11/06/12 17:39:23.98 Jr6OAQcd
悲惨なのは関電地域の住民だな
民度高く現実的な節電行動を起こせばいいけど
猛暑で昨年と同じように使ったら・・・
544:おっつさん
11/06/12 17:48:56.31 HNR1U96X
皆様どうか節電お願いします。私たち東電社員にボーナスを出してくださいな。税金で補償しますから。福島の皆さんも日光の皆様もご迷惑おかけしましたが税金を滞りなくお支払いください
545:おっつさん
11/06/12 17:51:57.97 HNR1U96X
皆様どうか節電お願いします。私たち東電社員にボーナスを出してくださいな。税金で補償しますから。福島の皆さんも日光の皆様もご迷惑おかけしましたが税金を滞りなくお支払いください
546:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:56:35.03 R2mnzynV
どうでもいいから関電はとっととデータ出して節電計画に加われ
官公庁無視して節電お願いしても何にもならんだろ
547:名刺は切らしておりまして
11/06/12 18:30:05.02 0AYe0gPT
【関西電力謹製】
今夏の需給見通しについて
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
需給対策の状況について
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
548:名刺は切らしておりまして
11/06/12 18:40:31.75 R2mnzynV
今後検討する内容もちゃんと検討してから数字出した方がええんちゃうか
549:名刺は切らしておりまして
11/06/12 18:44:49.77 IC1awqll
>>542
自分は敦賀市長からの面会要求を拒否したくせにな
テメエの身勝手は棚に上げてひたすら他者を攻撃するばかり
「脱原発」橋下知事、敦賀市長との面会拒否
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
550:名刺は切らしておりまして
11/06/12 19:37:48.13 0YxCk14D
>>512
>もうこれ電力会社は法律で正確な発電所ごとの発電量実績と予測を
>国民へ開示させるようにしなくてはだめだな。
>ここがブラックボックスだから生活に必要なインフラサービスなのに
>奴らの思うようにされるし価格の吊り上げも可能だ。
電気事業法により電力会社は政府(資エ庁)に詳細な供給計画の提出を義務付けられている。
その中には極めて詳細なデータも含まれている。
それを資エ庁がverifyしてるんだよ。
供給計画の大幅変更時も然り。
情報を社内で秘匿してる訳じゃなく、ちゃんと公開されている。
供給計画は書物としても発行されている。
その内容を疑うというなら、日本の社会システム全てを疑わないといけない事になってしまう。。
551:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:04:23.93 3x/qdZIs
関電は死ぬ気で電気作れや!!
福井県知事殴って気絶してる間に原発動かして電気作るくらいの気合いみせろや!!
おまえ等は常に電気の安定供給するのが義務だろうが
電気ないなら作れや
足りない足りない文句言う間にでも電気作れるだろうが!!
死ぬ気で電気作れや!!
関電社員が全員で自転車漕いででも電気作り供給するのが義務だろうが!!
福井県シバいて電気作らすか自転車漕いで電気作るかしろや!!
552:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:26:47.33 0YxCk14D
そもそも橋下は品性下劣。
関電は15％削減を要請した時点で需給バランスを開示してる訳だから、
より詳細なデータが欲しければ穏やかにそう言えば良いだけの話。
マットウな社会常識を持つ成熟した人間なら、あれほど下卑た喧嘩腰には決してならぬ筈。
もっとも、｢原発再稼動のためのブラフだ｣と言ってる時点で、
いくら詳細なデータを出しても難癖を付けまくるのは想定の範囲内だが。
閉塞感が充満する世の中で、一般庶民の持つやり場の無い不満を巧みに利用し、
その場その場で叩きやすい｢仮想敵｣を喧嘩腰で叩きまくり、
内容の是非の分からぬ庶民に快哉を叫ばせ己の人気取りに使うのは橋下の常套手段。
ヒトラーのユダヤ人排斥、小泉の抵抗勢力叩きと同一の、極めて危険な政治手法。
更に言うなら、橋下の発言は常に誇張に満ちている。
関電の如き老獪な企業が、仮にも府知事に対し、
最初から喧嘩腰でデータ提出を拒み非協力を宣する訳が無い。
｢原発再稼動が流動的なので節電に関する当社方針決定については暫くお待ち頂きたい｣と言った類の
発言をしている筈。
経済界に身を置く人間なら誰でも容易に想像出来る。
それが橋下にかかれば提出拒否・非協力に変換されたと見るのが、
従来の橋下のやり口から見て妥当なところだろう。
553:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:37:33.21 IuJ3gnpu
>>543
だから節電はするんだってば。
関西広域連合が決めた５～１０パーセントの節電はね。
それがほぼ決まりなのに、今になって関電が１５パーセント
と言いだしたから怒ってるの。
>>551
言葉は荒いけどその通りだと思う。
554:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:46:22.74 ELD4hXPs
淡々とフォールアウトおこしゃいいのさ。
関東も関西も。
555:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:51:33.01 1RorP5Y8
福井県知事も、いつまでも駆け引きしてないで、
この国難（この夏の関西エリアの電力供給）に一致して協力したら
（この夏に限っては、新幹線とかなんとかゴネるのをやめて、いさぎよく
原発再起動に同意したら）、男が上がるんだと思うんだけどなあ。
言っておくけど、福井県知事の考えは、その周りにいるブレイン達が
入れ知恵しているものであり、決して福井県民の総意ではないので、
よろしくお願いします。
※この前の選挙、あの人しか選べなかったんだよ（他は共産党）。
556:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:57:09.23 QEmHjuxD
>>551
電気を安定供給するのが義務、というくだりは同感。
その代わりに市場独占してもらってるんだからね。
関電は危機感を煽る前に、まずやるべきことがある。
557:名刺は切らしておりまして
11/06/12 21:06:04.50 zID2PGTG
独占はやっぱり問題あるね
発送電分離必要だ
558:名刺は切らしておりまして
11/06/12 21:28:50.57 RERi1UE0
本当は供給力あるのに厳しい15%削減を要求し、
やっぱり原発は必要という世論に誘導したい電力会社の悪質な手。
橋本は頭がいいわ。
559:名刺は切らしておりまして
11/06/12 21:42:44.49 1RorP5Y8
>>558
仕方ないと思いますよ。福井県在住が言うのもなんだけど、
今は、あるモノ（原発）は使えばいいんじゃないの。
来年以降、LNG火力とか新設していけばいいんだし、
この夏は、10％節電であろうと15％節電であろうと、（すべての
供給力を使わない限り）綱渡り状態には大差ないんだから。
まあ、福井県知事がつけあがらない程度に、
橋下知事が説得するしかないな。
560:名刺は切らしておりまして
11/06/12 22:56:39.74 /heGNmQI
日本 デフレで この20年間 税収不足１２００兆円 原発利権屋のせいじゃないか？ と八つ当たりしてみるw
ドイツは20年でGDP二倍に成長 日本はゼロ成長w
ドイツ、国内全原発の廃棄法案を閣議決定 22年までに廃止
【ベルリン＝三好範英】ドイツのメルケル政権は６日、２０２２年末までにドイツ国内の全原発を廃止することを定めた
原子力法改正案を含む１０の法案を閣議決定した。
法案によると、福島第一原発事故を受けて暫定的に停止している７基と、それ以前から事故のため稼働を停止していた１基の計８基は、このまま稼働を停止する。
さらに１５、１７、１９年に各１基を、２１年と２２年に各３基を、それぞれ廃止する。
ただ、冬場の電力不足に備え、現在稼働停止中の原発のうち１基を、稼働再開可能な「待機状態」に当面置くかどうかについては、検討を加えることにした。
また、閣議では再生可能エネルギー法改正案などの関連法案も決定。
風力や太陽光など再生可能エネルギーの普及、送電線網の建設促進、エネルギー効率の高い住居の建設促進などを図る方針を決めた。
（2011年6月6日21時30分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
561:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:01:22.85 ZcwMOrwp
東京・江東区のグラウンド、福島市に匹敵する1kg当たり2300ベクレルのセシウム検出…0.25μSv/h以上
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
6月7日、東京都庁記者クラブで行われた記者会見。NPO『NO！放射能「江東こども守る会」』
代表の石川綾子さん（33）と神戸大学大学院山内知也教授がこう説明し始めた。
「東京都江東区のグラウンドから1kg当たり2300ベクレルものセシウムが検出されました。
これは福島県内の小学校の校庭に匹敵する汚染レベルです。またこの場所では、
0.25マイクロシーベルト/h以上の放射線量も計測されています」
562:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:11:34.57 ijf0O+oN
強力しないと言っても大規模停電したら困るのは府民
563:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:12:09.15 j1ckIQq2
>>523
それは無理
代替エネルギー発電技術が確立されるまで、まだしばらく時間がかかるよ
その期間を50年間としよう
30年以上経た原発機は順次閉鎖し、最新機能を備えた新規原発機を地震の起きにくい地域に設置し、30年間代替エネルギー技術の進展につき様子を見る
原発をすぐにでも全廃することは気が狂ってるとしか言いようがない
564:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:18:20.76 f9aMne+j
大規模停電になったら橋下知事に批判集中
565:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:28:44.76 1RorP5Y8
>>564
＞大規模停電になったら橋下知事に批判集中
そうそう。
橋下も、国歌起立強制の件、府の問題教師をショック療法で撃退とか、
そういうのは評価できるんだけど、節電妖精の剣、本当に停電になって、
（熱中症とかで）生死に関わる結果が出たりしたら、どう責任とるんだ。
しゃれにならないよ。
566:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:35:34.99 wECotBNT
実際正式な発表はない
こうゆうことを計画しております状態
６月中には正式に発表があるらしいけど
567:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:03:24.47 kfZrZ9Vb
>>555
新幹線うんぬんより万一事故った時の国の方針や 安全基準だせって言ってるし
国と東電の責任なすりつけ状態のｇｄｇｄ見てたらそりゃ再稼働出来ないと思うよ
福島の知事も今すごいバッシングされてるしね 被災民も多数いるのに放射能
がれきの件でも戦犯にされてるしね
でも国や東電は想定外とか神の仕業（与謝野さん）とかいってるからね
誰も責任とらない状態で放射能被曝はどんどん増えるしね
568:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:29:14.41 m7vlzAo6
【特報！】ヨコハマバカタイヤさん、つい本音がポロリ・・・【特報！】
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜東京がうらやましい 東京で生まれたかった・・・
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
6/12(1)
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
●【うん九州人だ。それが何か？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:162番)
162 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2011/06/12(日) 02:42:08.05 GyTJEcFv
>>152
地方の住みにくさは東京の比じゃないよ
商店街はさびれてるし
車ないと生活できないし
東京がうらやましい
東京で生まれたかった
569:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:29:56.71 gLqB5fCw
【自動車】トヨタ社長「日本での物づくり、限界超えた」 円高と電力不足に危機感
電力不足の広がりに産業界は懸念を強めている。
トヨタ自動車の豊田章男社長は１０日、記者団に対して「安定供給、安全、安心な
電力供給をお願いしたい」と訴えた。
円高に加えて電力不足が広がる現状に、「日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと
思う」と危機感を漏らした。
東日本から西日本へ生産や事業を移す動きを進めている企業も動揺している。
ＮＴＴデータは、首都圏のデータセンターにある自社のサーバー数千台を関西地域の
データセンターに移転させる計画だったが、関電の節電要請を受け、「今後、海外を含めて
移転先を再検討する」としている。
企業は海外へ出て行き始めました
おそらく一度出るとニ度と帰ってこない
570:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:32:15.76 m7vlzAo6
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
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| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜東京がうらやましい 東京で生まれたかった・・・
