11/06/11 12:01:32.65 AU5OGK+u
>>398
関電も自治体の対応にうんざりしてんじゃね？
>>399
データ出したら出したでいいかげんだの捏造だの言われるの分かってるしな。
404:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:07:18.77 OG0gUedl
>>403
菅首相の浜岡原発停止のお願いっていう脅迫行為があるからなぁ。
あれが一番の問題って海外では投資回避要因になってる。
それでもまあ円が高いから、人気はあるんだろうけど。
405:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:08:04.60 7RhWkkdq
>>403
当たり前の話だろ。
もし、自分が商売や事業をしていて、いきなり
「15%節電協力しろ、根拠は出せない」
と言われて納得いくか？
会社対会社じゃ、そうはいかないぞ。
406:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:08:10.08 aGY8Zo+5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高評価押してくれ！！ボンクラ共！
407:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:11:04.97 n+R5GTT9
いや、まてよ。「15％節電協力しない」って事は電気会社の売上が15％減らないって事だよな。
「売上協力しまっせ」って言ってるのと同義ｗｗ
408:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:15:45.82 7vgO+KuB
問題は関電がこのまま関電が何もしないから電力が不足すると言ったこと。
電力を独立系から仕入れるとか、原子力以外の発電にシフトするとか全部否定しちゃったこと。
関電は東電よりは賢いから、これは関西圏全部がグルになった何かの仕掛けかも。
409:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:17:44.00 aGY8Zo+5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高評価押してくれ！！ボンクラ共！
410:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:18:33.83 HjGVfy+d
どうも論点がずれてる人がいるな、というかわざとずらしてるのかね
橋下は好きじゃないが、節電がどうとかでなくてこれが全てだよ
「原子力発電所が必要でしょうという議論に持っていかせるためのブラフ(はったり)としか 、今のところ見えないですね」
411:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:24:03.40 Px8rqVPE
だから、「根拠がない」という発言の根拠がないんだよｗ
関電側は、止まってる原発の分を引いた数字を出して
「これだけマイナスになるから余裕がなくなる。節電お願い」って言ったんだろ？
そしてら、それはお前のところのデーターだから信頼できない、根拠ない
って言われて、どーすんだよ？ってのが関電側の本音だと思うｗ
簡単な引き算の問題なのに。
詳細データーだしても、データー読めない素人が「根拠がない」と言うだけなのは目に見えてる。
そうこうしている間に夏が来て、大停電ｗ
現実を見ようよ。現実を。
412:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:29:01.01 AU5OGK+u
あくまでも「お願いしている」だけなんだから
納得してない人達はガンガン電力使えばいいんじゃね？
そういうのを見越しての15％だと思うよ。
まあ、こんなときにジャンジャン電気使いまくる企業なんかいたら
モラル的にどうかと思うけどね。パチンコ屋すら節電とか言ってるご時世なのに。
413:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:42:16.90 3arlvJ5w
そもそも、電力不足を煽って原発建ててる企業がオール電化を進め、
そしてまた節電をお願いするなんてｗ
そろそろ電力も自由化する頃だな
414:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:43:11.20 GrCTIq89
電力業界は原子力を推進するために、節電が必要とあおっているだけ。
しかし京都議定書の件もあるし、これを機会にエコ活動をはじめましょう。
俺はあまっていたノートパソコンにＴＶユーナーつけてＴＶ見ることにした。
これで消費電力は50W以下（推定30W）で、液晶ＴＶの200W、プラズマＴＶの300Wの数分の１になった。
415:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:47:07.67 YxgmvhX/
理由なんか無くても知事が嫌だっていってんだからダメなんだよ。
416:名刺は切らしておりまして
11/06/11 12:52:41.15 pN1hxeMv
ちなみに明日のたかじん委員会は
青山さんの奥様がご出演され
メタンハイドレードのことをやります
417:名刺は切らしておりまして
11/06/11 13:10:41.04 bmfvJ7+G
電力不足詐欺に騙されない知事はさすがだな
418:名刺は切らしておりまして
11/06/11 13:30:51.73 c/kwj/3e
うちの会社、ある部門では人もいないのにエアコンが20度設定になっている。
今涼しいから電源も入れないが、暑くなったら何度の設定になっているか？
ガンガン電気使いまくる奴多いだろうな。
まるでパチンコ屋と同じ、暑い日には涼みに行こう。
419:名刺は切らしておりまして
11/06/11 13:35:41.24 OkCUVywd
>>411
公開討論で説明しろと言ったら関電が拒否してるじゃないか
420:名刺は切らしておりまして
11/06/11 13:38:48.46 a0x7CSJV
なんつーか、あのシレ～とした関西電力幹部の態度、役人以下だな。方々から仕入れる努力の素振りも見せずに、売るもんないから我慢してね！とか言ってる商店主みたい。
どこの電力会社もこんなもんなのか？
421:名刺は切らしておりまして
11/06/11 14:18:17.23 0qKB+x+3
>>411
それが言えるのは関電がデータを出してきてからの話だろ
アホ？
つかここまで頑なにデータ開示を拒否するって一体何を隠しているんだろな？
普通に火力発電所だけでピークも賄えるのがバレるからかな
422:名刺は切らしておりまして
11/06/11 14:29:44.63 TJoKmRnN
まぁ、ガンガン電気使わせて、大阪が機能停止するのは見てみたいな
423:名刺は切らしておりまして
11/06/11 14:36:35.63 xp5TOb7V
もどってくるはずの4基相当分節電しろって話だろ
余力込みのはずだから15%はちょっといいすぎかな
ただ橋下の「関西で節電して中部に送る」ってのもあの時点で再開の目処が立ってなかった以上根拠は全くなかったんでお互い様
424:名刺は切らしておりまして
11/06/11 15:22:34.17 hqO4wyID
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
425:名刺は切らしておりまして
11/06/11 15:30:09.20 +dRdsP+/
>>338
> 普通、IPPの出力は電力供給計画に織り込み済みなんだけどなあ。
それすらハッキリしない今回の関電の発表に
みんな怒ってるんだろ
426:名刺は切らしておりまして
11/06/11 15:32:11.07 FbUADejr
さっぱりわかんねえ 根拠がねぇ♪
あ～きれた関電 ｻﾏﾀｲﾑﾌﾞﾙｰｽ♪
427:名刺は切らしておりまして
11/06/11 15:35:43.41 UpJkwdcX
節電するから、データ要求して関電に拒否された
↓
その後頭ごなしに関電が１５％節電しろといってきた
↓
橋下は、根拠の示したデータを要求した
↓
関電は拒否した
↓
関電が府民に説明できるデータの開示を拒否した為に
橋下が節電に協力できないと言った
こういう話なんだろ？真っ当じゃん橋下
428:名刺は切らしておりまして
11/06/11 15:48:11.44 3zvBJHkE
西日本で起こるってのがミソだよな。
東日本だったらまだしも。
橋下は気に食わんが、言うことはもっともだわ。
根拠出せよと。
429:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:03:59.00 6k9AdvXA
電力会社の怪しさが今回暴露されたな。
国民の生活が電力会社ごときに支配されていってのはよろしくないな。
430:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:07:07.70 5qFm7Xs+
>>427
まあそういう話なんだけど関電がなぜに拒否してるのかがわからん
原発が再開拒否されてるんだからその分差し引いたデータを出せばいいだけだと思うんだが
考えられるのは
・本当は十分に足りてるけどコストが高くなるので関電側がデータを出し渋ってる
・関電はデータを出してるけど関電に都合のいいデータになってるので橋下がこんなのデータじゃないと認めていない
・関電は一応まともなデータを出してるけど橋下が脱原発したいから戦略的に難癖つけてる
くらいかな
431:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:08:48.82 jrKbPqfN
検査中原発再稼働できるか不透明で電力不足が懸念されたから、関西広域連合で節電計画を立てる
↓
関電に協力を求めるも無視される。広域連合独自案で10%節電を計画
↓
関電、突然15%節電を求める。根拠は示さず
↓
橋下、関電の15%節電には協力しない。広域連合の計画通り10%節電を進める
本当に足りないなら根拠を示せ、計画立案時に協力しなかったのに今さら何言ってんだ
432:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:10:13.52 jrKbPqfN
多分、関電は経産省にお伺い立ててたんだろうな
ほんとは10%も節電すれば余裕なんだけど、関東と同じ15%にしろと言われたんだろう
関東で問題が起こると全国的な問題にしたがるのがこの国の性質
433:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:15:27.33 +dRdsP+/
>>432
大いにありそうな話だな
434:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:19:16.34 ysSNO+We
>>430
基本的には電力が足りている．でもそれでは
燃料代がでかくなって，関電にうまみがない．
原発を動かせば，とりあえず短期的には金がはいる．
435:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:24:10.92 E4OX5tvO
節電してる奴はマスコミに踊らされてる馬鹿
436:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:26:14.00 sfGNu22d
>>432 全国的な問題にしたがる・・・
例えば、被曝牛を他の都道府県に「輸出」したり。
437:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:27:00.88 k9cPdXWD
電気なんて目に見えるものじゃないし机の上に置けるものじゃない。
状況根拠は出せても物的根拠なんて出せるわけないじゃないか。
示しようがないブツを一方的に要求するのは典型的な法廷戦術。
ヤだね、弁護士って。
438:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:33:51.33 hBHtHXJ+
じゃあ状況根拠を出せばいいじゃまいか。
439:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:43:42.35 uenV1YO9
根拠出せとか、うるさいんだよ。
残ってる独立系電源とかって、どこにあるんだよ。
埋蔵金じゃないんだから、ある分はすでに供給リストに上がってるの。
それとも、ビルとかの非常用自家発も稼動させるの？
まあ、それもいい考えだけどね（燃費悪い分は、関電が補填する
のもアリかも）。
そうこうしてるうちに、期限（夏）はやってくる。
大阪の夏は熱いからなあ。
440:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:48:56.01 HjGVfy+d
>>432
俺もそうだと思うよ
441:紫香楽野宮の猫饅頭
11/06/11 16:49:07.09 zdrrCPsB
大阪府はシャープに１兆円ぐらい資金援助しようよ
442:名刺は切らしておりまして
11/06/11 16:57:17.52 uenV1YO9
＞大阪の夏は熱いからなあ。
自分で書いてて、漢字まちがえた。「暑い」ね。
でも、意味的には「熱い」であってるかも。
大阪の皆様の電力供給県である、福井県在住なんだけど、
去年７月に海遊館に行ったとき、まったくもって暑いの何のって。
地下駐車場を歩くだけで、熱中症になりそうだったよ。
この夏はヤバそうだから、福井から見守っています。
443:名刺は切らしておりまして
11/06/11 17:02:07.04 XTVz5gOU
橋下は原発容認か
444:名刺は切らしておりまして
11/06/11 17:10:56.23 uenV1YO9
もしハシゲが関電の要請を無視して節電しなかったことで、
大阪エリアで突如停電が発生したら、やっぱ関電の責任なのかなあ。
監督責任ということで、規制当局の経産省とか国の責任だよね。
間違っても、福井県のせいにはならないよね。
445:名刺は切らしておりまして
11/06/11 17:17:34.88 HGFh3fqd
これで企業の関西移転は無くなったな
もちろん首都機能移転も無くなった
日本全国、節電から逃れられるところはない
446:名刺は切らしておりまして
11/06/11 17:18:38.71 +dRdsP+/
>>444
原発再稼動について法的根拠を持たない福井県が
関電に再稼動しないようプレッシャーを掛けたことと、
核燃料税と停止中の炉にまで要求した事実は残る。
法的責任はないね、確かに。
447:名刺は切らしておりまして
11/06/11 17:48:54.31 8mtcyLRU
>>445
企業は国外に逃げればいい。
448:名刺は切らしておりまして
11/06/11 17:55:29.57 MpVEAokk
>>1
Coooll♪
橋下って男らしいよなｗ
一生付いていくぜえ！
クーラー全快！！
消費電力7000w♪
小室哲也も持ってねえ♪
449:名刺は切らしておりまして
11/06/11 18:00:35.22 eZJtGQBo
で、厚労省の職員が節電のため関西やらの実家に退避して仕事する、って件について、
橋下サンは、なんと？
450:名刺は切らしておりまして
11/06/11 18:01:32.32 yD1zAWff
>>447
就職先を探している人達も、一緒に連れて行ってもらえますか？
451:名刺は切らしておりまして
11/06/11 18:09:07.02 uenV1YO9
もうパフォーマンス政治家に、引っ張りまわされるのは疲れたな。
452: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/11 18:50:00.69 99V6pper
夏に電力足らんかったら、停電すりゃええやん
453:名刺は切らしておりまして
11/06/11 19:52:21.81 gAq+gh+K
