い。
それが産業の足かせになっていることは事実です」と、セブン＆アイホールディングスの鈴木敏文会長の激白が紹介されている。
電力を大量に使うアルミ精錬業は、電力が高い日本では採算が合わなくなりほとんどが海外へ流出し、
残っている１社は、自家発電によって精錬を行っているという話も小出京都大学助教授から聞いている。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
513:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:44:07.98 phu+BCUT
> もはや全ての雇用と生活を守ろうなんて日本は考える時代では無いんだよ
なるほど、それで民主党はズレまくっているんだね。
民主、社民、共産では、これからの日本は引っ張っていけないね。
彼らは、昔の高度成長時代の考えに引きずり、財源がないにもかかわらず、
社会保障にこだわり、国内雇用を育成しないばかりか、国内市場をひたすら縮小
しているものね。
もう、旧ソ連、中共の時代錯誤の考えにしばられた、古い人間たちには即退場が
必要だね。なぜ、民主党政権がここまで誤ったことをしているか、分かったような気が
するよ。やはり、民主党は解党が必要だし、現政権は衆議院を直ちに解散して
総選挙をやり直す必要があるね。その後は新しい考えで、日本を立て直すしかないね。
514:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:44:53.52 0XtPEQJ1
>>512
原子力発電の第一人者、フランス企業に
ひとつ原発作ってもらって運用してもらえばいいんだよ。
そうすれば日本との競争にもなる。
そういう規制緩和考えるべき。
515:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:47:27.90 zuX5+C+H
はっきり言って、というか言わなくてもめちゃくちゃヤバイ状況だ。
浜岡原発の停止により中部電力管内にある工場での操業に支障をきたす。
更に、その影響は原子力の依存度が高い関西電力にも及び、
今回の震災で被害を受けた工場などが西の方へ移そうと考えていたが
それも難しくなった。
日本国内のどこにも行く場所がないとなれば当然海外へ移っていく。
そうなるとただでさえ大変なのに日本の回復は一層困難になる。
反原発を掲げるのは良いが、そういうことを言う人間は原発に反対する事が
目的で、日本の経済がどうなろうともオレたちには関係ないとでも考えて
いるとさえ思えてくる。というか、そういうことにまで頭が廻らないんだろうな。
516:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:47:54.66 nzhb+aHv
>>513
自民党も含めて全てがカスなんだよ
一次産業を厚遇して票田にして根幹揺るがした事実は消えない
517:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:47:56.44 0XtPEQJ1
>>513
社会保障にこだわってるのに、雇用と生活を守ろうとしないって意味がわからない。
自民支持者はまず、消えた年金問題、北朝鮮拉致問題、派遣法改正。
この辺から話してもらおうか。
518: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/12 04:50:12.61 HhpwnVrf
トヨタグループの役員は非国民
日本国籍を剥奪し 国外追放にするべき
519:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:52:32.89 uZjt9iDT
>>513
民主党に関しては、元々労働組合などの連合が支持母体だから見えてた結果
ただ格差社会による延命政策を採ろうにも、その様な政策を取れば
各製造業やサービス業など現場で働く人達は支持しない為票は取れない
結局政治家は中途半端な政策や、民主党の様な実行できない政策を基盤とするしかない
自民やら民主など政党で各々騒いでるが、ある意味日本の民主政治は限界に来てると思ってる
以上個人的な愚痴と意見
520:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:53:22.23 s2Lc5/2e
アメリカでは日本と比較にならないほど人件費払っているくせに、
なに言ってんだよ。
521:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:54:01.37 0XtPEQJ1
民主党のかわいそうなところは、サブプラバブル崩壊から政権運営が始まったこと
それに、すでにガタガタにした自民党の悪政の敗戦処理業務からのスタートだった事だな。
もうすでに金も無い、実体経済もガタガタ。年金問題処理も押し付けられる。やりたい事なんて出来ない。
交代時の財政バランス、どんなだったよ？
んで、総理が決まれば、1年交代だしな。無理なんだよ。はじめから。
菅、降ろしで終わったな。あれ以上はないだろ。
522:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:54:05.56 2L9PMFWY
治療可能な癌患者に
怖くて手術できず痛み止めと静養だけ勧めるヤブ医者が自民
実は医師免許も持ってない癖に出鱈目な外科治療を自信満々に始めちゃった只のアホが民主
ちゃんとしたセカンドオピニオンを探すべきだったんだが
マスコミという詐欺師の言うことばっか聞いてるアホだから死ぬしかないんだよ
523:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:55:54.22 0XtPEQJ1
総理を短期間で変えようってブームも自民党が作ったな。
あれはなんだ？劇場型政治の小泉を継承でもしたのか？
交代って言うとマスコミが喜ぶからな。
524:名刺は切らしておりまして
11/06/12 04:58:32.27 6tu2PSSK
>>523
泣き言ぬかしても解散総選挙なんかやらさん。
525:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:01:16.33 0XtPEQJ1
>>522
民主党は4年出来る総理を最初から決めるべきだった。
ルーピーもあんなだったが結構面白い事やってるんだよ。
基地問題ひとつで潰されたがな。
自民党は田中角栄の頃の政治から抜けられないだけ。まさに老害。
この頃の政治がよすぎたのが原因。だが、アメリカの日本離れでそれも終わり。
アメリカも経済ガタガタだから、距離を置くのもアリなんだけどな。
526:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:02:12.79 0XtPEQJ1
>>524
おれは、民主党も嫌いだからどうでもいいわ。
最近、自民党の工作みたいなレス多いからそれ叩きたいってだけ。
527:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:03:34.94 DHdHR/8a
送電のやつ やれば良いんだよｗ
528:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:06:01.60 phu+BCUT
> 社会保障にこだわってるのに、雇用と生活を守ろうとしないって意味がわからない。
別に自民支持ではないのだれど、何となく今の民主党は、古い考えに縛られていて
現状を変えるのは難しいように思える。
私見だけれど、充実した社会保障を達成するには、実は膨大な財政が必要だと思う。
それには、スエーデンのように税金をやたら上げて、国家に国の金を集め社会保障で
再分配するか、巨額な財政黒字という裏付けの元、高度な社会保障を実現するか、
だと思う。日本の場合、後者だったと思っている。
でも、今の日本の場合、高度成長時代と違い、巨額な財政赤字があり、社会保障を
続けられる状態にない。このような状況では、財源がなく社会保障を継続できないので、
結局政治は早々に行き詰まる。
これを打破するには、旧ソ連、中共を模本とするような、民主、社民、共産では無理と
思えてならない。彼らの考えは、もう時代遅れで、現実に沿ったものに見えない。
529:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:06:49.31 dZHxtW75
海外に出て行く企業から技術者だけを高額で国が引き抜けばいいんじゃね？
それで次世代エネルギーの開発会社とか作る。
ノーベル賞とった人たちも呼んで、いろいろ指導してもらうとか。
企業が出て行くのはしょうがないものな。
530:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:07:38.40 le1bz7KZ
>>523
マスゴミが恐れる言葉
停波
531:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:14:00.10 2L9PMFWY
>>525
＞ルーピーもあんなだったが結構面白い事やってるんだよ。
＞基地問題ひとつで潰されたがな。
・・・
532:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:16:48.30 0XtPEQJ1
>>528
色々時代遅れに感じます。
民主党は、なんか民主主義なんだなって思う事がある。
ルーピーさ、ころころ意見変えてたじゃない。言われると考え変わるっていう。
ぶれてるって言うけど、ああやって色々な考え方を吸い上げてたところあると思う。
菅もそういうところ感じる。決めてやっていなんだ。
それがリーダーシップ欠如に感じさせる。
これ、動き出せば面白いなって思う。可能性をいろいろ匂わせれば政策がいろいろなところから出てくる。
俺の妄想かもしれないけどね。もうちょっと今の民主党。見たいんだよな。
6次産業でぐぐってみ？鳩がやろうとしてた事だ。今回のごたごたで秋以降にずれ込むらしいが。
新しい政策だ。
533:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:23:50.40 cu6FM82E
データセンターは北海道とか寒いところにつくるもの。
製造業は、タイとか労働力が安いところにつくるもの。
日本でつくろうとするのがおかしい。
534:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:26:04.70 0XtPEQJ1
まだ、何も決まってない
って言うのが民主党の基本スタンス。
に思うんだが、それって悪い事なのか？
既成の概念壊すには面白くね？身軽って意味で。
取り巻きだけで決めない政治に思うぞ
535:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:28:35.18 P68NerWP
基本スタンスは延命じゃないか？
536:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:30:26.24 0XtPEQJ1
>>533
スェーデンの事書いてる人がいたけど。
ここらの産業は高いものを海外に売るがデフォだと思うんだ
日本の医療機関にある、高い設備のほとんどはスェーデン製。
日本製なんて無いんだってさ。日本じゃ作れないんだって。
そういうことだろ。安く、大量生産で海外に売り込む今の経団連の頭の古さはすげーとおもうよ。
国際化が必要なのは確かだが、まずお前らからだな、って思う。
537:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:31:31.53 qG7XyWrA
G8じゃ1000万戸太陽発電住宅
確かに取り巻きだけで決めないな
被災から3ヶ月でようやく復興基本法
スピードが必要なものには必死でブレーキを踏むし
民主党のスタンスって国民の生活が第一攻撃目標だろ？
538:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:32:48.59 P68NerWP
しかし経団連が与謝野をねじ込む意味がわからん
539:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:32:53.30 0XtPEQJ1
>>537
外交の下手さはすごいよな
だが、見せ方がうまい自民党よりより正直だと思う。
嘘下手だし。これは俺は評価してるところｗ
540:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:33:49.24 0XtPEQJ1
>>538
民主には実力のある実務者がいない。
与謝野好きなんだけど、よく参加したな。が俺の感想。
541:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:36:38.44 ARo3iERE
183 名前：なまえないよぉ～ [sage]： 2011/06/12(日) 05:35:03.27 ID:rUGf/3XA
早朝から「鞍馬の火祭」ならぬ「出町のけいおん！ヲタ祭」絶賛開催中とは…