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
6/12(2)
●【大阪はビジネスに向かない都市】
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:184番)
184 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 02:32:53.29 GyTJEcFv
>>183
人材の乏しい大阪に置くほうがハイリスク
東京と横浜とか相模原あたりで十分
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:37-39番)
37 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:15:06.38 GyTJEcFv
>>32
大阪の方が悲惨じゃないのか？
39 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:30:47.17 GyTJEcFv
>>38
大阪は昼間人口でも横浜に抜かれるだろう
東京企業のバックアップ拠点として魅力的
首都圏には関西にはない底力がある
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:120-125番)
120 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 19:01:15.13 GyTJEcFv
>>104
関西ではリスクヘッジにならない
東京から離れすぎてるからね
副首都構想はいいと思うがせめて東京近郊でないと
125 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 19:21:04.13 GyTJEcFv
>>122
埼玉や横浜は駄目なのか？
だったら静岡か山梨か群馬だろう
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:101番)
101 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 13:33:25.01 GyTJEcFv
>>96
大阪にチャンスなんて来ないよ
あきらめて東京に恋
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:110番)
110 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 13:44:28.23 GyTJEcFv
>>104
その為には東京近郊に機能を移転すればいいだろ？
何の為に業務核都市が指定されたんだ？
東京近郊でしか東京の機能は担えないんだよ
571:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:35:14.31 m7vlzAo6
／"~ ／ _二_＼
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("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
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‘ }, `､ ﾉ i l
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ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
6/12(3)
●【他人からの突っ込みに反論できないと、、、 もはや、罵倒するしか無い・・・】
●【地方私立大学を見くびりまくる（特に関西私大）】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:187番)
187 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 03:17:59.99 GyTJEcFv
>>185
お前こそ意味わかんねーよ
全国あちこちに分散させたら遅延が大きすぎて同期できなくなる
地方私立文系はこれだから困る
●【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:992番)
992 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:51:06.62 GyTJEcFv
>>991
関西の街はどれも汚い
東京の足下にも及ばない
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:115番)
115 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 13:56:04.92 GyTJEcFv
>>109
名古屋から鹿児島まで集まっても東京には及ばない
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:195番)
195 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:44:40.47 GyTJEcFv
>>194
大阪も名古屋も厳しい
横浜や千葉未満
●【大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:973番)
973 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 01:28:05.78 GyTJEcFv
>>971
間違っても大阪は国際都市ではないけどな
東京しかその資格はない
●【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:990番)
990 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:33:54.99 GyTJEcFv
>>986
今でも震災の影響を引きずる、オワコンだからな
かつての東洋一の港の面影は全くない
572:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:36:07.68 UREox2qx
>>569
関西電力圏内でトヨタの工場とかないでしょ？
573:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:41:48.55 Pyx5Uiah
>>572
ダイハツでトヨタ車作っていますが
ダイハツのアセアン事業が軌道に載った暁（2015年以降）には、全部閉鎖
近い将来、ダイハツはトヨタと一体化され本社は豊田市に移るでしょう
574:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:43:19.52 gLqB5fCw
味噌カツの希望的観測は良いから
575:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:48:14.34 SVCg+PRc
猛暑日の昼下がりの2～3時間のピークの間だけを節電すればいいのであって、
朝から晩まで15％節電するのはナンセンスだよな
電気は貯められないんだし、夜なんか照明落としたってしょうがない
むしろ事故が起こったり、防犯上良くないだろ
なんで政府や電力会社はその説明をしないんだろう？
576:名刺は切らしておりまして
11/06/13 01:04:45.69 Pyx5Uiah
>>574
作るモノがなくて、泣きついて作らさせてもらってんだろ
感謝出来ないのは、親が育ちの悪い田舎者だからか？
全く部落猿は困ったもんだな
577:名刺は切らしておりまして
11/06/13 01:54:36.71 lzQd5yXq
橋下知事のTwitterより、関電の当初対応
「関電は、大阪府と言う自治体が節電を呼び掛けるのは自由だが、関電は一切協力しない、大阪府で勝手にやって下さいと言い放ちました。」
怒って当然だと思うよ。
578:名刺は切らしておりまして
11/06/13 01:56:53.58 V4P3cMzd
ホラ吹きは橋下のいつもの癖だから、話半分に聞いておかないと・・・
579:名刺は切らしておりまして
11/06/13 03:55:31.93 cpCnAqbk
関西の私鉄、今夏に間引き運転や車両削減 節電要請受け
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
近畿日本鉄道や阪急電鉄など関西の私鉄大手が７～９月のダイヤを見直し、間引き運転や連結する
車両の削減などを検討していることが１２日、分かった。京阪電気鉄道など他社も同調する見込み。
関西電力が今夏に１５％の節電を求めたためだが、「当局の指導もあって、各社とも同様の対応に
なるのでは」（私鉄幹部）といい、ほぼ全社で横並びとなりそうだ。
近鉄は朝と夕のラッシュ時を避けて、列車の運行本数を減らす検討に入った。都市部を走る列車の
午後の数時間が中心になるとみられる。「仮に１０％以上の電力削減となると、間引きは
避けられない」（関係者）といい、１０％程度の削減は動力や空調から捻出する可能性が高くなる。
ただ、元々本数が少ない郊外の列車は沿線住民の生活への影響が多いため、間引きは避けたい考えだ。
阪急電鉄も間引きや連結車両の削減を検討している。車両を減らせば動力が減る上、
冷房などの電力消費も抑えられるからだ。近鉄と同様にラッシュ時は避けたいとして、
日中の数時間が候補に挙がっている。
580:名刺は切らしておりまして
11/06/13 05:01:07.74 ejDF6v+o
>>577
その書き込みの内容、頭のいい俺でも(それだけでは)理解できないのだが。
関電が「うちは節電の呼びかけせえへんで。大阪府がやりたかったら勝手にやれや」って……そんな支離滅裂な言い方はしないわな
ことがよくわかっている人、説明してください。
581:名刺は切らしておりまして
11/06/13 07:06:28.91 lzQd5yXq
>>580
いや、関電が支離滅裂だから怒ってる。知事のTwitterは長文だからそっち見てよ。僕ちゃんは頭いいから検索できるよね？
関西広域連合で節電対応を検討していたときに、関電は原発再稼働を前提に「節電は不要だから、データ提出などの協力はしない、やりたきゃ勝手にやれば？」という態度だった。
で、独自に5-10%の節電計画を作ったんだが、関電はいきなり15%もの節電を言い出した。不要と言っていたのに、15%まで跳ね上がったのはどういうことだと。
知事の言ってることが嘘でないなら、関電も東電と同じくダメ企業。
582:名刺は切らしておりまして
11/06/13 08:44:32.33 9tVmmnN9
原発再開のための恫喝節電要請の本質を
正面から切ってすてた橋下、ときどきエライ
583:名刺は切らしておりまして
11/06/13 09:08:16.96 EKAzzZsx
関電の区域は橋下のようにゴネる椰子が多いので余裕を多めに取る必要がある。
584:名刺は切らしておりまして
11/06/13 09:35:35.62 WXePqxg3
誰か仲介に入って 情報開示させることは不可能なのかなあ
東電も後から後から隠し電力が出てきたし(計画停電後！)
585:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:26:03.32 yRg/0+Ep
>>564
＞大規模停電になったら橋下知事に批判集中
そうそう。
また、定期検査が終わり、国がお墨付きを与えている、若狭原発を稼働させないで、
さらにおいしい餌に食いつこうとしている、福井県知事に批判集中。
北陸新幹線誘致ショックで、ゴネてるだけ。
計画停電は人が死ぬからね。
絶対に避けるべき。
またもっと恐ろしいのは1987年に東京で起きた、大規模（予告なし）停電。
関東の人は覚えているはず。
計画停電なら、警察署や市役所はあらかじめ避けるが、
1987年の場合は、いわば電力使用量が供給量を超えた時に起きた、事故。
病院も緊急救命センターも、管制塔も警察署も都庁も府庁も無関係。
原子力発電所の冷却機能も外部電源は切れる。
586:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:28:20.56 yRg/0+Ep
今年に限っては、関電の原発を稼働させるしかない。
今後のことは、この先決めるしかない。
原発が不安だと言っても、現在動いているんだから。
同レベルの原発は動かして、この夏を乗り切るしかない。
587:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:36:51.92 aRqDvCmx
>>564,>>585
東京が安心できなくなって、これまで東京一極集中だった経済界が関西に関心を持っているのに、
「脱原発」を言い出して若狭湾沿岸の自治体の怒りを買い、原発再稼働の道を閉ざした橋下知事。
橋下知事の暴言で原発が再稼働できなくなった関電が節電を求めるとブチ切れて節電を拒否する橋下知事。
大阪の景気が悪くなるの橋下知事のつまらない発言が原因。
知事になったのだからテレビのコメンテーター時代のように思いつきで発言するのではなく、慎重に発言すべき。
賢いのは、アナウンサーから転身した平松大阪市長。
588:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:53:06.55 qcBWF1te
必要も無いのに
のべつ幕無しに節電して何の意味があるのか
プランも無く只１５％節電とか
市民を馬鹿にしているか、自身がアホなのか、思惑があるか
589:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:00:25.44 qcBWF1te
鉄道会社としては
節電を口実に
昼間の間引き運転
本来の節電効果全く無し
経費節減効果抜群
利益あがる
市民仕方ない
590:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:09:51.12 LE4ad+ML
>586
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。というより、マスゴミや無知な評論家その他に踊らされすぎ。
関西はそもそも原発を止める理由がない。関西止めるとなると、
世界中の原発を止めなければいけなくなる。
今回地震というより、津波災害で福島はメルトダウンしたが（管の人災も含めて）
関西地区の原発沖で30メートル級の津波が起きるというのは
過去の災害でも聞いた事がない。
浜岡の場合、沖合に確かにプレートがあり災害が起きる可能性がある