「脱原発、安全対策しないと稼働認めない」
これは福井県で反発されてる
「節電１５％は根拠が無い。大阪府で考えた節電案の１０％節電する」
関電に根拠無し情報公開してないと言いつつ大阪府の案で１０％の節電を実行
この根拠とどこの情報を見て計算したのだろう？
関電が情報公開してなければ何の情報を見て決めたのかわからないし根拠が無い
橋下支離滅裂なんだけどこれ評価できるのか？
454:名刺は切らしておりまして
11/06/11 20:19:01.28 M1ynjnPd
企業が関西シフトをやめて、今ある関西企業も関西を逃げ出せば電力は足りる
455:名刺は切らしておりまして
11/06/11 20:26:11.26 r+StB8BL
もうわかってると思うけどさ、全部嘘なんだから。
商売するためにまず嘘でも何でもいいからドカーンと
花火を打ち上げる。それも政府がだよ。福島やらは
その為の生贄にされた。バ管はその司令塔、だから今
辞めるわけには行かない。義援金なんて配られないよ。
東北のあいつらが金を受け取る条件は政府の言う事を
聞く事。つまり、昔の土地やら仕事は忘れる事。
456:名刺は切らしておりまして
11/06/11 20:30:10.56 uh0VU87x
これは思ってても公に行っちゃダメだろ
スルーしとけばいい。こんなの国民受け悪すぎる
457:名刺は切らしておりまして
11/06/11 20:34:11.94 5qFm7Xs+
>>439
まあそんな簡単な計算でもないはずだよ
原発の電気でやってる夜の揚水ポンプ回すのを火力でやればピーク時供給能力上がったり、
火力も設備に無理させれば現状より出力出せる余力はある。
能力なんて前提条件しだいで変動範囲が結構変わるもんだ。
ただしそれによる発電コストＵＰが読めなくて電気料金への上乗せも出来ないから八方塞なんだろ。
まあ本当はコストＵＰ分も読んで企業は報告書書かなきゃいけないっちゃいけないんだが、
福井県も認めないとかいきなり言い出して関電が不意打ち食らったのもあるし、行政と企業もどっこいどっこいで悪い。
458:名刺は切らしておりまして
11/06/11 20:51:14.13 IYFSZZms
もんじゅは今どんな状態なんだろ？情報が出なくなったね。
459:名刺は切らしておりまして
11/06/11 21:05:45.21 XHMnBnEN
★太陽光発電終了のお知らせ★
１．宇宙線が多く地球に降りそそぐと、厚い雲ができ、すぐ雨とならず地球を覆う。
２．太陽の活動が弱いと、多くの宇宙線が多くの雲を作り、日照時間が激減する。
URLﾘﾝｸ(orsinian.blog64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(rakuda8.blogspot.com)
NHK BSプレミアム コズミックフロント「迫りくる太陽の異変」 再放送 6月20日（月）午前8時30分～
460:名刺は切らしておりまして
11/06/11 21:09:51.40 8g8K8YyC
スレチすまん。
このまま避難していない人がいる。
人類史上最悪のメルトダウンからメルトスルー チェルノブイリをはるかにしのぐ
これは宇宙人としか見えない 目をそむけたくなる衝撃の真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放射線汚染地域の衝撃の事実を直視すべき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリ原発 隠されていた事実１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:名刺は切らしておりまして
11/06/11 21:23:13.28 5yRps9n5
電力供給能力については各発電所の数字の積み上げになるが、
その中身は膨大な施設群を各プラント担当者が点検スケジュールや、
万が一の故障リスク等考慮し査定したもので、安全係数的な項目もあるだろう
コレを資料として出せば、素人目線であーしろこーしろと突込みが入り、それはできないといえば
じゃあ設計図出せとかメーカー呼んで来いとか、そういう面倒な話になるのが分かりきってる
準備期間なんてあと１月足らずしかないのに設備を引っ掻き回されて、面倒なことになるのがイヤだから
関電は資料出さないんじゃないかな
462:名刺は切らしておりまして
11/06/11 21:33:35.52 KCmOnzbM
関東のお店をのぞいたら、どの店舗にも張り紙。
＜節電実施中＞
＜節電協力加盟店＞
今年の大阪府庁。
＜節電断固拒否実行中＞
府知事を従わせるためには、法的強制力を持たせればカンタン。
現在東電と東北電力管内は、国の命令により強制だから。
そうなる前には、好きなようにわめけばいい。「根拠示せ！データ出せ！」
関電は、相手にすることはありません。
ま、1960年代の大学生みたいなもんです。
463:名刺は切らしておりまして
11/06/11 21:40:51.94 KCmOnzbM
>>462
橋下は以下のことを百も承知でわめいている。
・電気事業法27条に基づく強制措置。
使用電力量や最大使用電力を制限できる。
経済産業相は、制限する期間や用途も政令で指定できる。
違反すると罰金百万円以下です。
まだ、大阪には発令されていませんが、これは国が判断してやることであって、
知事に電力会社が説明する必要はありません。
地方自治体の首長は従わねばなりません。知事は公務員ですから。
464:名刺は切らしておりまして
11/06/11 21:46:26.03 NLZbX+HR
>>450
海外には安くてまともな労働力があるからいらね。どうしてもってんなら現地採用な。
今の社員のコア部分は連れて行くけど一部はリストラ。
となると思われ。
465:名刺は切らしておりまして
11/06/11 22:14:58.36 htYvro2B
ID:KCmOnzbM
知ったことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンキンは被爆してろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466:名刺は切らしておりまして
11/06/11 22:35:34.54 Px8rqVPE
しかし、説明を求めるのに「公開討論会」をしなければならない理由って何？
直接聞けば済むだけじゃないか。
どうみても、自分の土俵に引きずり込んで人気取りに使おうとする気まんまん。
まともな人間なら拒否して当然。
データだけ出せばいいんだからね。
467:名刺は切らしておりまして
11/06/11 23:12:34.17 aSUL7FbE
経産省のにおいがぷんぷんする。15％で揃えること自体からしてね。
多くの人がそう思っているんではないですか。
最近まで中部電力に余剰電力を送るとか言ってたのでは。
社長の発言聞いていると、言わされてる感がものすごく漂っている。
468:名刺は切らしておりまして
11/06/11 23:31:50.95 qK2GQ4zc
>>467
定期点検明けの原発再開に福井県知事がメクラ判おしてくれると思い込んでいたからだよ
469:名刺は切らしておりまして
11/06/11 23:33:21.94 AImYGoKF
群馬県高崎市に住む３９歳ＡＢ型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
＞尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはＣＧアニメ作家になることです。
＞しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
＞私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
＞何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。
＞
＞では、以下の僕の作った力作の３ＤＣＧを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
＞決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。
＞復興支援アニメ.mp4
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
湾岸鉄道キャンペーンCM（カラー).mp4
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
＞URLﾘﾝｸ(blog.watanabepro.co.jp)
＞（下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54）
＞やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね（苦笑）。
＞
A wing of radaniam_partⅡ.mp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
A wing of radaniamu part_Ⅲ.mp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞題名”hekeneko honey”
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞私の世界観の全てを凝縮した力作です。
470:名刺は切らしておりまして
11/06/11 23:36:37.90 1MPmuBpi
1000年に１度のチャンスを逃しただろうな。
関西というか、大阪は。
クズ電力会社に振り回されて橋下もそりゃキレるわな。
471:名刺は切らしておりまして
11/06/11 23:38:00.11 jrKbPqfN
関西に企業が逃げると困るという小役人のセコい発想だわな
472:名刺は切らしておりまして
11/06/11 23:39:52.93 uiHGN+bJ
>>470
国から指導なんじゃないの。
電力会社発の要請ならちゃんと関電が説明できると思うよ。
473:名刺は切らしておりまして
11/06/11 23:49:04.40 3NcgKIpH
製造業に節電要求しても、生産の稼働を落とす以外に
15%達成って無理だろ。散々コスト削減してきてるのに。
474:名刺は切らしておりまして
11/06/12 00:16:01.29 OF92Bz5e
結局根拠は示さないまま１５％節電もとめてるわけ？
475:名刺は切らしておりまして
11/06/12 00:24:11.56 lMMIbdg5
根拠なんか出してたろ。
細かくないから根拠とは呼べんか。
まぁ細かく根拠だされても俺を含め大多数は見ないだろうがな、、、
476:名刺は切らしておりまして
11/06/12 00:48:51.22 sptRNgdt
大阪が電力不足って噂が立つだけで、企業移転にブレーキがかかるからな。
477:名刺は切らしておりまして
11/06/12 00:52:20.02 L/21V8ZR
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜大阪シフトなんてないんだよ、わかったか馬鹿関西人めｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
6/11(1)
★☆★ ３ｃｏｍｂｏ！！！ ★☆★
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
●【妄想乙】
●【地方は東京に依存しきっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:199番)
199 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 02:52:27.83 JhY/fSyQ
>>198
集めようとしてる訳じゃない
勝手に集まってくるだけだよ
関西人の妄想を鵜呑みにするんじゃない
東京への集中が日本を強くする
●【大阪はビジネスに向かない都市】
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:197番)
197 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 02:42:48.42 JhY/fSyQ
>>194
大阪で働くメリットなどない
東京や横浜で働いたほうが断然充実した生活を送れる
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:200番)
200 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 02:55:59.95 JhY/fSyQ
>>179
納得
だが大阪や名古屋が魅力的な都市になることはあり得ない
企業も人もどんどん逃げていってるのに
辛うじて横浜位か
●【大阪はポテンシャルの低い都市】
●【地方は東京に依存しきっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:205番)
205 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 03:24:31.38 JhY/fSyQ
>>204
馬鹿だな
大阪のことなんか忘れて東京の人間になれよ
もう大阪は復活できない
みんな東京に出て豊かになればいいよ
今更田舎に帰ってもメリットないよ
478:名刺は切らしておりまして
11/06/12 00:53:20.25 L/21V8ZR
／"~ ／ _二_＼
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("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
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| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜大阪シフトなんてないんだよ、わかったか馬鹿関西人めｗｗｗ
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ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
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6/11(2)
●【地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある】
●【JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:330番)
330 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 08:55:09.49 JhY/fSyQ
>>327
大阪ガスしかないだろ
他は東京の企業
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
173 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 02:40:17.45 JhY/fSyQ
>>171
廃墟へ一直線だな
誰が使うんだ？
●【大阪はポテンシャルの低い都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:167番)
167 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 02:45:26.36 JhY/fSyQ
>>161
関西は何やっても駄目
馬鹿みたいに空港作って共倒れさせたいのかと
●【大阪に移転する企業は皆無だな】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:248番)