1日（午前中の数時間）で、小私鉄で1,500万円が動くのも凄い
542:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:37:29.42 Bi4v2/oA
>>464
こんなうんこみたいな板で言われても・・・
543:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:42:07.99 vMg8+buH
トヨタの設定は８２円だったか。
544:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:43:06.27 phu+BCUT
> 6次産業でぐぐってみ
6次産業、おもしろそうだね。
でも、北欧諸国のように、資源立国で国が成り立つに比べ、日本は資源がなく、
第一次産業は競争力がないよね。海外のものの方が、結局価格が安いし競争力がある。
結局日本の場合、国を維持し繁栄させるには、第二次産業を充実させるしかないように
思える。教育を充実し、技術力を上げ製造能力を向上させるという、地道な方法しか、
財政を回復させ、果てには社会保障を立て直す方法はないように思える。
でも、今の民主党は、そういう考えがあるのかな？まるで沸いて出るようにお金があると
思ってるのかな、まるで、まだ高度成長時代にいると思っているのかな？
民主、社民、共産に、現実の問題を解決するような、実効性のある政策が
できるのだろうか、という不安がぬぐえないでいる。(かといって、別に自民でもないけれど)
どうなるのかなぁ、今後の日本は。そういう不安だけが助長してる。
545:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:45:37.31 AcvwhCWY
>>1
限界超えたら無限大なんだぜ
546:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:47:24.43 0XtPEQJ1
>>544
少し方向違うけど。６次の政治家代表は東国原。
あれが６次って言えば、間違ってない。
農業が直接消費者に訴えかける。
総理、こいつでいいと思う。農林水産大臣が適任だけどな
547:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:47:36.75 ARo3iERE
>>541
行列は1500人をこえました。最後尾は出町柳駅を出てすぐの河合橋上です
548:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:47:44.81 dd6fkcEx
せめて円安になってくれれば
549:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:57:04.69 lIUT/IyK
>>495
お前はどこの田舎猿だ？
人口当たりの旧帝大（東大京大名大）合格率は日本屈指
尾張地方の2倍だろ
550:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:06:28.96 Z4SBscl3
>>548
流石に製造業のためという理由では為替操作なんて出来ないよ。
アメリカはＧＭですら倒産させたわけで・・・
日本の製造業はまだまだ正社員が多すぎると思う。
どう考えたって、正社員は役員と研究開発要員だけでいい。
551:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:07:00.69 G2nZ8Ize
>>520
それは俺も思うなぁ・・・
向こうの方がマーケットがデカいしアメリカ人うるさいから向こう優先になるのはわかるが・・・
だからといって日本の若者をここまで虐げるのはどうかと・・・夢も希望も金も何もない
せいぜいネットで愚痴るだけ・・・
552:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:14:28.35 q4fh/dNI
国内製造だといずれ放射能障害で技術者の
安全確保が難しくなってきたんだろうか・・・
553:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:18:20.15 G2nZ8Ize
虐げるって言ってもトヨタだけがそうしてるってわけじゃないけど>>551
トヨタはまだマシな方だけど・・・
554:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:25:39.85 JAXjRYtx
【コラム】日本をダメにする政治サーカス
HEARD ON THE STREET
2011年 6月 3日 10:18 JST
日本の政局のタイミングの悪さは比類がない。
2日の衆議院本会議で、自民、公明など野党が提出した菅内閣に対する不信任決議案
は反対多数で否決された。その間に、東日本大震災からの復興のための第2次補正予算
などに使われるはずだった貴重な時間やエネルギーが浪費されてしまった。
では、首相の座をめぐる闘いはどうなるのか。与党の首相候補の大半はそれぞれ強み
を持ち、経済政策でもそれなりの違いがある。だが、菅氏を明らかにしのいでいると
いえる人物は誰もいない。さらに言えば、過去半世紀にわたって日本を支配してきた
野党自民党にこそ、日本の抱える根深い問題を深刻化させた大半の責任がある。
日本は、首相の「365日間の任期」を取り払う時期がとっくに来ている。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
555:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:28:28.26 4qvKzgQZ
一企業に国民を扶養する義務はない。
採算が合わなければ出て行けばいい。
556:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:38:31.78 QmUi4ty4
大企業だろ
実際に車の製造に関わってるやつ以外に給料やり過ぎなんだよ
実際に車作ってるやつらが給料が一番低いよな
557:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:40:06.52 CE2LKAAR
偉そうな意見ばかりだな(笑)
なのにニートやらナマポを粛清しろとかは誰も云わないんだな。
まぁ、自己批判になるからな！(爆)
558: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/12 06:47:37.46 de6vC0rv
>>555
税金使いまくってる企業にはそこそこあるでしょ
なかなか抜け出すわけにゃいかないよ
559:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:51:07.95 x/MT8aXv
日本から出ていくのは勝手だが、
エコカー減税とかで税金投入した分は返してもらわないと。
560:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:58:35.79 fiZfIHRi
>>521
埋蔵金はどこにいくらあったんだよ
まずそれをハッキリとしろ
561:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:02:10.73 xxejxeCJ
日本に固執する事が理解出来ない！衰退国に本社を置く必要もない！
562:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:04:27.04 DW2YYvx5
いやいや
日本にいてもらわないと困る
563:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:08:35.21 g9njQ2BJ
原料メーカーであるうちの会社も海外に出ることになったわ。
新卒の採用は、理系をわずかに採用して、あとは外人にシフト。
さようなら日本。
564:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:08:52.17 pzpFQDR3
燃料電池車とかやる前に自社工場の発電を燃料電池でできないの？
565:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:09:12.41 QkBmubmU
日本の製造業の海外シフトが加速する。
そして、一度出て行った企業は二度と戻ってこないだろう。
菅、お前のせいだ。
566:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:09:15.75 G2nZ8Ize
結局、官僚がどんどん規制緩和すればいい話なんだけど
公務員は食いっぱぐれる事はないから
自分の問題として降りかからないかぎり動かないんだよな・・・
まぁ税収はどんどん減るからいつかは自分に跳ね返ってくるんだけど・・・
567:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:10:22.41 TvduHTLk
エコカー減税を…って
自動車に対し、異常な種類の税金を取りまくった一部を取らないようにしていただけだろ
消費税だけの業界とは違う
あとトヨタは、日産やホンダと違って日本での製造にこだわり続けている
すそ野が広い業界でこれは貴重な存在
下請けに過酷なコスト低減をしていることも事実だが
568:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:11:36.61 QkBmubmU
というか福井県知事はマジで死ね
お前のせいでもあるんだぞ
569:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:12:51.05 G2nZ8Ize
そういや水素で動く燃料電池車って水しか排出しないよね・・・
水不足になったら車から水とって飲めばいいんじゃね・・・
これで砂漠の民も一安心だよ・・・
つーか水道代払わなくていいじゃん・・・
570:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:12:57.04 0iD0ShSF
市民ゲリラ首相の勝利
571:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:13:50.93 K2ESYhh/
予想はされてたがエライことになってきたな。
自民党もアレだが、それでもここまで酷い状況にはならんかっただろうな。
572:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:15:58.53 pzpFQDR3
電気代が高いとか文句言ってる業界には自家発電させろ。
573:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:16:16.94 yWr3oJYz
海外市場最高や！
国内市場なんか最初からいらんかったんや！！
574:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:17:23.15 97f4K7Lq
>>567
下請けで、働いてこいよ。
575:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:17:50.43 aZSTVIZU
着々と成果を出しつつあるな民主党
日本を壊滅させるという目標達成も近い
なにせ原発を破壊することに成功したからな
576:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:19:54.25 zoGCZtDw
訂正「日本でのコピー物づくり、限界超えた」
577:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:22:41.06 Zjvl0aqn
じゃあ勝手に海外池よ。製造業がどうなろうと関係ないから。
それより重大な事はコイツラのせいで国の金融政策が
歪められる事。
578:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:23:47.00 G2nZ8Ize
ちょっとググったらトヨタが先月11日にアメリカに水素ステーションを作ったんだってよ・・・
なんで毎年水不足で困ってる淡路島だか香川県だかでやらないんだろう・・・
なんですぐ海外でやろうとするんだろう・・・
なぜ？・・・
why？・・・
579:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:23:59.01 X9F6fxd4
トヨタは電力を自家発電して、下請け・孫請けに売れ
580:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:25:10.87 1MsM6+61
カローラでさえ逆輸入してるのになにをいまさら。
エコカー減税で金貰ってるのにたかるなよ
581:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:26:20.34 aZSTVIZU
