11/06/14 14:03:54.45 8Gc84/D7
>小麦粉の値段が上がれば、パン・うどんの値段が上がるのと同じ仕組み。
あれはおかしいよ。
国内で消費される小麦に占める国産小麦は約1割。
そして輸入される小麦には約70％の調整金が上積みされて来たが2年弱の間に
輸入小麦の価格が約1.7倍に値上がりしたのだから、本来なら価格調整する
必要が無くなり調整金が0になり値上げ無しのはず。
でも調整金を維持して価格を引き上げてる。
でも何故かマスコミは、この事に触れない。
685:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:03:54.82 xCVsmhEu
>>673
だから何で関電管内で予定外に止まる原発は3基なのに
突然15％の節電なんて話が出てくるのか？
しかも中電に100万ｋｗを送る必要が無くなって供給力は200万ｋｗ減るだけ
その上今日の新聞に火力発電所稼動の前倒しなどで予定より100万ｋｗ多く
供給できるようになったと書いてあったから減った供給能力は僅か100万ｋｗでしかない
100万なんてピークの3.3％くらいだろ
どこからどう見ても関電の要請はおかしい
686:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:06:07.94 xCVsmhEu
>>683
関電工作員がいるだけだろ
687:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:10:56.11 8Gc84/D7
>>685
在阪製造業が増産体制をとり出し、電力の需要が増大してきた。
このままでは休止してある火力発電所を再稼働しなきゃ無くなるがメンテ費用や
燃料代が高くつき、これらを理由に電気代を値上げと言えばその前に役員報酬、従業員給与等の
その他経費の削減や保養施設等の売却、関連会社の整理をしてからと言われかねないし、
自分達の待遇が落ちちゃ嫌。
だから節電しろって言ってる。
688:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:11:09.65 YmnTSrMv
>>685
この夏これからさらに止まります。法律に基づいて今動いている若狭の原発が定期検査に入ります。この8月には、かなり止まります。
だから、定期検査が既に終わった3基だけは動かさないとまずいです。
さらに、敦賀の2つの原発（2基分）は関電管理ではないですが、実質的には、関電に送っているんです。（一部は北陸電力へ）
敦賀2基も今停止中だから影響はあと200万キロワット以上になります。
689:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:24:27.93 xCVsmhEu
>>688
だから定期検査はもともとずっと前から決まっていたことだろ
それが決まっていながらにして中電に送電する予定だったんだろ
中電に送電してもさらに余裕があるほどの供給能力があったわけだ
厚賀原発は一部北陸ってそれはどのくらい？
あとそれほど遠くにある原発なら送電ロスも大きいだろ
でその上火力発電所の前倒しの稼動で100万ｋｗは既に供給力が増えた
どうマイナス方向に見ても供給力は-300万ｋｗでそれはピークの10％でしかない
しかも他にも前倒し稼動できる発電所はあるだろうし民間から売電してもらうことも出来る
製鉄所なんてかなり巨大な発電力を持ってるし
どこからどう切っても関電の言ってることはおかしい
690:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:27:04.35 ZudDsX+e
こいつは空気読まないなw
悪い意味でなくね
691:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:27:12.94 YmnTSrMv
関電ＨＰより、若狭の原子力発電所の発電供給量
若狭周辺原発からの供給電力総量は★1127.6万キロワット★
・大飯 4基で471万キロワット
・美浜 151万キロワット
・高浜 4基で339万キロワット
・敦賀 166.6万キロワット
関電が原発から供給している電力量は、単純に合計すると
1127万6000キロワットになります。
原発を全部止めると、関電は1127万6000キロワット発電量が減ることになります。
このまま一つの原発も再稼働しないと、1127.6万キロワットの電力をどこかで埋め合わせしないといけなくなります。
火力と工場自家発電とで1127.6万キロワットかき集めないとね。
15％じゃ済まないでしょう。
692:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:35:35.30 YmnTSrMv
>>688
敦賀が北陸に送っている量は一定ではないといつかの新聞で読んだ。
(現在は0ワット。動いていないから。)
最終的には明日の需要電力量を見込んで、判断するのだろう。
同様に、東海原発（茨城）など電力会社の境界地にある原発も東電と東北電力に必要に応じて、分けて送っているそうだ。
福井知事がガンとしているのは、今のところは北陸電力が余裕があるからだろう。
でもいずれ、北陸電力の原発も定期検査に入って止まる。そうすれば状況は同じになる。
693:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:42:05.40 YmnTSrMv
>>692の訂正
北電ＨＰによると、
北陸電力の原発（189万8000キロワット分）は定期検査などで現在止まっている。
694:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:43:44.30 xCVsmhEu
>>691
だからもともとこの夏のピーク時に3基は点検で稼動を停止する予定だし3基は
動いているんだから原発が全稼動している供給能力をもとに足りない電力を
計算するのは詐欺だろ
しかも既に200万ｋｗは火力発電所の前倒し稼動や中電への送電をなくしたことで
増えている
695:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:22:07.71 HmNOm2d9
パチンコ屋潰せば１５％余裕でせつやくできるんじゃまいか。
696:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:36:15.56 YmnTSrMv
何パーセント節電させるかという発想ではなくて、
どれだけの電力量をこの夏供給させるかという視点が大切。
節電の割合などに縛られていると、産業・経済・工業はもたない。
697:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:38:20.75 YmnTSrMv
>>694
ＨＰによると今日の午後動いているのは、若狭周辺では7基だよ。
698:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:52:38.42 K+CVsMjy
>>641
関西は盆地地形になっている場所が多いから夏は地獄だぞ、東京以上に面倒な電力計画だ
なんとか持っているのは西日本全体で送電網を使いまわしているからだろ
それを理解せず吠える一方の橋下
699:名刺は切らしておりまして
11/06/14 17:00:41.97 8Gc84/D7
有識者からは、休止中の火力発電だけでなく、取得済の原発用地への
新たな火力発電所建設の意見が出ている。
しかし電力会社にとって莫大な費用負担に対して補助は少なく、
逆鞘商売になりかねないうまみの無い事業。
さりとて料金値上げを求めたら、今の世論は先ず電力会社自身が
身を削ってからという流れで自分達の待遇悪化につながりかねない。
一地番良いのは節電させて設備はそのまま、そして節電に耐えられなくなり
原発容認の世論がおこるのを待つ戦術。
700:名刺は切らしておりまして
11/06/14 18:55:14.05 YmnTSrMv
脱原発というのは、2050年まで原子力をやるということだったのか！
自民：河野太郎氏
河野氏は「2050年には原発を日本は脱却するというメッセージを政治が出し、そこに向かって行くべき」との考えを持っているという。
URLﾘﾝｸ(brd.dailynews.yahoo.co.jp)
701:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:32:36.02 0S1Y6rX2
>>691
稚拙な印象操作をやめましょう
去年までの最大ピークを意図的に吊り上げようとして、社会全体を誘導して
やっとこ一年間３６５日の内、わずか数時間のピーク高で
さも、原発が必要なような印象操作はやめろ
関西電力が夏場の電力需給の逼迫に向けて１５％の節電とか言ってるが
ホントに電気が足りなくなるのは、真夏の気温30℃以上の日の正午から午後３時頃の
間の数時間の内の、ほんとに需要が重なって頂点がくるピークの数分間ってことは
知らせないんだよな
その３時間の内の数分のピークさえ均せれば、後の時間帯は発電能力は余りまくってるんだが
このことを教えずに、まるで２４時間１５％節電しなければ、大停電が起こるかのように
世論をミスリードしようとしてる
やることがここに及んでも汚いな、関電
よっぽど原発停止＝電力不足で経済終わるから、原発再開しろって思わせたいみたいね
それが事実なら、近隣の電力会社も含めた需給の詳細なデータ、稼動設備、遊休設備の
稼働状況、各社の電力融通の詳細データを公表し、第三者に節電の妥当性を検証できるように
しないとなｗ
まあ、それが一番やられたくないんだろうが、こんなことで国民を脅迫するなんてマフィアそのものだろが
702:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:35:28.51 0S1Y6rX2
この動画なかなか為になったから見て欲しい。
田中優って人の動画だが、いかに電力会社が原発をやりたいがために、私達を騙してきたかが分かる
原発なんてなくても、電気は全然足りてるんだよ
ただちょっと長いんで自分なりに整理してみる。
大きく分けると3部構成になってると思う(多少の前後あり)。
■第一部……事故の説明と放射線の怖さの説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第二部……脱原発の現実的なプラン(政策など)
(ライフスタイルの選択ではない、むしろ得する)
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第三部……東電にどう責任を取らせると国全体の為になるか
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の良いところは
分かり易さと代替案をちゃんと出してる所だと思う
703:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:38:37.64 aVctYg7a
橋下は菅を援護する必要がある。
これを沈ますと橋下もいずれやられることになる
704:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:38:55.74 03uuUBY7
関西のテレビ各局は、橋下なんか無視して、どうやって節電しようかという話題に移ってます。
705:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:43:31.66 aVctYg7a
完全に世代間バトルになる
菅は橋下、孫、三木谷など味方を増やして対抗するしかない
老人やエコノミストに好き勝手やらせてたら、完全に終了してしまう
706:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:49:05.35 kXtkjkCE
電力不足はただの甘え
関電は死んでも電力を供給していかなければならない
関電社員はチャリ漕いででも電気つくらんかい!!
707:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:52:49.78 kXtkjkCE
すべて60キロヘルツに統一し福島県に原発200基造り日本全土に電気を供給しよう
708:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:54:11.51 kopxheUm
物事は、リスクと便益のバランスで考えるべき。
自動車の事故が怖いからといって、自動車をやめるのか？
この事故を教訓に、より安全な原発にする方向で考えるべきです。
709:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:55:52.38 +0vd1j8i
>>708
なぜ原発に拘るんだ？
将来的なことを考えるのなら自然エネルギーでいいじゃん
710:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:57:33.33 RvVClfs6
アホか。
疑うことしかできないのか。
そこまで日本人、企業人は不誠実ではないよ。
こういうの、典型的左翼的思想と言うんだよ＞疑うばかりの奴ら。
711:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:02:03.20 Fb05DO6Z
大口で電気を浪費している製造業の工場を海外に移転してもらえば１５％削減位すぐできるだろ
海外移転促進法とか作って海外移転してくれる企業には補助金や減税をすればいい
712:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:07:42.67 kopxheUm
>>711
こんな救いようのない人もいるんだね。空洞化万歳とは。
713:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:08:19.04 0S1Y6rX2
>>708
そんな詭弁はどうでもいいから、東日本の汚れた大地と海を元通りにしてから
そういうバカなことは言ってくれ
頼むから、放射能の不安と絶望のない、元の日本の国土に戻してくれ
俺達の生活を戻してくれ、それだけだ
714:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:10:43.37 +4S5tNyB
>>705
菅が電力の自由化を示唆した先月後半から、
マスコミによる菅バッシングが露骨になってきた
（４年前にドイツでメディア改革を宣言した以降の安倍バッシングの流れに似てる）。
橋下や孫や三木谷としては巻き添えを避けるために菅の肩は持ちにくいところだろうが、
ここで菅を見殺しにしたら世の中ますます抵抗勢力の思うつぼだぞ。
715:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:12:58.18 mAvsFYpy
俺も 糞電力会社に協力しない。
716:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:15:23.57 wxlK1Gt1
>>713
当面１００％の脱原発が出来ない以上、安全性の再確認は必要だぞ？
717:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:15:25.81 Kjg7pQTh
皆で節電しようって言ってる時にこういう発言されると例え筋が通っててもなんかカチンとくるんだが
718:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:17:27.66 YmnTSrMv
>>709
>>675を読め
719:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:18:07.08 kopxheUm
>>713
原発憎しの気持ちも分かるが、だからといって、電力不足の状態では
日本が沈んでしまうし、東日本を助けるどころでなくなる。
自然エネルギーが今の原発に代わるようになるのは、
２０年３０年先の話だよ。
それまで、どうやって暮らしていくつもり？
720:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:52:07.08 Fb05DO6Z
>>712
製造業がいなくなれば新しい産業が出来るよ、何の問題も無い
むしろ自体遅れの製造業は産業の新陳代謝を妨げる癌だったから一石二鳥？
721:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:55:17.42 jLWGDu5h
橋下知事「電力余らせ中部に送る」
大阪府の橋下徹知事は８日、政府が中部電力浜岡原発（静岡県）の全面停止を要請したことに
関し、民放番組で「政治家しかできない大英断」と評価。「府民全体で協力し、関西電力の電力を
余らせて中部に送る」と述べ、協力する姿勢を示した。
知事は４月末、日本原子力発電が計画中の敦賀原発（福井県）３、４号機を念頭に原発の新規建設や
運転延長を止める構想を打ち出していたが「目標は何でもいい。浜岡原発を止めるために協力する方針に
切り替える」と述べた。
[ 2011年5月8日 11:07 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
722:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:02:46.37 03uuUBY7
>>721
橋下は、一晩でまるっきり逆のこと言い出すので
真面目に聞くだけ無駄。
知事としての発言の重さなんて全く考えてないし。
そもそも公人としての自覚がない。
公私混同なんて日常茶飯事。なぜマスコミが追求しないのか不思議すぎる。
723:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:05:16.50 KhuKAmZA
>>701
大阪や京都は30度以上の真夏日が50日以上、35度以上の猛暑日が15日以上あるんだぞ。
冷涼な東京基準（10年間で猛暑日40日未満）とは根本的な気候が違うんだ。
724:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:09:03.62 +0vd1j8i
>>719
だから仮に足りないのなら今夏へ向けて既に増設を関電は始めてなきゃいけないんだけどね
725:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:11:52.01 bNDHwGRz
>仮に足りないのなら今夏へ向けて既に増設を関電は始めてなきゃいけないんだけどね
早急に動いた産出国と強いパイプのある中部電力でさえ火力用ガスが確保出来たのは
9月以降の分だけで7,8月分は不足なのに関西電力が7,8月分を準備出来ると思ってるほうが可笑しい
726:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:11:53.13 nHxWPdaP
パチ屋 全国営業停止
これで節電は解決
727:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:12:18.07 1xUfTQDT
>>702
田中優とか恥ずかしいネタ出すなよ。
京大原子炉の小出さんが頭かかえ込んで嘆くぞ。
728:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:15:25.10 +0vd1j8i
>>725
東電は燃料問題ないみたいだけど？
729:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:18:35.17 +0vd1j8i
というか中部もちゃんと確保できる見通しみたいじゃん
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
無理とか言ってるバカはソースを頼むわ
730:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:25:06.66 N3XGgNFG
>>681
相変わらず、ガキの戯言みたいなことを言ってるな
731:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:27:34.57 kXtkjkCE
火力の燃料が関電に届いたとか前に言ってなかったか？
732:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:33:37.74 bNDHwGRz
>東電は燃料問題ないみたいだけど？
他の電力会社から融通して貰った上に国の備蓄等が回っている3月時点から既に
要するに他の電力会社の発電用燃料も融通して貰ってた訳で3月から動いてたので
確保出来ているがそれでも不足してるので東電は計画停電に踏み切る
特に大幅に融通してた中部電力が燃料不足で7,8月の節電が必要になっている
要するに原発停止と再稼動禁止の玉突きで関電も節電余波が来ている
733:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:37:33.58 jLWGDu5h
>>729
河村たかし市長「電力余らせ大阪に送る」（ >>721 ）
734:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:40:42.97 bNDHwGRz
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
確保出来てるが余裕余力に足りない為に節電要請してるだろ
何を見てるんだ？6/8の記事だけ引っ張り出して何したい？
735:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:45:08.69 nPSFkzKk
東京電力のデータ見る限りあっさり前年比2割減できてるし、ちょっと努力すれば簡単にできるだろ
736:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:00:40.49 N6O7OQC+
256 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/06/14(火) 21:36:50.38 ID:pzAd2SKy
首都移転は、中央省庁を招いてバックアップすることでもなければ、災害対策を練ったり、
関空ハブ伊丹跡地などどいう絵空事を描いたり、広域連合ごっこをしたりすることでもない。
そんなにお上品で、おっとりした、みやびやかな、そんなにおだやかで、
おとなしく、うやうやしく、つつましく、ひかえ目のものではない。
遷都とは暴動であり、一つの都市が奪都して他の都市を打ち倒す激烈な行動である」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
737:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:21:56.76 w2ed9F3P
>>735
あのちょっと努力は、関電がアシストしたからなんだが・・・。
関電がそっぽ向いたら努力しまくって
738:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:28:28.69 PodroBb9
>>734
>一方、現時点の計画では、関電のように供給力が需要を下回る事態を見込んでおらず、
>中部電力は、計画停電や一律の目標を設定した節電要請は行わない方針だ。
>１００万キロ・ワットの電力需要があるトヨタグループが休業日を木曜日と金曜日に移行したため、
>家庭や企業に対し、特に月曜日から水曜日の午後１時から４時にかけての節電を呼びかける。
確保できてるじゃんｗ
どこが足らないんだ？
説明頼むわ
739:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:48:48.33 h7dfKvl2
>>721
結局スタンドプレイばっかだよなぁ
発言がブレすぎて呆れるレベル
もうすぐ夏なのに関西どうすんだよ
関電が必死に福井と交渉してるようだけど
バカな関西の知事たちは節電すら拒否するし
ほんと切羽詰ってるな
740:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:27:21.16 +Azgo3Az
>>739
関西人は馬鹿ばかり
741:名刺は切らしておりまして
11/06/15 02:57:11.82 PTCySura
・LNG燃料については、東電は震災及び福島の事故のため、長期契約をしている産ガス国の方から
競うようにして余剰分や増産分の提供申し入れがあった。
石油についても産油国や日本国内の石油会社が最優先で供給。
中部も浜岡停止決定直後にメインソースのカタールに泣き付き余剰・増産分を全て押さえた。
実質的に政府からの無理やりの命令による停止ということで、カタールも同情してくれて、
異例の無理を聞いてくれた。
最近のカタールが産ガス量を大幅に伸ばし、キャパを持っていたのも幸いした。
関電のメインソースはインドネシアだが、ここのところ生産量の低下が著しく、追加調達が殆ど不能。
他の長期契約ソース(カタール・オーストラリア・マレーシア？)は既に東電や中部が押さえてしまっている。
こんな状況だから、世界中のLNG需給が急にタイトになり、スポットの調達も困難。
また、海外から見れば、関電の追加要請は東電、中部電のような理解し易くドラスティックな「大義名分｣に欠け、
韓国等第三国ユーザーからの通常の需要を抑えてまで優先的に扱うのは難しいという事情もある。
今、関電の燃料調達担当者は血眼になって各方面からガスや石油の調達を試みているようだが、
なかなかうまく進んでいないようで、今夏を乗り切るだけの火力用燃料を調達できるか非常に疑問。
・火力は原子力と比較して稼働率が低いというが、それは年間ならしての話。
春・秋は止まってるが夏のピークは元々ほとんどフル稼働してる。
しかも関電は十年程前に電力会社としては異例の大リストラを行い(従業員2割削減)、
その際に老朽化している遊休火力をスクラップにした。だから火力の懐が余り無い。
一般の水力(＝揚水以外)は梅雨時の降水量によって7～9月の発電可能量が大幅に変動。
年によりブレが非常に大きいので、
電力会社ではこれを称して｢水商売｣というほど、当てにできないらしい。
地方電力で最近まで燃料調達を担当していた知人(中間管理職)から聞いた話だが、
こういう事らしいよ。
関電は、火力燃料のサプライサイドも勘案して15%と言ってるんじゃないのか。
その辺が絡むと単にハード面での供給能力の話ではなくなるから、
説明がややこしくなるんだろうな。
742:741
11/06/15 03:15:43.47 PTCySura
追加
知人は、仕上がりとしての15%の節電要請については、
｢まあ、常識的にそんなものだろう｣と言う印象論しか語らなかったが、
化石燃料の調達については、
｢事態は非常に切迫している。担当者も首をかけてやってるだろう。
燃料が足らずに発電所が止まるなんて前代未聞だし、
ましてそれで停電が起これば燃料担当として末代までの恥だから。」
と言ってました。
化石燃料が非常にタイトなのは確かなようです。
743:名刺は切らしておりまして
11/06/15 06:00:12.14 XXxIxsYS
やっぱり他国に頼る発電方法はダメやね
今回のことは、ポジティブに見れば自然エネルギーへの変換を進める良いきっかけだな
744:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:03:38.88 sQGv2ttt
「説明不足」に関電 １５％節電の必要性を改めて 病院・鉄道には例外も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
745:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:05:31.66 GYyd1gQ7
「菅降ろしに原発の影」東京新聞6月3日朝刊
東京新聞、今朝の朝刊に下記の特集記事が載っていました。
この記事を読み、私もそう思います。自民党政権時代、原発政策を進めてきた国会議員は今や、自民、民主の両党に分かれ大勢います。
不思議に、国会では、その責任についてだれも論じません。もう少し落ち着いたら、議論になるのかと思っていましたが、そうではなくて、封じ込めるために裏で動いていたということです。
日本経団連の米倉会長なるものの、口汚い、品性のない、思いあがった発言などを聞いていると、またしても金で、国土が、政治が動かされようとしていると思っていました。
この騒動は、被災地を忘れた国会議員の権力闘争などではなく、まさにこれからの日本をどのような国に作っていくか、大変重要な権力闘争で、私たちも含めて、重要な闘いです。
この記事をもっと広めましょう。
URLﾘﾝｸ(nemoji.blog.ocn.ne.jp)
【特報】
菅降ろしに原発の影
2011年6月3日
不信任決議や党分裂の最悪の事態こそ回避したものの、「辞意表明」へと追い込まれた菅直人首相。首相としての求心力は放棄したのも同然だ。
それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。 （佐藤圭、小国智宏）
746:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:59:09.67 M8CPF6of
関経連への恫喝だろｗ
747:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:18:15.31 36tUQZoY
福井知事のゲットした甘い汁：第一弾 成功！
原発を長期間させても、税金が地方税だけで何十億円も入ってくるぞ～！国からの交付金とは別に。原発14基分だ！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞原子炉を設置する電力事業者に核燃料の価格に応じて課税する核燃料税について、
＞福井県と関西電力などが、実質税率を現行の１２％から１７％に引き上げることで合意したことが１４日分かった。
＞当初は１５％に増税する予定だったが、県によると、東京電力福島第１原発事故などの教訓から、
＞防災道路整備など県の対策事業費がかさむのを事業者に負担させるため、特別枠として２％上積みしたという。
＞１７％は核燃料税を課している立地道県のなかでも最高税率となる。
＞核燃料税は原子炉設置者に対し、道県が課税している法定外普通税（地方税）で、
＞福井県は７６年に導入し、５年ごとに更新している。
＞従来は定期点検中の燃料交換で新たな核燃料を挿入した際に、
＞核燃料価格に応じて課税してきたが、燃料価格の低迷やトラブルによる運転停止などの影響を受け税収が安定しなかった。
＞このため県は今回の更新で、原子炉の熱出力に応じた課税（実質８．５％）を全国に先駆けて取り入れ、
＞★長期的な原子炉停止でも税収の半分は安定的に確保する。★
748:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:21:20.29 Hmam8qv4
>>739
福井と交渉って、何でそこまで原発再開にこだわるんだ？
福島が収束するとでも思ってるんか?