248 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 16:12:39.50 JhY/fSyQ
>>245
大阪シフトなんてないんだよ、わかったか馬鹿関西人め
大阪が日本の足を引っ張ってんだよ
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:340番)
340 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 22:19:28.24 JhY/fSyQ
>>324
分散なんて進んでないだろ
東京の企業で地方に移転させた企業はあるのかよ？
遠く離れた地方に移転したら市場動向を掴めずに潰れるだろ
辛うじて横浜や川崎位だな
479:名刺は切らしておりまして
11/06/12 00:54:20.26 L/21V8ZR
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6/11(3)
●【大阪は福岡並の支店経済都市】
●【「ｵﾏｴﾓﾅｰ」「椰子」「香具師」などのネット死語を駆使する】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:934番)
934 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 22:10:11.56 JhY/fSyQ
>>929
どこも営業所しかないだろｗ
出世コースから外れた椰子の左遷先
●【スミトモガー！ ダイショウガー！ タケダヤクヒンガー！ オオバヤシグミガー！】
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:62番)
62 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 20:46:03.24 JhY/fSyQ
東京に移転すれば株価上がるよ
大阪から経営してるから駄目なんだよ
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:140番)
140 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 09:14:54.05 JhY/fSyQ
>>104
リニア開業を機に東京に完全移転するんじゃ？
もう愛知に本社置く必要ないだろ
●【何にしても大阪・関西を褒め称えるスレを見ると輩を入れずにいられない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:881番)
881 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/11(土) 09:22:18.14 JhY/fSyQ
>>877
東京の二番煎じだよな
貧乏関西人には十分すぎるが
480:名刺は切らしておりまして
11/06/12 01:00:46.12 32KOchrA
とりあえず協力はするけど資料下さいねと何故いえないのか
万が一の事態に備えてあらゆる手段を講じるのが行政の首長の役割だろ
製造業者にとっては電力不足は死活問題だろうに
わけのわからん府知事の自己満足に付き合わされて可哀想
481:名刺は切らしておりまして
11/06/12 01:33:10.12 BA7Ma4Lr
東電より関電の方が深刻だよ。
原発依存率が高いから。
製造業（第2次産業）のことなんか、知事は眼中にない。
でも日本の国の国力を支えているのは製造業。
西も東も電力不足では日本の産業がつぶれてしまう。
通産の海江田が関電に「稼働しなさい」と言えば済む話。
エネルギーがあるのに、福井知事の顔色を見て、なんで日本中電力不足に振り回されなければならないのだ？
福井県と関電の紳士協定は、重大な事故が起きた場合。
関電と東電は別会社。関電は事故を起こしていないのだから、通産の指導によって稼働しますよ、と県に通知すればいいのだ。
これで法的に不備はないだろう？
府知事はギャーギャー騒ぎたければ騒げばいい。
大阪に原発はないし、ご自由に言いたいこと言って、マスコミの前でしゃべれば？
482:名刺は切らしておりまして
11/06/12 02:53:37.73 BlKYIINP
>>247
とにかく火力の稼働率がかなり低いのは事実だろ。
夜間に工場が動くとしても十分な電力余力はあるわけだが。
>>266
そう思うのが自然な流れだよな。
いずれにしても関電が根拠を示さないことはゆるされない。
電気が足りても足りなくてもね。
俺の予想だと一度は意図的に停電させるんじゃないか？
そうしなければ電気が足りない＝原発は必要だという
根拠を生み出すことができないと思う。
実際に突然停電すれば、「原発が無くても電気が足りる厨」を
壊滅に追いやることができるだろうし。
結局のところ真実の需給状況なんて企業秘密という闇の中だし。
寝る。
483:名刺は切らしておりまして
11/06/12 05:56:09.28 wIh+U4OI
今夏の需給見通しについて
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
需給対策の状況について
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
484:名刺は切らしておりまして
11/06/12 06:59:54.50 h7Jgg+X1
>>481
オメェは関電の発電設備種別ごとの発電『能力』比率を調べてから物言え。
485:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:09:54.50 1RorP5Y8
＞結局のところ真実の需給状況なんて企業秘密という闇の中だし。
どこが闇の中なの？こんなの自明でしょ。
高校生物理でも習う、エネルギー保存則だよ。
消費する分、供給しているだけ。消えたり、隠したりする分はないわけ。
これまでの消費電力の実績がわかれば、関電の供給力はわかる。
消費するのは関電はなくて、一般企業、各家庭なわけだから、
そういうの集計すれば、関電に頼らなくても「根拠」は確認できるでしょ。
あと、発電所の出力等仕様は、電気事業法の許認可（電力会社、
独立系もすべて）でがっちり管理されているわけで、それは国（経産省）の
仕事。国も知らない発電所があったら、モグリ、法律違反、ありえない。
菅の海水で再臨界の時のように、あんまりハシゲがアホなことを言うから、
関電は用心して、あいつの土俵にわざわざ登るつもりはないってこと。
公開でやるとか、パフォーマンス臭がプンプン。
さらし者にするだけの意図でしょ。
486:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:16:14.50 Yk/M5qUl
節電１５％が客観的なデータなら
ファシ下の意図なんかどうでもいいじゃん。
487:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:22:30.30 VgnGgUTY
まずは平日の真昼間からネオンちゃらちゃらで営業してるパチンコ屋を
どうにかすれば良いじゃない？
488:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:43:33.40 4JgUp2Vn
関西だから
「ぢつはデータなんか収集してませんでした。てへっ」
とかありそうだん。
489:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:46:25.61 1RorP5Y8
>>486
いずれにしても、
絵に書いたような「三すくみ」（ハシゲ⇔関電⇔福井県知事）状態。
ハシゲがこの問題をパフォーマンスネタに引きずり込んだから、
打開はかなり困難。座して、7月を待つまでだ…。
490:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:56:27.78 psGzJY4i
>>480
そんな弱腰で電力会社が言うことを聞くわけがないだろ
491:名刺は切らしておりまして
11/06/12 09:59:00.36 BfrDOnyt
フクシマ以来、電力会社の力が弱まっているな。
発送電分離が現実味を帯びてきた。
492:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:02:47.51 1RorP5Y8
なんかみんな勘違いしているけど、電力会社は経産省の言いなりだよ。
何をやるにも許認可が必要で、一挙手一投足が役所（経産省）に
握られているわけだし。
役所にょっとごねられたらアウトなのに…。
493:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:02:57.70 R2mnzynV
関西広域連合が節電計画立てる時に、関電に協力求めたが無視されたってのが根本にある
それではと独自調査に基づいて広域連合で10%節電計画立てた訳だ
それを無視して15%節電しろ、根拠？知るか言うこと聞けっていう態度じゃねぇ
494:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:06:31.61 R2mnzynV
広域連合（橋下）としては、節電計画の主導権を後から出てきた関電に握られたくないってのもあるだろうな
495:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:09:19.76 BfrDOnyt
>>492
今から１０年前、通産省は発送電分離を推進していたが、東電の政治力に潰されたらしい。
当時の遺恨が今になって蘇ってきている。
496:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:22:26.66 1RorP5Y8
>>495
まあ、あれも逆の見方をすれば、
経産省の省益（天下り先）を増大させるための策だったんだろうな。
当然、恨みを持っているでしょう。
497:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:29:15.49 YFxF8RTH
反原発集会にて日の丸が引きずりおろされる。
反原発なら誰でも来て良いはずなのに…
言論弾圧の瞬間。
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
498:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:33:01.02 ZJ6G1Yr0
関東の節電強制のおかげで会社が関西へ移動する機運が出てきてるのに
ここで水を差すのは世の中がわかってない
橋下の言うことは正しい
499:名刺は切らしておりまして
11/06/12 10:56:15.45 W33rrJPR
＜近鉄と阪急＞７～９月に間引き運転実施へ 節電要請に対応
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
さすが民間企業は判断が早いぜ
500:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:22:02.88 cnPhw6pw
>>493
その段階で５％－２０％までの節電計画を出した
大阪市営地下鉄と大阪市は、
関西広域連合より状況判断ができてた。ってことになるな
501:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:25:38.07 GyTJEcFv
>>498
節電以前に大阪に企業を移転させたら経営傾くだろ
502:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:29:58.87 l5PfGml1
電力が不足するんだったら、電気料金を上げれば、否応なしに節電するだろ。
503:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:34:12.21 rbEs3HU1
>>502
利用する量そのものを直接コントロールしようってのは、ソビエトみたいな
社会主義経済の発想だよ。しかも、何で関西までｗｗ
しばらくすると東京社会主義共和国が樹立されるよ。橋下は早く独立宣言すべき。
504:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:45:29.39 7XpAEsk9
大阪府民は良い知事を選んだな
これからも自分達のことしか考えていない役人（利権）と戦ってほしい
心から応援する
505:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:52:03.68 +CAqyKo8
まあ、今回大停電になれば
送発分離して、大阪ガスや神鋼、新日鉄堺から電力買えるようにすればいい。
少なくとも自由化圧力が強まるわな。
原発再開にこだわり過ぎると、関電に未来がない。
原発再開は、福島が収束しない限り困難だが、収束する見込みがなんとも・・・
506:名刺は切らしておりまして
11/06/12 11:55:48.25 1RorP5Y8
>>505
＞送発分離して、大阪ガスや神鋼、新日鉄堺から電力買えるようにすればいい。
電気自体は、今だって関電がそれら企業から買って、配電してるでしょ。
自由化ってのは、需要家（各家庭）が直接それら企業から買うことができるってこと。
電気料金の競争だけの問題。供給力は変わらない。
よって、この夏の解決にはならない。
507:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:03:07.41 wjRvWMz1
>>506
送発分離を魔法みたいに思ってるバカが多いよな。
508:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:05:16.07 +CAqyKo8
>>506
だからこの夏大停電になればって書いてるんじゃん。
関電が原発にこだわり過ぎれば、IPPも設備投資するだろ。
不足してるんだからいくらでも電気が売れる。過剰投資の心配もない。
509:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:08:27.99 1RorP5Y8
>>508
では、大阪の皆様、この夏の大停電を、
原発の福井から祈念しております。
510:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:13:09.17 f/RiKaZG
>>506
お前馬鹿だろ？w
511:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:20:37.21 +CAqyKo8
>>509
停電ぐらいどんとこいや。
大阪湾岸に最新火力が増設、固定資産税も福井から大阪に移転だぜ。
ついでに、大阪ガスの電力に電源三法やら核燃料処理費やらをかけるのを省いてほしいものだ。
512:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:25:15.68 +CAqyKo8
もうこれ電力会社は法律で正確な発電所ごとの発電量実績と予測を
国民へ開示させるようにしなくてはだめだな。
ここがブラックボックスだから生活に必要なインフラサービスなのに
奴らの思うようにされるし価格の吊り上げも可能だ。
原発推進の意図が見え見えなのは言わずもがな。
公正取引委員会、動き始めてくれ！
513:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:27:42.92 NcKPwaGb
電力会社は地域独占企業なんだから情報開示なんて義務だよ。
情報黙秘で節電要請なんて、そんな話で済むと思ってるのか？
橋下を支持する。
514:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:30:25.86 1RorP5Y8
>>511