ID:JAXjRYtx（ビジ板）＝ID:jxdWKf340（ニュー即）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
582:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:26:22.87 4SC2i6Zh
まずは２３区内のパチンコの営業禁止を！
583:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:26:49.49 G2nZ8Ize
つーか車に税金と保険代掛かりすぎ・・・
こんな状態で誰が車買うんだよ・・・
維持費は抑えさせるのが常套手段だろ・・・
584:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:27:48.81 WBNUi2GG
海外移転は前から検討されていた話しだし、今回の震災がなくて海外移転してしまったら、
原発の電力が過剰になって、電力会社も困ったことになっていただろう。
585:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:40:24.54 K2ESYhh/
「売国企業は出て行って下さい」とか言ってたバカ大勝利だな。笑えねえけど。
586:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:52:56.25 4Dz4tLUJ
今まで良くやってくれたよ
一緒に沈むより、将来の日本難民の心の支えの為に外で生き残ってくれ。
587:名刺は切らしておりまして
11/06/12 07:54:38.94 TbgBZ3iy
中部電力は７～９月の月曜から水曜日の午後１時～４時の節電と
水力の取水制限が緩和されれば何とか目処がと言ってる
中部電力が危機感を露にしてしまったから
製造業の中核トヨタに危機感を呼び込んでしまった
中京地区の製造業離れも考えられるのかも
588:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:00:15.73 G2xqroF/
>>562
トヨタなんて売国企業、出て行ってもいいだろ。
海外に出てくって脅しでどんだけ日本の政治を狂わせてきたんだよ。
589:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:02:41.95 8h9Isxpn
>>1
もう車という物が限界なんだよ。
狭い日本であんなバカでかいゴミ作るなよ。
資源の無駄。
590:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:13:38.43 cu6FM82E
ikedanob: 彼らがトヨタやNTTデータを海外に追い出していることに気づいていない。
そして、その被害者が彼らの世代であることにも… RT @hazuma: 150箇所！
【原発】全国150カ所で一斉に脱原発デモ URLﾘﾝｸ(5.tvasahi.jp)
591:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:20:54.27 BwAle2Ye
安い賃金の海外で生産して100万ぐらい値下げしろ
592:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:24:01.24 QmUi4ty4
賃金が10分の1しかない中国人の方が高級車乗り回している不思議
593:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:29:51.60 YA6SVa2A
これまで税金投入したぶん返してから出て行ってもらおうか
為替介入でボロ儲けしてきただろ
儲けた分を日本に還元してこなかったのだからトヨタなんぞ誰からも相手にされんよ。
あと5年したらGMのように倒産してる。燃料自動車なんぞベンチャーが余裕で作れるからな。
トヨタみたいに甘やかされた企業はすぐに淘汰される。
あの会社は生き残れんよ。ほっとけ。
594:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:32:28.36 4SC2i6Zh
津波の前ではまるでゴミのようだった。
既に財産性を感じられない。
595:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:39:18.04 jOVALWQ7
俺を非常勤顧問にしてツインの向かいにフロアー用意するとかトヨタ十河跡をくれるとか無いなら豊川稲荷にお願いでもしとけ
596:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:43:14.94 RZjldEY4
>>588
お前らより何億倍も税金を納めたし、国に貢献してるわ！
本当にアホばかり。
勝ち組が減って一番困るのは、食わせてもらっっているお前ら負け組みなんだよ？
597:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:48:34.15 8h9Isxpn
>>596
それなら、他企業、国民とも一切納税しなくていいか？
トヨタだけで国が支えられるのならやってみせてくれ。
598:Hideki Ohshima
11/06/12 08:49:19.15 1iEyLfL4
まだやっているんですか、しかし思ったほど伸びていませんね
このスレッドタイトルがおかしくて、自分が見た記事だとアキオ社長は国内生産を続けると言ってましたよ
ただし、現場サイドはそうもいかないとするとしただけの騒ぎですね
599:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:50:18.07 gAGrfUJ9
福島が４機メルトダウンを超えたメルトスルーで
しかも期限切れの原発と、東電の運用ミスが主な原因
こんくらいの被害ならそんなに反対する必要あるのかな？
野菜も魚もお茶も捨てればいいじゃん？
農業は、土買ってきて入れ替えれば来年から大丈夫でしょ？
海なんか広いから魚の影響なんかすぐなくなるよ
日本が超財政赤字なのに、円高なのは製造業のおかげで貿易黒字を
維持できてるから、つまりどっかには金あるでしょ？って話
製造業がいなくなって貿易赤字国になったら超円安、海外でもうかってたら製造業は戻ってこない
超失業と高齢化で社会福祉増大 → これ以上の国債は当然出せないから増税しかない
円安で輸入物価高騰、失業率増加で給料減、増税で収入減
ギリシャの比じゃない赤字、国の規模、おそらくＩＭＦですら支援できない。アメリカにも見捨てられる
サミットでも禁句の話題のまま、放置される貧乏国になるんじゃないかな・・・
原発廃止に踊らされるんじゃなく、火力の補強＋原発の安全な運用と推進の見直し＋自然エネルギーの活用
で安定した将来を見せることが必要だと思う。
自然エネルギーばっか言ってたら雑草とか虫とか食わないかん未来しかなくなるよ
そん時シーベルトなんか誰も測ってくれないからな
600:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:52:21.69 sKbrojZb
>、「今後、海外を含めて移転先を再検討する」としている。
なぜ北海道に来ないの？
北海道の原発は安全だから停止しないのに。
601:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:53:35.25 cu6FM82E
kazu_fujisawa: 日本中で電力不安、低迷する政治、社会保障費の膨張、
それにもかかわらず円の価値はまだまだ高い。この機会に海外展開を加速できない経営者は無能だ。
602:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:54:50.92 ap07RCWl
>>592
>賃金が10分の1しかない中国人の方が高級車乗り回している不思議
中国なんかは知らんが、アメリカもそうだよ。日本の
低所得者と言われる層でも、普通に庭付き一戸建て。
車も日本の2/3-半分で購入できる。（サブプライム＆円高逆マジックｗ）
円高だけれど生活水準では米全体と中国の大都市が上。
軍事の強さは経済の強さでもある。
最終的に資源・為替操作の戦争だけれどね。
車とか見てると、日本は期間工が奴隷労働で車をつくり、アメリカ人が
ローンで買い、そのローン分負担を遠まわしに日銀が支えている構造。
日銀は、アメリカ庶民の生活支えて、円高で国内不況の日本庶民の苦しみ
を解消してくれないｗ
603:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:55:10.23 /oiZjyFr
ここの住人で、社会一般的な経済センスの無いものが
多いのには笑える。
お前らが、経営者になったらどうなるのか。
604:Hideki Ohshima
11/06/12 08:56:45.72 1iEyLfL4
>>603みたいなのが、検察警察国税と組んで企業を破壊してきた張本人です
605:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:58:51.73 /oiZjyFr
>日本は期間工が奴隷労働で車をつくり、
俺が働いていた頃は、概ね４３万円／月で、食・住付だった。
行き帰りの旅費までついていた。
606: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/12 08:59:03.62 de6vC0rv
>>603
具体的に経済的センスのある書き込みしろよｗ
607:名刺は切らしておりまして
11/06/12 08:59:48.49 LzD3ZAsR
うちも外国にたくさん工場を作ってきたからノウハウもあるし、もう日本にいる必要ないんじゃないかって話が出た。
円高や電気もそうなんだが人的資材が貧しいというのも挙げられている。
日本人は働き蜂で手先が器用で規則を守れて会社を休まずたゆまず努力し夜遅くまでただ働き・・・
っていうけど、うちの統計からいうとそうでもない。
かつてはそれが正しかったが今は変わってきている。
海を渡ってまで日本に就職しようとしたり現地採用された外国人と、日本で採用された日本人を比較してみるとそうなる。
今は日本人のほうがサビ時間が短く、休日にタダで出勤してまで成果を挙げようとすることはない。
サビ残は評価の対象でないし注意もされるが上げられる成果の面から見ると休日出勤してまで働く社員のほうがより成果を上げることができる。
そこまで行かなくても定時に帰る奴が開発部にまでいる。男女参画で女が増やさなければいけなくなった影響と権利意識の高まりだと思われるがね。
デキル女デキル男を演じるだけで実際に努力をしてるようにみえない奴が多すぎる。
外国人と比べると、まるで仕事がファッションのようだ。
着飾って恋愛相手を探しに遊びに来てるようなのが中年になってもいる。彼ら見れば外国人のガッツは滑稽なものに映るようだ。
仕事に対するやる気や向上心や自己犠牲などの面で、外人のほうが日本人よりも勝っている。
日本の大企業に就職できたのだから頑張るんだっていう意識が外人には末端の工場労働者までみなぎっている。
日本では低レベルな私大卒のコネ入社で周期律表すら覚えていない女が研究補助についてしまうなどの現実もある。
日本はしがらみが強すぎる。
望ましくない人材も毎年相当数とらなければならない。
更に、メンタル系の病気に対して20代後半～40代前半ぐらまでが凄まじく弱い。
学校推薦などでレールに乗って入ってきた奴に多いんだが、
うつ（といっても新型うつ）やらパニック障害などのなんとか障害が凄い勢いで増えており、累積していく。
もはや国内の特徴といっても良いレベルだ。
これらまとめて昔は退却神経症とか抑うつ神経症といわれていたものっぽいが今はうつ病と分類するらしい。
彼らはうつを発症すると頑張りすぎてこうなったと主張し会社や同僚を激しく責める。
非常に攻撃的なのが彼らの特徴だ。人を傷つけるようなことを平気で主張するし他者に非協力的でストレスフルな存在だ。
そして頑張りすぎたせいでうつになったのだから自分はもっと楽をすべきだしもう頑張るべきではなく、
会社や同僚にはそうさせる義務があると考えるようで、いったんうつで休職すると元のようには働かない人が多い。
定時上がりをニヤつきながら堂々と。周りに負担を負わせてそれだから空気が悪くなっていく一方だ。有給も取り巻くって休んでいる。
新型うつと呼ばれる彼らは、周りから見ればさほど頑張ってきたようにも見えていない。
仕事内容も病気前からイマイチな例がほとんどだ。
本人の、死ぬほど働いて努力して人一倍仕事してきたし誰より頑張ってきたという自己評価とはまるで違う。
いくら完ぺき主義すぎて疲れてしまったといわれも回りはピンと来ない。
悲しいことだが。
病気への理解の強要、権利意識が強すぎるんだ。
608:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:00:05.90 /oiZjyFr
>>604
沸いてきたな。どうでもいい存在のおまえ。
609:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:01:34.11 NKMXWkeD
民主党日本破壊工作大成功
610:Hideki Ohshima
11/06/12 09:02:10.04 1iEyLfL4
>>608
はい、自民党政権時に、地場産業を興そうとして破壊された奴の馬鹿子息です
骨髄まで 死 見ておりますが
611:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:05:57.95 KHFwWyOu
そもそも節電なんて最初は想定していなかったんだよ
経産省が猛暑を想定した計画表出せといってきたから
節電になっただけ
中国電力とか猛暑想定してないのになぜ感電だけ
そのような指導をしたのか
これは原発村の圧力に他ならない
電力は足りている
612:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:06:17.97 uMgzCr00
コストが高いくせに電力供給に難あり、おまけに市場も縮小中で政権は商業を無視
こんな国に長居する理由はないわな
613:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:06:45.04 YA6SVa2A
為替介入する金があるならベンチャーに支援すればよかったのに。
アメリカは国が見込みのあるベンチャーに長期支援してるから伸びてきたベンチャーがある。
日本はトヨタみたいなくだらん会社に為替介入という形で莫大な税金を投入している。
で、日本は目新しい産業が育たなくなった。
あの巨大なくだらん会社を維持するためにもっとクレクレと国にたかり放題。
614:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:07:17.45 xy9kolkV
経団連の日本への帰属意識なんて元々薄いのは分かりきってるけど
そいつらに国内雇用と内需を見捨てて海外に逃げる大義名分を与える政治もなんだかなぁって思う
生活保護と無職が増える政治ではいくら増税しても追いつかんだろうに……
615:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:08:08.22 /oiZjyFr
>>607
うちの会社では、推薦で大学合格した奴は採用しない。
ゆとり世代の底辺私学は採用しない。
ペーパー試験で一定程度とらないと採用しない。
自分の親のことを、お父さん、お母さんという奴は採用しない。
作文で誤字脱字の多い奴は採用しない。
作文の構成力、表現力が劣る奴は採用しない。
目が死んでる奴は採用しない。
616:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:08:18.11 x/MT8aXv
去年トヨタのために為替介入に使った税金は2兆円。
自動車産業からは税金をもっと取るべき。
617:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:10:03.77 84oVqVAL
ミンスのボケはいい加減にしろよカスが
とっとと解散しろや、クソミンス
618:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:11:27.32 2KauTswd
>>559
外車もエコカー減税対象です。
619:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:11:37.99 /oiZjyFr
>>610
君が馬鹿子息なのはわかった。
それと、多少、日本語に不自由してるもわかった。
620:Hideki Ohshima
11/06/12 09:11:55.70 1iEyLfL4
国会中継を見ていると、自民党の若手も創価学会に毒されて使えるの居そうにありませんな
もっとも、以前から終わってましたが
621:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:14:25.44 h7Jgg+X1
>>1
無理せずサッサと出て行けよｗ
それがお宅の為だし、日本の為にもなる。
622:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:14:42.85 2KauTswd
>>550
GMは為替操作してもダメだったからなw
623:Hideki Ohshima
11/06/12 09:15:48.25 1iEyLfL4
>>619
おいおい冗談を言うなよ、馬倒だけのおまえの自己紹介だろ
そもそも、MS-IMEでまともな日本語を書けというのが間違っているんだよ、現在はATOKが使い物になるように成ったから書いているが
むかしのMS-IMEがひどかっただけなんだぞ
はっきり言いますが、産業を潰してきたのは自民党政権です、さんざん首を絞めて補助金を受け取らせて、あとで政治資金協力を捻出しようとする
政治にかかわるのは恐喝屋に荷担するのと同じだ、産業では本来かかわるべきでは無い
624:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:17:07.49 h0RMEPCk
トヨタが海外移転すれば電力使用量も減るし、二酸化炭素排出量も減る。
これで民主党に投票した組合員が失業すれば、なおめでたい。
625:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:17:09.00 nsS7QHxf
正社員の身としては、派遣さんはうらやましい存在だけどな。
ミスしてもその場でどやされるけど、本質的に責任を取る必要もないし、成長を求められることもない。
給料は安いけど、その分負担はないでしょ？
精神的な負担を感じているとしたらそれは間違いで、責任は正社員側にあるから勘違い。
隣の芝が青いだけか？
626:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:17:21.96 Zr4cSmGi
日本でモノをつくると高い
↓
熟練の日本人が管理し、外国人が製造する
↓
技術が外国人に蓄積し、日本人には金が蓄積する
こんなモデルが通用するのは後10年。
50代の逃げ得世代が未来も考えずに、その場しのぎの海外委託をしている。
若手には一切の技術的なスキルがつかず、やがて品質管理はままならなくなる。
一方、最新の技術を間近で見てきた野心のある外国人が、
「日本人のやってることは俺にもできる」と起業する。
627:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:17:25.93 LzD3ZAsR
本当は日本で作らなくてもいいんだけど、愛国心とか帰属意識から日本で作ってることが多いんだよ。
628:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:18:05.84 YSnOcPHV
トヨタなんて消費税でウハウハなのに。
内部留保はき出せやゴラァ
629:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:19:13.33 YA6SVa2A
トヨタは卑怯な会社だよ。
金が必要なら優先株を発行して調達すればいいんだよ。
為替介入して国を犠牲にしてまでトヨタを保護する価値があるとは思えないけどね。
トヨタを過保護にしている分他の産業が全く育たなくなってしまったね。
630:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:19:24.00 uMgzCr00
10年も通用しねえよｗ
最大限保ってあと2，3年だ
631:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:21:15.92 /oiZjyFr
>>623
>そもそも、MS-IMEでまともな日本語を書けというのが間違っているんだよ、現在はATOKが使い物になるように成ったから書いているが
むかしのMS-IMEがひどかっただけなんだぞ
いま君が４０代で、無職、又は、引きこもりの類なのは、わかった。
中学までは比較的、学業成績良かったんだろうが、道を間違えたね。
632:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:23:30.82 OOP+WwsW
>>1
昨日、駅前でバアバア達が
原発廃止署名をしてたけど
バアバア達、電力不足で
日本国が貧乏国家になるかもしれないのに、原発反対とか言ってたが‥
バアバア達、貧乏になる
覚悟はあるのかな‥？
633:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:24:50.72 LzD3ZAsR
起業としてはね、
別に日本で作らなくてもいいんだし、
しがらみまみれで余り働かずメンタルをすぐに病んでしまう日本人ばかりを採用する必要もなく、
日本に利益を還元する必要もない。
それでも常に通貨戦争に巻き込まれ円高な上に、製造業を守らない日本でモノづくりをし日本人を採用し続けてきたのは
日本人で日本が好きだからという理由なんだよ。
でもね・・・
いくら好きでもダメになりそうな時はあるんだわ。
日本国に対して製造業は片思いをしてるようなものですもの・・・
634:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:26:24.48 uFfjBsYd
やっぱり、同族後継者独特の空気のあるコメントだな。
何ていうか、社長当事者なのに、評論家スタンスで他人事なんだよな。
その冷静さが、この困難な局面でどうでますか
635:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:29:11.29 7ts4yDWi
>>550
デフレという為替操作出来る機関である中央銀行の唯一最大の大儀名分がある
そもそも通貨安は金融業や観光業とかの方がよっぽど恩恵受けるけど
636:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:29:45.49 OOP+WwsW
>>633
雇用が無くなるぞ！
雇用が無くなればどうなるかわかるよな‥
日本国は忽ち貧乏国家に
成り下がるぞ！
自給率も低い日本国は
食べ物を他国から買う金もいつかは尽きるぜ！
637:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:32:08.25 /oiZjyFr
>>634
奥田みたいに非情にならないとな。
638:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:34:14.44 h7Jgg+X1
>>633
絞って絞って絞りつくしても文句言わず付き合う日本人が大好きなんだろｗ
同じこと外でやったら総スカン食らうの分かってるからブーブー文句垂れつつ出て行かないｗ
639:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:34:58.29 RKLXOcqW
電力不足だけじゃなく先行き見通して言ってるんだろう､東南海､東海､関東地震での災害ﾘｽｸの事を想定ぐらいはするだろ
640:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:36:10.52 e6JuRR2z
もう国内に工場はいらんやろ
641:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:37:41.54 cu6FM82E
トヨタですら日本でだめなら、すべての製造業は、海外にいくべきときなのだろう。
642:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:38:05.10 8S+mkGuW
アキオ君、国内生産は守るんじゃなかったのかｗ
643:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:39:05.19 OOP+WwsW
今ある原発は地震や津波等を防ぐ為に最高レベルまで
安全性を高めて再起動させるしかないよ！
その間は日本国の製造業は何とか耐えて貰うしかない！
644:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:43:24.98 8t0u6WOu
超円高の今でも米国で自動車作る方がコストが高いのに
国内工場閉じて米国工場継続とか露骨だな
ようするに日本を舐めてるんだろ？
国内でトヨタ車が叩き壊される日も近いな
645:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:46:14.09 gAGrfUJ9
>>643
新しく作ったほうが安全な場所、安全なものができると思うけどね・・・
間違った方針で作っちゃった奴が安全になるかどうか不安だ
646:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:55:51.11 DuqO9kFC
さっさと海外へ行ってしまえ!!