（無論ここ数百年スパンで）というやはり、現実的には意味のない、
理由で止められてしまった。管も踊らされた一部の愚民のせいである。
原発は止めても、津波がくれば放射性物質が漏れ出るのは今回の
出来事で明らかなように、殆ど意味がない。
591:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:33:59.83 AfmYK4ZD
こんなとこで何言っても無意味だよ
福井県知事は関西の電力事情なんかどうでもいいって
言い切っちゃってるんだから
592:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:45:56.98 DLRIYaAR
大阪府大停電の巻
593:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:22:08.13 DUswsjgP
関西の節電はまったく意味がない。
そもそも原発を止めていることがおかしい。
廃止する方向ならまだ理解できるが
そうでもないのに止めても危険性は減らない上に電気は減るという
まさに百害あって一利なしをやってるわけだ。
594:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:31:13.92 0UnoMVAr
>>593
そうだな
廃炉しないと全く意味は無いな
ただ今回は関電の対応問題だけ
威張り過ぎ
アホ過ぎ
595:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:37:20.17 cI6i20kB
>>591
それは、橋下がいらんこと言いまくった結果だろ。
何でそんなことしたのかなぁ
しなくてもいい喧嘩吹っかけて、どツボにハマってる。
596:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:52:20.93 aRqDvCmx
電力業界を敵に回した知事の末路は、ミジメだよ。
福島県の知事だった佐藤栄佐久は、原発の危険性を指摘し、電力業界を敵に回してしまったので
汚職事件を摘発され、今は刑事被告人。
橋下知事はどうなるのかな？
597:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:55:00.53 LDMBZLyl
>>590
関電の原発は津波の想定が70ｃｍとかじゃん
598:名刺は切らしておりまして
11/06/13 13:01:25.23 bFomn+pc
橋下さんが何言おうと、関西の大手顧客は節電に向けて動き出してるよｗｗ
関電は4月ぐらいからデータを持って営業にまわって納得してもらったみたいね。
本当は関西広域連合で音頭とってこういう個別に要請したかったんだろうけど
民民のが早いわな。
599:名刺は切らしておりまして
11/06/13 13:24:47.17 l8zGycQe
大阪府と関電でチキンレースやってればいいじゃん
計画停電実施して根競べすれば
600:名刺は切らしておりまして
11/06/13 13:28:36.80 wBixenIV
＞橋下知事は、「目標設定のため関電に何度もデータ開示を求めたが協力を得られなかった」と説明。
これなら協力しなくても仕方がない
601:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:26:17.19 gwf3BXcP
いつもどうり原発をつかえばいい
エネルギー問題は後で考えろ
602:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:44:26.64 SFv/lfMi
元々原発依存度が高い関電が原発止めたら電力不足になるのは子供でも分かると思うがｗ
603:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:54:29.93 lYJlRmI9
この夏、ノーエアコンで俺をイライラさせやがったら、ゲリラ電力会社作ってやる
604:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:56:19.37 Vy6Qkm/X
外堀埋め立てられた怨念かねｗ
605:名刺は切らしておりまして
11/06/13 15:29:55.23 LDMBZLyl
>>602
関電エリアの中で今夏に予定外に止まる可能性がある原発は3基だけだよ
しかもその3基が止まらない場合は中電に電力を融通する予定
なのにその3基だけでそんな大規模な節電が必要って話に急に
なってきているのがおかしいんだが
606:名刺は切らしておりまして
11/06/13 15:34:09.60 ejDF6v+o
関電と橋下
思いっきり胡散臭い奴同士だな
こんなクソども、どっちも絶対に信じない
喧嘩をウォッチングして、裏を考えるだけだ
607:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:22:28.41 uUZyHLIF
広域連合で前から節電するための協議をやってた。
関電は完全無視。
で、今回の震災で15パーセント節電を関電は訴えたけど、
説明はなし。
そりゃあ、橋下知事じゃなくても怒るよ。
608:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:01:03.14 8tZtzFKK
ＭＢＳ
ちちんぷいぷいで
橋下を必至にフォロー
まあいつものことだけど
609:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:11:26.69 sO4snLfp
何が節電しろだと？しょっちゅう、イオ光とかオール電化どうですか？って
勧誘の電話かけてくるくせに。ふざけんな！
610:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:39:51.49 KdbuonA+
節電なんかするかボケ！
で、いきなり大停電だな
611:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:50:53.53 l8zGycQe
>>577
これ４月の話だろ
電力供給に問題無いのになんで節電する意味あんの？
ニュースでも関西は節電意味ないって報道されてたでしょ
橋下は原発停止させたかったから節電と言い出したのもあるけど
関電にしたら呑み込めない話
だから関電のその対応はまとも
612:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:07:22.01 Gc3TX+tj
ぶっ潰すとかクビとか理屈のないことをある相手には言っといて
何か言われたら今度は自分に対しては説明がないとか
ダメだよいくらなんでも
613:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:14:32.27 yRg/0+Ep
若狭の原発を動かして、涼しい夏を過ごそうというキャンペーンでもやりますか？
橋下は、痛くも痒くもない。マスコミの前に出たいがために、奇異な発言をするのはいつものパターン。
関電が無視するのは当然。
今後はともかく、今年は若狭原発と、九州玄海原発を動かして、涼しい夏、死人が出ない夏を乗り越えよう。
関東の企業は、関西と九州にどうぞ！
ぎりぎりの電力供給では、サイバーテロにあう危険がある。
悪意を持って、真夏の暑い日の2：00頃に、同時に大量の電力を消費されると、大停電は起こる。
余裕の電力が、防衛上必要なのだ。カンは日本の国がどうなってもいいのだ。
614:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:15:58.55 UN7dmwlP
どっちでもいいが、橋下憎しのヘイト感情論で
関電擁護に回るような連中はBiz板から出て行け
615:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:19:46.08 6bFRabm+
この動画なかなか為になったから見て欲しい。
ただちょっと長いんで自分なりに整理してみる。
大きく分けると3部構成になってると思う(多少の前後あり)。
■第一部……事故の説明と放射線の怖さの説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第二部……脱原発の現実的なプラン(政策など)
(ライフスタイルの選択ではない、むしろ得する)
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第三部……東電にどう責任を取らせると国全体の為になるか
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の良いところは
分かり易さと代替案をちゃんと出してる所だと思う
原発がないと電気が足りないってのは嘘なんだ、電力会社がワザと足りないように
意図して偽装しているんだ、もうこれ以上騙されてはいけない
黙っていても、放射能物質が私たちを蝕むことがなくなるわけじゃない
声を上げよう、正しいことをしよう
616:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:23:29.80 e64L6Pqy
「橋下さんの言う事は全て正しい！」
「橋下知事の幸せは、私たちの幸せです！」
気色悪いよなぁｗ
617:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:25:45.62 CQio6t27
>>611
まああの時点で節電言うのは営業妨害以外の何ものでもないからなｗ
最初にケンカ売ったのは橋下ってのは間違いない
橋下にはかなり期待してるんでこんな余計な所でケチつけてほしくない
618:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:29:43.33 l8zGycQe
>>614
それ逆だろｗ
なんでもかんでも盲目的に橋下を信用するってカルト宗教かよ
619:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:33:32.67 8tZtzFKK
私たちの橋下知事さま2
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
620:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:35:56.14 UN7dmwlP
>>618
なんでもかんでも橋下を持ち上げる必要がある人
なんでもかんでも橋下を叩く必要がある人
どちらが多いかは論理的に考えればすぐに分かるだろ。
理解出来ないことを宗教認定するような人も、Biz板には不要。
621:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:36:14.31 hkPAeO8R
福井県のあほ!!
勝手なことするなや!!
金もらってるくせに電気止めるとは汚いやつめ!!
原発止めるから金返せや
金ほしけりゃ電気つくり続けろやカス!!
なめんなよ糞知事が!!
大停電なったら福井県は死ねよわかったかボケ!!
死ねやボケ!!
全部福井県が悪いんじゃボケ!!死ねやボケ!!
622:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:41:27.66 nht3aJEC
全ての元凶は１０電体制のせいなんだけどね。
623:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:50:03.90 l8zGycQe
>>620
どちらが多いか論理的に考えてわかる？
どっちが多いの？ｗ
たぶんお前にしか理解できないと思うけどｗ
624:叩く人
11/06/13 20:52:14.78 VHsXNoxO
>>622
全ての元凶はなにも考えもせず浜岡を止めた馬鹿のせいだ。
625:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:55:58.84 Xmh2t6hc
>624
私もそう思う
秋まで待っても良かった
さらに言えば、代替電力のめどをつけてからでも良かった
626:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:00:26.15 nd+g5tZG
>>620
VIP閉鎖騒動時の難民流入によって、それ以降ビジネス＋はvipperの遊び場となっている。
新規さんは知らなくてもおかしくないけど。
相手にしたくないなら自分がその板から去るしかないよ、2chでは。
627:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:03:02.93 k4OoUJHp
常に邪魔しようとしてるゴミ電力会社とその糞をナメる政治家やマスコミがいんのに秋まで待てとか何眠い事ほざいてんだよボンクラがｗ
628:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:06:56.03 yRg/0+Ep
まるで、橋下教？
麻原も教組とあがめられ、何でも正しいと思わせていたね。
バカカンだけではない。マスコミも反原発嫌原発感情をあおっている。
もし電力不足で、大停電でも起これば、マスコミは自分ら以外何ものかををたたく。
国民もいい加減見る目をもたなければ。
福井の知事が、今度条例を制定する意思がある。
その内容は、驚くべき内容。
「原発を止めても、核燃料税と称して、原発を動かしているのと同じ税金をとるつもり」
福井知事の腹は、原発を止めて、国をじらせて、何かご褒美をねだる。
止めても県税は稼働中と同じだけ没収する。
原発止めて、国をじらせ、関電をじらせ、日本中を電力不足にして国民を困らせ、見返りは何にしようかと検討中。
しかし、その間、しっかりお金はふんだくる。
この際、法的根拠のない「関電～福井県 紳士協定」など破棄すればいい。
そして、新しい内閣が強制力を持って、若狭の定検済みの原発を動かせばいい。
稼働しても13か月で止まる。その頃には福島も少しは落ち着くはず。
冷静に今後のことを決めるべき。
1年間電力不足が続くと、日本の工業は外国に行き、ドーナツ化してしまう。空洞化。
日本の国力がただでさえ落ちているのに、徹底的なダメジを受ける。
失業者もふえる。
629:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:11:57.28 hkPAeO8R
大阪ガスが本気出したら福井県死ぬよ
原発いらなくなり金貰えなくなると県が維持できなくなり破綻するよ
貧乏な田舎の汚いカス県に成り下がるよ
それでもいいならワガママ言ってゴネてなさい
嫌ならいますぐ原発動かせ
今のままいくと福井県は死亡確定
630:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:36:14.67 6bFRabm+
