11/06/05 05:40:19.57 NyUbZOw9
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
↑これはいったいどこの国ですか？？
とりあえず日本ではないことはわかるのですが…
109:名刺は切らしておりまして
11/06/05 05:58:33.90 EVi4mIxx
新大久保だな
見た事あるから知ってるわ
110:名刺は切らしておりまして
11/06/05 06:50:08.39 jboX42tk
アメ横そっくりだな
111:名刺は切らしておりまして
11/06/05 07:42:21.79 wQkT3xZN
＞来店客の多くは“物見遊山”が目当てで、実際に買い物をしたのは2割程度にとどまる。
普通はそういうもの
たとえば
東京ミッドタウン開業１周年
初年度 来街者数3,500万人・売上306億円
URLﾘﾝｸ(www.dai3.co.jp)
客単価 わずか 874円
東京の場合は、ネガティブな報道は一切しないあ
112:名刺は切らしておりまして
11/06/05 07:49:43.86 EVi4mIxx
>>111
なぜか関西の景気に水を差したいと考えてる人がいるからじゃないかな？
このスレ見てもそういうの見つかるね
113:名刺は切らしておりまして
11/06/05 07:58:30.27 wQkT3xZN
新装ＪＲ大阪駅の全面開業から4日で1カ月。南北の駅ビルに入る百貨店
「ＪＲ大阪三越伊勢丹」と「大丸梅田店」など3店の客数は計約1500万人
に達した。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
阪急+阪神なら確実に2000万人超えだな。
世界一の商業地区
114:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:01:45.86 wQkT3xZN
伊勢丹なんてデパートだから、阪急阪神大丸とほとんど同じ、目新しさはない。
ルクアは梅田初の店もあるから売上げ好調てとこだろ。
伊勢丹で見て、混雑しすぎるから、なじみの大丸で買うってパターン
記事が表面的すぎるなあ
客の動線を理解していない。
115:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:07:24.73 wQkT3xZN
ちなみに
開業1カ月で
ＪＲ大阪 1000万人
六本木ヒルズ 635万人
東京ミッドタウン 408万人
名古屋 ミッドランドスクエア 200万人
116:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:24:59.22 qS14Ftjm
ここが大阪駅だからだろ。
駅の利用客が物見遊山的に覗かなければもっと客は少ないだろうし
買い物をした率もあがっただろう。
117:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:29:40.97 wQkT3xZN
大阪駅をはさんで南側の大丸梅田店も５月の売上高が前年同月比７３．６％増
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大丸がまさかの大勝利
118:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:37:25.93 wQkT3xZN
東京のネダティブ報道
大阪百貨店のサバイバル戦争 乱立で「総崩れ」懸念も
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
↓
現実
大阪駅をはさんで南側の大丸梅田店も５月の売上高が前年同月比７３．６％増
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
あべのキューズモール1か月で430万人来場
来館者数は約430万人で、売上高は約56億円、ポイントカード会員数は28万人となった。
SCの年間計画は来館者数1700万人、売上高400億円、会員数25万人で、ポイントカード
会員数は1か月で目標を超える水準となった。
URLﾘﾝｸ(www.ryutsuu.biz)
119:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:40:41.45 GcH14TQc
ここが出来てからヨドバシに行くのが不便になったな・・・
スローなエスカレーターと階段のコンボ
ヨドバシの土地を巡って入札合戦で負けた伊勢丹の腹いせなんだろうな
120:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:43:39.23 tD4b1UgN
どうでもいいようなちょっとしたことですぐ不便とか言う最近の日本人ｗ
121:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:43:40.35 wQkT3xZN
JR的には、デパートの次は家電だろ
ギャレ跡地に家電ができれば、JRの勝利だろ
122:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:43:54.26 qS14Ftjm
>>118
まだ１ヶ月しかたってないのにw
123:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:45:33.11 wQkT3xZN
>>122
一ヶ月で1000万人
大丸も含め 1500万人
これ以上の商業地区が日本にあるか？
世界的にもない
124:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:48:19.47 wQkT3xZN