そして国策で自動車メーカーを２～３社立ち上げろ
そのほうが景気がよくなる
647:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:58:44.86 h7Jgg+X1
>>644
そう言って「もっと優遇しないと出て行っちゃうぞー」って脅してるんだろ。
出る出る詐欺だな。
本当はこんな美味しいリソース手放すつもりなんかない。
648:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:59:35.50 A+qWOOIy
トヨタの円高と言われるくらいに今まで主犯格だったのだから
甘んじて受け入れろ
649:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:01:29.78 nTfXaeyx
>>646
サムソン・ＬＧ方式ですね。韓国かよ。
650:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:02:58.43 y2K8Jnjo
菅内閣の思いつきで失業者があふれることになるのか。
国民の生活が第一と言いながらその前に生活が破綻してしまう。
651:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:04:30.93 qYJKnV+b
ところでこの謎の円高の原因は何だ？ 市場原理に従っているとは到底思えない
影でこそこそ操作している奴でもいるのか？
アメリカあたりこういう因循姑息なみっともないやり口が好きそうだが
652:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:05:58.09 OOP+WwsW
>>651
アメリカやシナの日本潰しだろうね！
653:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:07:22.37 cu6FM82E
貿易黒字がどんどんたまって円高。
トヨタがでていけば円安になりやすくなる。
654:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:09:36.98 bm2h4Jcx
民主党政権による効果が出ましたなー
655:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:09:42.07 qYJKnV+b
>>653
素人なのであえて質問させていただくが貿易黒字と株価は連動しないのだろうか？
株価がドン引きなのに円の価値が猛烈に上がるなど不自然極まりないと思うのだが
656:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:10:29.12 z96vsi17
円以外が円以上にダメダメなんだよ
657:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:11:05.97 A+qWOOIy
>>651
この10年間の先進国のインフレ率など勘案するとあながち市場原理から外れてもいない
1ドル60円でも全然おかしくない。
日本がこのまま10年間デフレだと間違いなく購買力平価から1ドル50円以下になる。
658:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:31:29.35 A+qWOOIy
名目で見て自国がデフレで他国がインフレ、経常収支は常に黒字となれば
一本調子で自国通貨は上がっていく。
円高は陰謀でもなんでもない10年間デフレ政策を続けてきた日本の責任。
659:Hideki Ohshima
11/06/12 10:38:16.87 1iEyLfL4
結局、円高の原因は自民党です
自民党時代に第三セクターまでつかって鉄道を全国に敷設したこと、この用地および鉄道網は資産評価が高くなっています
もう１つ、アメリカ国債が中国より減ったとは言え資産評価されている所もあります、これはアメリカの都合
しかし、前者の場合は日本の都合で行ったことで将来のための投資だったわけですが、細かな金融施策の場合は足貸せに
なりました、そして自動車産業全体がいまだ鉄道並みの認知を得ていない認知症産業である事も起因しています
660:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:40:07.48 gnSw/OPk
>>655
貿易黒字云々もそうだが、一番重要なのは>>657の言うようにインフレ率。
同じ物を買うときにドルで買うと値段がどんどん高くなっているのに、
日本はデフレだから円で買うとどんどん安くなっている。
これってどういう事かというと、円の価値が上がっていることになる。
１円の価値が上がるなら先に円を買っておこう ⇒ 円高 ってこと。
何でデフレかというと、表面上は政府の経済政策、日銀の金融政策のせいだが、
根本的には少子高齢化が一番の原因だと思う。
少子高齢化なのに、経済を上向けろって無理があるし、
円を大量保有している高齢者の資産価値を下げる政策はとりにくい。
661:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:40:39.04 A+qWOOIy
円高ならば現地販売価格を値上げすればいいじゃないか。
すると国内価格を値上げしちゃうのが日本企業。
662:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:43:23.10 gnSw/OPk
>>661
＞円高ならば現地販売価格を値上げすればいいじゃないか。
おいおい・・・
これじゃあ折角の稼ぎ頭である海外で売れなくなるだろ。
国内価格を上げるのは意味不明だが、
海外での利益が減ったから国内の還元をやめようってことじゃない？
どの自動車メーカーも国内はトントンか赤字だし、
国内の販売価格を上げようが下げようが、業績に対する影響は小さいし。
663:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:43:55.87 TTq+PmbG
アメリカ国債デフォルトするかもしれないんでしょ？たぶんしないんだろうけど。
だから円に対してドルの価値が下がってるだけなんじゃないのかな？
ユーロもギリシャ問題で下がってるし、相対的に円が高くなっているだけじゃないの？
664:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:46:10.79 ap07RCWl
>>661
さして輸入品も安くならん。
国が国債の日銀引き受けで1000兆の復興事業・少子化対策
高齢者福祉対策などをやったら、国内は凄い内需で好景気。
失業者も減る。ハイパーインフレにもならんな。
円は160円くらいになって製造業が戻ってくる。
665:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:46:21.28 tiJrhPOR
>>662
逆だろｗｗｗ
値上げしてうれなくなるようなもん作ってるから
手詰まりになってるんだよ
666:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:47:35.16 tiJrhPOR
>>663
頭悪すぎ。
それなら通貨相場よりも国債相場のほうが大荒れするだろうが。
667:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:50:24.09 A+qWOOIy
>>665
その通り。
技術や品質、製品に魅力があれば値上げしても売れる
それで売れないならば、その程度の製品なんだよね。
668:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:50:54.89 ap07RCWl
>>663
円高の要因は色々とあるのだが、問題は対策だよな。
円高＝円の価値が高い。
しかし国内は消費減。失業者増。税収減。消費減。給与減。
国家財政悪化。製造業負担増の悪い状態ばかりだ。
単に日銀がひたすら引き受けて、政府は内需重視の事業
バラマキをやり続ける。他国通貨が安い今が、
最大の逆転満塁ホームランのチャンス。
669:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:52:04.44 dt6yIGvo
ホンダや日産が海外に出ていく中、最後まで日本に残ったトヨタがこんな事言うんだから相当だよ
670:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:52:33.94 A+qWOOIy
ドイツ車なんてマルク高時代からガンガン値上げしてる
でも売れないなんてことはない。
通貨安と骨抜き株式会社制度にあぐらかいて経営してるから
円高をなんとかしてくれなどと言い出す。
671:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:53:07.15 T10gatrH
トヨタ様には感謝以外の言葉がない
672:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:54:00.57 ap07RCWl
>>662
国内の利益は、メーカーによってばらつきが酷かったと記憶しているが・・・
トヨタは国内の販売台数は覆いが大赤字（輸出分かカラクリ？）
国内で利益が高いところもあったぞ。
673:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:55:18.69 YFxF8RTH
反原発集会にて日の丸が引きずりおろされる。
反原発なら誰でも来て良いはずなのに…
言論弾圧の瞬間。
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
674:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:55:20.94 48VSFGpn
トヨタはホンダや日産にくらべて頑張ってると思うが自動車業界はあまりに国に甘え過ぎだ。
為替介入はすべて水の泡、莫大な含み損は国民が背負うことになる。
エコカー減税や補助金も、値引きを甘くするための公的資金注入でしかなかった。
守るべきは日本の製造業優位を支えている下請け部品メーカーであって、
内部留保で肥え太っている大手メーカーではないのでは。
675:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:58:23.35 tiJrhPOR
値上げできない＝魅力のない商品を作り続けている。
そんなんじゃ、国外に出ていっても早晩行き詰まると思うよ。
これ以上国内の人たちが巻き込まれるのは
迷惑だから、出て行くならさっさと出ていってほしいね。
炭鉱の町では、最後財閥が出ていくときに街に不動産資産など
強引に高値で引き取らせて出て行ったから、夕張とか負債が多かったのだとか。
その愚を繰り返さないために、トヨタに懲罰罰金で
異常に膨らんだインフラ整備の施設資金を負担させた後
国外追放にした方が良いと思う。
676:Hideki Ohshima
11/06/12 10:59:31.49 1iEyLfL4
明後日方向の話で恐縮ですが、トヨタの１つの施策は
日立英国新幹線のように、多少の危険があろうとも英国でプリウスを作ることです
677:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:59:49.16 OOP+WwsW
トヨタ自動車や
日本国の製造業は日本国家の為に頑張ってるけど
民主党政権の売国奴ぶりにはたまげるよｗｗｗｗｗｗ
678:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:00:30.72 QSGi6mP/
仙谷氏、強引な工作活動に党内から孤立。自民も仙谷氏に冷ややか「仙谷氏は低能」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
民主・岡田幹事長「菅総理はしっかりと全国の原発の再稼働をやるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
679:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:00:33.94 ap07RCWl
>>670
ドイツ車は以下を徹底しているからね。そこが国産と違う。
・ブランド性に胡坐をかかず常にエンジン開発やミッション研究などに余念がない
・アウトバーンやニュルで鍛え、ステアや足を向上させている
・車種をコロコロ変えない。
（日本車は逆。売れないと、すぐに車名廃止、新車名続出でワケワカメ）
・メーカーのイメージとも言うべきスタイリング（デザイン）と、開発志向