関電大丈夫？
詳細なデータを出せないってことは、嘘ついてるのかな？
まあ、若狭湾には過去津波は文献にもないと、堂々と嘘言っちゃう会社だからねえ
４００年前の大地震の時に津波があったのに、それを捻じ曲げちゃう会社だから
信用できないわなｗ、原発が危険だろうが、将来にツケを回そうがどうでもいいんだろう
金さえ入れば、悪魔の集団だよな、マジで・・・・・・・・・
631:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:37:30.56 6NKSBbQ3
>>629
原発って止めた後のほうが儲かる。
632:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:39:22.67 6bFRabm+
確かにこのまま関西電力が、電力不足を捏造するようなら、日本の経済は大変なことになるわな
でも今の設備でも工場生産を制限せずに、できる方法は有識者でも色々提案されてるけど
それを検討さえしないんだもんなあ？
それどころか、１５％削減の根拠のデータさえ拒否するんだから、こんな会社に
電力の独占は認められないよね
633:名無しさん
11/06/13 21:43:32.55 /EQpKUQN
何をどうやれば１５％削減になるのかがわからないから
634:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:26:31.24 h/A5DGoI
データ精査したら目標20%に増えたりして
635:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:35:23.74 S4hNiLcI
ここまで来たら、一度、大停電をまねくしかない。
そして、それが関電のせいだったら、裁判でも何でもして、
刑事裁判だったら、家宅捜索が入るわけだから、
それで明らかになるでしょう。
もう、そうじゃないと疑いのスパイラルから逃れられない。
菅と橋下のポピュリズムのたまものだ。
636:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:52:51.25 6NKSBbQ3
>>633
それは流石に情報弱者。
ただ盲目的に橋下さんを支持しているだけに過ぎない。
関電が出してきた情報を理知的に批判するならともかく、
お前のような馬鹿は鬼籍に入って電力不足に貢献しろ。
637:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:53:36.44 XSFGGStr
データは出てるのにそれに目を向けない関電批判
支離滅裂なのにそれに目を向けない橋下信者
638:名刺は切らしておりまして
11/06/14 03:21:34.90 ZFTzKfHS
>>637
データって、１６個しか数字が無いあの表のことですか？
639:名刺は切らしておりまして
11/06/14 04:45:36.29 mhUy5B/H
府下の市町村はもうすでに動いているというのに…
摂津市に「セッツ電隊」 市庁舎の節電をチェック
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪府摂津市は１３日、市庁舎の電気使用量を昨年度に比べ１５％削減する目標を掲げ、
市名にちなんだ節電チーム「セッツ電隊」を発足させた。
各課から１人ずつと、庁舎管理を担当する防災管財課の職員約５０人で構成。
隊員は各課で冷房設定温度の２８度が守られているかや、退庁時にパソコンのコンセントが
抜かれているかなど１２項目の取り組み状況を毎日、３段階に分けてチェックする。
昨年７月の電気代は約３２０万円だった。防災管財課は「庁内の節電の取り組みが
市民にも広がればいい」と話している。
640:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:21:00.54 Wc4Vwolh
ハシゲお得意の逆ギレ作戦ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
原発、本当に必要なら消費地の大阪に…橋下知事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
原発必要なら大阪湾に＝府民「リスク覚悟を」－橋下知事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
641:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:38:51.20 bgNYq6Wl
橋下知事：大阪府内に原発「設置是非問う」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
関西電力の原発が立地する福井県の西川一誠知事が定期検査中の原発の運転再開に同意しないと
主張していることに関連し、大阪府の橋下徹知事は１３日、「福井と大阪が都道府県が別々だから
（原発是非の）問いかけができない。原発が本当に必要なら大阪府内で原発をつくるという話にして
府民に問いかけるしかない」と述べた。府内の原発設置の可能性まで持ち出しながら「関西州」の
実現を通じて原発の是非を論じるべきだとの考えを示したもの。
また、橋下知事は関西電力の１５％の節電要請に関連して同社から追加資料の提供を受けたことを
明らかにし「設定が（他の電力会社と比べて）関電のみがすごい猛暑となっている。当初の数字より
かなりかさ上げしている。不可解だ」と批判。また「（いっそのこと）節電やらずにいったらどうかなと。
節電やらずに乗り切ったら、関電は『うそ八百』になる」と述べた。
642:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:39:26.27 TXBebzWQ
【内部事情に詳しい者からの情報】
橋下：｢節電するから資料出せ！｣
関電：｢当社は福井の原発を再稼動すべく関係各位に鋭意お願いしているところであり、
再稼動のお許しを頂けるものと確信しております。
従いまして、現在のところ節電は不要と考えております。
万一再稼動に御同意頂けない場合、改めまして節電のお願いが必要になろうかと考えております」
橋下：｢出さないんだな。俺は原発再稼動反対。勝手に10％の節電計画作るぞ｣
関電：｢それにつきましては、私共は何ともコメント致しかねます｣
関電：｢政府と共に地元自治体に対しお願いを続けて参りましたが、
遺憾ながら御同意を頂戴出来ません。
既にタイムリミットも近く、やむを得ず再稼動不能との前提で供給力を算定致しましたところ、
御覧の通りの需給バランスとなり、概ね15％の節電をお願いせざるを得ない結果に至りました。
何卒、御協力頂きたくお願い申し上げます」
橋下：｢お前ら、最初は資料提出拒否したのに、今頃なんだ！
データ出せ、データを！（注：関電は需給バランス提示済み)
公開討論会も断りやがって、大阪府は絶対協力しないからな｣
関電：｢事情御賢察の上、何卒御協力賜りたく存じます。
なお、需給バランスは物理的な積み上げの結果であり、
議論すべき性質の物ではないと考えております」
【私感】
関電の対応も官僚的なところはあるけれど、橋下は表現が極端で無用の喧嘩腰。
会話のそれぞれの部分は嘘ではないが、己に都合の良い部分だけを抽出し、
全体としては嘘も同然の話を構築している（今回の場合で言えば、関電が一方的に拒否と印象付け)。
その場その場で叩き易い「敵｣をでっちあげ、それを思い切り叩く事により、
生活に不満を持つ素朴で感情的な庶民感情に巧みに火を付け自己を正当化。
ヒトラーの手口とそっくりだと思う。
643:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:45:14.39 0KyVM2Ag
関西人の聖地・甲子園球場も協力するそうです。
甲子園球場も節電対策 関電要請受け検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
おい、ハシゲ、ちゃんと叩けよ。
644:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:06:21.60 NrXZSpeV
>>641
> （他の電力会社と比べて）関電のみがすごい猛暑となっている
博多や広島や名古屋や東京より京都や大阪は普通に気温高いだろ？
1990～1999猛暑日 東京 37日 大阪 103日
2000～2009猛暑日 東京 36日 大阪 153日
645:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:38:58.13 YmnTSrMv
>>642
まるで、ごろつきやん。ほんまの話やったら。
北野が泣くわ。早稲田がなくわ。弁護士バッジが泣くわ。
人の話を聞かないで、わめいているだけやね。
646:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:45:15.63 YmnTSrMv
関西は暑い。真夏の昼下がり東京駅で新幹線に乗り、新大阪のプラットホームに降りると、
何これ? と言うほどの蒸し風呂状態。
プラットホームは暑くても、大阪行きの快速に乗れば、また涼しさを期待して、電車を待ったものだ。
電車やバスは冷房が利いていたから。これまでは。
それが、電車の中でも節電で実質30度くらいだったら、気分悪くて倒れる人がでるよ。
さっさと、3基の若狭原発を動かして、安定した330万キロワットの電力を確保しましょう。
それを、中部電力を通して、東京にも送ってね。
節電でダメージを受けるのは、関東より関西。分かり切ったこと。
市民運動のプロは赤いお人達。現在は普通のおばさんまでが彼らの主張に共感しているところが危険。
彼らは日本を弱体化して労働者・貧困者の国にして、革命を起こし、中国に隷従する国になることを、
望んでいるのだから。
647:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:49:46.20 W7wEB99C
>>645
> 弁護士バッジが泣くわ
典型的な弁護士の手法じゃん。仙谷然り、枝野然り。
相手の言葉じりを捕まえて集中砲火で罵倒するやり方は。
648:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:52:17.81 YmnTSrMv
防衛上の観点からも原発は必要。
核燃料を日本に存在させることは必要。
9条があるが、日本に核燃料があることが、北朝鮮の攻撃の抑止力になっている。
核燃料がゼロになれば、北朝鮮と中国がどう出るか分からない。
今は事故が収束していないから、国民は正しい判断ができない。
原発はエネルギー政策だけではなく、外交・防衛上のカギも握っている。
フランス・アメリカ・ロシア・イギリス・アジア諸国etc.は、原発を堅持。
拒否して、水力のあるスイス、仏から安い電気を買えるドイツと日本とでは状況が違う。
649:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:54:13.73 YmnTSrMv
>>647
まあね。谷垣も、福島みずほもそうか。
内閣不信任で民主から除名された若者弁護士もいたね。
650:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:59:03.34 YmnTSrMv
>>641
橋下って、なんだかんだ言って、夏場はいつも冷房の利いた、オフィスや室内にいて、
猛暑を知らないんでしょう。弁護士やタレントや知事や、人に持ちあげられる仕事して、
弱者の痛みなんかわからないんだ。
夏の大阪で節電したら、貧乏人（私）はどこで涼をとるんだ？
今まではスーパーやバス電車で一息つけたのに。
651:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:00:55.42 YmnTSrMv
福井県知事に抗議のアピールしますか？
橋下は無視してもいい。まともな人は気づいている。
放置プレーで行きましょう。
652:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:10:49.59 nojTNYj4
>>642
説得出来ないアホ企業の方が問題を感じるやり取りにしか見えん。
ハシゲ叩いてる奴は、よほどヌルい特権階級の住人かな？
言葉尻は別にして、あんな風にのらりくらりやってたらパンツの
ゴムひも１本売るのも無理だわ。マジで。
653:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:12:36.13 jkveI7th
節電なんかしませんよ
甲子園の最終日が楽しみです
654:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:19:02.47 mgDp6Ux9
弁護士とコンサルタントと松下政経塾の出身者は政治家にしてはならない
655:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:23:26.09 KhuKAmZA
>>654
大事なのが抜けてるぞ。市民運動の出身者。首相なんかにしたらとんでもないことになる。
656:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:31:36.58 ZFTzKfHS
>>642
関電、舐めた対応してるな。
657:名刺は切らしておりまして
11/06/14 08:24:02.33 TXBebzWQ
>>645
詳細な部分はともかくとして、常識的に考えて関電が最初から喧嘩腰で資料提出を拒む筈は無い。
関電の体質、橋下の過去からのやり口等を総合して、最もありそうな話として私は理解したよ。
>>652
>説得出来ないアホ企業の方が問題を感じるやり取りにしか見えん。
橋下は元々、己の人気取りのためにやってるんだろうから、
いくら情理を尽くしても説得なんて無理だと思う。
橋下は一種の扇動家、スタンドプレーで無知な民衆の人気を得るのには天才的な才能を持っている。
関われば関わるほど、関電は損。
>>642
舐めた対応かな？
些か官僚的かもしれないが、電力供給責任を持つ企業として至極マットウな対応だと思うけどな。
それに、関電も橋下が用意した土俵に上がるほど馬鹿じゃない(と信じたい)。
>>647 >>649
仙石や枝野に扇動家としての能力は無いね。
まして真面目なだけが取り柄の谷垣には。
みずぽちゃんも策士からは程遠いし。
658:名刺は切らしておりまして
11/06/14 08:57:11.32 ArMhEvhN
どう考えても予定外に止まるのは原発三基だけなのに
15％削減はおかしい
中部電力に電力を回さないだけでもほとんど節電はいらなくなるだろ
659:名刺は切らしておりまして
11/06/14 09:02:22.54 rGarLxcx
橋下は非国民