上の方でも書いたけど、
私は福井の田舎に住んでいるから、大阪の大都会にはめったに
行かないんですけど、昨年7月に海遊館に遊びに行ってきたとき、
大阪の暑さにはたいへん驚いた。
そのとき、あの岸壁に自衛隊の輸送艦が公開されるってので、
それも期待して行ったんだけど、海遊館→岸壁までの徒歩移動を
妻に文句言われてあきらめた。暑さで子供を殺す気か…と。
それをこの夏、全大阪的に家庭でも体験する日が来るかもしない
んだから、ここまでおちゃらけて書いて、今さらで申し訳ないけど、
もし停電が起こったら（計画停電でも）、死人が出ると思います。
515:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:39:11.30 UAVar7JA
大阪ガスにLNG発電所50機作ってもらえばいい話
関西電力解散でいいんジャマイカ？
516:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:41:29.08 RZeqLzz6
そうは言うけど逼迫してるからお願いしてるのは間違いないだろ。
余裕があるなら浪費してもらったほうが関電は儲かるわけだ。
電気使わない＝関電は儲からない のにあえてお願いしてるということは
データ示さなくても自明なのではないだろうか？
517:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:48:51.19 TSA6TXXv
大阪への期待が熱いけれど、
東海・東南海・南海三連動地震で臨海地帯は水没するよ？
518:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:48:54.70 W8k3jZRm
>>516
余裕があっても原発施設を維持しつつ化石燃料を燃やすと
コストが高くなる
もし原発を稼動しなくても電力が賄えたら脱原発の勢いが
加速して今年だけでなく来年再来年と原発施設を維持しつつ
化石燃料を燃やさなければならなくなるから嫌がってるんだろ
だが結局そのうち原子炉は老朽化するしウランは60年で枯渇
するし原子炉を動かせば動かすほど廃棄燃料が増えて将来の
負担は重くなるのだが、今現在の経営者にとって将来の負担など
どうでもいいのだろう
腐った奴らだ
519:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:53:28.90 TSA6TXXv
>>518腐った奴らだ
電力需要は国民の意思を反映するもの。
腐っているのはあなたを含めた国民自体では？
520:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:55:59.40 TSA6TXXv
橋本知事はどんどん菅直人に似てくるね。
国民の生活をオモチャにしてはいけない。
521:名刺は切らしておりまして
11/06/12 12:59:28.96 UAVar7JA
関西電力も考えないと利用者ニーズは脱原発
ニーズに応えるのが企業
東電にならないことを祈る
522:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:15:10.69 TSA6TXXv
変革には一定の時間がかかる。
電力供給なら最低５年。
それまでに日本経済を没落させていいのか。
血迷ってはいけない。騒いでいる奴は無責任。
523:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:22:01.94 UAVar7JA
変革には5年
そうですな
6年後原発全廃目標2017年
ドイツより5年早くいいかもしれませんな
この夏は原発全開がええかもですな
発電能力200％
524:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:22:33.03 Se2ldLR7
まあ原発稼働について福井県知事が許可しないからだろう（;￣O￣）
福井県知事もこの時期に許可出せるほどの度胸も根性もないしな（;￣O￣）
許可出せば叩かれるからな（;￣O￣）
525:名刺は切らしておりまして
11/06/12 13:34:06.06 W8k3jZRm
>>519
頭おかしいよ君は
病院いって来い
526:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:30:51.41 ND+Nflmb
発送分離する場合はミンスは電力の卸売価格を固定するつもりとか聞いたけど。
中国では電気料金が固定制だから石炭価格が上がると発電を止めちゃって停電する
とかいう話がでていたような。
527:名刺は切らしておりまして
11/06/12 14:40:16.30 EW1LHv1t
これはどちらの言い分が正しいのか。最近のごたごたや迷走
を見ていると、橋下知事のほうがやはりアレかな
528:名刺は切らしておりまして
11/06/12 15:04:39.65 LZVdeRoS
>>524
それは嘘だろ。
他の地方自治体や国からの強い要請で…と言い訳すればいくらでも稼働できた。
橋下が、それを全部ぶち壊した。
529:名刺は切らしておりまして
11/06/12 15:56:26.87 /heGNmQI
３箇所ある揚水式発電所の存在すら隠した電力供給能力で計算して
１５％削減要請
立派な電源だろ、揚水式発電所は
夜間の原発の余剰電力で揚水ポンプを運転して水を上部貯水池に揚げ、
昼間の負荷が重たい時間帯に下部貯水池に流して水車を回転させ発電する
これほど安価で安定した電気はないのだ
合計出力は３００万ＫＷはあるはずだが、これも非公開情報にしている
奥吉野（奈良県）、奥多々良木（京都府ｏｒ兵庫県）発電所と
最後にもう１箇所作った
巨大な人工池が上下２ヶ所必要なので土木業界にはタマラナイ工事だった
発電所も巨大な長いトンネルの奥深くにある
土地買収関係費を入れると１箇所２０００億円と言われている巨大利権の
シロモノだ
こういう隠蔽、非協力な企業体質に橋下はじめ関西の府県知事が怒って
現状では協力はできないと言っているわけです
530:名刺は切らしておりまして
11/06/12 16:14:29.66 j4quSY8A
>>529
揚水ポンプ動かす原発の余力がないんじゃないの？
火力発電を焚き増しすりゃなんとでもなるんだろうけどコストかかるしな。
急激に電気料金上げれるわけじゃないし、上場企業としては安易に余力ありますよとはいかんだろ。
基本的に電気使ってもらった方が儲かるのに節電要請なんだから損得感情で１５％くらいに線があるんだろうと思うよ。
531:名刺は切らしておりまして
11/06/12 16:20:18.74 Jr6OAQcd
人気取りの為にケンカ腰でパフォーマンス続けりゃ
相手するほうはうんざりするのも当然だろ
自分に批判向けないために常に敵を作る
こんな手法に何時まで有権者は踊り続けるんだか
揚水発電所なんて関電のＨＰにすら載ってるし
火力の出力増強と揚水発電しても厳しいと広報してるだろ
結局節電しなければならないのに１０％も１５％も個人には誤差の範囲
いつまで橋下のパフォーマンに踊らされてるんだよ
関電は猛暑を予測して安全マージンで１５％にしただけだろ
関電を根拠無しと批判するなら橋下の１０％節電の根拠とデータ出せって批判しなきゃ
532:名刺は切らしておりまして
11/06/12 16:24:52.82 R2mnzynV
そうなれば橋下はデータ出してロジックを示すだろうね
その時点で橋下の土俵に上がってる
533:名刺は切らしておりまして
11/06/12 16:27:38.88 180L7heL
>>531
けんか腰は関電のほうだろ。
5月31日の時点で自治体の長は相手にしないと言ってたんだから。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
橋下知事は、節電対策を呼びかけた関西広域連合に対し、
関電側が消費電力や需給見通しなどのデータを開示していないと指摘。
「エネルギー政策は自治体がやることではないという態度。
地域独占のおごりがふんだんに出るような体質を見た」と述べた。
534:名刺は切らしておりまして
11/06/12 16:28:03.85 +pcoCQus
橋下が威勢がいいのは最初だけでしょ
しばらくたったら手のひら返して大阪は関西の首都だから節電なしで他の和歌山奈良が節電４０％すればええんや
とかいいだすんだろ
いつものはったりくん
535:名刺は切らしておりまして
11/06/12 16:42:35.76 Jr6OAQcd
>>533
＞関電側が消費電力や需給見通しなどのデータを開示していないと指摘
勘違いしてないか？
橋下案を根拠が無いのにどっからその数字出したの？ってことだぞ
＞さらに橋下知事は、節電対策を呼びかけた関西広域連合に対し、
＞関電側が消費電力や需給見通しなどのデータを開示していないと指摘
わかりやすく言うと橋下が関電の１５％は根拠が無いと言ったのと同じことを
橋下案の節電計画に対して関電が批判したわけ
自分が出した記事よく読めよ
関電の批判は正論だから
元々原子力依存度高いのに自然エネルギーで安定した供給なんて無理だろ
橋下はあまりにも軽く考えてる
代替エネルギーが無いからみんな悩んでるんだろ
536:名刺は切らしておりまして
11/06/12 16:56:26.98 BlKYIINP
>>485
我々が電力の需給を知るには電力会社の大本営発表以外ない。
だから「真の電力需給状況は企業秘密という闇の中だ」と言っている。
これだけ電力会社が隠蔽を繰り返し、
さらに節電の根拠すら示さない不誠実な体質が明るみに出ている以上、
電力会社の発表を疑うのは当然のこと。
東京電力エリアで表示されている「電気予報」なる洗脳ツールが示す
数値の正当性や正確性を確認する術が、我々小市民には全く無い。
もし確認する術があるなら教えてくれ。
真実を知ることができるのは、浜岡停止のときにＴＶに出た中央制御室のような所の
中の人しかわからない。
報道ベースでは別の情報を流布することだって簡単だしね。
現に西やんは「報道ベース」という言葉を会見でうっかり言っちゃったのは周知とおり。
537:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:01:16.17 BlKYIINP
536への追記。
最大供給能力は国の資料で確認できるだろうが、
現時点の消費電力については中の人以外誰もわからないってこと。
さらに現在の稼働率もわからないわけで。
電力会社は何とでも数値はいじくれるわけだ。違うか？
538:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:08:38.07 UAVar7JA
テレビなどのマスメディアが午前0時から6時まで放送休止
ネオンを午後8時～午前0時まで
弱冷房車両を1両から2両
高校野球のテレビ中継中止ラジオだけ
これで節電20％超えるよ
あと冷暖房最新エコ機種に買いかえたらエコポイント復活で30％はかるい
539:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:11:56.18 JZB1nhRS
関電の言ってる事は東電と同じく信用しない方がいい。本当腐ってるから
震災で東電の原発事故が起きた時に、知合いの関電社員が、「東電も落ちたなwこれからは関電の時代がくる」とか阿呆なこと言ってたし呆れたわ
競争原理のない電力会社は一度解体した方がいいと正直思ったわ
540:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:12:06.00 iKIxopMk
>>535
メガソーラーの話と関電がデータを出さないのは
別の話だよ。
メガソーラーは長期的な方向性としてどうかという話だし
15%節電は現時点のデータの話。
541:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:20:05.73 Jr6OAQcd
大本営だ陰謀だ言っても橋下も企業も関電も節電が必要と主張してる
橋下案節電１０％
関電昨年の猛暑予測で１５％
はっきり言って橋下が喧嘩するほどかけ離れた数字を関電は出していない
橋下スルーして節電要請したのはたしかにアレだと思うが
初めから橋下がアレじゃ関電だってウンザリしてるんだろ
橋下は交渉や調整能力が無さすぎるんだよ
>>540
供給能力も平年の気温と昨年の猛暑ベースにした需要予測も出してるよ？
橋下は何のデータが必要なの？
542:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:36:56.73 LZVdeRoS
データが足りないと、関西電力の社長に「公開討論会」を持ちかけ、断られた
→ なんで討論会なの？？？？ という疑問をどこのマスコミもスルーしている。
おかしすぎだろ。なんでデータ見せて検討するのに公開討論会が必要なんだ。
明らかに橋下のパフォーマンスに利用されるってこと。これに乗るのはバカだけ。
543:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:39:23.98 Jr6OAQcd
悲惨なのは関電地域の住民だな
民度高く現実的な節電行動を起こせばいいけど
猛暑で昨年と同じように使ったら・・・
544:おっつさん
11/06/12 17:48:56.31 HNR1U96X
皆様どうか節電お願いします。私たち東電社員にボーナスを出してくださいな。税金で補償しますから。福島の皆さんも日光の皆様もご迷惑おかけしましたが税金を滞りなくお支払いください
545:おっつさん
11/06/12 17:51:57.97 HNR1U96X
皆様どうか節電お願いします。私たち東電社員にボーナスを出してくださいな。税金で補償しますから。福島の皆さんも日光の皆様もご迷惑おかけしましたが税金を滞りなくお支払いください
546:名刺は切らしておりまして
11/06/12 17:56:35.03 R2mnzynV
どうでもいいから関電はとっととデータ出して節電計画に加われ
官公庁無視して節電お願いしても何にもならんだろ
547:名刺は切らしておりまして
11/06/12 18:30:05.02 0AYe0gPT
【関西電力謹製】
今夏の需給見通しについて
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
需給対策の状況について
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
548:名刺は切らしておりまして
11/06/12 18:40:31.75 R2mnzynV
今後検討する内容もちゃんと検討してから数字出した方がええんちゃうか
549:名刺は切らしておりまして
11/06/12 18:44:49.77 IC1awqll
>>542
自分は敦賀市長からの面会要求を拒否したくせにな
テメエの身勝手は棚に上げてひたすら他者を攻撃するばかり
「脱原発」橋下知事、敦賀市長との面会拒否
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
550:名刺は切らしておりまして
11/06/12 19:37:48.13 0YxCk14D
>>512
>もうこれ電力会社は法律で正確な発電所ごとの発電量実績と予測を
>国民へ開示させるようにしなくてはだめだな。
>ここがブラックボックスだから生活に必要なインフラサービスなのに
>奴らの思うようにされるし価格の吊り上げも可能だ。
電気事業法により電力会社は政府(資エ庁)に詳細な供給計画の提出を義務付けられている。
その中には極めて詳細なデータも含まれている。
それを資エ庁がverifyしてるんだよ。
供給計画の大幅変更時も然り。
情報を社内で秘匿してる訳じゃなく、ちゃんと公開されている。
供給計画は書物としても発行されている。
その内容を疑うというなら、日本の社会システム全てを疑わないといけない事になってしまう。。
551:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:04:23.93 3x/qdZIs
関電は死ぬ気で電気作れや!!