>>120
だから、お前は現地見てなんだろ。
今までは、地上で10～15mあるくだけでいけた（10秒）
ところが、混雑するエスカレーターで2F
それから階段を50段下りる（2～3分、混雑すれば5分）
125:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:48:20.10 Qy9EW/k5
>>120
おもいっきり、不便ですが？
なにか？
126:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:57:23.57 c6fqQUt2
大阪人て本当に東京が目の敵なんだねえ。でもいくら東京を敵視しても
大阪の地位が向上するわけじゃないんだから無意味だよ。
あと、新しい場所はとりあえず見に行こうとする人が多いのは普通だから、
２割しか買い物しないとかで悲観することないよ。逆に多い方じゃないの。
それに、大阪人は貧乏なほうなのに買い物ばっかしてたらむしろ笑われるよ？
日本中で証明されたことだけど、いくら箱モノ作っても発展しないでしょ。
まず経済の基礎を作らなきゃ。大阪が一番やらなきゃいけないのはそこ。
127:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:57:41.27 3XXPnnYR
で。消費は？金は使ってもらってるの？
128:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:58:35.03 wQkT3xZN
東京ミッドタウン開業１周年
初年度 来街者数3,500万人・売上306億円
URLﾘﾝｸ(www.dai3.co.jp)
客単価 わずか 874円
客単価 わずか 874円
客単価 わずか 874円
129:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:22:09.16 jboX42tk
汚物東京の嫉妬が心地いいな
まあ東京持ち上げてるのは埼玉とか千葉とか神奈川みたいな汚い田舎の人間なんだろうけど
130:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:46:29.12 qS14Ftjm
>>123
駅であること。
同じ人間が伊勢丹、ルクア、大丸を回遊すれば
３人とカウントしてることを割り引かないとな。
131:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:48:50.71 tD4b1UgN
>>126
おいおいｗ
逆だよ逆ｗ
132:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:50:12.40 5POORXoy
東京の嫉妬が心地良いわ
133:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:50:23.34 tD4b1UgN
梅田ｖｓ５番街のスレがいるね
134:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:57:12.18 VEceKc31
このスレ見て気がついたんだが、三越伊勢丹より伊勢丹ってカキコしてる奴が多いな。
阪国人は三越の知名度が低いのか？
135:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:58:06.27 bFgE9kQz
>>14
ヨドバシガ金出さなきゃいちいち客逃げるようなの作んないよ
意図的に邪魔してるんじゃね？
136:名刺は切らしておりまして
11/06/05 09:59:47.66 tD4b1UgN
>>134
やっぱり大阪では三越や伊勢丹のような関東資本は格下扱いだからね
137:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:02:55.26 5hlqyJJx
>>119
「高級デパート」が「カメラ屋」にまさかの敗北だからな
当時の三越にしてみれば相当な屈辱だっただろう
その「カメラ屋」はいまや年商1000億円を売り上げているし
138:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:05:45.45 5POORXoy
東京人の焦りが手に取るように分かるわな
139:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:07:39.10 O9I5Gcmj
>>135
それだわな。いかにも大阪的発想。
大阪人は人の足を引っ張ることが自分の利益と思っている。
だから大阪全体の価値が下がっていく。
140:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:10:31.06 QHI42JSq
>>139
それ、トンキンそのものだろwwwwwwwww
141:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:14:03.53 qS14Ftjm
公道をまたぐってのは大阪市が造るかどうかって話じゃないの？
142:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:15:42.29 f7fxFWu2
>>140
俺も同じこと連想した。
他地域から吸い上げてマスコミで東京はCoolマンセーして
他地域発祥はダサい的な展開をしてる
143:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:16:38.27 qS14Ftjm
なんなのこの東京レスの多さw
144:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:18:03.34 w9lSJ2+0
大阪で総崩れが起きるのでは、とか在京紙は書いてるけどさ～。
電力不足と放射能で、東京の百貨店はだいだい１０～２０％くらい売り上げが落ちてる訳よ。
どっちも数年かからないとなおらないででしょ？
俺は、東京の小売店が総崩れするんじゃないか不安だよ。
145:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:18:24.24 tD4b1UgN
息を吹き返しつつある大阪を目の当たりにした
関東人の焦りが手に取るように伝わってくるな
146:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:20:01.64 tD4b1UgN
＞大阪で総崩れ
こういう書き方をするから、
大阪なんて意識してないとか東京の人間が言ってても
それは嘘だってすぐわかっちゃうｗ
147:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:21:10.86 qS14Ftjm
俺も心配だけどなw
148:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:22:05.32 Qv59cJ9I
>>134 >>136
理由は実際に見ればすぐわかる。
大阪駅に三越の気配はほとんどないんだよ。
買い物袋も伊勢丹チェック柄、三越の文字はどこにもない。
149:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:25:31.34 wQkT3xZN
>>134
都民じゃないだろ
伊勢丹＝おしゃれ
三越＝老人向け
ってイメージだぞ
都内でもな
どこの田舎者だ？
150:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:28:01.12 tD4b1UgN
三越は過去に大阪神戸で他陣営に完全敗北して尻尾捲いて関東に出戻ってるからねｗ
ああいう殿様商売的手法・発想は農民系の多く住む関東でしかウケない。
151:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:31:44.91 SgqUcE22
>>124
俺はいつも地下からヨドバシ入るようにしてたんだが、
そっちも微妙に遠くなってたよね。
エリア間の移動が面倒くさすぎる。
あと、ルクアは置いといて伊勢丹は微妙だと思う。
他の百貨店との差別化ができていない。
152:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:33:59.62 bFgE9kQz
まあ淀橋なんて地下でつながってるから一直線なんだけどさ
迂回路とか遠くなったとか道しら無すぎだろ
>>139
しいて批判すべきは歩道橋作らない淀橋だろ？
金払わなきゃできないの当たり前だ
勘違いすんな トンキン
153:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:34:32.24 wQkT3xZN
>>151
ヨドバシ前の大阪駅側にエスカレーターができたからメリットもある。
特に阪急利用者にとってはね。
154:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:34:38.36 NNKlQkZX
オープン直後ですら客が２割、ひやかし８割じゃ先が見えたな
155:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:36:02.06 tD4b1UgN
ヨドバシに行くのが不便って毎日のように書いてる奴は一体どうしたいの？
ヨドバシの社員でもなけりゃ、毎日ヨドバシに行くわけでもないんだろうにｗ
156:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:36:15.39 wQkT3xZN
東京ミッドタウン開業１周年
初年度 来街者数3,500万人・売上306億円
URLﾘﾝｸ(www.dai3.co.jp)
客単価 わずか 874円
客単価 わずか 874円
客単価 わずか 874円
東京のひやかし客は8～9割
154は都民じゃないだろ
157:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:38:07.45 wQkT3xZN
ヨドバシウメダは売上げ1200億円
不便かどうかは大問題
売上げで言うと年で10億円単位で変わってくる
155は田舎者だろ
158:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:40:50.51 wQkT3xZN
阪急 1500億円
阪神 1000億円
ヨドバシウメダ 1200億円
大丸 600億円
大阪の話題をするなら1000億円単位の話だから
田舎者は口だすな
チナミニ
名古屋 ミッドランドSQ
売上げ160億円
名古屋人はケチ
六本木ヒルズ たった売上げ400億円
159:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:41:20.71 bFgE9kQz
>>156
どの地方に限らず
デカいとこにいきなり行って高いの買うわけないもの
そんなこともわかんないひきこもりかなんかでしょ
160:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:41:40.20 tD4b1UgN
地下から行けばいい話
どこから行くのが不便だと言いたいわけ？
161:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:43:34.45 UyEEQsoh
関東にいたことあるけど
地方出身上京者はなぜか関西嫌いだよね
162:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:43:57.28 wQkT3xZN
>>159
はあ？都内の客単価は800円台って話だろ
お前にとってデカイって2000円くらいの話か？
お前、東京ミッドタウン行ったことないだろｗｗ
どこの田舎者？
163:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:44:40.92 SgqUcE22
>>153
あー、昔は連絡通路（階段）だったところ？
あそこはたしかに便利そう。
学生の頃、毎日あの連絡通路使って歩いてたから、
違和感がものすごいｗ
164:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:44:44.37 tD4b1UgN
>>161
アメリカ帰りが日本を馬鹿にしたがるのと同じ話ですわ
165:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:46:00.70 wQkT3xZN
>>160
だから回遊性が問題だろ
お前のように家電店だけで完結しているのは下層
166:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:47:00.79 tD4b1UgN
ヨドバシ前階段にあった「米長邦夫九段の詰将棋」
あれまたやってもらえないかな
167:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:47:52.57 wQkT3xZN
池袋三越撤退
新宿三越撤退
都民なら三越って斜陽のイメージだな
いまだに三越＝ブランドってのは田舎者
168:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:48:54.62 tD4b1UgN
>>165
なんであんたがヨドバシの経営を心配してんの？
関係者？
169:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:49:45.71 w9lSJ2+0
阪急が全面開業したら
阪急 1800~2000億
ヨドバシ 1000~1200億
阪神 800~1000億
大丸 700~900億
三越伊勢丹 600~800億
ルクア 300~400億
くらいになるんじゃない？
これらの商業施設だけで、銀座全体の売り上げ超えると思うよ。
170:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:50:04.76 tD4b1UgN
>>167
三越もそうなんだけど
新宿池袋って街自体が長期衰退傾向にあるよね
171:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:50:33.33 wQkT3xZN
ビジ板なら売上げが話題になって当然
なんで売上げに興味ないのがビジ板にくるんだ？
172:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:50:36.89 kFxhROJc
そういえば大阪駅、せっかくの大屋根が雨が吹き込みまくりで困ってるとか
そのせいで元からある屋根を外せないってのはどうなったんだ、どうするんだ？
173:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:51:02.80 w9lSJ2+0
>>172
透明な屋根をつけるのさ。
174:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:51:05.49 /DRG0v3E
>>134
関西は実質一種の独立国家、外国だからなwww
175:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:51:20.51 Qy9EW/k5
まあ、公道前のバス停の切れ目くらいは残して欲しかったわ。。
176:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:51:36.81 JP60g6JV
新宿の百貨店でもネット上でボロカス言われてた高島屋たけど、脱落一番
乗りしたのは三越だったしな。
先の事は解らないけど、今にして思うに三越スルーして高島屋がボロクソ
って奇妙だったけどな
177:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:52:22.05 wQkT3xZN
>>174
頭悪そうだな
大和朝廷＝関西＝日本
蝦夷なんてはDNA的に異民族だけどね
178:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:52:39.14 tD4b1UgN
ヨドバシに行きたい人は、なんとしてでも行くだろう。
それだけのこと。不便だろうが何だろうが。
179:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:53:28.68 B+p8E2Pg
普通にすごいじゃん
新宿はオフィス群が隣接してるからまだがんばれるんだが
池袋の凋落具合がひどい。中華にのっとられるぞあれ
180:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:53:44.05 wQkT3xZN
＞ヨドバシに行きたい人は、なんとしてでも行くだろう。