660:名刺は切らしておりまして
11/06/14 09:06:10.07 vQAee7ys
橋下は大阪の恥
山本一太と同レベル
661:名刺は切らしておりまして
11/06/14 09:51:41.69 5RmHcM1Y
橋下態度云々じゃなく説明しろって話だろ。
だれも難しいことは言っとらん。
662:名刺は切らしておりまして
11/06/14 09:58:30.79 0FmzUfB/
値上げも関係なし、東電に電気を売ろう
節電なんてしなくていいよｗｗｗｗｗｗｗ
家庭用燃料電池 エネファーム
URLﾘﾝｸ(home.tokyo-gas.co.jp)
663:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:00:33.71 gB/elBJY
不思議なのは世界第３位の原発保有国なのに
４基潰れただけでなんで電力不足になるの？
こんな小さい島国に５０基以上もあるのになんで
教えて？
664:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:02:39.88 YmnTSrMv
福井知事はもっと最悪。
欲深さ丸出し。
いいとこどり。
①原発は止めさせる。俺様がノーと言ったら、ノーなのだ。日本のエネルギー政策のかじ取りをするのは、おれ様だ。どうだ、関電！
②止めて減った税収分を、新しい条例で県税として徴収するつもり。
665:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:13:50.11 CPq/Ouge
いや、発電量見積もりは原発全停止を前提にすべきだろ？
どうせもう動かせないんだから。
666:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:33:16.65 YmnTSrMv
>>663
ああ、知らないのね。でも、素直で感心。分からないのに、反対反対と言っているのが大半なのに。
原発は、13カ月間動かしたら、3カ月から6カ月程度の、定期検査をしなければなりません。
これは、法律で定められています。いわゆる、「定検」です。
3月の地震のために、止まっている原発は、
・福島第一発電所…6基
・福島第2発電所…4基
・女川発電所…3基
・東海第二発電所…1基（ここは被害が少なく、5月末から通常の定期検査に入っている）
5月の初めに、アホカンの「要請」で浜岡発電所の2基を止めさせた。
浜岡には、定期検査中の原発が1基ある。合計3基が止まっている。
ここまでが、地震の直接的な影響とアホカンの要請で止まっている原発。合計17基。
原発は1基で平均100万キロワット（1000メガワット）の電力供給するからこの影響は大きい。
さらに、問題は、九州や関西地方の原発の中には、定期検査を終了して、監督省庁である経済産業省の安全保安院が、稼働ＯＫの認定をしているのに、
地元の知事が、ゴネて、動いていない原発があるのです。
たとえば、九州電力の玄海原発の2基、
関西電力の若狭周辺の3基、
ほかにもあるかもしれないが、法律上、西日本の合計5基は、稼働できる状態にあるのです。
原発5基は大きいよ。500万キロワット（5000メガワット）以上の電力が、供給できない状態になっているのです。
東日本の地震の影響で止まっている原発はやむを得ないとして、
当初は、関電と中電が、玉突きで、被災地東北と関東に電力を送る予定だった。
しかし、アホカンが動いている原発を2基止めた。定検中の1基も浜岡は動かせない。
合計、300万キロワット（3000メガワット）の損失。
さらに、これから若狭湾周辺の原発が法律に則って、定期検査のためにこの夏までに何基か止まる。
なぜ、電力不足になるのか、分かるでしょう？
ハシゲは分かっていて、わめいている、相手にしないように。
福井知事の矛盾：若狭で今動いている原発は動かしておいて、止まっていて検査が終わったものを動かさない。
本心は、「周辺住民の不安を考えて」ではない。
稼働をＯＫすれば、何か見返りを国からもらえることを目論んでいるのだ。
上にも書いたように、彼は止まっている原発からも、県税として税金をとる条例制定を6月におこなうつもり。
見返り→おそらく、国土交通省がらみの誘致をねらっているのかな？
福井に落ちるお金は維持して、関西に送る電力は止めてやって、困らせれば、何かいいことがあるかもしれないと期待しているのだろうと思われても仕方がない。
667:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:38:55.94 YmnTSrMv
法律的に、知事に原発を止める権限はない。
知事の発言は「ご意見」に過ぎない。
経済産業省の指示で原発は稼働できる。
668:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:40:28.55 uE7qCjQ/
関西広域連合で発電所を建設すべき
669:663
11/06/14 10:47:09.87 gB/elBJY
>>666
よくわかりました。
説明ありがとうございます。
670:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:48:06.53 nUnw3yuL
根拠は老朽化した原発がヤバいからだろ。だからその根拠も明確に言えないw
671:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:49:55.38 Y90OEFi9
>>666
西日本から東日本には周波数の違いがあって
日に100万しか送れないですよ。
672:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:51:26.63 YmnTSrMv
ドイツは10年かけて廃止すると現時点では決めた。
これからも原発は動かす。考え方は現実的。
ただし、電力不足がある場合には再稼働もすると書かれている。
フランスから電気を買い、産出する石炭で火力を進める予定。
ドイツは石炭を産出する。
お金がかかり、発電量の少ない風力や太陽をメインにする発想はない。
イタリアは再開しないと言っても、国内に原発は4カ所のみ。影響はそれほど大きくない。
またフランスから買うつもり。
Ｍｒ．ソン提唱のメガソーラー発電機は1基で発電量はどれくらいか？
1メガワット＝1000キロワット
2メガワット＝2000キロワット
原発は1基で、1100メガワット＝110万キロワット
1メガワットのソーラー発電所なら1100基で、原発1基分。
2メガワット規模のソーラー発電所でも550基で、原発1基分。
自然エネルギーは現段階では、原子力発電の代わりにはならない。
このことを知っていて言わないのが、市民運動家のプロたち。
日本が即刻50基以上の原発を止めると、国は潰れます。
喜ぶのは近隣のお国でしょうね。
673:名刺は切らしておりまして
11/06/14 10:56:50.40 YmnTSrMv
>>671
＞100万しか
100万キロワット？ですね。
100万キロワットの供給量は、原発1基分に少し足りないくらいですから大きいですよ。
メガソーラー発電所の500基～1000基分です。
674:名刺は切らしておりまして
11/06/14 12:41:12.90 Q+jf+Ird
橋下は最近言動がおかしい
関西は電力不足となった。企業など西日本九州に移転シフトせよ
原発被害も偏西風風上で1000ｋ以上離れるから無問題。食べ物オール
無問題。
電力は火力や安全原発が稼動で供給に余裕も出る。
675:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:14:08.75 YmnTSrMv
メガソーラー発電所を10個ぐらい作れば、原発1基分くらいの電力がまかなえると思っている人もいます。
原発の発電量（供給電力量）は通常、キロワットを使います。
1基当たり、100万キロワット～140万キロワットくらいの電力を供給します。
（浜岡は3基止まり、福島は10基止まっています）
太陽光発電では、1基当たりの発電量は、1000キロワット＝1メガワット がせいぜいでしょう。
1000キロワットも発電できると、「メガ」という単位をかしらにつけて、
メガ・ソーラー発電所と言っているわけですが、
1メガワットはたかだか1000キロワットです。
2メガワットでも、2000キロワットです。
お金をかけて3メガワット発電所を作っても、3000キロワットです。
ソンの計画は、何メガワットでしたか？
1200メガワットの太陽光発電所など、狭い日本に作れません。
原発1基分は、およそ1000メガワット～140メガワットだということを、知ってください。
原発は1基で、100万～140万キロワット。
120万キロワットの原発の発電量を太陽光発電所に交換すると、1200メガワットの発電所が必要なわけです。
日本の原発は50基以上。
このすべてを、たとえば太陽光でまかなうなど、ありえないです。
全原発を止めたとして、その1％も太陽光で代替はできないです。
この現実を知らない人は知ってください。
自然エネルギーは、人類の夢。でも、現実的に日本の総発電量の何パーセントまで行くでしょうか？
676:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:16:48.77 YmnTSrMv
ミス入力：原発1基分は、およそ1000メガワット～140メガワットだということを、知ってください。
訂正：原発1基分は、およそ1000メガワット～1400メガワットだということを、知ってください。
677:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:17:06.70 8Gc84/D7
実際に予想される不足は11％なんだから、昨年同月比10％を超えて節電出来たら
1％節電するごとの電気料金を1％値引きする。
15％の節電なら5％引ってなると、大阪の家庭なら平均20％の節電位簡単にクリアして
10％超引をゲットするよ。
678:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:20:11.56 epzeUYl7
１５％節電しても従業員の高給は維持できんの？
出来るとしたら根本的に何かがおかしくねーか
679:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:30:49.75 Uv1qNosG
>>73
明細
元東電社員が賞与明細を公表「東電のボーナス半減は嘘。20代で平均年収超え、ボーナスは三桁」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
680:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:31:35.41 YmnTSrMv
製造業が15％も節電したら、企業業績は下がりますよ。当たり前。
企業の利潤が下がれば、従業員の年棒に影響します。
それどころか、関連企業はつぶれる。
分かっていて、言わないのだ。
一般家庭は節電すればいい。事務所も役所も節電をすればいい。
しかし、製造業は24時間以上連続稼働するのだから、節電なんかしていたら、業績はガタ落ち。
給料下がる。景気は落ち込む。ものは売れない。輸出できない。生産できない。
節電は、生活が不便になるだけではなく、
日本の国の国力を落とすのです。
だから、九電玄海の2基と関電若狭3基を即刻動かして日本の経済・産業・生活を支えましょう。
今西日本で5基稼働すれば、およそ500万キロワット（5000メガワット）以上の電力供給が確保できる。
そうすれば、関電から中電に100万キロワット（原発1基分）、中電から東電にそのうちいくらかを融通してもらえる。
また東電も節電は続けて、被災地東北電力に送電できる。
佐賀県知事と福井県知事はこの大きな電力供給を、阻止して、日本の経済・産業・生活・国力を目茶無茶にしている。
681:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:34:16.12 8Gc84/D7
>>678
休止中の電力発電所のメンテをし高値の燃料で発電する経費＞１５％節電して減収
だから節電して貰わないと高給が維持できないんじゃないかと思う。
682:名刺は切らしておりまして
11/06/14 13:42:32.80 YmnTSrMv
製造業に対して電力の使用量を減らせというのは、
もうけるな、売り上げを減らせ、ということだからね。
原発の代わりに老朽火力を使えというのは、電力会社がコストを負担することになる。
電力会社ザマーミロと思っている人も今はいいが、いずれは電気料金がはねあがる。
小麦粉の値段が上がれば、パン・うどんの値段が上がるのと同じ仕組み。
節電量を何パーセントにするかなどというキャンペーンから発想を変えて、
どれだけ電力供給量を増やすのかという議論をしなければ、日本に貧しくなれと言っているようなもの。
どこの先進国がこの夏節電要請を出したり、国が電力使用制限令（東北・東京）出している？
定期検査が済んだ原発を5基動かせば、すぐに解決できること。
「知事の許可が得られず再稼働が難しい」などと新聞が書きたてるから、
知事がずに昇るのだ。
どこの国がたかだか都道府県知事にエネルギー供給のストップをかけさせている？
知事にそのような権限がないことを新聞はきちんと書くべき。
683:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:01:50.25 TXBebzWQ
このスレの大勢は橋下批判のようだね。
ヤフーニュースの阿呆コメントは橋下ｶｺｲｲが殆どで辟易したよ。
ここもそうかと思ったけど、さすが２ちゃん、端倪すべからずだな。
まあ、考えたら当然の事ではあるんだが。
684:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:03:54.45 8Gc84/D7
>小麦粉の値段が上がれば、パン・うどんの値段が上がるのと同じ仕組み。
あれはおかしいよ。
国内で消費される小麦に占める国産小麦は約1割。
そして輸入される小麦には約70％の調整金が上積みされて来たが2年弱の間に
輸入小麦の価格が約1.7倍に値上がりしたのだから、本来なら価格調整する
必要が無くなり調整金が0になり値上げ無しのはず。
でも調整金を維持して価格を引き上げてる。
でも何故かマスコミは、この事に触れない。
685:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:03:54.82 xCVsmhEu
>>673
だから何で関電管内で予定外に止まる原発は3基なのに
突然15％の節電なんて話が出てくるのか？
しかも中電に100万ｋｗを送る必要が無くなって供給力は200万ｋｗ減るだけ
その上今日の新聞に火力発電所稼動の前倒しなどで予定より100万ｋｗ多く
供給できるようになったと書いてあったから減った供給能力は僅か100万ｋｗでしかない