福井県知事殴って気絶してる間に原発動かして電気作るくらいの気合いみせろや!!
おまえ等は常に電気の安定供給するのが義務だろうが
電気ないなら作れや
足りない足りない文句言う間にでも電気作れるだろうが!!
死ぬ気で電気作れや!!
関電社員が全員で自転車漕いででも電気作り供給するのが義務だろうが!!
福井県シバいて電気作らすか自転車漕いで電気作るかしろや!!
552:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:26:47.33 0YxCk14D
そもそも橋下は品性下劣。
関電は15％削減を要請した時点で需給バランスを開示してる訳だから、
より詳細なデータが欲しければ穏やかにそう言えば良いだけの話。
マットウな社会常識を持つ成熟した人間なら、あれほど下卑た喧嘩腰には決してならぬ筈。
もっとも、｢原発再稼動のためのブラフだ｣と言ってる時点で、
いくら詳細なデータを出しても難癖を付けまくるのは想定の範囲内だが。
閉塞感が充満する世の中で、一般庶民の持つやり場の無い不満を巧みに利用し、
その場その場で叩きやすい｢仮想敵｣を喧嘩腰で叩きまくり、
内容の是非の分からぬ庶民に快哉を叫ばせ己の人気取りに使うのは橋下の常套手段。
ヒトラーのユダヤ人排斥、小泉の抵抗勢力叩きと同一の、極めて危険な政治手法。
更に言うなら、橋下の発言は常に誇張に満ちている。
関電の如き老獪な企業が、仮にも府知事に対し、
最初から喧嘩腰でデータ提出を拒み非協力を宣する訳が無い。
｢原発再稼動が流動的なので節電に関する当社方針決定については暫くお待ち頂きたい｣と言った類の
発言をしている筈。
経済界に身を置く人間なら誰でも容易に想像出来る。
それが橋下にかかれば提出拒否・非協力に変換されたと見るのが、
従来の橋下のやり口から見て妥当なところだろう。
553:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:37:33.21 IuJ3gnpu
>>543
だから節電はするんだってば。
関西広域連合が決めた５～１０パーセントの節電はね。
それがほぼ決まりなのに、今になって関電が１５パーセント
と言いだしたから怒ってるの。
>>551
言葉は荒いけどその通りだと思う。
554:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:46:22.74 ELD4hXPs
淡々とフォールアウトおこしゃいいのさ。
関東も関西も。
555:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:51:33.01 1RorP5Y8
福井県知事も、いつまでも駆け引きしてないで、
この国難（この夏の関西エリアの電力供給）に一致して協力したら
（この夏に限っては、新幹線とかなんとかゴネるのをやめて、いさぎよく
原発再起動に同意したら）、男が上がるんだと思うんだけどなあ。
言っておくけど、福井県知事の考えは、その周りにいるブレイン達が
入れ知恵しているものであり、決して福井県民の総意ではないので、
よろしくお願いします。
※この前の選挙、あの人しか選べなかったんだよ（他は共産党）。
556:名刺は切らしておりまして
11/06/12 20:57:09.23 QEmHjuxD
>>551
電気を安定供給するのが義務、というくだりは同感。
その代わりに市場独占してもらってるんだからね。
関電は危機感を煽る前に、まずやるべきことがある。
557:名刺は切らしておりまして
11/06/12 21:06:04.50 zID2PGTG
独占はやっぱり問題あるね
発送電分離必要だ
558:名刺は切らしておりまして
11/06/12 21:28:50.57 RERi1UE0
本当は供給力あるのに厳しい15%削減を要求し、
やっぱり原発は必要という世論に誘導したい電力会社の悪質な手。
橋本は頭がいいわ。
559:名刺は切らしておりまして
11/06/12 21:42:44.49 1RorP5Y8
>>558
仕方ないと思いますよ。福井県在住が言うのもなんだけど、
今は、あるモノ（原発）は使えばいいんじゃないの。
来年以降、LNG火力とか新設していけばいいんだし、
この夏は、10％節電であろうと15％節電であろうと、（すべての
供給力を使わない限り）綱渡り状態には大差ないんだから。
まあ、福井県知事がつけあがらない程度に、
橋下知事が説得するしかないな。
560:名刺は切らしておりまして
11/06/12 22:56:39.74 /heGNmQI
日本 デフレで この20年間 税収不足１２００兆円 原発利権屋のせいじゃないか？ と八つ当たりしてみるw
ドイツは20年でGDP二倍に成長 日本はゼロ成長w
ドイツ、国内全原発の廃棄法案を閣議決定 22年までに廃止
【ベルリン＝三好範英】ドイツのメルケル政権は６日、２０２２年末までにドイツ国内の全原発を廃止することを定めた
原子力法改正案を含む１０の法案を閣議決定した。
法案によると、福島第一原発事故を受けて暫定的に停止している７基と、それ以前から事故のため稼働を停止していた１基の計８基は、このまま稼働を停止する。
さらに１５、１７、１９年に各１基を、２１年と２２年に各３基を、それぞれ廃止する。
ただ、冬場の電力不足に備え、現在稼働停止中の原発のうち１基を、稼働再開可能な「待機状態」に当面置くかどうかについては、検討を加えることにした。
また、閣議では再生可能エネルギー法改正案などの関連法案も決定。
風力や太陽光など再生可能エネルギーの普及、送電線網の建設促進、エネルギー効率の高い住居の建設促進などを図る方針を決めた。
（2011年6月6日21時30分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
561:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:01:22.85 ZcwMOrwp
東京・江東区のグラウンド、福島市に匹敵する1kg当たり2300ベクレルのセシウム検出…0.25μSv/h以上
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
6月7日、東京都庁記者クラブで行われた記者会見。NPO『NO！放射能「江東こども守る会」』
代表の石川綾子さん（33）と神戸大学大学院山内知也教授がこう説明し始めた。
「東京都江東区のグラウンドから1kg当たり2300ベクレルものセシウムが検出されました。
これは福島県内の小学校の校庭に匹敵する汚染レベルです。またこの場所では、
0.25マイクロシーベルト/h以上の放射線量も計測されています」
562:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:11:34.57 ijf0O+oN
強力しないと言っても大規模停電したら困るのは府民
563:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:12:09.15 j1ckIQq2
>>523
それは無理
代替エネルギー発電技術が確立されるまで、まだしばらく時間がかかるよ
その期間を50年間としよう
30年以上経た原発機は順次閉鎖し、最新機能を備えた新規原発機を地震の起きにくい地域に設置し、30年間代替エネルギー技術の進展につき様子を見る
原発をすぐにでも全廃することは気が狂ってるとしか言いようがない
564:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:18:20.76 f9aMne+j
大規模停電になったら橋下知事に批判集中
565:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:28:44.76 1RorP5Y8
>>564
＞大規模停電になったら橋下知事に批判集中
そうそう。
橋下も、国歌起立強制の件、府の問題教師をショック療法で撃退とか、
そういうのは評価できるんだけど、節電妖精の剣、本当に停電になって、
（熱中症とかで）生死に関わる結果が出たりしたら、どう責任とるんだ。
しゃれにならないよ。
566:名刺は切らしておりまして
11/06/12 23:35:34.99 wECotBNT
実際正式な発表はない
こうゆうことを計画しております状態
６月中には正式に発表があるらしいけど
567:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:03:24.47 kfZrZ9Vb
>>555
新幹線うんぬんより万一事故った時の国の方針や 安全基準だせって言ってるし
国と東電の責任なすりつけ状態のｇｄｇｄ見てたらそりゃ再稼働出来ないと思うよ
福島の知事も今すごいバッシングされてるしね 被災民も多数いるのに放射能
がれきの件でも戦犯にされてるしね
でも国や東電は想定外とか神の仕業（与謝野さん）とかいってるからね
誰も責任とらない状態で放射能被曝はどんどん増えるしね
568:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:29:14.41 m7vlzAo6
【特報！】ヨコハマバカタイヤさん、つい本音がポロリ・・・【特報！】
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜東京がうらやましい 東京で生まれたかった・・・
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
6/12(1)
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
●【うん九州人だ。それが何か？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:162番)
162 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2011/06/12(日) 02:42:08.05 GyTJEcFv
>>152
地方の住みにくさは東京の比じゃないよ
商店街はさびれてるし
車ないと生活できないし
東京がうらやましい
東京で生まれたかった
569:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:29:56.71 gLqB5fCw
【自動車】トヨタ社長「日本での物づくり、限界超えた」 円高と電力不足に危機感
電力不足の広がりに産業界は懸念を強めている。
トヨタ自動車の豊田章男社長は１０日、記者団に対して「安定供給、安全、安心な
電力供給をお願いしたい」と訴えた。
円高に加えて電力不足が広がる現状に、「日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと
思う」と危機感を漏らした。
東日本から西日本へ生産や事業を移す動きを進めている企業も動揺している。
ＮＴＴデータは、首都圏のデータセンターにある自社のサーバー数千台を関西地域の
データセンターに移転させる計画だったが、関電の節電要請を受け、「今後、海外を含めて
移転先を再検討する」としている。
企業は海外へ出て行き始めました
おそらく一度出るとニ度と帰ってこない
570:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:32:15.76 m7vlzAo6
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜東京がうらやましい 東京で生まれたかった・・・
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
6/12(2)
●【大阪はビジネスに向かない都市】
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:184番)
184 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 02:32:53.29 GyTJEcFv
>>183
人材の乏しい大阪に置くほうがハイリスク
東京と横浜とか相模原あたりで十分
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:37-39番)
37 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:15:06.38 GyTJEcFv
>>32
大阪の方が悲惨じゃないのか？
39 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:30:47.17 GyTJEcFv
>>38
大阪は昼間人口でも横浜に抜かれるだろう
東京企業のバックアップ拠点として魅力的
首都圏には関西にはない底力がある
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:120-125番)
120 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 19:01:15.13 GyTJEcFv
>>104
関西ではリスクヘッジにならない
東京から離れすぎてるからね
副首都構想はいいと思うがせめて東京近郊でないと
125 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 19:21:04.13 GyTJEcFv
>>122
埼玉や横浜は駄目なのか？
だったら静岡か山梨か群馬だろう
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:101番)