を持っている。それを長続きさせている。
（例えば日本車の多くは長続きしていない。それにカローラといっても
全くイメージが沸かない。BMW3シリやアウディA4は強いイメージがある）
・レース参加やニュル記録などで、結果をだしている。
680:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:00:50.24 tiJrhPOR
>>672
その通りだね。
マツダなんか輸出弱いから国内でアカとかやってたら
とっくに無くなってる。
でも現実的にトヨタよりも安い値段で出していて利益もちゃんと出してる。
生産の国内依存率はトヨタとは比較にならないし。
681:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:01:36.87 ap07RCWl
>>674
優良部品メーカーに国が研究開発補助金を大量に出すべきだよ。
682:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:02:36.19 gnSw/OPk
>>665
>>667
だかだか数百万の自動車、しかも各メーカーの利益の源泉であるアメリカではそんなことはありえない。
液晶テレビだって、高いものは売れてないしな。
高級自動車にシフトするというなら、今の規模を維持するのは不可能だし、
そもそもブランド力を高めるような努力が必要。
>>672
日産やホンダは一応、国内でも黒字。
ただし、その額は北米やアジアにおける利益の合計の1割とかその程度。
自動車メーカーにとっては北米やアジアでいかに稼ぐか、日本でいかに赤字を出さないかが重要。
683:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:05:48.33 tiJrhPOR
>>682
誰も、カローラをレクサスに変えろとまでは言ってはいないよ。
それを踏まえて今の規模にこだわって、売れない物作るために
周りに迷惑をかけるなと言いたい。
684:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:06:01.20 CoMyoUvW
トヨタ車に掛けられるコストはBMWやベンツの1/2以下ですよ。
>>679はその発言、ドシロート丸出しで恥ずかしい区内かね
685:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:07:27.76 Wftm+E8i
>>1
まあ、奥田にやらせたら派遣使い捨てにして、
AKB事件の加藤みたいな人間を生産したから
国内でのモノづくりには限界があるな。
686:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:07:49.16 A+qWOOIy
トヨタもダウンサイジングして適正規模を模索する段階に入ったんだよ。
687:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:07:56.62 gnSw/OPk
>>670
>>679
アメリカではドイツ車は日本の半分近い価格で売っている。
そして、その値段で売っても、日本車の1/10くらいしか売れてない。
これが現実。
むしろ、北米やアジアでの利益に依存する日本メーカーにとっての脅威は韓国メーカー。
ドイツメーカーなんかよりも遥かに高いシェアを確保して、
日本メーカーのすぐ後ろまで迫ってきている。
688:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:08:23.16 ap07RCWl
>>682
アメリカの場合には、（サブプライムで問題になったように）
ブルーワーカーが買うから、安くて便利で、でかくて、そこそこ
速ければ、まず売れる。（カムリ、レガシィ）
689:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:08:35.43 dt6yIGvo
ドイツなんて生き残ったのワーゲンだけじゃん
圧倒的ブランド力を持つベンツですらパッとしないという惨状
690:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:11:37.89 ap07RCWl
>>684
トヨタは30年前からレクサスを立ち上げておくべきだった。
まだ伝統もレースの結果もないから、高いだけのブランド？だが。
691:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:12:11.97 gnSw/OPk
>>688
いやさ、そのアメリカが自動車メーカーの主戦場だって事を知ってる？
日産やホンダの場合、利益の半分強が北米、1/4強がアジアなんだよ。
利益を出すためには、北米やアジアで売れなきゃ話にならない。
ニッチな欧州や日本にターゲットを絞っていくら売っても儲からない。
692:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:12:51.29 TP/7AJaK
>>687
自国民をウォン安で苦しめて、更に国家支援のダンピングだからな
韓国メーカーに世界が支配されたらもっと労働者の立場が低くなる
693:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:13:18.57 tiJrhPOR
要するにアメリカの国力と購買力が落ちてる事の方が問題だろ？
そのせいで円高にもなってる
要するにもう、アメリカは主要な客じゃねえんだよ。
チョン車のって事故って死んでればいいじゃん。屑なんだから。
日本で限界と言う前に、アメリカに販売するのは限界って言えば
正しいニュアンスでみんな納得出来たのではないか？
結局、30年以上代金踏み倒し続けられて、その挙句に
貧乏だから買えませんって相手に販売強化って究極のマゾだよ。
今、勢力が二つに分かれて真の勝ち組負け組に分断され始めた。
勝ち組とは、脱原発、アメリカや中国の成長に見切りをつけて他に行く奴ら。
負け組とは、 まだ原発と中米依存をやめられない貧困な発想の人たち
694:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:15:01.45 ap07RCWl
>>691
で、そうなると現地生産や途上国生産でしかないから、
「円高嫌なら、さっさと出てけ」にしかならないわな。
国内に居座られても作るときも買うときも殆ど日本人にメリットがない。
むしろ海外でつくって貰った方が安いし。ニコンの廉価デジカメのように。
695:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:16:47.05 XRgr619X
>>633
人件費が安い国での起業や、従業員教育、インフラ整備等のリスクを
舐めたらダメ。
さも、簡単に考えていたら、日本の方が楽だったになる…
696:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:16:50.10 ap07RCWl
>>693
結論は簡単で、「やはり海外では利益がだせません。内需拡大
好景気お願いします」になる。日本人の給料が跳ね上がれば
海外で生産して、日本人に高く売れる。
697:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:16:55.48 CoMyoUvW
自動車は貧乏人の情弱から金をまきあげるための商品なのに
トヨタはアメリカのバブルでおかしくなってしまったな
698:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:18:56.91 dt6yIGvo
東南アジアがこれからの市場
ここを取れないともう潰れるしか無い
インドやタイ、マレーシアみたいに欧米メーカーを排除しつつ日系メーカーが上手く組み込んでいくことが重要
699:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:20:19.14 ap07RCWl
>>697
そのバブルにも日本政府と日銀が関与しているからな。
結局、製造業の国際化を加速化したが、国内は空洞化しているので
車業界は、もはや戻ってくる先がない。エコ補助までやってあげたのに。
でも円が強いときには政府主導の内需拡大策は、ありだと思っているので。
国内で新車買ったら、政府が50％補助とかやればいいよ。エコでもいいし。
財源は日銀にある。
700:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:23:31.16 tiJrhPOR
>>696
仮にそうなったとしてもトヨタの車が選ばれるとは思えねえんだよな。
単純に、電気自動車とかにシフトしていくような気がする。
景気が良くなったら住宅には金かけると思うけど、
それだって今までのような豪華な装飾よりも、
発電住宅みたいなコンセプトに傾きそうだし。
今までの、成長モデルってアメリカ型の浪費マンセーに傾いた
トレンドで、
脱アメリカがトレンドになったら、そもそも本来の日本の嗜好に
近づいていくと思う。
つまり、どんなに景気が良くなって、力を持ってもそれが永続的なモデルかどうか？
ってところに価値基準が変わっていくのね。
701:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:24:59.58 gnSw/OPk
>>693
アメリカでは未だに日本の何倍も車が売れてるし、
各メーカーの利益も半分以上は北米で稼いでいる。
アジア市場が急拡大しているけど、まだ北米の半分くらいの利益でしかない。
>>694
＞「円高嫌なら、さっさと出てけ」にしかならないわな。
まあ、その通り。
文句言うくらいなら、日産やホンダのようにさっさと海外に生産移転すべき。
702:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:26:19.23 TP/7AJaK
>>698
東南アジアは日本と同じ右ハンドル左側通行の国が多い
欧米と比べて近いし中韓は逆ハンドルだから日本にチャンス
703:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:28:13.05 OiNt1hvn
日本がんばれ
東北がんばれ
なのにトヨタがヘタレてどうするwww逆に今は無理してでも頑張れよwww
704:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:28:23.50 CoMyoUvW
エコカー補助で莫大な国費投入したのにこのザマかよ。
ハイブリッドwやエコカーwみたいな情弱商品が長続きする訳無いのは、初めからわかっていたことだ
705:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:30:09.07 ap07RCWl
>今までの、成長モデルってアメリカ型の浪費マンセーに傾いた
>トレンドで、 脱アメリカがトレンドになったら、そもそも本来の日本の嗜好に
>近づいていくと思う。
本来の日本って何だろう？鎖国・ガラパゴス化のこと？
アメリカ化した格差と、脱アメリカ的消費減少で
先にあるのは貧乏社会にしか思えんな。
もちろん、大量消費をやめて生活水準を下げるというのもあるが、
住宅やインフラのメンテ、福祉はどうなるのだろう？
706:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:32:16.78 tiJrhPOR
>>701
もちろん判って言ってるよ。
中国に期待するバカもいるけど、話にならんし、
俺は東南アジアで売れとは一言もいっていないしね。
でも、アメリカの購買力はこれから下がっていくから、
今の数字だけ見て戦略決めちゃダメって事だよ。
裏返して考えてみれば判る。日本でのモノづくり限界ではなく、
アメリカでの販売の限界が近づいてるんだよ。
今の販売体制はチョンが、筋肉や骨まで削るようなダイエットで、アメリカに車を売り続けて
訴訟が起きて、企業だけではなく国がデフォルトするのがオチだと思うよ。
707:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:32:50.13 CoMyoUvW
ものづくりwとか言って時代遅れの中小製造業の馬鹿を甘やかすからだろ
もうそんな時代じゃないんだよ。付加価値の低い産業が日本にあることは有害なんだよ
708:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:33:55.97 ap07RCWl
>>704
エコカー補助の段階で相当な円高だったから、
補助（点滴）が切れて、困って泣きついている感じでもあるな。