100万なんてピークの3.3％くらいだろ
どこからどう見ても関電の要請はおかしい
686:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:06:07.94 xCVsmhEu
>>683
関電工作員がいるだけだろ
687:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:10:56.11 8Gc84/D7
>>685
在阪製造業が増産体制をとり出し、電力の需要が増大してきた。
このままでは休止してある火力発電所を再稼働しなきゃ無くなるがメンテ費用や
燃料代が高くつき、これらを理由に電気代を値上げと言えばその前に役員報酬、従業員給与等の
その他経費の削減や保養施設等の売却、関連会社の整理をしてからと言われかねないし、
自分達の待遇が落ちちゃ嫌。
だから節電しろって言ってる。
688:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:11:09.65 YmnTSrMv
>>685
この夏これからさらに止まります。法律に基づいて今動いている若狭の原発が定期検査に入ります。この8月には、かなり止まります。
だから、定期検査が既に終わった3基だけは動かさないとまずいです。
さらに、敦賀の2つの原発（2基分）は関電管理ではないですが、実質的には、関電に送っているんです。（一部は北陸電力へ）
敦賀2基も今停止中だから影響はあと200万キロワット以上になります。
689:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:24:27.93 xCVsmhEu
>>688
だから定期検査はもともとずっと前から決まっていたことだろ
それが決まっていながらにして中電に送電する予定だったんだろ
中電に送電してもさらに余裕があるほどの供給能力があったわけだ
厚賀原発は一部北陸ってそれはどのくらい？
あとそれほど遠くにある原発なら送電ロスも大きいだろ
でその上火力発電所の前倒しの稼動で100万ｋｗは既に供給力が増えた
どうマイナス方向に見ても供給力は-300万ｋｗでそれはピークの10％でしかない
しかも他にも前倒し稼動できる発電所はあるだろうし民間から売電してもらうことも出来る
製鉄所なんてかなり巨大な発電力を持ってるし
どこからどう切っても関電の言ってることはおかしい
690:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:27:04.35 ZudDsX+e
こいつは空気読まないなw
悪い意味でなくね
691:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:27:12.94 YmnTSrMv
関電ＨＰより、若狭の原子力発電所の発電供給量
若狭周辺原発からの供給電力総量は★1127.6万キロワット★
・大飯 4基で471万キロワット
・美浜 151万キロワット
・高浜 4基で339万キロワット
・敦賀 166.6万キロワット
関電が原発から供給している電力量は、単純に合計すると
1127万6000キロワットになります。
原発を全部止めると、関電は1127万6000キロワット発電量が減ることになります。
このまま一つの原発も再稼働しないと、1127.6万キロワットの電力をどこかで埋め合わせしないといけなくなります。
火力と工場自家発電とで1127.6万キロワットかき集めないとね。
15％じゃ済まないでしょう。
692:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:35:35.30 YmnTSrMv
>>688
敦賀が北陸に送っている量は一定ではないといつかの新聞で読んだ。
(現在は0ワット。動いていないから。)
最終的には明日の需要電力量を見込んで、判断するのだろう。
同様に、東海原発（茨城）など電力会社の境界地にある原発も東電と東北電力に必要に応じて、分けて送っているそうだ。
福井知事がガンとしているのは、今のところは北陸電力が余裕があるからだろう。
でもいずれ、北陸電力の原発も定期検査に入って止まる。そうすれば状況は同じになる。
693:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:42:05.40 YmnTSrMv
>>692の訂正
北電ＨＰによると、
北陸電力の原発（189万8000キロワット分）は定期検査などで現在止まっている。
694:名刺は切らしておりまして
11/06/14 14:43:44.30 xCVsmhEu
>>691
だからもともとこの夏のピーク時に3基は点検で稼動を停止する予定だし3基は
動いているんだから原発が全稼動している供給能力をもとに足りない電力を
計算するのは詐欺だろ
しかも既に200万ｋｗは火力発電所の前倒し稼動や中電への送電をなくしたことで
増えている
695:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:22:07.71 HmNOm2d9
パチンコ屋潰せば１５％余裕でせつやくできるんじゃまいか。
696:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:36:15.56 YmnTSrMv
何パーセント節電させるかという発想ではなくて、
どれだけの電力量をこの夏供給させるかという視点が大切。
節電の割合などに縛られていると、産業・経済・工業はもたない。
697:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:38:20.75 YmnTSrMv
>>694
ＨＰによると今日の午後動いているのは、若狭周辺では7基だよ。
698:名刺は切らしておりまして
11/06/14 16:52:38.42 K+CVsMjy
>>641
関西は盆地地形になっている場所が多いから夏は地獄だぞ、東京以上に面倒な電力計画だ
なんとか持っているのは西日本全体で送電網を使いまわしているからだろ
それを理解せず吠える一方の橋下
699:名刺は切らしておりまして
11/06/14 17:00:41.97 8Gc84/D7
有識者からは、休止中の火力発電だけでなく、取得済の原発用地への
新たな火力発電所建設の意見が出ている。
しかし電力会社にとって莫大な費用負担に対して補助は少なく、
逆鞘商売になりかねないうまみの無い事業。
さりとて料金値上げを求めたら、今の世論は先ず電力会社自身が
身を削ってからという流れで自分達の待遇悪化につながりかねない。
一地番良いのは節電させて設備はそのまま、そして節電に耐えられなくなり
原発容認の世論がおこるのを待つ戦術。
700:名刺は切らしておりまして
11/06/14 18:55:14.05 YmnTSrMv
脱原発というのは、2050年まで原子力をやるということだったのか！
自民：河野太郎氏
河野氏は「2050年には原発を日本は脱却するというメッセージを政治が出し、そこに向かって行くべき」との考えを持っているという。
URLﾘﾝｸ(brd.dailynews.yahoo.co.jp)
701:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:32:36.02 0S1Y6rX2
>>691
稚拙な印象操作をやめましょう
去年までの最大ピークを意図的に吊り上げようとして、社会全体を誘導して
やっとこ一年間３６５日の内、わずか数時間のピーク高で
さも、原発が必要なような印象操作はやめろ
関西電力が夏場の電力需給の逼迫に向けて１５％の節電とか言ってるが
ホントに電気が足りなくなるのは、真夏の気温30℃以上の日の正午から午後３時頃の
間の数時間の内の、ほんとに需要が重なって頂点がくるピークの数分間ってことは
知らせないんだよな
その３時間の内の数分のピークさえ均せれば、後の時間帯は発電能力は余りまくってるんだが
このことを教えずに、まるで２４時間１５％節電しなければ、大停電が起こるかのように
世論をミスリードしようとしてる
やることがここに及んでも汚いな、関電
よっぽど原発停止＝電力不足で経済終わるから、原発再開しろって思わせたいみたいね
それが事実なら、近隣の電力会社も含めた需給の詳細なデータ、稼動設備、遊休設備の
稼働状況、各社の電力融通の詳細データを公表し、第三者に節電の妥当性を検証できるように
しないとなｗ
まあ、それが一番やられたくないんだろうが、こんなことで国民を脅迫するなんてマフィアそのものだろが
702:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:35:28.51 0S1Y6rX2
この動画なかなか為になったから見て欲しい。
田中優って人の動画だが、いかに電力会社が原発をやりたいがために、私達を騙してきたかが分かる
原発なんてなくても、電気は全然足りてるんだよ
ただちょっと長いんで自分なりに整理してみる。
大きく分けると3部構成になってると思う(多少の前後あり)。
■第一部……事故の説明と放射線の怖さの説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第二部……脱原発の現実的なプラン(政策など)
(ライフスタイルの選択ではない、むしろ得する)
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第三部……東電にどう責任を取らせると国全体の為になるか
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の良いところは
分かり易さと代替案をちゃんと出してる所だと思う
703:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:38:37.64 aVctYg7a
橋下は菅を援護する必要がある。
これを沈ますと橋下もいずれやられることになる
704:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:38:55.74 03uuUBY7
関西のテレビ各局は、橋下なんか無視して、どうやって節電しようかという話題に移ってます。
705:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:43:31.66 aVctYg7a
完全に世代間バトルになる
菅は橋下、孫、三木谷など味方を増やして対抗するしかない
老人やエコノミストに好き勝手やらせてたら、完全に終了してしまう
706:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:49:05.35 kXtkjkCE
電力不足はただの甘え
関電は死んでも電力を供給していかなければならない
関電社員はチャリ漕いででも電気つくらんかい!!
707:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:52:49.78 kXtkjkCE
すべて60キロヘルツに統一し福島県に原発200基造り日本全土に電気を供給しよう
708:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:54:11.51 kopxheUm
物事は、リスクと便益のバランスで考えるべき。
自動車の事故が怖いからといって、自動車をやめるのか？
この事故を教訓に、より安全な原発にする方向で考えるべきです。
709:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:55:52.38 +0vd1j8i
>>708
なぜ原発に拘るんだ？
将来的なことを考えるのなら自然エネルギーでいいじゃん
710:名刺は切らしておりまして
11/06/14 20:57:33.33 RvVClfs6
アホか。
疑うことしかできないのか。
そこまで日本人、企業人は不誠実ではないよ。
こういうの、典型的左翼的思想と言うんだよ＞疑うばかりの奴ら。
711:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:02:03.20 Fb05DO6Z
大口で電気を浪費している製造業の工場を海外に移転してもらえば１５％削減位すぐできるだろ
海外移転促進法とか作って海外移転してくれる企業には補助金や減税をすればいい
712:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:07:42.67 kopxheUm
>>711
こんな救いようのない人もいるんだね。空洞化万歳とは。
713:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:08:19.04 0S1Y6rX2
>>708
そんな詭弁はどうでもいいから、東日本の汚れた大地と海を元通りにしてから
そういうバカなことは言ってくれ
頼むから、放射能の不安と絶望のない、元の日本の国土に戻してくれ
俺達の生活を戻してくれ、それだけだ
714:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:10:43.37 +4S5tNyB
>>705
菅が電力の自由化を示唆した先月後半から、
マスコミによる菅バッシングが露骨になってきた
（４年前にドイツでメディア改革を宣言した以降の安倍バッシングの流れに似てる）。
橋下や孫や三木谷としては巻き添えを避けるために菅の肩は持ちにくいところだろうが、
ここで菅を見殺しにしたら世の中ますます抵抗勢力の思うつぼだぞ。
715:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:12:58.18 mAvsFYpy
俺も 糞電力会社に協力しない。
716:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:15:23.57 wxlK1Gt1
>>713
当面１００％の脱原発が出来ない以上、安全性の再確認は必要だぞ？
717:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:15:25.81 Kjg7pQTh
皆で節電しようって言ってる時にこういう発言されると例え筋が通っててもなんかカチンとくるんだが
718:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:17:27.66 YmnTSrMv
>>709
>>675を読め
719:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:18:07.08 kopxheUm
>>713
原発憎しの気持ちも分かるが、だからといって、電力不足の状態では
日本が沈んでしまうし、東日本を助けるどころでなくなる。
自然エネルギーが今の原発に代わるようになるのは、
２０年３０年先の話だよ。
それまで、どうやって暮らしていくつもり？
720:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:52:07.08 Fb05DO6Z
>>712
製造業がいなくなれば新しい産業が出来るよ、何の問題も無い
むしろ自体遅れの製造業は産業の新陳代謝を妨げる癌だったから一石二鳥？
721:名刺は切らしておりまして
11/06/14 21:55:17.42 jLWGDu5h
橋下知事「電力余らせ中部に送る」
大阪府の橋下徹知事は８日、政府が中部電力浜岡原発（静岡県）の全面停止を要請したことに
関し、民放番組で「政治家しかできない大英断」と評価。「府民全体で協力し、関西電力の電力を
余らせて中部に送る」と述べ、協力する姿勢を示した。
知事は４月末、日本原子力発電が計画中の敦賀原発（福井県）３、４号機を念頭に原発の新規建設や
運転延長を止める構想を打ち出していたが「目標は何でもいい。浜岡原発を止めるために協力する方針に
切り替える」と述べた。
[ 2011年5月8日 11:07 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
722:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:02:46.37 03uuUBY7
>>721
橋下は、一晩でまるっきり逆のこと言い出すので
真面目に聞くだけ無駄。
知事としての発言の重さなんて全く考えてないし。
そもそも公人としての自覚がない。
公私混同なんて日常茶飯事。なぜマスコミが追求しないのか不思議すぎる。
723:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:05:16.50 KhuKAmZA
>>701
大阪や京都は30度以上の真夏日が50日以上、35度以上の猛暑日が15日以上あるんだぞ。
冷涼な東京基準（10年間で猛暑日40日未満）とは根本的な気候が違うんだ。
724:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:09:03.62 +0vd1j8i
>>719
だから仮に足りないのなら今夏へ向けて既に増設を関電は始めてなきゃいけないんだけどね
725:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:11:52.01 bNDHwGRz
>仮に足りないのなら今夏へ向けて既に増設を関電は始めてなきゃいけないんだけどね
早急に動いた産出国と強いパイプのある中部電力でさえ火力用ガスが確保出来たのは
9月以降の分だけで7,8月分は不足なのに関西電力が7,8月分を準備出来ると思ってるほうが可笑しい
726:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:11:53.13 nHxWPdaP
パチ屋 全国営業停止
これで節電は解決
727:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:12:18.07 1xUfTQDT
>>702
田中優とか恥ずかしいネタ出すなよ。
京大原子炉の小出さんが頭かかえ込んで嘆くぞ。
728:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:15:25.10 +0vd1j8i
>>725
東電は燃料問題ないみたいだけど？
729:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:18:35.17 +0vd1j8i
というか中部もちゃんと確保できる見通しみたいじゃん
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
無理とか言ってるバカはソースを頼むわ
730:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:25:06.66 N3XGgNFG
>>681
相変わらず、ガキの戯言みたいなことを言ってるな
731:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:27:34.57 kXtkjkCE
火力の燃料が関電に届いたとか前に言ってなかったか？
732:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:33:37.74 bNDHwGRz
>東電は燃料問題ないみたいだけど？
他の電力会社から融通して貰った上に国の備蓄等が回っている3月時点から既に
要するに他の電力会社の発電用燃料も融通して貰ってた訳で3月から動いてたので
確保出来ているがそれでも不足してるので東電は計画停電に踏み切る
特に大幅に融通してた中部電力が燃料不足で7,8月の節電が必要になっている
要するに原発停止と再稼動禁止の玉突きで関電も節電余波が来ている
733:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:37:33.58 jLWGDu5h
>>729
河村たかし市長「電力余らせ大阪に送る」（ >>721 ）
734:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:40:42.97 bNDHwGRz
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
確保出来てるが余裕余力に足りない為に節電要請してるだろ
何を見てるんだ？6/8の記事だけ引っ張り出して何したい？
735:名刺は切らしておりまして
11/06/14 22:45:08.69 nPSFkzKk
東京電力のデータ見る限りあっさり前年比2割減できてるし、ちょっと努力すれば簡単にできるだろ
736:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:00:40.49 N6O7OQC+
256 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/06/14(火) 21:36:50.38 ID:pzAd2SKy
首都移転は、中央省庁を招いてバックアップすることでもなければ、災害対策を練ったり、
関空ハブ伊丹跡地などどいう絵空事を描いたり、広域連合ごっこをしたりすることでもない。
そんなにお上品で、おっとりした、みやびやかな、そんなにおだやかで、
おとなしく、うやうやしく、つつましく、ひかえ目のものではない。
遷都とは暴動であり、一つの都市が奪都して他の都市を打ち倒す激烈な行動である」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
737:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:21:56.76 w2ed9F3P
>>735
あのちょっと努力は、関電がアシストしたからなんだが・・・。
関電がそっぽ向いたら努力しまくって
738:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:28:28.69 PodroBb9
>>734
>一方、現時点の計画では、関電のように供給力が需要を下回る事態を見込んでおらず、
>中部電力は、計画停電や一律の目標を設定した節電要請は行わない方針だ。
>１００万キロ・ワットの電力需要があるトヨタグループが休業日を木曜日と金曜日に移行したため、
>家庭や企業に対し、特に月曜日から水曜日の午後１時から４時にかけての節電を呼びかける。
確保できてるじゃんｗ
どこが足らないんだ？
説明頼むわ
739:名刺は切らしておりまして
11/06/14 23:48:48.33 h7dfKvl2
>>721
結局スタンドプレイばっかだよなぁ
発言がブレすぎて呆れるレベル
もうすぐ夏なのに関西どうすんだよ
関電が必死に福井と交渉してるようだけど
バカな関西の知事たちは節電すら拒否するし
ほんと切羽詰ってるな
740:名刺は切らしておりまして
11/06/15 01:27:21.16 +Azgo3Az
>>739
関西人は馬鹿ばかり
741:名刺は切らしておりまして
11/06/15 02:57:11.82 PTCySura
・LNG燃料については、東電は震災及び福島の事故のため、長期契約をしている産ガス国の方から
競うようにして余剰分や増産分の提供申し入れがあった。
石油についても産油国や日本国内の石油会社が最優先で供給。
中部も浜岡停止決定直後にメインソースのカタールに泣き付き余剰・増産分を全て押さえた。
実質的に政府からの無理やりの命令による停止ということで、カタールも同情してくれて、
異例の無理を聞いてくれた。
最近のカタールが産ガス量を大幅に伸ばし、キャパを持っていたのも幸いした。
関電のメインソースはインドネシアだが、ここのところ生産量の低下が著しく、追加調達が殆ど不能。
他の長期契約ソース(カタール・オーストラリア・マレーシア？)は既に東電や中部が押さえてしまっている。
こんな状況だから、世界中のLNG需給が急にタイトになり、スポットの調達も困難。
また、海外から見れば、関電の追加要請は東電、中部電のような理解し易くドラスティックな「大義名分｣に欠け、
韓国等第三国ユーザーからの通常の需要を抑えてまで優先的に扱うのは難しいという事情もある。
今、関電の燃料調達担当者は血眼になって各方面からガスや石油の調達を試みているようだが、
なかなかうまく進んでいないようで、今夏を乗り切るだけの火力用燃料を調達できるか非常に疑問。
・火力は原子力と比較して稼働率が低いというが、それは年間ならしての話。
春・秋は止まってるが夏のピークは元々ほとんどフル稼働してる。
しかも関電は十年程前に電力会社としては異例の大リストラを行い(従業員2割削減)、
その際に老朽化している遊休火力をスクラップにした。だから火力の懐が余り無い。
一般の水力(＝揚水以外)は梅雨時の降水量によって7～9月の発電可能量が大幅に変動。
年によりブレが非常に大きいので、
電力会社ではこれを称して｢水商売｣というほど、当てにできないらしい。
地方電力で最近まで燃料調達を担当していた知人(中間管理職)から聞いた話だが、
こういう事らしいよ。
関電は、火力燃料のサプライサイドも勘案して15%と言ってるんじゃないのか。
その辺が絡むと単にハード面での供給能力の話ではなくなるから、
説明がややこしくなるんだろうな。
742:741
11/06/15 03:15:43.47 PTCySura
追加
知人は、仕上がりとしての15%の節電要請については、
｢まあ、常識的にそんなものだろう｣と言う印象論しか語らなかったが、
化石燃料の調達については、
｢事態は非常に切迫している。担当者も首をかけてやってるだろう。
燃料が足らずに発電所が止まるなんて前代未聞だし、
ましてそれで停電が起これば燃料担当として末代までの恥だから。」
と言ってました。
化石燃料が非常にタイトなのは確かなようです。
743:名刺は切らしておりまして
11/06/15 06:00:12.14 XXxIxsYS
やっぱり他国に頼る発電方法はダメやね
今回のことは、ポジティブに見れば自然エネルギーへの変換を進める良いきっかけだな
744:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:03:38.88 sQGv2ttt
「説明不足」に関電 １５％節電の必要性を改めて 病院・鉄道には例外も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
745:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:05:31.66 GYyd1gQ7
「菅降ろしに原発の影」東京新聞6月3日朝刊
東京新聞、今朝の朝刊に下記の特集記事が載っていました。
この記事を読み、私もそう思います。自民党政権時代、原発政策を進めてきた国会議員は今や、自民、民主の両党に分かれ大勢います。
不思議に、国会では、その責任についてだれも論じません。もう少し落ち着いたら、議論になるのかと思っていましたが、そうではなくて、封じ込めるために裏で動いていたということです。
日本経団連の米倉会長なるものの、口汚い、品性のない、思いあがった発言などを聞いていると、またしても金で、国土が、政治が動かされようとしていると思っていました。
この騒動は、被災地を忘れた国会議員の権力闘争などではなく、まさにこれからの日本をどのような国に作っていくか、大変重要な権力闘争で、私たちも含めて、重要な闘いです。
この記事をもっと広めましょう。
URLﾘﾝｸ(nemoji.blog.ocn.ne.jp)
【特報】
菅降ろしに原発の影
2011年6月3日
不信任決議や党分裂の最悪の事態こそ回避したものの、「辞意表明」へと追い込まれた菅直人首相。首相としての求心力は放棄したのも同然だ。
それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。 （佐藤圭、小国智宏）
746:名刺は切らしておりまして
11/06/15 07:59:09.67 M8CPF6of
関経連への恫喝だろｗ
747:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:18:15.31 36tUQZoY
福井知事のゲットした甘い汁：第一弾 成功！
原発を長期間させても、税金が地方税だけで何十億円も入ってくるぞ～！国からの交付金とは別に。原発14基分だ！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞原子炉を設置する電力事業者に核燃料の価格に応じて課税する核燃料税について、
＞福井県と関西電力などが、実質税率を現行の１２％から１７％に引き上げることで合意したことが１４日分かった。
＞当初は１５％に増税する予定だったが、県によると、東京電力福島第１原発事故などの教訓から、
＞防災道路整備など県の対策事業費がかさむのを事業者に負担させるため、特別枠として２％上積みしたという。
＞１７％は核燃料税を課している立地道県のなかでも最高税率となる。
＞核燃料税は原子炉設置者に対し、道県が課税している法定外普通税（地方税）で、
＞福井県は７６年に導入し、５年ごとに更新している。
＞従来は定期点検中の燃料交換で新たな核燃料を挿入した際に、
＞核燃料価格に応じて課税してきたが、燃料価格の低迷やトラブルによる運転停止などの影響を受け税収が安定しなかった。
＞このため県は今回の更新で、原子炉の熱出力に応じた課税（実質８．５％）を全国に先駆けて取り入れ、
＞★長期的な原子炉停止でも税収の半分は安定的に確保する。★
748:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:21:20.29 Hmam8qv4
>>739
福井と交渉って、何でそこまで原発再開にこだわるんだ？
福島が収束するとでも思ってるんか?