101 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 13:33:25.01 GyTJEcFv
>>96
大阪にチャンスなんて来ないよ
あきらめて東京に恋
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:110番)
110 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 13:44:28.23 GyTJEcFv
>>104
その為には東京近郊に機能を移転すればいいだろ？
何の為に業務核都市が指定されたんだ？
東京近郊でしか東京の機能は担えないんだよ
571:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:35:14.31 m7vlzAo6
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜東京がうらやましい 東京で生まれたかった・・・
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
6/12(3)
●【他人からの突っ込みに反論できないと、、、 もはや、罵倒するしか無い・・・】
●【地方私立大学を見くびりまくる（特に関西私大）】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:187番)
187 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 03:17:59.99 GyTJEcFv
>>185
お前こそ意味わかんねーよ
全国あちこちに分散させたら遅延が大きすぎて同期できなくなる
地方私立文系はこれだから困る
●【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:992番)
992 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:51:06.62 GyTJEcFv
>>991
関西の街はどれも汚い
東京の足下にも及ばない
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:115番)
115 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 13:56:04.92 GyTJEcFv
>>109
名古屋から鹿児島まで集まっても東京には及ばない
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:195番)
195 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:44:40.47 GyTJEcFv
>>194
大阪も名古屋も厳しい
横浜や千葉未満
●【大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:973番)
973 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 01:28:05.78 GyTJEcFv
>>971
間違っても大阪は国際都市ではないけどな
東京しかその資格はない
●【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:990番)
990 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/06/12(日) 12:33:54.99 GyTJEcFv
>>986
今でも震災の影響を引きずる、オワコンだからな
かつての東洋一の港の面影は全くない
572:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:36:07.68 UREox2qx
>>569
関西電力圏内でトヨタの工場とかないでしょ？
573:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:41:48.55 Pyx5Uiah
>>572
ダイハツでトヨタ車作っていますが
ダイハツのアセアン事業が軌道に載った暁（2015年以降）には、全部閉鎖
近い将来、ダイハツはトヨタと一体化され本社は豊田市に移るでしょう
574:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:43:19.52 gLqB5fCw
味噌カツの希望的観測は良いから
575:名刺は切らしておりまして
11/06/13 00:48:14.34 SVCg+PRc
猛暑日の昼下がりの2～3時間のピークの間だけを節電すればいいのであって、
朝から晩まで15％節電するのはナンセンスだよな
電気は貯められないんだし、夜なんか照明落としたってしょうがない
むしろ事故が起こったり、防犯上良くないだろ
なんで政府や電力会社はその説明をしないんだろう？
576:名刺は切らしておりまして
11/06/13 01:04:45.69 Pyx5Uiah
>>574
作るモノがなくて、泣きついて作らさせてもらってんだろ
感謝出来ないのは、親が育ちの悪い田舎者だからか？
全く部落猿は困ったもんだな
577:名刺は切らしておりまして
11/06/13 01:54:36.71 lzQd5yXq
橋下知事のTwitterより、関電の当初対応
「関電は、大阪府と言う自治体が節電を呼び掛けるのは自由だが、関電は一切協力しない、大阪府で勝手にやって下さいと言い放ちました。」
怒って当然だと思うよ。
578:名刺は切らしておりまして
11/06/13 01:56:53.58 V4P3cMzd
ホラ吹きは橋下のいつもの癖だから、話半分に聞いておかないと・・・
579:名刺は切らしておりまして
11/06/13 03:55:31.93 cpCnAqbk
関西の私鉄、今夏に間引き運転や車両削減 節電要請受け
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
近畿日本鉄道や阪急電鉄など関西の私鉄大手が７～９月のダイヤを見直し、間引き運転や連結する
車両の削減などを検討していることが１２日、分かった。京阪電気鉄道など他社も同調する見込み。
関西電力が今夏に１５％の節電を求めたためだが、「当局の指導もあって、各社とも同様の対応に
なるのでは」（私鉄幹部）といい、ほぼ全社で横並びとなりそうだ。
近鉄は朝と夕のラッシュ時を避けて、列車の運行本数を減らす検討に入った。都市部を走る列車の
午後の数時間が中心になるとみられる。「仮に１０％以上の電力削減となると、間引きは
避けられない」（関係者）といい、１０％程度の削減は動力や空調から捻出する可能性が高くなる。
ただ、元々本数が少ない郊外の列車は沿線住民の生活への影響が多いため、間引きは避けたい考えだ。
阪急電鉄も間引きや連結車両の削減を検討している。車両を減らせば動力が減る上、
冷房などの電力消費も抑えられるからだ。近鉄と同様にラッシュ時は避けたいとして、
日中の数時間が候補に挙がっている。
580:名刺は切らしておりまして
11/06/13 05:01:07.74 ejDF6v+o
>>577
その書き込みの内容、頭のいい俺でも(それだけでは)理解できないのだが。
関電が「うちは節電の呼びかけせえへんで。大阪府がやりたかったら勝手にやれや」って……そんな支離滅裂な言い方はしないわな
ことがよくわかっている人、説明してください。
581:名刺は切らしておりまして
11/06/13 07:06:28.91 lzQd5yXq
>>580
いや、関電が支離滅裂だから怒ってる。知事のTwitterは長文だからそっち見てよ。僕ちゃんは頭いいから検索できるよね？
関西広域連合で節電対応を検討していたときに、関電は原発再稼働を前提に「節電は不要だから、データ提出などの協力はしない、やりたきゃ勝手にやれば？」という態度だった。
で、独自に5-10%の節電計画を作ったんだが、関電はいきなり15%もの節電を言い出した。不要と言っていたのに、15%まで跳ね上がったのはどういうことだと。
知事の言ってることが嘘でないなら、関電も東電と同じくダメ企業。
582:名刺は切らしておりまして
11/06/13 08:44:32.33 9tVmmnN9
原発再開のための恫喝節電要請の本質を
正面から切ってすてた橋下、ときどきエライ
583:名刺は切らしておりまして
11/06/13 09:08:16.96 EKAzzZsx
関電の区域は橋下のようにゴネる椰子が多いので余裕を多めに取る必要がある。
584:名刺は切らしておりまして
11/06/13 09:35:35.62 WXePqxg3
誰か仲介に入って 情報開示させることは不可能なのかなあ
東電も後から後から隠し電力が出てきたし(計画停電後！)
585:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:26:03.32 yRg/0+Ep
>>564
＞大規模停電になったら橋下知事に批判集中
そうそう。
また、定期検査が終わり、国がお墨付きを与えている、若狭原発を稼働させないで、
さらにおいしい餌に食いつこうとしている、福井県知事に批判集中。
北陸新幹線誘致ショックで、ゴネてるだけ。
計画停電は人が死ぬからね。
絶対に避けるべき。
またもっと恐ろしいのは1987年に東京で起きた、大規模（予告なし）停電。
関東の人は覚えているはず。
計画停電なら、警察署や市役所はあらかじめ避けるが、
1987年の場合は、いわば電力使用量が供給量を超えた時に起きた、事故。
病院も緊急救命センターも、管制塔も警察署も都庁も府庁も無関係。
原子力発電所の冷却機能も外部電源は切れる。
586:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:28:20.56 yRg/0+Ep
今年に限っては、関電の原発を稼働させるしかない。
今後のことは、この先決めるしかない。
原発が不安だと言っても、現在動いているんだから。
同レベルの原発は動かして、この夏を乗り切るしかない。
587:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:36:51.92 aRqDvCmx
>>564,>>585
東京が安心できなくなって、これまで東京一極集中だった経済界が関西に関心を持っているのに、
「脱原発」を言い出して若狭湾沿岸の自治体の怒りを買い、原発再稼働の道を閉ざした橋下知事。
橋下知事の暴言で原発が再稼働できなくなった関電が節電を求めるとブチ切れて節電を拒否する橋下知事。
大阪の景気が悪くなるの橋下知事のつまらない発言が原因。
知事になったのだからテレビのコメンテーター時代のように思いつきで発言するのではなく、慎重に発言すべき。
賢いのは、アナウンサーから転身した平松大阪市長。
588:名刺は切らしておりまして
11/06/13 10:53:06.55 qcBWF1te
必要も無いのに
のべつ幕無しに節電して何の意味があるのか
プランも無く只１５％節電とか
市民を馬鹿にしているか、自身がアホなのか、思惑があるか
589:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:00:25.44 qcBWF1te
鉄道会社としては
節電を口実に
昼間の間引き運転
本来の節電効果全く無し
経費節減効果抜群
利益あがる
市民仕方ない
590:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:09:51.12 LE4ad+ML
>586
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。というより、マスゴミや無知な評論家その他に踊らされすぎ。
関西はそもそも原発を止める理由がない。関西止めるとなると、
世界中の原発を止めなければいけなくなる。
今回地震というより、津波災害で福島はメルトダウンしたが（管の人災も含めて）
関西地区の原発沖で30メートル級の津波が起きるというのは
過去の災害でも聞いた事がない。
浜岡の場合、沖合に確かにプレートがあり災害が起きる可能性がある
（無論ここ数百年スパンで）というやはり、現実的には意味のない、
理由で止められてしまった。管も踊らされた一部の愚民のせいである。
原発は止めても、津波がくれば放射性物質が漏れ出るのは今回の
出来事で明らかなように、殆ど意味がない。
591:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:33:59.83 AfmYK4ZD
こんなとこで何言っても無意味だよ
福井県知事は関西の電力事情なんかどうでもいいって
言い切っちゃってるんだから
592:名刺は切らしておりまして
11/06/13 11:45:56.98 DLRIYaAR
大阪府大停電の巻
593:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:22:08.13 DUswsjgP
関西の節電はまったく意味がない。
そもそも原発を止めていることがおかしい。
廃止する方向ならまだ理解できるが
そうでもないのに止めても危険性は減らない上に電気は減るという
まさに百害あって一利なしをやってるわけだ。
594:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:31:13.92 0UnoMVAr
>>593
そうだな
廃炉しないと全く意味は無いな
ただ今回は関電の対応問題だけ
威張り過ぎ
アホ過ぎ
595:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:37:20.17 cI6i20kB
>>591
それは、橋下がいらんこと言いまくった結果だろ。
何でそんなことしたのかなぁ
しなくてもいい喧嘩吹っかけて、どツボにハマってる。
596:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:52:20.93 aRqDvCmx
電力業界を敵に回した知事の末路は、ミジメだよ。
福島県の知事だった佐藤栄佐久は、原発の危険性を指摘し、電力業界を敵に回してしまったので
汚職事件を摘発され、今は刑事被告人。
橋下知事はどうなるのかな？
597:名刺は切らしておりまして
11/06/13 12:55:00.53 LDMBZLyl
>>590
関電の原発は津波の想定が70ｃｍとかじゃん
598:名刺は切らしておりまして
11/06/13 13:01:25.23 bFomn+pc
橋下さんが何言おうと、関西の大手顧客は節電に向けて動き出してるよｗｗ
関電は4月ぐらいからデータを持って営業にまわって納得してもらったみたいね。
本当は関西広域連合で音頭とってこういう個別に要請したかったんだろうけど
民民のが早いわな。
599:名刺は切らしておりまして
11/06/13 13:24:47.17 l8zGycQe
大阪府と関電でチキンレースやってればいいじゃん
計画停電実施して根競べすれば
600:名刺は切らしておりまして
11/06/13 13:28:36.80 wBixenIV
＞橋下知事は、「目標設定のため関電に何度もデータ開示を求めたが協力を得られなかった」と説明。
これなら協力しなくても仕方がない
601:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:26:17.19 gwf3BXcP
いつもどうり原発をつかえばいい
エネルギー問題は後で考えろ
602:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:44:26.64 SFv/lfMi
元々原発依存度が高い関電が原発止めたら電力不足になるのは子供でも分かると思うがｗ
603:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:54:29.93 lYJlRmI9
この夏、ノーエアコンで俺をイライラさせやがったら、ゲリラ電力会社作ってやる
604:名刺は切らしておりまして
11/06/13 14:56:19.37 Vy6Qkm/X
外堀埋め立てられた怨念かねｗ
605:名刺は切らしておりまして
11/06/13 15:29:55.23 LDMBZLyl
>>602
関電エリアの中で今夏に予定外に止まる可能性がある原発は3基だけだよ
しかもその3基が止まらない場合は中電に電力を融通する予定
なのにその3基だけでそんな大規模な節電が必要って話に急に
なってきているのがおかしいんだが
606:名刺は切らしておりまして
11/06/13 15:34:09.60 ejDF6v+o
関電と橋下
思いっきり胡散臭い奴同士だな
こんなクソども、どっちも絶対に信じない
喧嘩をウォッチングして、裏を考えるだけだ
607:名刺は切らしておりまして
11/06/13 17:22:28.41 uUZyHLIF
広域連合で前から節電するための協議をやってた。
関電は完全無視。
で、今回の震災で15パーセント節電を関電は訴えたけど、
説明はなし。
そりゃあ、橋下知事じゃなくても怒るよ。
608:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:01:03.14 8tZtzFKK
ＭＢＳ
ちちんぷいぷいで
橋下を必至にフォロー
まあいつものことだけど
609:名刺は切らしておりまして
11/06/13 18:11:26.69 sO4snLfp
何が節電しろだと？しょっちゅう、イオ光とかオール電化どうですか？って
勧誘の電話かけてくるくせに。ふざけんな！
610:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:39:51.49 KdbuonA+
節電なんかするかボケ！
で、いきなり大停電だな
611:名刺は切らしておりまして
11/06/13 19:50:53.53 l8zGycQe
>>577
これ４月の話だろ
電力供給に問題無いのになんで節電する意味あんの？
ニュースでも関西は節電意味ないって報道されてたでしょ
橋下は原発停止させたかったから節電と言い出したのもあるけど
関電にしたら呑み込めない話
だから関電のその対応はまとも
612:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:07:22.01 Gc3TX+tj
ぶっ潰すとかクビとか理屈のないことをある相手には言っといて
何か言われたら今度は自分に対しては説明がないとか
ダメだよいくらなんでも
613:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:14:32.27 yRg/0+Ep
若狭の原発を動かして、涼しい夏を過ごそうというキャンペーンでもやりますか？
橋下は、痛くも痒くもない。マスコミの前に出たいがために、奇異な発言をするのはいつものパターン。
関電が無視するのは当然。
今後はともかく、今年は若狭原発と、九州玄海原発を動かして、涼しい夏、死人が出ない夏を乗り越えよう。
関東の企業は、関西と九州にどうぞ！
ぎりぎりの電力供給では、サイバーテロにあう危険がある。
悪意を持って、真夏の暑い日の2：00頃に、同時に大量の電力を消費されると、大停電は起こる。
余裕の電力が、防衛上必要なのだ。カンは日本の国がどうなってもいいのだ。
614:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:15:58.55 UN7dmwlP
どっちでもいいが、橋下憎しのヘイト感情論で
関電擁護に回るような連中はBiz板から出て行け
615:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:19:46.08 6bFRabm+
この動画なかなか為になったから見て欲しい。
ただちょっと長いんで自分なりに整理してみる。
大きく分けると3部構成になってると思う(多少の前後あり)。
■第一部……事故の説明と放射線の怖さの説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第二部……脱原発の現実的なプラン(政策など)
(ライフスタイルの選択ではない、むしろ得する)
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第三部……東電にどう責任を取らせると国全体の為になるか
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の良いところは
分かり易さと代替案をちゃんと出してる所だと思う
原発がないと電気が足りないってのは嘘なんだ、電力会社がワザと足りないように
意図して偽装しているんだ、もうこれ以上騙されてはいけない
黙っていても、放射能物質が私たちを蝕むことがなくなるわけじゃない
声を上げよう、正しいことをしよう
616:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:23:29.80 e64L6Pqy
「橋下さんの言う事は全て正しい！」
「橋下知事の幸せは、私たちの幸せです！」
気色悪いよなぁｗ
617:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:25:45.62 CQio6t27
>>611
まああの時点で節電言うのは営業妨害以外の何ものでもないからなｗ
最初にケンカ売ったのは橋下ってのは間違いない
橋下にはかなり期待してるんでこんな余計な所でケチつけてほしくない
618:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:29:43.33 l8zGycQe
>>614
それ逆だろｗ
なんでもかんでも盲目的に橋下を信用するってカルト宗教かよ
619:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:33:32.67 8tZtzFKK
私たちの橋下知事さま2
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
620:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:35:56.14 UN7dmwlP
>>618
なんでもかんでも橋下を持ち上げる必要がある人
なんでもかんでも橋下を叩く必要がある人
どちらが多いかは論理的に考えればすぐに分かるだろ。
理解出来ないことを宗教認定するような人も、Biz板には不要。
621:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:36:14.31 hkPAeO8R
福井県のあほ!!
勝手なことするなや!!
金もらってるくせに電気止めるとは汚いやつめ!!
原発止めるから金返せや
金ほしけりゃ電気つくり続けろやカス!!
なめんなよ糞知事が!!
大停電なったら福井県は死ねよわかったかボケ!!
死ねやボケ!!
全部福井県が悪いんじゃボケ!!死ねやボケ!!
622:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:41:27.66 nht3aJEC
全ての元凶は１０電体制のせいなんだけどね。
623:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:50:03.90 l8zGycQe
>>620
どちらが多いか論理的に考えてわかる？
どっちが多いの？ｗ
たぶんお前にしか理解できないと思うけどｗ
624:叩く人
11/06/13 20:52:14.78 VHsXNoxO
>>622
全ての元凶はなにも考えもせず浜岡を止めた馬鹿のせいだ。
625:名刺は切らしておりまして
11/06/13 20:55:58.84 Xmh2t6hc
>624
私もそう思う
秋まで待っても良かった
さらに言えば、代替電力のめどをつけてからでも良かった
626:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:00:26.15 nd+g5tZG
>>620
VIP閉鎖騒動時の難民流入によって、それ以降ビジネス＋はvipperの遊び場となっている。
新規さんは知らなくてもおかしくないけど。
相手にしたくないなら自分がその板から去るしかないよ、2chでは。
627:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:03:02.93 k4OoUJHp
常に邪魔しようとしてるゴミ電力会社とその糞をナメる政治家やマスコミがいんのに秋まで待てとか何眠い事ほざいてんだよボンクラがｗ
628:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:06:56.03 yRg/0+Ep
まるで、橋下教？
麻原も教組とあがめられ、何でも正しいと思わせていたね。
バカカンだけではない。マスコミも反原発嫌原発感情をあおっている。
もし電力不足で、大停電でも起これば、マスコミは自分ら以外何ものかををたたく。
国民もいい加減見る目をもたなければ。
福井の知事が、今度条例を制定する意思がある。
その内容は、驚くべき内容。
「原発を止めても、核燃料税と称して、原発を動かしているのと同じ税金をとるつもり」
福井知事の腹は、原発を止めて、国をじらせて、何かご褒美をねだる。
止めても県税は稼働中と同じだけ没収する。
原発止めて、国をじらせ、関電をじらせ、日本中を電力不足にして国民を困らせ、見返りは何にしようかと検討中。
しかし、その間、しっかりお金はふんだくる。
この際、法的根拠のない「関電～福井県 紳士協定」など破棄すればいい。
そして、新しい内閣が強制力を持って、若狭の定検済みの原発を動かせばいい。
稼働しても13か月で止まる。その頃には福島も少しは落ち着くはず。
冷静に今後のことを決めるべき。
1年間電力不足が続くと、日本の工業は外国に行き、ドーナツ化してしまう。空洞化。
日本の国力がただでさえ落ちているのに、徹底的なダメジを受ける。
失業者もふえる。
629:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:11:57.28 hkPAeO8R
大阪ガスが本気出したら福井県死ぬよ
原発いらなくなり金貰えなくなると県が維持できなくなり破綻するよ
貧乏な田舎の汚いカス県に成り下がるよ
それでもいいならワガママ言ってゴネてなさい
嫌ならいますぐ原発動かせ
今のままいくと福井県は死亡確定
630:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:36:14.67 6bFRabm+
関電大丈夫？
詳細なデータを出せないってことは、嘘ついてるのかな？
まあ、若狭湾には過去津波は文献にもないと、堂々と嘘言っちゃう会社だからねえ
４００年前の大地震の時に津波があったのに、それを捻じ曲げちゃう会社だから
信用できないわなｗ、原発が危険だろうが、将来にツケを回そうがどうでもいいんだろう
金さえ入れば、悪魔の集団だよな、マジで・・・・・・・・・
631:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:37:30.56 6NKSBbQ3