原発再稼働はあきらめて、中国電力に頼むとか、瀬戸内の自家発電から融通してもらうとか
休眠火力を復活させるとか、早く手を打つべきだよ。
749:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:27:44.82 36tUQZoY
福井県地方税の増税に関して、関西の人は、ザマミロと思っているかもしれない。
しかし、原発を動かしても、止めても、電力会社がより多くの税金を支払い続けるいうことは、
結局、いずれは電気料金に跳ね上がることになるということだ。
注意しなければならないことは、もし浜岡のように原発を止めても、脱原発で長期間原発を休止しても、払い続けなければならないということだ。
福井知事が関電に対して払えというのは、「関電管内の関電に電気料金を払っている人に払え、負担せよ」ということだ。
また、この流れは、全国の電力会社に広がる可能性がある。
関電管内の皆さん、今はまだ知事と関電が合意しただけで、
条例改正手続きは完了していない。今月中に県議会で決まる。
反対するなら、いまだ。
750:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:35:47.00 4pukEOdr
>>744
「猛暑となれば需要が供給を大きく上回る可能性がある」って、理由になってないな
「昼間に放水・発電する揚水発電所や火力発電所の運用方法によっては現段階の想定
よりも供給力を上乗せできる可能性」とか「舞鶴火力発電所１号機は稼働時期が未定」
とか、出し惜しみまでしてる
こりゃあ、橋下が100%正しい
関電は、今の東電レベルまで給電能力を明らかにすべき
751:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:40:12.11 d7wrMje/
なんで関電はデータ公開するの拒否してんの？
データ提示して不足するのが確実だから協力してくださいって言えばいいじゃん
根拠もなくて自分たちの利益のために15%削減しろって言ってるんじゃないのｗｗ
752:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:53:43.78 4pukEOdr
>>751
>根拠もなくて自分たちの利益のために15%削減しろって言ってるんじゃないのｗｗ
会社としては利益どころか大損だが、関係者の利権維持のためには、電力不足を演出して、
原発の必要性をアピールする必要があると考えてる
ところが今の状況では、いくら電力不足を演出しても、産業界には全部ばれてるし、一般大
衆は「やはり原発がいけなかったんだ」となるだけなのに、それもわかってない
753:名刺は切らしておりまして
11/06/15 11:57:49.66 iT5+09RW
お子ちゃま大阪府知事
754:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:19:48.44 XIciGc93
3月4月は企業の関西シフトなんて話だったのに
今になって急に言い出せば怪しまれて当然。
755:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:25:26.89 J68mHwJ7
業種別や企業別に操業時間をズラしたりと、行政と民間が連携して節電方法を模索すべきなのに、
関電が一方的に要請して、各自バラバラに節電してなんておかしいわな。
わざと混乱させようとしてるように思える。
756:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:30:11.61 J68mHwJ7
このインフラとこの業種は必要なので電力供給を維持する。
しかしこの業種は操業時間ズラせるからこれだけズラすとか、休日をどれくらいとれるかとか、
そうやってピーク時の需要を１５％減らす計画をたてるには行政の力がどうしても必要になってくる。
そこと協力せず、ただ総当り的に節電をお願いとかアホかと。
ちゃんと自治体と協議して協力をあおげよ。
757:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:16:35.72 +aeyBxwj
生活保護受給者を全員処刑しちゃえば15%ぐらい簡単に節電できるんじゃない？
758:名刺は切らしておりまして
11/06/15 19:22:51.18 w+WVEAfU
>>757
まずお前がお手本をｗ
759:名刺は切らしておりまして
11/06/15 20:38:12.19 keH2YueI
文献にちゃんとあるのに、「福井県沿岸には津波があった記録はありません」と
言い切るのが関電の誠実さの実態
そんな企業のいう１５%の節電とやらの根拠を、信じられるのは情弱のお年寄りしかいない
「それはさてより、電力会社の地域独占は、廃止しなければならない」
760:名刺は切らしておりまして
11/06/15 20:44:05.31 keH2YueI
>>741
関電はピーク電力と発電能力、需給の差がどれほどあるか
詳細なデータを外部に全く説明していない
第三者にデータを出して、１５％節電の根拠を堂々と主張すればいいのに
それは絶対にしない
つまり、嘘をついているということだ
さて、我々は電力会社の地域独占利権を滅ぼさなければならない
761:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:04:55.05 ROjGjMLR
>>750
あくまで「可能性」だろ
揚水なんて下池のダムがカラになれば動かせないんだから
762:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:12:20.00 YAP1hcql
橋下の言っている電気は足りているという根拠って何？
そもそも、それがおかしいだろ。
どっからその数字を持ってきたんだ？
763:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:21:48.67 4pukEOdr
>>761
>揚水なんて下池のダムがカラになれば動かせないんだから
下池のダムがカラってことは上池のダムは満水だから最大能力で動くのに、お前は何勘
違いしてんだ？
764:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:23:40.58 3iQeVoS5
このPDFなんだが、
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
一般水力がわずか185万kWしか計上されていないのはなぜだ?
関電の水力は819.6万kW、この表に載っている揚水が432万kw。有価証券
報告書に載っている値からは若干小さいが誤差みたいなもの。
ところが、この表には一般水力は387.6万kWじゃなく、185万kWしか無い。
いくらなんでも小さすぎるだろ。
765:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:26:02.13 Tie2RyTl
でもさ、橋下も、何の根拠もなく、原発は要らないだの
中電管区に電力を融通するとか行ってなかったっけ？
766:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:31:54.60 ym26qosV
>>752
関電は事故起こさないうちに原発と縁を切りたいのではないだろうか？
767:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:41:48.63 4pukEOdr
>>764
猛暑の去年の実績が3095万ｋWで、節電目標10%ってのは、去年の実績に対してだよね
予備率5%をみても、余裕で足りるじゃないか
猛暑の可能性があるからと101万ｋWを上積みしたら、節電じゃねーよ
>ところが、この表には一般水力は387.6万kWじゃなく、185万kWしか無い。
それも、不思議だね
768:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:53:02.17 EFrp4UqO
>>764
火力はマイナスだし、揚水はたったの＋２７万kWだし、
中国電力からの融通はカウントしてないし、
もう、無茶苦茶だろこれww
769:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:58:36.20 TT49oZTq
１０％で停電したら橋下の辞任で責任取ればいいんじゃないか
橋下は根拠あるから言ってるんだろ？
関電も橋下に全部責任おっかぶせればいいだけだ
福井の原発再開しないで全部止めちゃえよ
橋下も府民もそれを望んでるんだし
770:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:59:04.80 4pukEOdr
>>766
なら、橋下に迎合すればいいだけ
771:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:01:34.06 tsitfcdY
>>769
>１０％で停電したら橋下の辞任で責任取ればいいんじゃないか
電気足りてるのに計画停電なんてやった東電の例があるのに、それはない
停電したら100%関電の責任
772:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:07:34.82 WLISgaDR
点検終わってんならさっさと原発動かせよ 運転してても停止してても
冷却できなくなりゃ危険なんだろ。
なら危険承知で動かしたほうがよっぽどいいわ
773:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:12:25.65 2b71iwdl
というか、みんな最大能力より１ｗでもピーク電力が低ければおｋ
って考えてるのね・・・
火力発電所だって水力発電所だって故障することだってあるのに・・・
車でタコメーターレッドまで行ったまま
走り続けるに等しいぞ・・・
普通に考えればそんな時間はほんの一瞬にしたいもんだが・・・
774:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:16:51.62 aaTC2WXo
>>766
その可能性はある。最近、水力に投資を再開したし、姫路火力は化け物みたいに
でかい最新式のLNGコンバインド。
放射性廃棄物の捨て場が無いのがわかってるから、先手を打ったのではないか?
775:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:17:51.82 0sB1+BH/
>>771
停電になったら関電が証拠出せばいいだけだろ？
１０％で足りると言い張るんだから大阪府知事として責任取れよ
776:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:22:51.84 DbvVtr7D
何で原発動かしたいの？何処に廃棄物すてるの？停電がそんなにこわいの？
パソコンとまるから？パチンコ出来ないから？
777:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:26:27.45 OMhHbrVd
>>773
理想値だけで物事全て考えるからなぁ、阿呆の子に限って
778:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:28:02.59 ZNnjTQVD
ホントはいろいろ協力し合って少しでも停電リスクを減らしたり
万が一のときの対策を作らなきゃならない
いがみ合ってるヒマなんてまったくないと思うんだが
のん気なもんだな
お互い不信感の塊だから、双方トップが変わらなきゃ、もうダメだね
779:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:28:49.61 /JrLVvgq
何で既に動いている原発はよくて一旦止めたものはダメなんだｗ
780:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:33:39.17 /JrLVvgq
>>708
どう考えてもリスクが大きすぎる。
机上は安全であってもだ。
ヘタすりゃ国が潰れる。
781:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:36:11.48 x2RjTQCo
ぎりぎりのガソリンで運転するアホがいるか？
電力は常に、余剰分を確保する必要がある。
大停電を意図的に起こすサイバーテロがないとは限らないから。
治安・安全・防衛上、安定的な十分な電力が必要。
家庭は「あっ、停電だ！」で済むが、済まない所もある。
分かるか？
782:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:39:35.78 Zcpd2TtJ
>>1
＞「今ごろになって根拠もなく一方的に１５％と言われても協力できない」
大阪府の赤字は減っているという橋下の主張には、何の根拠もありません
大阪都になれば大阪がよくなるという橋下の主張にも、何の根拠もありません
だから、大阪都構想と言われても、大阪市民として協力できない
783:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:44:05.90 ZNnjTQVD
関電は関経連の重鎮で、そのウエイトは東京における東電より遥かに高いね
東電のように大事故を起こしたわけでもないのに
知事が府民に人気があるのをいいことに一方的に関電を叩けば
関西の財界は関電に同調し、東京では見られなかった「官VS民」の
争いに発展するかも
784:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:44:36.54 K/eVM4k0
まずはパチンコを廃止しろよ
政治家と警察が困る？？？？？？？？？？？？
785:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:47:22.64 WLISgaDR
>>776
停電で工場が止まると日本の産業が打撃を受けるから
雇用がなくなるから 税収が減るから 復興財源が捻出できないから
みんなが不幸になるから
786:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:50:27.64 WROWXUwX
いいじゃん、みんなで発展途上国になれば怖くない
787:にょろ～ん♂
11/06/16 01:18:06.84 q41Orula
大阪府で発電事業を始めましょう
788:名刺は切らしておりまして
11/06/16 01:22:03.45 kdr7GlKv
＞関電発表は根拠ない
関東の者ですが、便乗値上げの一種と思ってます。
違う？
789:名刺は切らしておりまして
11/06/16 01:46:03.32 QF13fCmx
/'''７'''７ /''７''７ __/￣/＿_ . /￣￣￣./ _ノ￣,/ __/￣/_＿__
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_ノ / i i__. _./ // / /__,--, ./ ￣/ / / / / ./
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6/15
●【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:314番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:303番)
303 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 02:03:38.25 +Azgo3Az
>>302
東京から企業が出ていくとしたら海外しかない
それを避けるためには東京一極集中しかない
大阪では東京の代わりにはなれない
そんなことしたら共倒れ確実
●【大阪はビジネスに向かない都市】
●【現実を見ろよ 事実を言っただけだろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:46番)
46 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 00:00:24.07 +Azgo3Az
>>45
だから大阪じゃ商売にならないってんだろ
あきらめて現実見ろよ
●【九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:291番)
291 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 00:19:12.04 +Azgo3Az
>>289
首都圏からなんてごく僅か
ほとんど九州内からだろ？
お前は東京のネガティブな話が大好きだな
●【スミトモガー！ ダイショウガー！ タケダヤクヒンガー！ オオバヤシグミガー！】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
290 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 00:17:12.48 +Azgo3Az
>>287
嘘つくな
大証でさえ東京移転を進めてるのに…
関東から流入する訳ないだろ
●【大阪に移転する企業は皆無だな】
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:60番)
●【何にしても大阪・関西を褒め称えるスレを見ると輩を入れずにいられない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:740番)
●【来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:299番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:328番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:398番)
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:63番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:317番)
790:名刺は切らしておりまして
11/06/16 02:53:33.08 pCKu4PL+
>>43
在庫を東北にもってきてるだけ
最近東北の工場で動いてきたとこもあるから
バッティングしないように、柔軟に対応して欲しいね
791:名刺は切らしておりまして
11/06/16 03:18:11.60 r6z3VBze
>>764
水力819.6万kWはあくまでスペック上の認可最大出力じゃないの?
そのうち、表に載っている揚水の最大出力合計は約488.4万kwになると思う。
一般は単純計算で最大331.2万kwという事になるが、常時出力は当然それより
低くなり、最大の数%～30%程度しかない発電所ばかりみたいだ。
揚水式よりも貯水率や放流量etcに左右されやすいが、元々電力需要の大きい
夏場で大目に働かせるとしても、結局185万kWという数値になるのかな?、
と思ったんだけど、どうなんだろうね・・・?
792:名刺は切らしておりまして
11/06/16 03:25:07.14 W3PzCOgm
213 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/13(月) 23:43:17.21 ID:+I5Xr/Mo
首都移転は、中央省庁を招いてバックアップすることでもなければ、災害対策を練ったり、
関空ハブ伊丹跡地などどいう絵空事を描いたり、広域連合ごっこをしたりすることでもない。
そんなにお上品で、おっとりした、みやびやかな、そんなにおだやかで、
おとなしく、うやうやしく、つつましく、ひかえ目のものではない。
遷都とは暴動であり、一つの都市が奪都して他の都市を打ち倒す激烈な行動である
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
980 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/15(月) 08:40:38.71 ID:3kf39DXY
我々は独自の世界を建設している。
新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる首都機能も、企業の東京本社も要らない。
在京個人法人には権利も保護も要らない。
たとえ親であっても関東にしがみつく毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。
泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。
笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
793:名刺は切らしておりまして
11/06/16 03:29:22.29 m7s5OnmS
おまいら「予備率5%」ってのがムダだと思ってないか？
この予備率ってのは発電所や変電所、送電網に不意なアクシデントが
あったときに最低限必要な余裕なんだよ。
これがなかったら落雷一発で送電網が致命的なダメージ受けるんだよ。
794:名刺は切らしておりまして
11/06/16 03:31:26.46 UtcaSjed
結局、送電ロスしない需要地の近くに火力発電所を建設して、
夏と冬のピーク時間帯のために水力発電所と予備の火力発電所を建設すればいいだけだろ。
企業が自家発電したほうが安いってのは送電線も送電ロスも減らせるからだろうし。
燃料節約のために深夜は発電所をできるだけ止める。
エコキュートも禁止すればいい。
795:名刺は切らしておりまして
11/06/16 03:38:25.14 UtcaSjed
夏が暑い時期だけ仕事を休めば、1年間の電力需要のピークを抑えられるわけだ。
なんで、夏場に働くんだろ？休めばいいじゃん。
冷房なんてつけないで。
796:名刺は切らしておりまして
11/06/16 03:58:00.32 m7s5OnmS
>>764
ダムの貯水率維持など考慮せず最大出力で貯水をダダ流しできる訳じゃないんだぞ。
ダダ流しできるのは豪雨直後の水位調整時ぐらいだ。
満水のダムだってダダ流しにすれば降雨がなければ1ヶ月と持たずにカラになる。
カラになれば発電もできないし用水もなくなる。
ダムってのは真夏の少雨時には必要最小限度でチマチマとしか流せないんだよ。
797:名刺は切らしておりまして
11/06/16 04:25:32.97 hFKzyJ0/
>>793
東電のデタラメな対応のおかげでいろいろ信じられてないだけじゃない？
798:名刺は切らしておりまして
11/06/16 04:54:10.29 Ff6kbZ4w
結局
関電が何の努力もしない企業てことが露呈しただけだったな。
799:名刺は切らしておりまして
11/06/16 06:16:21.62 r8JDlTY1
努力で発電はできないよ
800:名刺は切らしておりまして
11/06/16 06:30:06.32 Omls55ZQ
努力で賠償もできないね
801:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:25:09.58 4uls3MdL
>>798
努力って何すんだよ？
水力発電のために「雨乞い」でもしろってか？
802:名刺は切らしておりまして
11/06/16 08:43:08.92 tsitfcdY
>>793
橋下は10%節電といってるから、予備率考えても十分
なのに関電が突然、予想以上の猛暑で101万ｋW消費電力が増えるからそこからなら11%の
節電が必要だ、さらに念のため15%節電しろ、と言い出したんだから、気違いのたわごとでし
かない
803:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:21:56.89 KlTr9oB9
根拠に論拠に反論にと
子供の理屈に子供の言葉
子供の話は子供にしか理解できないという
804:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:47:42.21 0IuhNJEH
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
これでもまだ拒否？
805:名刺は切らしておりまして
11/06/16 09:57:26.53 tsitfcdY
>>804
原発半分くらいは動いてるのに、15%も節電が必要なわけないだろ
福井県でちょっとした地震が起きたら関電の全原発が当分停止になるのに、どうすんだよ
806:名刺は切らしておりまして
11/06/16 10:13:29.32 jeUFe09V
電力需要の数字って
関電は毎年公表してるよな？
大阪府も今までまともに見てなかってことだなｗｗｗ
807:名刺は切らしておりまして
11/06/16 10:21:38.90 t3WOjMjO
>>804
Page2: グラフの下側を切って、節電の量がとても大きく見えるよう印象づけている。
Page3: やっぱり増える需要量を大きく見せている。倍以上必要にみえるね。
Page4: 火力はトラブルで停止したままのかな？ それぞれの余力、稼働率がわからない。
Page6: これまた印象操作が強力なグラフですな。ずばっと真ん中を切っていたりして。
Page7: 同上
Page9: 最大日だけのグラフだけど、他のも見せろよ、だよね。
やっぱ、各発電方法の稼働率を示していないのが一番、変。
パッケージが全体的に印象操作の匂いがプンプン。
次のパッケージは？ と、聞きたくなる。
808:名刺は切らしておりまして
11/06/16 10:35:09.90 0IuhNJEH
ピークが問題なのに他見せろってw
やはり何出してもダメだな
反対ありきだから
809:名刺は切らしておりまして
11/06/16 12:33:53.71 2q3+h1ah
脱原発ありき
そのためには
大阪府民は停電も
当然覚悟すべき
大阪府民の英雄
はしした電気は簡単にはとおらん
810:名刺は切らしておりまして
11/06/16 12:37:21.25 2q3+h1ah
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:380番)
811:名刺は切らしておりまして
11/06/16 12:45:05.61 2Ye2XOfg
火力の稼働計画と買電の計画を開示しろよ
火力動かすと儲けより経費が増えて赤字になるから節電しろって話なら
ふざけるなと言うしかない
812:名刺は切らしておりまして
11/06/16 13:19:45.62 l8n5gnK7
鉄道は緩和…節電１０％ 関電が要請
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
関電が何も考えてなかったことが証明されましたｗ
813:名刺は切らしておりまして
11/06/16 13:42:54.38 71Qfcrcc
>>808
見せればいいこと。 なんで隠すの？ 発電方式別の稼働率はすべて１００％？ だったらしかないね、
という話をすればいい。
誰が誰を説得するのか、お願いしているのか？
命令だから、質問は許さないって？ そういうことをいいたいのかな？
814:名刺は切らしておりまして
11/06/16 13:55:09.41 0IuhNJEH
しまいには尻の穴みせろと言いそうだw
まともな消費者や企業は関電の説明で協力
バカが何時までも理解できずに情報だせと喚く
馬鹿を相手するのは本当に馬鹿馬鹿しい話だ
815:名刺は切らしておりまして
11/06/16 14:22:46.02 x2RjTQCo
府庁が節電しないで、府民にせっせと節電させるなど、役所の思いあがり。
北陸電力も節電要請を出したぞ。
福井の原発だけでなく、北陸電力の原発も稼働できるのがある。
この４基を動かせば、関西・北陸は節電なし。
加えて、中部と東京から玉突きで、被災地東北に電気を送れる。
よかったね。
816:名刺は切らしておりまして
11/06/16 14:24:19.32 x2RjTQCo
今動かしている原発よりも、定期検査を済ませた原発の方が安全性が高いのに、
遊ばせて、企業がキュウキュウ節電で押さえつけられるなど、愚かなこと。
817:名刺は切らしておりまして
11/06/16 14:26:38.84 x2RjTQCo
東電電力使用制限令も、一律１５パーセントではないよ。