原発再稼働はあきらめて、中国電力に頼むとか、瀬戸内の自家発電から融通してもらうとか
休眠火力を復活させるとか、早く手を打つべきだよ。
749:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:27:44.82 36tUQZoY
福井県地方税の増税に関して、関西の人は、ザマミロと思っているかもしれない。
しかし、原発を動かしても、止めても、電力会社がより多くの税金を支払い続けるいうことは、
結局、いずれは電気料金に跳ね上がることになるということだ。
注意しなければならないことは、もし浜岡のように原発を止めても、脱原発で長期間原発を休止しても、払い続けなければならないということだ。
福井知事が関電に対して払えというのは、「関電管内の関電に電気料金を払っている人に払え、負担せよ」ということだ。
また、この流れは、全国の電力会社に広がる可能性がある。
関電管内の皆さん、今はまだ知事と関電が合意しただけで、
条例改正手続きは完了していない。今月中に県議会で決まる。
反対するなら、いまだ。
750:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:35:47.00 4pukEOdr
>>744
「猛暑となれば需要が供給を大きく上回る可能性がある」って、理由になってないな
「昼間に放水・発電する揚水発電所や火力発電所の運用方法によっては現段階の想定
よりも供給力を上乗せできる可能性」とか「舞鶴火力発電所１号機は稼働時期が未定」
とか、出し惜しみまでしてる
こりゃあ、橋下が100%正しい
関電は、今の東電レベルまで給電能力を明らかにすべき
751:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:40:12.11 d7wrMje/
なんで関電はデータ公開するの拒否してんの？
データ提示して不足するのが確実だから協力してくださいって言えばいいじゃん
根拠もなくて自分たちの利益のために15%削減しろって言ってるんじゃないのｗｗ
752:名刺は切らしておりまして
11/06/15 08:53:43.78 4pukEOdr
>>751
>根拠もなくて自分たちの利益のために15%削減しろって言ってるんじゃないのｗｗ
会社としては利益どころか大損だが、関係者の利権維持のためには、電力不足を演出して、
原発の必要性をアピールする必要があると考えてる
ところが今の状況では、いくら電力不足を演出しても、産業界には全部ばれてるし、一般大
衆は「やはり原発がいけなかったんだ」となるだけなのに、それもわかってない
753:名刺は切らしておりまして
11/06/15 11:57:49.66 iT5+09RW
お子ちゃま大阪府知事
754:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:19:48.44 XIciGc93
3月4月は企業の関西シフトなんて話だったのに
今になって急に言い出せば怪しまれて当然。
755:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:25:26.89 J68mHwJ7
業種別や企業別に操業時間をズラしたりと、行政と民間が連携して節電方法を模索すべきなのに、
関電が一方的に要請して、各自バラバラに節電してなんておかしいわな。
わざと混乱させようとしてるように思える。
756:名刺は切らしておりまして
11/06/15 12:30:11.61 J68mHwJ7
このインフラとこの業種は必要なので電力供給を維持する。
しかしこの業種は操業時間ズラせるからこれだけズラすとか、休日をどれくらいとれるかとか、
そうやってピーク時の需要を１５％減らす計画をたてるには行政の力がどうしても必要になってくる。
そこと協力せず、ただ総当り的に節電をお願いとかアホかと。
ちゃんと自治体と協議して協力をあおげよ。
757:名刺は切らしておりまして
11/06/15 16:16:35.72 +aeyBxwj
生活保護受給者を全員処刑しちゃえば15%ぐらい簡単に節電できるんじゃない？
758:名刺は切らしておりまして
11/06/15 19:22:51.18 w+WVEAfU
>>757
まずお前がお手本をｗ
759:名刺は切らしておりまして
11/06/15 20:38:12.19 keH2YueI
文献にちゃんとあるのに、「福井県沿岸には津波があった記録はありません」と
言い切るのが関電の誠実さの実態
そんな企業のいう１５%の節電とやらの根拠を、信じられるのは情弱のお年寄りしかいない
「それはさてより、電力会社の地域独占は、廃止しなければならない」
760:名刺は切らしておりまして
11/06/15 20:44:05.31 keH2YueI
>>741
関電はピーク電力と発電能力、需給の差がどれほどあるか
詳細なデータを外部に全く説明していない
第三者にデータを出して、１５％節電の根拠を堂々と主張すればいいのに
それは絶対にしない
つまり、嘘をついているということだ
さて、我々は電力会社の地域独占利権を滅ぼさなければならない
761:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:04:55.05 ROjGjMLR
>>750
あくまで「可能性」だろ
揚水なんて下池のダムがカラになれば動かせないんだから
762:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:12:20.00 YAP1hcql
橋下の言っている電気は足りているという根拠って何？
そもそも、それがおかしいだろ。
どっからその数字を持ってきたんだ？
763:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:21:48.67 4pukEOdr
>>761
>揚水なんて下池のダムがカラになれば動かせないんだから
下池のダムがカラってことは上池のダムは満水だから最大能力で動くのに、お前は何勘
違いしてんだ？
764:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:23:40.58 3iQeVoS5
このPDFなんだが、
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
一般水力がわずか185万kWしか計上されていないのはなぜだ?
関電の水力は819.6万kW、この表に載っている揚水が432万kw。有価証券
報告書に載っている値からは若干小さいが誤差みたいなもの。
ところが、この表には一般水力は387.6万kWじゃなく、185万kWしか無い。
いくらなんでも小さすぎるだろ。
765:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:26:02.13 Tie2RyTl
でもさ、橋下も、何の根拠もなく、原発は要らないだの
中電管区に電力を融通するとか行ってなかったっけ？
766:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:31:54.60 ym26qosV
>>752
関電は事故起こさないうちに原発と縁を切りたいのではないだろうか？
767:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:41:48.63 4pukEOdr
>>764
猛暑の去年の実績が3095万ｋWで、節電目標10%ってのは、去年の実績に対してだよね
予備率5%をみても、余裕で足りるじゃないか
猛暑の可能性があるからと101万ｋWを上積みしたら、節電じゃねーよ
>ところが、この表には一般水力は387.6万kWじゃなく、185万kWしか無い。
それも、不思議だね
768:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:53:02.17 EFrp4UqO
>>764
火力はマイナスだし、揚水はたったの＋２７万kWだし、
中国電力からの融通はカウントしてないし、
もう、無茶苦茶だろこれww
769:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:58:36.20 TT49oZTq
１０％で停電したら橋下の辞任で責任取ればいいんじゃないか
橋下は根拠あるから言ってるんだろ？
関電も橋下に全部責任おっかぶせればいいだけだ
福井の原発再開しないで全部止めちゃえよ
橋下も府民もそれを望んでるんだし
770:名刺は切らしておりまして
11/06/15 23:59:04.80 4pukEOdr
>>766
なら、橋下に迎合すればいいだけ
771:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:01:34.06 tsitfcdY
>>769
>１０％で停電したら橋下の辞任で責任取ればいいんじゃないか
電気足りてるのに計画停電なんてやった東電の例があるのに、それはない
停電したら100%関電の責任
772:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:07:34.82 WLISgaDR
点検終わってんならさっさと原発動かせよ 運転してても停止してても
冷却できなくなりゃ危険なんだろ。
なら危険承知で動かしたほうがよっぽどいいわ
773:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:12:25.65 2b71iwdl
というか、みんな最大能力より１ｗでもピーク電力が低ければおｋ
って考えてるのね・・・
火力発電所だって水力発電所だって故障することだってあるのに・・・
車でタコメーターレッドまで行ったまま
走り続けるに等しいぞ・・・
普通に考えればそんな時間はほんの一瞬にしたいもんだが・・・
774:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:16:51.62 aaTC2WXo
>>766
その可能性はある。最近、水力に投資を再開したし、姫路火力は化け物みたいに
でかい最新式のLNGコンバインド。
放射性廃棄物の捨て場が無いのがわかってるから、先手を打ったのではないか?
775:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:17:51.82 0sB1+BH/
>>771
停電になったら関電が証拠出せばいいだけだろ？
１０％で足りると言い張るんだから大阪府知事として責任取れよ
776:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:22:51.84 DbvVtr7D
何で原発動かしたいの？何処に廃棄物すてるの？停電がそんなにこわいの？
パソコンとまるから？パチンコ出来ないから？
777:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:26:27.45 OMhHbrVd
>>773
理想値だけで物事全て考えるからなぁ、阿呆の子に限って
778:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:28:02.59 ZNnjTQVD
ホントはいろいろ協力し合って少しでも停電リスクを減らしたり
万が一のときの対策を作らなきゃならない
いがみ合ってるヒマなんてまったくないと思うんだが
のん気なもんだな
お互い不信感の塊だから、双方トップが変わらなきゃ、もうダメだね
779:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:28:49.61 /JrLVvgq
何で既に動いている原発はよくて一旦止めたものはダメなんだｗ
780:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:33:39.17 /JrLVvgq
>>708
どう考えてもリスクが大きすぎる。
机上は安全であってもだ。
ヘタすりゃ国が潰れる。
781:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:36:11.48 x2RjTQCo
ぎりぎりのガソリンで運転するアホがいるか？
電力は常に、余剰分を確保する必要がある。
大停電を意図的に起こすサイバーテロがないとは限らないから。
治安・安全・防衛上、安定的な十分な電力が必要。
家庭は「あっ、停電だ！」で済むが、済まない所もある。
分かるか？
782:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:39:35.78 Zcpd2TtJ
>>1
＞「今ごろになって根拠もなく一方的に１５％と言われても協力できない」
大阪府の赤字は減っているという橋下の主張には、何の根拠もありません
大阪都になれば大阪がよくなるという橋下の主張にも、何の根拠もありません
だから、大阪都構想と言われても、大阪市民として協力できない
783:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:44:05.90 ZNnjTQVD
関電は関経連の重鎮で、そのウエイトは東京における東電より遥かに高いね
東電のように大事故を起こしたわけでもないのに
知事が府民に人気があるのをいいことに一方的に関電を叩けば
関西の財界は関電に同調し、東京では見られなかった「官VS民」の
争いに発展するかも
784:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:44:36.54 K/eVM4k0
まずはパチンコを廃止しろよ
政治家と警察が困る？？？？？？？？？？？？
785:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:47:22.64 WLISgaDR
>>776
停電で工場が止まると日本の産業が打撃を受けるから
雇用がなくなるから 税収が減るから 復興財源が捻出できないから
みんなが不幸になるから
786:名刺は切らしておりまして
11/06/16 00:50:27.64 WROWXUwX
いいじゃん、みんなで発展途上国になれば怖くない
787:にょろ～ん♂
11/06/16 01:18:06.84 q41Orula
大阪府で発電事業を始めましょう
788:名刺は切らしておりまして
11/06/16 01:22:03.45 kdr7GlKv
＞関電発表は根拠ない
関東の者ですが、便乗値上げの一種と思ってます。
違う？
789:名刺は切らしておりまして
11/06/16 01:46:03.32 QF13fCmx
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6/15
●【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:314番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:303番)
303 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 02:03:38.25 +Azgo3Az
>>302
東京から企業が出ていくとしたら海外しかない
それを避けるためには東京一極集中しかない
大阪では東京の代わりにはなれない
そんなことしたら共倒れ確実
●【大阪はビジネスに向かない都市】
●【現実を見ろよ 事実を言っただけだろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:46番)
46 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 00:00:24.07 +Azgo3Az
>>45
だから大阪じゃ商売にならないってんだろ
あきらめて現実見ろよ
●【九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:291番)
291 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 00:19:12.04 +Azgo3Az
>>289
首都圏からなんてごく僅か
ほとんど九州内からだろ？
お前は東京のネガティブな話が大好きだな
●【スミトモガー！ ダイショウガー！ タケダヤクヒンガー！ オオバヤシグミガー！】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
290 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/15(水) 00:17:12.48 +Azgo3Az
>>287
嘘つくな
大証でさえ東京移転を進めてるのに…
関東から流入する訳ないだろ
●【大阪に移転する企業は皆無だな】
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:60番)
●【何にしても大阪・関西を褒め称えるスレを見ると輩を入れずにいられない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:740番)
●【来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:299番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:328番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:398番)
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:63番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:317番)