>>629
原発って止めた後のほうが儲かる。
632:名刺は切らしておりまして
11/06/13 21:39:22.67 6bFRabm+
確かにこのまま関西電力が、電力不足を捏造するようなら、日本の経済は大変なことになるわな
でも今の設備でも工場生産を制限せずに、できる方法は有識者でも色々提案されてるけど
それを検討さえしないんだもんなあ？
それどころか、１５％削減の根拠のデータさえ拒否するんだから、こんな会社に
電力の独占は認められないよね
633:名無しさん
11/06/13 21:43:32.55 /EQpKUQN
何をどうやれば１５％削減になるのかがわからないから
634:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:26:31.24 h/A5DGoI
データ精査したら目標20%に増えたりして
635:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:35:23.74 S4hNiLcI
ここまで来たら、一度、大停電をまねくしかない。
そして、それが関電のせいだったら、裁判でも何でもして、
刑事裁判だったら、家宅捜索が入るわけだから、
それで明らかになるでしょう。
もう、そうじゃないと疑いのスパイラルから逃れられない。
菅と橋下のポピュリズムのたまものだ。
636:名刺は切らしておりまして
11/06/13 22:52:51.25 6NKSBbQ3
>>633
それは流石に情報弱者。
ただ盲目的に橋下さんを支持しているだけに過ぎない。
関電が出してきた情報を理知的に批判するならともかく、
お前のような馬鹿は鬼籍に入って電力不足に貢献しろ。
637:名刺は切らしておりまして
11/06/13 23:53:36.44 XSFGGStr
データは出てるのにそれに目を向けない関電批判
支離滅裂なのにそれに目を向けない橋下信者
638:名刺は切らしておりまして
11/06/14 03:21:34.90 ZFTzKfHS
>>637
データって、１６個しか数字が無いあの表のことですか？
639:名刺は切らしておりまして
11/06/14 04:45:36.29 mhUy5B/H
府下の市町村はもうすでに動いているというのに…
摂津市に「セッツ電隊」 市庁舎の節電をチェック
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪府摂津市は１３日、市庁舎の電気使用量を昨年度に比べ１５％削減する目標を掲げ、
市名にちなんだ節電チーム「セッツ電隊」を発足させた。
各課から１人ずつと、庁舎管理を担当する防災管財課の職員約５０人で構成。
隊員は各課で冷房設定温度の２８度が守られているかや、退庁時にパソコンのコンセントが
抜かれているかなど１２項目の取り組み状況を毎日、３段階に分けてチェックする。
昨年７月の電気代は約３２０万円だった。防災管財課は「庁内の節電の取り組みが
市民にも広がればいい」と話している。
640:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:21:00.54 Wc4Vwolh
ハシゲお得意の逆ギレ作戦ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
原発、本当に必要なら消費地の大阪に…橋下知事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
原発必要なら大阪湾に＝府民「リスク覚悟を」－橋下知事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
641:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:38:51.20 bgNYq6Wl
橋下知事：大阪府内に原発「設置是非問う」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
関西電力の原発が立地する福井県の西川一誠知事が定期検査中の原発の運転再開に同意しないと
主張していることに関連し、大阪府の橋下徹知事は１３日、「福井と大阪が都道府県が別々だから
（原発是非の）問いかけができない。原発が本当に必要なら大阪府内で原発をつくるという話にして
府民に問いかけるしかない」と述べた。府内の原発設置の可能性まで持ち出しながら「関西州」の
実現を通じて原発の是非を論じるべきだとの考えを示したもの。
また、橋下知事は関西電力の１５％の節電要請に関連して同社から追加資料の提供を受けたことを
明らかにし「設定が（他の電力会社と比べて）関電のみがすごい猛暑となっている。当初の数字より
かなりかさ上げしている。不可解だ」と批判。また「（いっそのこと）節電やらずにいったらどうかなと。
節電やらずに乗り切ったら、関電は『うそ八百』になる」と述べた。
642:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:39:26.27 TXBebzWQ
【内部事情に詳しい者からの情報】
橋下：｢節電するから資料出せ！｣
関電：｢当社は福井の原発を再稼動すべく関係各位に鋭意お願いしているところであり、
再稼動のお許しを頂けるものと確信しております。
従いまして、現在のところ節電は不要と考えております。
万一再稼動に御同意頂けない場合、改めまして節電のお願いが必要になろうかと考えております」
橋下：｢出さないんだな。俺は原発再稼動反対。勝手に10％の節電計画作るぞ｣
関電：｢それにつきましては、私共は何ともコメント致しかねます｣
関電：｢政府と共に地元自治体に対しお願いを続けて参りましたが、
遺憾ながら御同意を頂戴出来ません。
既にタイムリミットも近く、やむを得ず再稼動不能との前提で供給力を算定致しましたところ、
御覧の通りの需給バランスとなり、概ね15％の節電をお願いせざるを得ない結果に至りました。
何卒、御協力頂きたくお願い申し上げます」
橋下：｢お前ら、最初は資料提出拒否したのに、今頃なんだ！
データ出せ、データを！（注：関電は需給バランス提示済み)
公開討論会も断りやがって、大阪府は絶対協力しないからな｣
関電：｢事情御賢察の上、何卒御協力賜りたく存じます。
なお、需給バランスは物理的な積み上げの結果であり、
議論すべき性質の物ではないと考えております」
【私感】
関電の対応も官僚的なところはあるけれど、橋下は表現が極端で無用の喧嘩腰。
会話のそれぞれの部分は嘘ではないが、己に都合の良い部分だけを抽出し、
全体としては嘘も同然の話を構築している（今回の場合で言えば、関電が一方的に拒否と印象付け)。
その場その場で叩き易い「敵｣をでっちあげ、それを思い切り叩く事により、
生活に不満を持つ素朴で感情的な庶民感情に巧みに火を付け自己を正当化。
ヒトラーの手口とそっくりだと思う。
643:名刺は切らしておりまして
11/06/14 05:45:14.39 0KyVM2Ag
関西人の聖地・甲子園球場も協力するそうです。
甲子園球場も節電対策 関電要請受け検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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おい、ハシゲ、ちゃんと叩けよ。
644:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:06:21.60 NrXZSpeV
>>641
> （他の電力会社と比べて）関電のみがすごい猛暑となっている
博多や広島や名古屋や東京より京都や大阪は普通に気温高いだろ？
1990～1999猛暑日 東京 37日 大阪 103日
2000～2009猛暑日 東京 36日 大阪 153日
645:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:38:58.13 YmnTSrMv
>>642
まるで、ごろつきやん。ほんまの話やったら。
北野が泣くわ。早稲田がなくわ。弁護士バッジが泣くわ。
人の話を聞かないで、わめいているだけやね。
646:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:45:15.63 YmnTSrMv
関西は暑い。真夏の昼下がり東京駅で新幹線に乗り、新大阪のプラットホームに降りると、
何これ? と言うほどの蒸し風呂状態。
プラットホームは暑くても、大阪行きの快速に乗れば、また涼しさを期待して、電車を待ったものだ。
電車やバスは冷房が利いていたから。これまでは。
それが、電車の中でも節電で実質30度くらいだったら、気分悪くて倒れる人がでるよ。
さっさと、3基の若狭原発を動かして、安定した330万キロワットの電力を確保しましょう。
それを、中部電力を通して、東京にも送ってね。
節電でダメージを受けるのは、関東より関西。分かり切ったこと。
市民運動のプロは赤いお人達。現在は普通のおばさんまでが彼らの主張に共感しているところが危険。
彼らは日本を弱体化して労働者・貧困者の国にして、革命を起こし、中国に隷従する国になることを、
望んでいるのだから。
647:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:49:46.20 W7wEB99C
>>645
> 弁護士バッジが泣くわ
典型的な弁護士の手法じゃん。仙谷然り、枝野然り。
相手の言葉じりを捕まえて集中砲火で罵倒するやり方は。
648:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:52:17.81 YmnTSrMv
防衛上の観点からも原発は必要。
核燃料を日本に存在させることは必要。
9条があるが、日本に核燃料があることが、北朝鮮の攻撃の抑止力になっている。
核燃料がゼロになれば、北朝鮮と中国がどう出るか分からない。
今は事故が収束していないから、国民は正しい判断ができない。
原発はエネルギー政策だけではなく、外交・防衛上のカギも握っている。
フランス・アメリカ・ロシア・イギリス・アジア諸国etc.は、原発を堅持。
拒否して、水力のあるスイス、仏から安い電気を買えるドイツと日本とでは状況が違う。
649:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:54:13.73 YmnTSrMv
>>647
まあね。谷垣も、福島みずほもそうか。
内閣不信任で民主から除名された若者弁護士もいたね。
650:名刺は切らしておりまして
11/06/14 06:59:03.34 YmnTSrMv
>>641
橋下って、なんだかんだ言って、夏場はいつも冷房の利いた、オフィスや室内にいて、
猛暑を知らないんでしょう。弁護士やタレントや知事や、人に持ちあげられる仕事して、
弱者の痛みなんかわからないんだ。
夏の大阪で節電したら、貧乏人（私）はどこで涼をとるんだ？
今まではスーパーやバス電車で一息つけたのに。
651:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:00:55.42 YmnTSrMv
福井県知事に抗議のアピールしますか？
橋下は無視してもいい。まともな人は気づいている。
放置プレーで行きましょう。
652:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:10:49.59 nojTNYj4
>>642
説得出来ないアホ企業の方が問題を感じるやり取りにしか見えん。
ハシゲ叩いてる奴は、よほどヌルい特権階級の住人かな？
言葉尻は別にして、あんな風にのらりくらりやってたらパンツの
ゴムひも１本売るのも無理だわ。マジで。
653:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:12:36.13 jkveI7th
節電なんかしませんよ
甲子園の最終日が楽しみです
654:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:19:02.47 mgDp6Ux9
弁護士とコンサルタントと松下政経塾の出身者は政治家にしてはならない
655:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:23:26.09 KhuKAmZA
>>654
大事なのが抜けてるぞ。市民運動の出身者。首相なんかにしたらとんでもないことになる。
656:名刺は切らしておりまして
11/06/14 07:31:36.58 ZFTzKfHS
>>642
関電、舐めた対応してるな。
657:名刺は切らしておりまして
11/06/14 08:24:02.33 TXBebzWQ
>>645
詳細な部分はともかくとして、常識的に考えて関電が最初から喧嘩腰で資料提出を拒む筈は無い。
関電の体質、橋下の過去からのやり口等を総合して、最もありそうな話として私は理解したよ。
>>652
>説得出来ないアホ企業の方が問題を感じるやり取りにしか見えん。
橋下は元々、己の人気取りのためにやってるんだろうから、
いくら情理を尽くしても説得なんて無理だと思う。
橋下は一種の扇動家、スタンドプレーで無知な民衆の人気を得るのには天才的な才能を持っている。
関われば関わるほど、関電は損。
>>642
舐めた対応かな？
些か官僚的かもしれないが、電力供給責任を持つ企業として至極マットウな対応だと思うけどな。
それに、関電も橋下が用意した土俵に上がるほど馬鹿じゃない(と信じたい)。
>>647 >>649
仙石や枝野に扇動家としての能力は無いね。
まして真面目なだけが取り柄の谷垣には。
みずぽちゃんも策士からは程遠いし。