節電なし、５パーセント、10パーセント、１５パーセントと段階がある。
鉄道や病院や危機管理をしている部署はパーセントが低くなって当たり前。
818:名刺は切らしておりまして
11/06/16 15:09:37.62 71Qfcrcc
>>814
考えないことを求めているみたいだね。 あなたが考えてないからしかたないか。
819:名刺は切らしておりまして
11/06/16 15:20:17.22 0IuhNJEH
出された情報がどういうものか考えないそれなのに情報出せ考えるから
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
考えたいなら出された情報をもとに
考えて批判しろよ
820:名刺は切らしておりまして
11/06/16 16:31:55.01 71Qfcrcc
すばらしい。 この程度で納得できる情報だと思えるあなたが羨ましい。稼働率とか意味わかってる？
821:名刺は切らしておりまして
11/06/16 17:08:28.90 tsitfcdY
>>819
>考えたいなら出された情報をもとに
>考えて批判しろよ
>>802
>なのに関電が突然、予想以上の猛暑で101万ｋW消費電力が増えるからそこからなら11%の
>節電が必要だ、さらに念のため15%節電しろ、と言い出したんだから、気違いのたわごとでし
>かない
で、何か文句ある？
822:名刺は切らしておりまして
11/06/16 17:55:22.87 0IuhNJEH
文句あるとか糞みたいな批判で言われてもw
何故15％なのか書いてあるのに理解できないのか
稼動率なんか情報でてるのに何言ってんだ
橋下支持してるのバカしかいないのか
823:名刺は切らしておりまして
11/06/16 17:59:32.77 tsitfcdY
>>822
お前って、書かれたレスをもとに考えて批判することもできない無能なのか
824:名刺は切らしておりまして
11/06/16 18:07:13.06 0IuhNJEH
論外だから
11%から15%程度にした｢理由｣が書いてある
馬鹿は的外れな批判ばかりしてるなよ
825:名刺は切らしておりまして
11/06/16 18:10:36.86 TC6VYLjS
>>824
理由に信憑性がない。はい論破
826:名刺は切らしておりまして
11/06/16 18:18:50.77 0IuhNJEH
考えた結果が感情論w
数字出されてるんだから出力チェックしてみたら？
詳細な情報知りたいんだろ？w
827:名刺は切らしておりまして
11/06/16 18:50:31.90 71Qfcrcc
稼働率の意味、わかる？
828:名刺は切らしておりまして
11/06/16 18:58:39.06 0IuhNJEH
馬鹿は公開されてる出力情報知らないのかw
829:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:13:07.78 l8n5gnK7
揚水発電を隠ぺいして無理やり計画停電した東電の例があるかからな。
結局、
休眠火力稼働+燃料スポット購入によるコスト＋高コストの揚水発電＞節電による収益減
なわけだろ。
だから関電の従業員の給料を維持するため、電力確保の努力をあえてやらず
節電を強制してるように見えるんだよ。
せっかく関西に集まってきた企業が大ダメージだ、
自分の利益のために関西に大損害を与える関電はクソ
830:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:30:45.57 AXxoe+cm
橋下知事が前福島県知事みたいにならないか心配だ。
831:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:31:33.87 tsitfcdY
>>824
>論外だから
あっ、そ
>11%から15%程度にした｢理由｣が書いてある
>.>1
>「今ごろになって根拠もなく一方的に１５％と言われても協力できない」
ってことで、橋下も論外と判断したってことで、話は終わりだな
832:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:33:29.86 ruwcsWvU
菅直人も浜岡停止で脱原発の立場を鮮明にした途端、与野党組んでのやめろコールになったからな
833:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:34:03.91 l8n5gnK7
「九電外から電力」加速 夏の節電想定リスク分散 前年比７割増１６１９件 ４月時点
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
834:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:34:25.86 Ti+SSrgE
関電調子のんな
835:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:35:46.93 tT4cuODU
これってさ、出力をフルにしたり、増設できるかどうかも含めての数字なのか？
836:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:54:35.57 BYVjy5GX
ハシゲのことだから近畿810万世帯の1軒1軒の詳細な電力需要予測と
近畿100万事業所の1事業者ごとの1秒単位での時間別電力需要予測でも出せって言うんだろうな。
テメエが1日に吸った空気の量を分子数単位で出せって言われたら逆ギレするくせにな。
837:名刺は切らしておりまして
11/06/16 19:58:59.73 0sB1+BH/
来週から本格的に暑くなりそうだけど
関西人は節電しないことで突入しそうだなｗ
838:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:00:53.29 ruwcsWvU
今年は冷夏だよ
米の作柄ほうが心配
生産地も減ってるし
839:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:10:01.70 tDQ0kRuM
>これってさ、出力をフルにしたり、増設できるかどうかも含めての数字なのか？
フル稼働するにも、増設するにしても燃料が確保出来るかが不透明なんだけど
はっきりいうと現時点で確保の情報がない以上7,8月の燃料は現状ある分でしか
賄えません場所にもよるが持ってくるだけで40日かかかります
840:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:10:08.20 0sB1+BH/
25日に、気象庁から、6月から8月にかけての天候予報が発表されました。
去年ほどの猛暑ではないものの、今年も「暑い夏」になる見込みです。
<7月>
気温は、北海道や東北で平年並み、関東から九州、沖縄は平年並みか高くなる見込みです。
<8月>
関東から九州は平年並み、沖縄・奄美は平年並みか高くなるでしょう。
URLﾘﾝｸ(tenki.jp)
841:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:11:32.78 Di1nDeW+
橋下叩く為なら、原発推進派にでも魂を売る
いつものアンチ橋下 → ID:0IuhNJEH
842:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:11:58.58 71Qfcrcc
>>828
稼働率の意味がわかる？ わかってから、その言語、言ってくださいな。
わかるなら、その公開されている数字に意味も見方が変わっているはず。
数字が読めないのに、読める振りは恥ずかしいよ。
843:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:14:49.94 l8n5gnK7
>>841
これだと、アンチ橋下が支持されないのは当然だよな。
福島が収束する見込みはないから、時間がたつほど不利になっていくわな。
844:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:17:47.51 AXxoe+cm
>>841
そいつ大阪市役所の人間だったりしてｗ
845:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:18:40.14 2Ka0/05o
関電は自分達の利益が減る（原発を建てれば建てるだけ、動かせば動かすだけ
関電は儲かるようにシステムが成り立っている、原発自体は火力・水力に比べて
お話にならないくらい高コストなんだが、政府の毎年の兆を超える補助金で
見かけ上安くなるように仕組まれている）
から、節電を演出したくて仕方がない
詳細な実情を示すデータは出さず、ただ節電しろと脅すのみ
さて、それはそうと我々は原発利権を滅ぼさなければならない
でなければ、残った半分の国土も放射能物質に汚染されて、数世代で
日本人は死に絶えるだろう
846:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:22:11.11 2Ka0/05o
>>842
これが関電を代表する電力会社の「エリート」と呼ばれる者達の本心を表している
庶民には自分達のやってることが理解できないから、なにをやってもいいと思っている
私達が苦しんでも、生命を破壊されようとしてもそ知らぬ顔なのだ
これが電力会社のエリートという悪魔の本性だ、金のために人が大勢死んでも平気なのだ
こんなものたちに支配されるために、我々は生きているわけではない
こんな悪魔どもに洗脳されてはいけない
847:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:33:08.18 2Ka0/05o
ニューヨーク・タイムズの話題記事を完全翻訳
「原発依存を助長する日本の文化」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
「捨てられた日本国民」政府は本当のことは教えない
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
参議院 行政監視委員会 5月23日 13時～
「原発事故と行政監視システムの在り方」について
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
参考人
・石橋克彦 氏（神戸大学地震学者）
・小出裕章 氏（京都大学原子炉実験所助教）
・後藤政志 氏（元東芝・原子炉格納容器設計者）
・孫正義 氏 （ソフトバンク社長）
848:名刺は切らしておりまして
11/06/16 20:58:23.13 x2RjTQCo
マスコミ受け狙いの、京大助手は信用できない。
この人が出てくると、逆に信用できない。
849:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:03:08.20 Di1nDeW+
>>846
> 庶民には自分達のやってることが理解できないから、なにをやってもいいと思っている
それ、公務員と同じだな。関電もお役所仕事ってこと。
850:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:04:27.32 DX5wsRRY
節電なんて、電力会社からの要請なくたって、やって当然のことだろ。
府庁舎における電気の無駄な消費は、税金の無駄遣いになるんだから。
鉄道会社などの民間は協力すると言ってるのに、なにごねてるんだ。
851:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:14:51.72 2L2ax8A7
節電せず、停電で混乱したら誰が責任とんねん
852:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:22:32.96 j46Bl0hw
471 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/15(金) 08:37:17.07 ID:yGjNmokw
≫にゃん博士 伊丹空港を更地にするのと副首都誘致がイコールで結び付いてるのが
≫ そもそもおかしな誤謬なんだニャー。
≫にゃん博士 そもそも、災害関係なく普段から政府中央として働く
≫ 正規の首都機能をタテ割りで切り取れないなら
≫ こんなの意味ないんだニャー。
≫にゃん博士 国の出先機関引受が最終目標なら広域連合なんて愚の骨頂。中央省庁本所が
≫ 奪えないなら何もしないが吉。出先こそ本来、東京から強制的に人を出させるのが筋
≫ 関西広域災害互助会程度に抑えとくのが賢いニャー。
853:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:26:59.12 Ff6kbZ4w
>>851
そりゃ独占企業の関電の責任でしょ。
全ての顧客に一律15%！とか言ってたのに
あっというまに一部は10%でいいよとかｗ
もう説得力のかけらもない。
15%が絶対必要と力説してた人たち、どうか説明して！
854:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:30:55.69 Di1nDeW+
電力供給に一義的な責任を負っているのは電力会社だよ。
なにせ、自治体に相談もせず１５％節電を先走って発表するくらいだから。
もし停電したら関電を叩きまくるし、賠償請求が山のように送りつけられることになる。
855:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:40:57.56 2L2ax8A7
>>854
関電曰く、「大消費地の大阪府知事が節電に非協力的だから」
てな言い訳するんじゃ内科医？
856:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:58:06.81 2Ka0/05o
この夏、もし大規模停電が起ころうものなら、様々な人達が関西電力に「訴訟」を
起こすことだろう
そして、訴訟での裁判では、「停電の正当性、妥当性」を検証するために当然、詳細な需給と
近隣電力会社の融通データ、各電力会社の発電能力と実発電量、それに対応した実需要量
もちろん、地域別、需要家の分類別のデータを対応させた・・・が公開請求されるだろう
公開されなければ、関西電力の公共性と安定供給能力、利用者の監視と関電の情報公開の状況が
批判されるだろう、マスコミを一時的に抑えても、ネットの大勢を封じ込めるほどの能力は関電にはない
名もなき一個人の数百万の群れにどんなネット工作業者も敗北を喫するだろう
名もなき一個人の一日一レスの関電批判の書き込み、２ちゃんに限らずブログ、SNS、ツイッター全てをブロックする
能力は上記のネット工作業者にはない、関電にもない、実は政府にもない
私達の「誠意」は必ず関電を解体するだろう、彼らはその不当に得ている利益を
我々に還元せざるをえなくなるだろう、この国で初めての、そう意図しない庶民の
ごく小さな「誠意」が寄り集まって予想外に「彼ら」関電に代表される原発マフィア
電力搾取構造が、数百万の無力な個人の「意見」に倒されるだろう
そういう状況に私達は今、直面している
857:名刺は切らしておりまして
11/06/16 21:58:38.69 Di1nDeW+
>>855
言い訳は、いくらしても言い訳だからな。
電力供給の責任が電力会社にあることは覆らないよ。
858:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:05:52.89 0sB1+BH/
関西人の民度が試されるｗ
夏が来るの楽しみでしょうがないｗ
859:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:08:58.81 CVEW5ZBH
>>857
発電所止めさせて責任果たせもヘチマもないだろ。
860:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:15:40.00 2Ka0/05o
>>859
意図的に電力ピークを高めて、原発の必要性を捏造してきた原発マフィアがよく言うぜｗ
名もなきキミだろうが、「レスした分だけ、世界が変わる、変わらざるを得ない」
という原理に、名もなき私達、無力といわれる庶民は気づく時だ
無力なレスも毎日1,000、特定のスレッドに集まれば、そのスレは圧倒される
そんなスレやブログ、SNSが毎日1,000あれば、ネットの世論はそのように変わる
ネットの世論が変われば、雑誌の世論が変わる、それが変われば新聞の世論が変わる
それが変われば、TVの世論が変わる、TVの世論が変われば、リアルの世論が変わる
もしネットが今なければ、未だに福島の原発は「安全」だと思われていたことだろう
例えチャイナシンドロームがおきていようとも
つまり、我々には世界を変える力があるということ、どんな無力な一個人だろうとも
少なくともそれに繋がる「可能性」は誰もがいつでも有している
この事実を受け入れよう
861:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:16:58.39 CcD6bFoW
>>859
あんた頭にウジ湧いてるんとちゃうか？
知事に発電所を止める権限なんてないわ
関電が責任逃れ出来ると本気でおもっとるんか？
関電も東電と同じ無責任体質なんか？
862:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:23:29.60 2Ka0/05o
俺達がレスを一つするたびに、脱原発が少し前進する
そんな個人が一日一レスする、そんな個人が１億２千万の内たった0.01％、たった１万人に一人
出てくるだけで、1万2千レスが原発マフィアを「圧倒」する
キミの毎日１レスが、日本の残された半分の放射能で汚染されない国土を守る
でなければ、早晩二度目のフクシマが日本の残りの半分を覆い尽くす
あなたの「誠意」と「勇気」が今こそ必要なのだ、「才能」も必要ない。「学歴」も必要ない
「肩書き」も「預金残高」も必要ない
あなたのほんのわずかな「誠意」こそ必要なのだ、あなたの「力」をくれ！
863:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:33:57.24 Hbzpd/Gm
>>862
その通りで脱原発なんてのは、ゆっくりやればいいのよ。
今年脱原発とかはもう愚の骨頂。
864:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:42:04.31 2Ka0/05o
>>863
だからその「妥当性」を検討したのだよ
だから、関電さん、詳細なデータを公表してよ
後、関電が出来うる最大ピークを下げる方策も提示してね！
検証して、論理的妥当性がなければ、当然批判するよ！
あと、早く橋下知事に詳細データを提示して、一緒に妥当性を検討する機会を儲けてね！
できないの？だったら俺達を騙してるってことだよね？！！！！！！！
865:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:46:10.52 Hbzpd/Gm
>>864
だからさぁ、何勘違いしているか知れないけど。
原子力使おうが使うまいが回避できる電力危機なら、
原子力を今年は使って、来期以降その依存率を減らしていけばいいのよ。
今年無理したら出来ます。コストもアップしますけど出来ます。
って馬鹿すぎるんだよ。
まさに原子力反発を悪用したテロ行為。
866:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:48:49.15 l8n5gnK7
>>861
ハゲドウ
関電が、原発事故が怖くて再稼働できないだけ。法的に知事の許可は不要。
まあ、自分たちの管理のずさんさはよくわかってるってわけねwww
867:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:50:41.85 2Ka0/05o
>>865
だからその「妥当性」を検討したのだよ
だから、関電さん、詳細なデータを公表してよ
後、関電が出来うる最大ピークを下げる方策も提示してね！
検証して、論理的妥当性がなければ、当然批判するよ！
あと、早く橋下知事に詳細データを提示して、一緒に妥当性を検討する機会を儲けてね！
できないの？だったら俺達を騙してるってことだよね？！！！！！！！
キチンと検証したいだけなの、だから関電さん！、ちゃんとデータを公表してね！！！
868:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:53:00.93 Di1nDeW+
短期的には騙し騙し原発を使って時間を稼ぐ
中期的に新エネルギーを立ち上げる
長期的に原発を減らす→やめる
この大方針に異論のある人は居ないはず
居るなら原子力村の住民だろう
869:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:56:21.34 l8n5gnK7
>>868
ただ現状では、点検後再起動ができず、来年夏に脱原発になりかねん。
電力会社は、知事の許可なしに再稼働させる勇気はないだろう。
で、誰が最初に再起動許可を出すかだよな。
ハーイしたら全責任が振りかぶってきかねない役回りだぜ。
870:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:58:11.16 pNmU+Vkw
そもそも事故以来何の新たな罰則も出来たわけじゃないのに
もう安全とか言ってる奴は基地外でしかないだろう
871:名刺は切らしておりまして
11/06/16 22:59:38.16 R41748sd
敦賀に地震、来ないかな？ 東海の前に。
872:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:03:07.90 2Ka0/05o
アナタの「思うところ」をネットで吐露するだけでいいのだ
それだけで「世界」が「変わる」のだ
873: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【Dbizplus1308233093034229】
11/06/16 23:06:55.68 u276hejj
テスト
874:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:12:53.57 P5jOCXAy
【詐欺】原発のコストって本当に安いの？【騙し】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
875:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:20:43.24 qdOFYSRX
中電・エネルギア・北陸・東北は全原発止めてもなんとか大丈夫って事がわかったわ。
関電やばいなぁ～～依存50％だろ？
四国は伊方の１基止めただけでギリギリって？嘘もいいかげんにしなさい！！
876:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:24:31.18 pNmU+Vkw
>>875
止めてる火力動かせば何とでもなるのに、本当に電力会社って嘘つきだよね
まぁ電気料金の原価も示さず自分勝手に決めてるヤクザ企業だから
信じるほうが間違いってもんか
877:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:31:40.20 SDMXXBb6
西日本全体で火力発電所や原子力発電を連携して使い回しているから
通常時は不足が目立たないだけなのであって
需給がどこかで大幅にタイトになれば、玉突きが起きて連携が崩れ供給網がガタガタになるのだろ
浜岡原発の停止は中部電力の問題だけではなかったということだ
878:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:48:10.94 2Ka0/05o
俺達がレスを一つするたびに、脱原発が少し前進する
そんな個人が一日一レスする、そんな個人が１億２千万の内たった0.01％、たった１万人に一人
出てくるだけで、1万2千レスが原発マフィアを「圧倒」する
キミの毎日１レスが、日本の残された半分の放射能で汚染されない国土を守る
でなければ、早晩二度目のフクシマが日本の残りの半分を覆い尽くす
あなたの「誠意」と「勇気」が今こそ必要なのだ、「才能」も必要ない。「学歴」も必要ない
「肩書き」も「預金残高」も必要ない
あなたのほんのわずかな「誠意」こそ必要なのだ、あなたの「力」をくれ！
879:名刺は切らしておりまして
11/06/16 23:52:11.18 W88cly9K
今、関西には、東京本社・関西に支店(主に大阪)を持ってる企業が
関西支店にバックアップを置く計画を結構進めてるからな。
この勢いを止める理由はない。
880:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:07:57.44 4vpHUaLC
>>876
止めてる火力って、もう４０年前につくって、
メーカー保証も１０年前に切れて、定期点検も
ろくにしてないような設備なんだけど・・・
ＣＡＤもない時代に製図して、残っている図面は日に焼けて
ぼろぼろになった青焼き図面か第二原図。
当時の設計責任者はとうに定年。
そんな設備を動かせって無茶振りだよなあ・・・
文系の無邪気な要求にいつも理系は振り回されるんだよなあ・・・・
881:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:15:57.62 84P1+URw
>>733
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:223番)
882:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:17:39.12 DsmXGnp0
>>880
それって、原発の話だろ。 廃炉しようにも図面がない。
883:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:27:13.72 4vpHUaLC
>>882
原発はまだいいんだよ。
定期点検とかしてるから、本体はともかく、
周辺は機器更新してるから。
古い火力は、冗談抜きで、管理用ＰＣがＰＣ８８０１とか
計器が全てアナログ計器とかあるから・・
それでも、「使えるだろ」って気楽に言うんだよなあ・・・
橋下みたいな文系は。
彼らには、１００年前の自動車でも、なんの問題もなく動くと
思ってるんだろうな・・・
884:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:29:16.47 SsLmgJUW
去年夏、エアコン買いに行ったら３ヶ月待ちで買うの諦めた俺
エコポイント終了後、今年５月に購入、去年と比べられると困るな！
他の家電も買い換えたけど、その分だけは消費電力減ると思うが
エアコン稼働させる分には足りない
885:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:37:24.35 SsLmgJUW
関電は今年三月十二日以降再稼働出来ない事など判っていた筈
何も手を打ってこなかった関電の方が問題大きい
今頃、新たな発電所が建設途中のが普通
作られていないて事は電力側の危機管理の欠損
スッカラカン現政権と何ら変わらない！
886:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:38:50.55 4vpHUaLC
>>885
仮設住宅ですら出来ていない状況で
新しく発電所を作れ・・・か・・・
みんな簡単に言うね。
887:名刺は切らしておりまして
11/06/17 00:51:46.70 DsmXGnp0
>>883
原発の破壊力は福島でわかっていると思っていたが？
火力の方のリスクが遥かに大きいんだ。 せめてフクシマが収束してから、また来てくれ。
原発は廃炉しようにも死の灰がたんまり半減期が４５億年のものが詰まっているということも、ついでに思い出してね。
888:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:00:22.84 SsLmgJUW
>>886
関西電力の事ですよ
東電は既に電器メーカーに発注して既に発電用のガスタービン造っていますよ！
関電は電力会社の危機管理能力問われる
仮設住宅？？ これは国がかかわる事です。
地域の電力不足に対応するのは電力会社です。
889:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:01:43.53 ssmVETcc
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜本当迷惑だよな こんな椰子しか関西にはいないのかとｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
6/16
★☆★ ３ｃｏｍｂｏ！！！ ★☆★
●【「ｵﾏｴﾓﾅｰ」「椰子」「香具師」「激しく同意」などのネット死語を駆使する。】
●【「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げ」だと言い出す】
●【大阪はポテンシャルの低い都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:434番)
434 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/16(木) 02:02:11.72 sZ2na/q4
>>431
被害妄想に囚われた馬鹿な香具師…
そんなの陰謀説に決まってるだろ
お前みたいなのがいるから関西は負け続けるんだよ
★☆★ ３ｃｏｍｂｏ！！！ ★☆★
●【「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げやら捏造」だと言い出す】
●【大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い】
●【大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:436番)
436 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/16(木) 02:08:52.99 sZ2na/q4
>>435
捏造だとしても、一旦生まれたイメージを一企業が覆すのは無理
東京移転してイメージアップするのが近道
例外は吉本と松竹程度
●【「ｵﾏｴﾓﾅｰ」「椰子」「香具師」「激しく同意」などのネット死語を駆使する】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:337番)
337 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/16(木) 01:47:50.91 sZ2na/q4
>>336
本当迷惑だよな
こんな椰子しか関西にはいないのかと
●【大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:432番)
432 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/16(木) 01:59:29.98 sZ2na/q4
>>429
顧客だってほとんど首都圏だろ
そうなれば東京で企画を立ち上げたりするようになるのは自然なこと
大阪本社だとイメージ最悪だしな
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:426番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:432番)
●【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:334番)
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:347番)
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:249番)
890:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:02:12.06 Sdl6e5Bf
>>879
嘘つくんじゃないよ
電力不足の関西なんかでリスクヘッジができる訳ない
東京と一緒
891:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:05:29.04 ssmVETcc
890 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2011/06/17(金) 01:02:12.06 Sdl6e5Bf
>>879
嘘つくんじゃないよ ←【「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げやら捏造」だと言い出す】
電力不足の関西なんかでリスクヘッジができる訳ない ←【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
東京と一緒
892:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:08:20.48 4vpHUaLC
>>888
ガスタービン発電機ね・・・
作ったというより、在庫をほぼ強制的に徴収したようなもんだけどな。
あんなもん、通常納期は発注後半年は最低だわ。
それ以下で営業がとってきたら、工場から袋叩きだ。
それに、震災という特例事項だから許されたことで、
あのときに、震災に直接関係のない関電がそんな超法規的措置に
近い差し押さえのような真似したら、日本中から袋叩きだろ。
被災地を無視して自分たちだけがよければよいのか！ってね。
893:名刺は切らしておりまして
11/06/17 01:22:30.05 avp0p+IR
今も原発は動いているのに、
点検が終わった原発を動かさないとは、どれだけの金をどぶに捨てているようなものか！
福井知事など無視して、国が強制力を持って稼働させるしかない。
節電で日本経済はつぶれる。
894:名刺は切らしておりまして
11/06/17 03:29:59.54 ZsV3ymZj
なんだかんだで余震が西日本で続いてるしなぁ
895:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:41:19.51 TrhUZwSw
原発止めろ
電気送れ
節電はしない
電気代上げるな
停電は許さない
橋下マンセー
関東と言うか日本人と民度の差がありすぎ
896:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:48:02.67 yJ2FFTIx
>>883
>古い火力は、冗談抜きで、管理用ＰＣがＰＣ８８０１とか
なら、まだ30年しか経ってないじゃないか
肝心の圧力容器が40年越えてる原発とは比較にならん
>計器が全てアナログ計器とかあるから・・
福島第一だって、ペンレコーダー使ってたわけだが？
897:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:52:40.97 UR0eca/J
ガスや重油のコージェネの引き合いが増えてるな。
898:名刺は切らしておりまして
11/06/17 11:57:55.75 a5/D/ik/
>>883
原発のほうが遙かに危険なのに言い分けないだろボケ
899:名刺は切らしておりまして
11/06/17 12:13:45.09 yXrBV9pv
>>883
産業機器なら全然普通だろ
設備が古いのは動きません、節電してねじゃただの怠慢だろ
うちの近所じゃ１００年前の発電所が現役で動いてるぞ
900:名刺は切らしておりまして
11/06/17 12:41:57.98 kWO/8aa5
関電はチャリ漕いででも発電して電気つくれや
客に節電要請するなんて怠慢意外にない
関電は福井県知事殴り回してでも原発動かし電気つくる義務がある
殴り回して気絶してる間に原発動かす努力せんかい!!