世界市場でHV化を出来なかった時点で詰んでた。
時代は韓国車とのコスパ競争で、他国生産だわな。
日本自体が消費オワコンだし。俺も次は小型車で読書にでもふけるか。
709:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:35:32.52 ap07RCWl
>>707
一部同意。デフレ＆円高のときに、車だけが値上がりだから
どう見てもオワコン
710:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:35:34.42 gnSw/OPk
>>706
アメリカは少なくとも日本やドイツよりはマシ。
特に日本は移民も入れてないから、少子高齢化がハンパないことになっている。
これじゃあ、今後、経済的に成長するわけがない。
711:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:37:55.16 A+qWOOIy
米国もガソリンが高くなったとはいえ1リッター70円だからな
ＨＶカーが飛ぶように売れとも思えない。
712:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:38:13.04 ap07RCWl
>>710
アメリカは移民を入れてるけれど、仕事や補助を与える代わりに
戦争したり、資源奪いにいったり、日本に国債買わせる特権
（というか軍事力）があるんだよ。だから例外な。
日本で移民を入れても、生活保護のスラムが形成され、治安が悪化する
だけの可能性が高い。
713:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:40:37.35 tiJrhPOR
>>702
当然知っているのだろうけど、
あえて知らない人がいそうなので補足。
東南アジアでの右ハンドルというのは、日本がインフラ整備などに深く関わっている
ので、その時のなごりで右はん文化になった。
そういうところは自ずと日本製品への信頼度は違うだろう。
>>705
鎖国やガラパゴスではない。自分達にあったモデルだよ。
他国との競争に、アメリカを手本として追随してきたが、
自分達のスタイルで競争に打ち勝っていけるところまで、やって来たというか。
大量消費をやめることが即生活水準切り下げと発想してしまうという事は、
まだ、勝ち組スタイルの発想やトレンドに理解出来ていない対応出来ていないって事だよ。
714:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:41:10.10 ap07RCWl
大体、経団連は「移民」を推進しているが、金持ってない奴が
入ってきてもしょうがないだろ？
国内の短期労働者でさえ仕事がなく、かつ下請けも潰れてるのに。
715:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:41:15.48 gnSw/OPk
>>712
アメリカ（やイギリス、フランス）は白人層の出生率も高いからな。
ここが日本（やドイツ）と大きく違う所。
移民が治安悪化等の悪影響を引き起こす劇薬なのは事実だが、
自国民の出生率が上がらなければ
いずれ受け入れないと経済が本当に回らない時代がやってくる。
716:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:42:22.95 tiJrhPOR
>>711
アメリカの平均的な走行距離は日本の2倍以上
150円相当になるんじゃないかな
717:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:43:50.68 ap07RCWl
>>713
大量消費をやめれば、生活水準は下がるよ。
経済が回らないから、給与はぐんぐん減る。税収も減る。
住宅（個人）やインフラ（公）のメンテは出来ない。
長屋暮らしで農業、漁業にふける江戸時代になるんじゃないの？
718:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:45:31.93 A+qWOOIy
>>716
斬新な意見ですな。
719:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:48:00.18 nsS7QHxf
日本ほど優れた環境はないというけど、逆に言えば伸びしろがまったくないということだよね。
途上国は不安はあるけど、不安なら電力や通信、上下水を引けばいいし、教育すればいい。
そして、それらの行為がビジネスにつながるわけだ。
企業は動きの無いところでは生きてはいけない。
720:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:48:38.17 ap07RCWl
>>715
出生率を上げるには
・子持ちファミリー世帯への家賃負担を大幅軽減
・高等教育の無償化
・共働き政策をやめる（主夫があってもいい）
これに尽きると思う。移民でもいいが、賃金がさらに安くなって
スラム化が進むな。このスラムには職にあぶれた旧日本人も含まれる。
経団連は格安の労働力が欲しいだけだろう。
721:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:51:05.60 aLDBG0xh
日本人は賢くなりすぎて消費しないから移民導入するしかない
60～70年代の日本人は貧乏だったけど、貪欲に消費した。その役割を移民は果たせるんだよ
722:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:51:17.15 A+qWOOIy
環境なんたら税を導入してガソリンを200円以上にすれば
通勤で使っているような距離を乗るやつはプリウスに買い換えるよ。
電力料金値上げと省エネ家電販売の関係を自動車でもやればいい。
723:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:51:37.77 soZyV4le
「日本がんばれ、」とか「日本が一つになる。」とか、
胡散臭さを感じるのは俺だけ？。。
もう、何をやっても無駄な様な気がする
ここまで来たら、まだ余力のある所は海外に逃げて自己の保全を図る事
その後、落ちる所まで落ちたこの国を支援してやって欲しい
724:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:54:43.57 PgXV3f6U
>>720
移民策で人口を増やすならば
住居や教育をしっかりやらないと
ブラジルみたいなスラムとギャングの街になる
725:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:55:01.91 tiJrhPOR
>>717
そう思っちゃうところが、負け組発想になっちゃうんだね。
例えば大量消費というけど一例で
大量食料摂取について考えてみたらどうだろうか？
ようは大食いのデブだけど。
食べ過ぎる 太る ダイエットに金をかける その先はｅｔｃ
このプロセスで
必要以上の食料生産 加工プロセス ダイエット商品にまつわるｅｔｃがあるわけだ。
だが、これらが豊かさを生み出しているだろうか？生活の満足度を高めているだろうか？
自動車が高度成長期で売れまくったトヨタの栄光の軌跡の時代をイメージして欲しい。
自動車が出来ることによって、人々の生産性は飛躍的に上がった。
住宅事情も、鉄道に縛られることが無くなり自由な発想で住環境を選べるようになった。
商業施設も大きく変わった。安くて沢山の品揃えが増えて選べるようになった。
確かに豊かさと満足度を生み出した。生み出した豊かさとは所得にも還元され、
それが、次の自動車消費に回り、トヨタと顧客の成長は、かつてのフォード型よりも
高い次元で実現されたのだろう。
アメリカ型の大量消費とは、上に述べたような、不毛、非生産的で破滅的な
消費サイクルでもよいから、売上上がれば経済がよくなると言った考え方だ。
それは、国土が広く、なんなら植民地の方にまで回せばいいだろうという大陸的な発想。
しかし、地球が小さくなったと言われる今通じないだろう。
726:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:58:03.90 PgXV3f6U
>>723
あれは『日本がんばれ』ではなくて
『東京がんばれ』が正解
うまくはぐらかせただけ
727:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:07:09.88 A+qWOOIy
日給2万円にしてやれば派遣労働者が自動車を買うよ。
728:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:07:25.23 OiNt1hvn
韓国部品を採用して日本を潰す手助けを真っ先にしそうで怖いな
トヨタは自ら国内内需を潰してるからな
729:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:09:23.05 NcKPwaGb
>>726
あれは『日本がんばれ』ではなくて
『東京を助けろ』が正解だろ。
730:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:10:11.09 jgj6tg3d
トヨタが発電所を建設すればいい
731:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:12:02.20 A+qWOOIy
タイ製のマーチとか売られたら国内生産では対抗できんだろ。
732:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:12:50.11 2wFjMUbG
在日にすら好き勝手やられてるのに、
移民なんぞ受け入れたらあっという間に破滅まっしぐらだぞ。
移民政策で成功した国なんて存在してないのに何考えてんだ？
733:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:13:48.57 zmwVyIDT
円高を理由にして日本から撤退すればいい。
じゃないとこの国は通貨政策の重要性がわからない
734:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:14:33.19 soZyV4le
>>726
俺に取り日本とは、金さえ出せば何でも出来る豊かな国。
女も抱けるし、どんな遊びでも出来る豊かな国
その象徴が東京ならば、「東京がんばれ」でも良いと思う
日本の優位生はその豊かな生活を支えるインフラだった筈
エコか何か知らないが、貧乏くさい生活は俺には出来ないし無理。。
豊かで享楽的な生活が出来なくなった日本、それはもう日本ではない！
東洋の資源も無いタダのみすぼらしい島国
735:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:14:54.87 PgXV3f6U
ハイブリ車ならば 走る発電所と言えなくもない
あと冷凍トラックも なにかと活躍しそうなよかん
736:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:15:46.20 f/RiKaZG
>>725
知ったかネトウヨ乙
トヨタが進出する前からアメリカには腐るほど車はあったが？w
737:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:15:48.12 aLDBG0xh
>>732
在日の独占状態だから良く無いんだよ。
移民導入して競争させれば良い
738:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:17:03.96 lfXiiZW/
解決策 中国・韓国・日本で共通通貨を作る
これで、ドルに対抗
739:Hideki Ohshima
11/06/12 12:17:22.17 1iEyLfL4
>>734
この程度で遊びなんていってたら、アメリカだったらなんなんだ？豪遊か
740:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:20:29.05 soZyV4le
>>739
どの程度の遊びが、豪遊に当たるのか分らないけど・・
もっともっと遊びたいですｗ
741:Hideki Ohshima
11/06/12 12:23:30.03 1iEyLfL4
>>740
おまえ、２人や３人で女とか言って無いよな
俺でいう女が居るというと３０人とか４０人でベットで糞たれてとかクスリどころじゃなくて
もう媚薬のアロマあびてるような変態とか連想するんだけど、それは俺が変態なのか
742:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:24:55.50 UAVar7JA
質問
トヨタ自動車は日本では電力不足、円高の影響もありものづくりの限界を感じている
海外に生産拠点を移す
円高と電力不足のどっちが限界なんだろうか？
743:Hideki Ohshima
11/06/12 12:26:54.87 1iEyLfL4
上で書きましたけど、この記事は嘘ですよ
トヨタが民主党から融和策を引きだそうとするための飛ばし記事です
744:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:27:28.94 soZyV4le
>>741
多分そう、変態だろ。。
貧乏くさい日本なら、滅びたほうがいいと思う
745:Hideki Ohshima
11/06/12 12:28:38.84 1iEyLfL4
>>744
ああ、そう？NHKの奴なんか済ましてるけど、どいつもこいつのあんなのが現実だぜ
さきにNHKでも消すか
746:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:29:17.54 K0yDhOhU
ファブレスの任天堂、海外生産重視の日産、ホンダがマンセーされ
国内生産重視のトヨタが叩かれる２ちゃんねる
747:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:33:56.17 soZyV4le
トヨタはもう、日本の事なんか考える必要は無い。
まず、自社が生き残り助かるのが先決
落ちぶれ果てたこの国に施しをしてやるのは、
自社の保全を確実な物としてからでいいと思う
748:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:39:01.59 BGJ1wpvj
経済産業省からは、エコポイント、多数の研究開発支援事業、
そのほか莫大な国家的な経済支援がトヨタとその下請けには
されているわけだから、その分、国に恩返しなければたたか
れるのは仕方がない。
749:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:40:23.58 KmOpKq8L
>>463
＞人口比率とインフレ率の相関関係なんてないんだが。
まさか世界各国の人口とインフレ率を点で見て言ってるんじゃないだろうな？
時系列上の変化を見なきゃいけないんだよ。
それも生産年齢人口のな。
750:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:44:00.08 Igf5aY2C
民主党に頼まれた工作員が話題をそらしてるなｗ
751:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:44:49.28 soZyV4le
>>748
それ以前に膨大な金額の割高な法人税を支払ってるから、・・
その程度の事で、国にとやかく言われる筋合いは無いのでは？
752:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:45:03.22 2KauTswd
反原発厨もずいぶん減ったなぁ～
と、このスレ見てると感じる。
753:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:45:34.73 W7apNupp
ホンダや日産が逃げても円高は微動だにしなかったが
さすがにトヨタが逃げれば円安になる
間違いない！
754:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:46:24.34 8ixJc6v/
>>748
自動車関連から吸い上げた税金を少しだけ戻してるだけじゃないの？エコポイントって。
755:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:51:39.13 aLDBG0xh
トヨタは労働者搾取の大元締めみたいなもんだから叩かれて当然
最近は上納金が少ないと上の方からも叩かれてるみたいですねw
756:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:52:44.44 D6jqSoI7
製造どころか、ハード、ソフトも中国に開発・設計委託だよ。
日本でやってるのは仕様決めるだけ。
昔からの技術者は内容分かってやってるけど、
これからの奴らは何もない連中ばかりになっていく。
757:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:53:36.94 soZyV4le
まあ、トヨタにせよ何にせよ
自力で生き残れる所は、自力で生き残ればいいと思う
生き残った人や企業の気が向けば、落ちぶれ果てたこの国に施しをしてくれるかもしれないよｗ
758:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:59:54.38 KEcI8ql4
>>752
原発を推進してたのが民主党だとばれ始めたからだろｗ
2010年民主党は廃炉を決定した福島原発を復活させた。
原子力発電倍増計画。
電力の７０％を原子力で！
が民主党の方針だったからねｗ
759:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:02:02.41 5Gpou4Qt
まだやってるのか
出ていけばいいんだよ、単純労働しか出来ないポンコツは見捨ててもいいよ
760:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:07:13.07 KEcI8ql4
>>759
はやく民主党さんの主張する介護や林業で国を発展させて見せてよｗ
761:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:08:45.39 5Gpou4Qt
>>760
は？
日本で生産するから赤字垂れ流すんだろ、人件費の安い海外に移転するのは当たり前のことだろ
いつまでも後進国のような産業構造にしがみついてるポンコツの自己責任
762:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:08:53.15 vjB6vdzp
海外にミクも連れてっちまうんだな
763:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:18:19.27 KEcI8ql4
>>761
代替案も示さないで産業構造の変化ｗ
馬鹿の一つ覚えｗ
764:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:21:06.62 5Gpou4Qt
>>763
しがみついてろよ無能
なんで赤字垂れ流してまで日本人の雇用守ってやる必要があるんだよ
消え失せろ
765:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:34:20.93 nsS7QHxf
南ア産や中国産のベンツやBMWを買って喜ぶ日本人、対抗意識を出す日本人。
これが今の大多数の日本人のレベルだ。
抜本的に考えを改めないといけない。
766:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:37:00.02 KEcI8ql4
>>764
代替案も示せない馬鹿ｗ
767:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:37:41.21 5Gpou4Qt
>>766
気色の悪いネトウヨだな
失せろって言ってるだろ
768:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:41:44.68 nsS7QHxf
馬鹿を相手にするな。
こっちは粛々と出ていく準備をすればいい。
769:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:44:00.90 0YjrYSdA
海外に工場移転を示唆か…また、失業者が増えるんだな。
770:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:49:28.21 KEcI8ql4
>>767
言うに困ったらネトウヨ扱い。
ジミンガーーと言うのと同じだな。
お前ら朝鮮人はｗ
771:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:52:14.47 5Gpou4Qt
なんでビジネスニュースにこんなアホが居るんだ？
人件費の安い海外に移転するのは当たり前のことだろ
まぁ粛々と出て行くだけだな
772:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:58:38.21 KEcI8ql4
>>771
アフォはお前だよ。
いつものデイトレニートだろｗ
早く雇用代替案を述べろよキチガイ。
773:紫香楽野宮の猫饅頭
11/06/12 13:59:15.69 mSGq6Qay
中華製クラウンに違和感を全く感じない
774:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:02:45.58 NcKPwaGb
日本から海外移転を考えてる企業は少なくないのに、
踏み留ませるどころか、引き金を引いてる状態なのが今の日本だな。
775:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:12:46.22 DdBylE7F
昨日の反原発集会
集まったのは、非正規雇用ばかりじゃね？
そのうち非正規雇用の職もなくなるよ
代替案も出さないで、電気使うけど反原発言っちゃだめだろ
776:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:12:48.34 Y/RH6EK0
海外移転すりゃいいじゃない
金満トヨタが少なくとも日本のことを考えてるとは思えない
まだメリットがあるから日本に居座ってるんだろう
なくなったらどうせ移転するよ
777:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:14:26.32 A+qWOOIy
派遣奴隷労働でも失業よりはマシ、ありがたく思え。
こんなスタンスで経営した10年間のツケが来ました。
778:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:15:37.67 DdBylE7F
電力不足いうなら、製造は夜勤に換えればいいだけ
779:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:16:40.74 zOh/bLnf
>>775
この国はそういう連星な判断ができないからまた敗戦するんだよ
780:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:17:40.17 lzguRMQ3
>>21
そらしゃーないわな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 14:19:44.21 rzOao0bj
>>776
こういう馬鹿の感情論で国が滅びるんですねｗ
782:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:20:40.75 p6KmIKKl
＞「日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと思う」
下請けいじめで、限界超えさせたのはトヨタだろｗ
783:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:21:47.23 Oe1SZzun
>>779
原発必要で動かすというのなら、何でデータ隠蔽や不作為を重罪にしようとしないのかね
こういう利権潰さない限り日本が潰れるのは同じだろう
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 14:22:14.74 9bCCatzP
>>778
普通に24時間やってるよ馬鹿。
785:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:22:33.34 jLMxfUrh
ここ何年も底辺の労働者に皺寄せがいってるのは事実だと思うし
彼らがすねて自暴自棄になるのもやむを得ないと思うんだよ。
786:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:22:48.02 YA6SVa2A
トヨタがいなくなれば原発何個減らせるんだろう？
ぎゃはは♪