食い物屋に入って材料無いから出せませんと同じだぞ
客を舐めてるのか!!
原発事故や死亡したときの見舞金や香典込みでの原発助成金だろ
福井県は命投げ出しても原発動かす義務がある
命より金を選んだんだからな
命おしけりゃ原発動かさなくてもよい
一切金はやらない！
金欲しけりゃ動かせ!!
このくらい言えないでどうする!!
いままでたんまり金貰って贅沢三昧してきたくせに
命より金選んだんだろうが!!
原発動かせや!!
901:名刺は切らしておりまして
11/06/17 14:50:54.59 W4INTH/L
>>899
発電設備が100年前のままだと思ってるのか？
902:名刺は切らしておりまして
11/06/17 14:51:08.93 BneEefg+
福井、べ～っ
903:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:06:19.11 4vpHUaLC
>>896
電子機器のメーカー保証は普通なら５年。
発電所などの償還期限が長いものでも１５年ぐらいだよ。
それ以上使うなら、メーカーに特別に依頼して交換部品などを
別途確保したもらうもんだ。
もちろん結構な金をとるがね。
そうやって「長いこと使う」ことを前提にしているから
原発は古い設備を使えるが、休眠設備なんかそんな契約もしてないから
今更動かせといっても至難の業だ。
４０年間、部品を交換しながら定期点検をして、
大事に大事に動かしていた車が動くから、
車検も通していない、１０年間動かしていないような
３０年前の車も問題なく動くだろうというのは相当はアホだぞ。
ＳＦアニメじゃあるまいし、秘密の倉庫にあった秘密兵器が
いきなり鍵をさしてまわせば動くなんてことはないぞ。
904:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:28:24.62 yJ2FFTIx
>>903
>電子機器のメーカー保証は普通なら５年。
>発電所などの償還期限が長いものでも１５年ぐらいだよ。
で、圧力容器のメーカー保証は？www
>それ以上使うなら、メーカーに特別に依頼して交換部品などを
>別途確保したもらうもんだ。
そんなことしなくても、古いPCの修理事業ってのは、ちゃんと存在する
>４０年間、部品を交換しながら定期点検をして、
>大事に大事に動かしていた車が動くから、
エンジン載せ換えだってできる自動車と、肝心の部分が交換できない原発と、一緒にするな
905:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:39:18.36 4vpHUaLC
>>904
ああいうメカものは３０年が基本だな。
それ以上延長する際は、圧力容器だってメーカーが定期点検して保障期間を延長するんですよ。
もちろん電力会社と国と長いこと時間をかけて協議してね。
古いＰＣの修理事業なんてないよ。
あってもＰＣメーカーじゃない。
当然メーカー保証は取れない。
個人やいい加減なメーカーが「勝手に」直すことはあるが
それによってＰＣが異常動作しても誰も保証してくれないよ。
ＯＳなんかもしかり。
火力だって簡単に乗せ変え出来ないよ。
だから、「ふるい火力を動かせばいいじゃん」なんてのは
机上の空論だわ。
906:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:41:59.60 Bh1WlgB2
>1
そりゃ、「関電がデータの開示もなく、その後一方的に」が
本当なら関電が悪いだろ。
15%の根拠があやしいってのも上の状況を踏まえての発言なんだから
橋下が全面的に正しいと思うがね。
907:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:43:17.17 0SnI3jXK
原発ってもともと30年程度って言われてたもんな
40年は無理しすぎだったわ、地震で配管とかいっちゃったようだし
908:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:47:25.20 yJ2FFTIx
>>905
>それ以上延長する際は、圧力容器だってメーカーが定期点検して保障期間を延長するんですよ。
>もちろん電力会社と国と長いこと時間をかけて協議してね。
そうだね、メーカーと電力会社と国が長いこと時間をかけて協議すれば、何十年経っても
安心だね
>古いＰＣの修理事業なんてないよ。
>あってもＰＣメーカーじゃない。
>当然メーカー保証は取れない。
うんうん、普通の工場ではそれでやってるけど、さすがに電力会社は違うなあwwwww
909:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:50:56.03 KrbSpXgJ
この夏、大阪大規模停電したら世論も逆転するな
910:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:54:22.62 4vpHUaLC
>>908
試しに２０年前のパソコン壊れたからってメーカーに
「直して」って言ってみな。
間違いなく「無理です」って言われて
「勝手にあけて何か起こってもうちは知らないよ」って言われるから。
そういう世界のものを何も知らずに
「さあ、休眠設備を動かせや」
と無邪気に言う文系連中には、ものすごく腹が立つ。
911:名刺は切らしておりまして
11/06/17 15:59:37.07 yJ2FFTIx
>>910
>試しに２０年前のパソコン壊れたからってメーカーに
>>904
>そんなことしなくても、古いPCの修理事業ってのは、ちゃんと存在する
>そういう世界のものを何も知らずに
こういう世界か？wwwww
東電社員：「メーカー保証をとったから、壊れても俺の責任じゃない」
東電社員：「メーカーと電力会社と国が長いこと時間をかけて協議したから、福島の事故は
東電の責任じゃない」
912:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:14:04.30 jKuAeMfx
メーカーは保証してないけど使っていい？ってきかれたら普通はダメっていうとおもうけどなぁ
913:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:22:34.25 avp0p+IR
福井県は、核燃料税を、原発を停止している間にも、永遠に徴収できる条例に改正する予定。
ここまで、意地汚い金の猛者ぶりを見せて！
早く、福井原発を動かせ。もんじゅ以外は。
そうすれば、節電しなくても済む。
福井知事は何様だと思っているんだ。こういう知事は国が強制力を発動して、
やればいいんだ。
914:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:28:22.76 avp0p+IR
関電に限らず、公共エネルギー供給主である電力会社が、
知事の顔色を見なければならない紳士協定など破棄させるべき。
こんな悪しき慣習（法規ではない。慣習にすぎない。）に国中が振り回される必要はない。
考えてみ。福井知事がごねているから、どれだけの製造業者が悲鳴をあげているか！
回りまわって、国益、サラリーマン一人一人の収入、失業率に跳ね返って来る。
福井知事、それなら、福井のすべての原発を止めさせろ！
それもしないで、適当な所で、原発の必要性は分かっているくせに、ずるい。
ずるい金のもうじゃだ。
915:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:36:02.66 avp0p+IR
ＩＭＦが消費税１５パーセントにあげることを提言。
まんざら、理解できない数値ではない。
消費税は上がる。
太陽光・風力・火力の割合増大で、電力料金もいずれあがる。
国の賠償制度に、国内のすべての電力会社が拠出金を出すから、
いずれこの分も電力料金に加算されるだろう。
節電しても電気料金は上がる。
企業は製造できるのに、節電を命じられて、製造が抑制される。
こんなバカなことをしていたら、製造業はつぶれる。
消費税値上げ。なら、電力料金は押さえるべき。そのためには、原発を再稼働させるのが現実的な選択。
新しい原発まで止めるなんてどれだけバカなことか。
福島も、第１の5～6号機、第２の1～４号機などの新しいものは、津波をかぶっても、揺れがあっても、
心臓部分はやられなかった、冷温停止になっている。
福島第１ 1～4は古い。それより新しいものは無事だった。
このことを、福井知事も分かっているはず。はよ動かせ。
916:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:48:39.53 yJ2FFTIx
>>912
誰に何を保証するとか前提が一切ないところを見ると、さっきから保証とか言ってた馬鹿が
ID変えたってことだな
917:名刺は切らしておりまして
11/06/17 16:53:52.74 yXrBV9pv
重電は３０年保証だろ
ディスコンでも代替用意しろって普通に言われるよ
産機で使うPCはベンダーで予備用意するのがあたりまえ
８８や９８なんて今でも現役で動いてるんだから
あと分かってない馬鹿が多いみたいだが休止設備ってのは
再稼働前提で保守管理やってる
そうでなければ法律上廃止手続きしないといけない
918:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:10:56.63 L1buiCD7
>>904
GEは耐用16年だったよーな
919:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:23:32.56 yJ2FFTIx
>>918
で、その耐用年数の前に壊れたらどうしてくれんの？
漏れてる放射性物質を回収して原子炉を解体して廃棄物を処理して新たな圧力容器を
使った原子炉を建て直してくれて休業中の電力も補ってくれるのか？
原賠法により被害者への賠償責任はないけど、解体と廃棄費用だけで潰れそうだな
それとも、新品の圧力容器を渡されて「勝手に取り替えてね（はあと）、今度は壊れないと
思うよ」とか言われて終わり？
920:名刺は切らしておりまして
11/06/17 17:35:12.92 hR8hZxfB
２００６年に東電の原発がﾒﾝﾃで全部止まっても、節電してくれなんていわなかったし、
電力が足りないとか全くいわなかったのに、
なんで今回はそんなこというの？ｗｗｗ
921:名刺は切らしておりまして
11/06/17 19:06:24.74 avp0p+IR
>>920
２００６年の何月から何カ月間止まったの？
４～６月、１０～１１月なら、他会社原発からの電気も買っているから大丈夫だっただろう。
東海第２原発は別会社だが、常に東電に電気を送る。今回は東海も止まっている。
浜岡からも来ない。
西からの玉突き送電、東北電力からの送電もない。
東電より深刻なのは関電だけどね。
922:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:05:13.40 6U1Lf4eG
>>920
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
現実はこうだ
923:名刺は切らしておりまして
11/06/17 20:29:21.75 pMievyFH
もうみんな、バカ知事なんか無視して、
どうやって節電しようかという方にしか考えてないから。
橋下の言う事なんか誰も信用していない。
橋下無視の方向で。
924:名刺は切らしておりまして
11/06/17 21:18:07.28 /FeUEZIE
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■■ ■■
iiiiiii iiiiiii
iiii ＿＿ ＿＿ iii
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｜ ｜ ｜ ｜
＼ ／
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ ｜ ＜ 大阪を首都にするニダ！！トンキンは終了～！！
｜ ＼ ／ ｜
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
925:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:29:45.13 4vpHUaLC
>>919
そんなもん、契約するときに事細かに書いてあるだろ。
これだけの大きな案件なら、それこそキングファイル数冊分にわたって
どういうときに、どちらがどのくらいの責任を追うかについて
列挙されていますよ。心配しなくても。
926:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:33:32.11 yJ2FFTIx
>>925
>そんなもん、契約するときに事細かに書いてあるだろ。
>>919
>で、その耐用年数の前に壊れたらどうしてくれんの？
の、答えになってないぞ
927:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:36:41.63 4vpHUaLC
>>926
なんか小学生に教えてるみたいだな・・・
普通に製品買ってるのと同じだよ。
故障の内容によって千差万別。
メーカー責任の故障なら無償修理。それ以外なら有償修理だ。
細かいことは、メーカーの説明書読んでくれ。
原発の契約書は東電か関電が保管しているからそちらを参照願う。
928:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:46:10.65 yJ2FFTIx
>>927
>メーカー責任の故障なら無償修理。それ以外なら有償修理だ。
ほほう、つまり、
>>919
>漏れてる放射性物質を回収して原子炉を解体して廃棄物を処理して新たな圧力容器を
>使った原子炉を建て直してくれて休業中の電力も補ってくれるのか？
ってことだな、出来るわけもないことでも「契約するときに事細かに書いてある」ならそれ
で満足って、やっぱりこの世界か
東電社員：「メーカー保証をとったから、壊れても俺の責任じゃない」
東電社員：「メーカーと電力会社と国が長いこと時間をかけて協議したから、福島の事故は
東電の責任じゃない」
929:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:53:03.93 4vpHUaLC
>>928
まあ、何を期待しているのか分からんが
ビジネスの世界は、いかに責任を回避するかは大切だぞ。
リスクを少なく、利益は多く。
企業となればすべてはそう。もちろん役所もね。
ちなみに個人だってそうだ。原発の近くに住んでいる人は
「東電の保証」の下に住んでいて、東電の責任の範疇においては堂々と
原状回復と金銭保証を要求できるんだし。
俺が全て責任を取る！と誰かが叫べば満足かね？
まあ、あらゆる事例に無制限に責任をおってくれる組織も個人も
世の中に存在しないとは思うが。
930:名刺は切らしておりまして
11/06/17 22:59:14.17 yJ2FFTIx
>>929
「メーカー保証をとったから」とか「メーカーと電力会社と国が長いこと時間をかけて協議
したから」では責任は回避できないという例をわざわざ出したのに、その例で責任が回避
できてると思ってるって、、、
お前、ニートか
931:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:01:29.54 jDEXX8NL
橋下の発言に根拠はないから、橋下無視で。
932:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:06:06.28 4vpHUaLC
>>930
どっちがニートなんだか・・・
メーカー保証は、「メーカーの責任範疇をはっきりさせる」ためにとるんですよ。
普通に企業に勤めていれば、購入貧にメーカー保証取るなんて基本中の基本ですがね・・・
でも、「メーカー保証取ったんだからなんでもしてくれる」なんて通用するわけないだろ・・・
保証書に記載されている範囲と期間と使用方法で、昨日を保証することを
明記してあるに過ぎないよ。無制限に保証してくれないから、保証書要らないなんて
普通の企業につとめていたら、言わないと思うけどなあ・・・
933:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:21:03.01 yJ2FFTIx
>>932
>「メーカーの責任範疇をはっきりさせる」ためにとるんですよ。
やっぱ、ニートか
GEの製造ミスで圧力容器が保証期間内に通常の運転で破裂して原子炉がふっとんで
大損害が出たとして、保証書に「圧力容器が保証期間内に通常の運転で破裂しないこ
とを保証する」と書いてあればGEは満額保証してくれるんだよな
たとえGEにはそのための資産がなくてもwwwwwww
それでいいなら、別にGEじゃなくてそこらのおっさんとでも保証契約結べばいいじゃんwww
934:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:30:45.71 V+J7v26z
なんか議論がズレてるな
ＩＡＥＡも指摘してる通り、今回の事故は東電の人災だろ
利権にあぐらかいて注意を怠っていたのが原因
935:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:30:54.32 4vpHUaLC
>>933
ＧＥが書いてくれればね。
もちろん契約書に「何があろうとうちが全責任をとるぜ！」
と書いてくれればね。
その際は、裁判でもかけてその契約書と保証書を立てに、
いくらでも請求して頂戴。
＞別にGEじゃなくてそこらのおっさんとでも保証契約結べばいいじゃんwww
そこらのおっさんには「信用」がありませんので・・・・
そこいらのおっさんに保証書かいてもらって上司に提出したら
怒られますよ。普通はね。
お仕事をするには信用が大切なんですよ
わかるかな？小学生には難しいかな？
936:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:47:34.67 LJTE98xb
>>922
関東だけど、改めて計画停電は不必要だったわかるね。
夏の数時間のピーク電力を上げているのは何かの内訳は必要かな。
家庭が関係あるのかとかね。
供給能力は１００％なのか？ 稼働率は？とか。
足りない時間帯だけ供給を増やすことはできないとか？
ま、いろいろ聞きたいことはあるけど、そういうのを関電様は許さないんだろ？
もう俺様は説明した。 それでわからんのはお前が悪い。 節電しろか？w
937:名刺は切らしておりまして
11/06/17 23:56:02.81 SRF/AEr3
大阪市の平松邦夫市長（６２）は１７日の記者会見で、「脱原発を目指して皆さん力を合わせませんかと
大きい声で言いたい」と述べ、原発に頼らないエネルギー政策への転換が必要との考えを示した。
平松氏は関西電力が今夏の節電要請を１５％とした根拠などの説明を求め、２０日に同社の八木誠社
長と意見交換する予定。その際、脱原発の考えも伝える。大阪市は同社の筆頭株主だが、平松氏は「こちら
の思いを届けるのも株主であり行政の責任」と説明した。
また平松氏は「今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない」とした上で、「安全でクリーンと言われた
原発の神話が崩れた。次世代エネルギーの開発などにシフトしていくのが政治の役目。国には早くその方向
を示してほしい」と述べた。（共同）
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938:名刺は切らしておりまして
11/06/18 00:01:37.62 cJ+pObO+
>>937
> ２０日に同社の八木誠社長と意見交換する予定。
まぁ、当たり前の対応だわな。
いきなり「公開討論会」を社長に申し込んで断られている馬鹿がいたけどｗ
939:名刺は切らしておりまして
11/06/18 00:09:37.48 hUshlR9B
関電は死んでも電気つくれや
今からチャリ漕ぎまくれやボケ!!
940:名刺は切らしておりまして
11/06/18 00:13:44.85 6dGyvJi8
>>937
言ってることがまとも。
株主だから東電の対応もかわるだろうし。
941:名刺は切らしておりまして
11/06/18 00:47:06.86 4bL93rue
公開じゃ言えない事がいろいろあるって事だな
942:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:53:26.37 WLBBxYQt
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
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| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜金持ちが地方に逃げたとでもいうのか？馬鹿言えｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
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★☆★ 大阪証券取引所特集 ★☆★
●【スミトモガー！ ダイショウガー！ タケダヤクヒンガー！ オオバヤシグミガー！】
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
●【東京から離れているとネットワーク遅延で業務にならない】
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77 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 18:37:57.54 Sdl6e5Bf
>>72
そして本社を東京に移転
大阪から撤退
79 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 18:46:22.10 Sdl6e5Bf
>>78
残念でした
大阪脱出を進めてるのは他ならぬ大証
83 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 20:06:48.52 Sdl6e5Bf
>>82
馬鹿か
大阪に鯖置いてると遅延が大きいから東京に移転したって書いてあるだろ
大阪で何とかするのはあきらめろ
東京一極集中は止められないんだから
87 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 20:34:50.37 Sdl6e5Bf
>>86
お前、大証が本気で大阪に止まり続けると思ってんの？
おめでたい香具師だな
89 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 20:46:13.29 Sdl6e5Bf
>>88
読めるよ馬鹿
東証と合併したら大阪からは撤退だろＪＫ
●【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
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381 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 20:28:07.85 Sdl6e5Bf
>>380
金持ちが地方に逃げたとでもいうのか？馬鹿言え
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
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●【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる】
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●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
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943:名刺は切らしておりまして
11/06/18 01:54:21.91 WLBBxYQt
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
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| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜金持ちが地方に逃げたとでもいうのか？馬鹿言えｗｗｗ
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●【うん九州人だ。それが何か？】
「福岡の糞田舎は参加するな臭くなるｗ」のレスに対して・・・
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873 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 01:28:15.88 Sdl6e5Bf
>>871
関西だって一緒だろ馬鹿
●【大阪は日本を代表する衰退都市】
●【大阪は福岡並の支店経済都市】
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470 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/17(金) 02:22:29.19 Sdl6e5Bf
>>467
大阪って退屈な街だよな
人口が多いだけの日本を代表する衰退都市
福岡未満
●【「陰謀説やら妄想やらデマやらガセやらでっち上げやら捏造」だと言い出す】
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
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>>879
嘘つくんじゃないよ
電力不足の関西なんかでリスクヘッジができる訳ない
東京と一緒
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
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