はあ？だったら梅田に1000億円以上もだして立地する意味がないだろ
アホか？
181:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:55:07.31 bFgE9kQz
>>162
いやあんたのことじゃなくて>>154のことだからな
引きこもりって
初来店でなに売ってるか詳しくわかんないうちに
そんな金落とさないって言いたいだけで
182:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:55:35.75 tD4b1UgN
>>179
いや、むしろ凋落が激しいのは新宿なんだわ。
就業人口、事業所数、小売販売額など激減傾向。
都心三区にどんどん吸い取られてます。
183:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:55:36.35 UyEEQsoh
>>170
新宿は迷うくらいデカイんだけど、街が70年代っぽい。
池袋は期待したほど大きい街じゃなかったなぁ。
184:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:56:08.46 w9lSJ2+0
でも、さすがにこれから２年で、さらに１３万hm^2の商業施設が加わると、オーバーストアになるかもしれないんだけどねw
185:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:56:36.65 SgqUcE22
>>170
関東に一年ほどいて思ったけど、東京って日本一・世界一の専門店街があるわけじゃん。
ファッションなら渋谷・原宿・表参道界隈、楽器・スポーツ用品なら御茶ノ水、古書なら神田、電機・オタク系ならアキバ、等々。
新宿・池袋ってヨソモノから見たら、そこまで特色無くて（新宿は歌舞伎町？）
歩いてても楽しいと思わなかったんだよね。わざわざ東京で見なくても、って感じで。
衰退していって当然だと思うよ。
186:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:57:49.24 w9lSJ2+0
2012 阪急梅田店リニューアルオープン（＋５万hm^2）
2013 グランフロント大阪（＋８万hm^2）
これは狂気やで。
心斎橋・難波あたりはマジできつくなってくると思う。
187:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:57:52.65 Q6NumxXU
東京は中央区や港区は活気があるけど、新宿・池袋・渋谷のターミナル繁華街は元気ないね。
188:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:58:05.54 wQkT3xZN
新宿なんて風俗街だからな
そりゃ、まともな会社は撤退するなあ
新宿のデパートの売上げの何％が風俗嬢の売上げなんだろうか？
デパートの前で同伴出勤の待ち合わせしているからな
客にアクセとか買ってもらうんだろうね
189:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:59:13.65 qS14Ftjm
>>180
「行きたい」と思う人を何人増やすかという話だろ。
ヨドバシは「行きたい」思う人を増やすベストの土地が駅の横だと考えて、
大阪だと梅田であって、梅田なら三越の2倍の土地代を出しても
ペイできると踏んだだけのこと。
東京方式のポイント制で客の囲い込みにも成功したから
ヨドバシに行くことを目的にしてる人は
歩道橋があろうがなかろうが行く。
今のヨドバシのやり方からすれば、歩道橋を造ってもそれほど増えない。
190:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:59:15.54 w9lSJ2+0
>>187
活気なんてね～よw
銀座まっくらだしw
191:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:59:19.20 UyEEQsoh
東京って有名な繁華街より郊外の駅前のほうが元気あるよね。
192:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:59:20.94 AKDFKeAq
デパートにしろショッピングセンターにしろ、今は家賃ビジネス
格なりの一流所を安い家賃で誘致して儲けるのは普通のテナント
管理は運営がやって質を落とさないようしてきたが、所詮売上パーセンテージからの手数料
普通のテナントで儲けるには、安物ゴミ商品を売るのが一番よい
他の一流テナントや、デパートなどの設備警備備品に目一杯頼る
193:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:59:30.27 Qy9EW/k5
プリンターのインクリボンが無くなったり、
急に事務用品が入用になった時に助かるんだ、ヨドバシ
イカリで食べる物｛梅雨時だから、買い置きも・・）
買った後、随分遠回りしてヨドバシへいく事が多くなったような気がする。。
194:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:00:18.35 tD4b1UgN
>>186
結局それと同じことが東京でも生じてる（新宿渋谷池袋の衰退）って話なのよ。
副都心の衰退は全国的な現象ですわ。
195:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:00:25.48 wQkT3xZN
昔、堺筋がメインストリート
今は御堂筋
今後は梅田一極
開発をやめて堺筋のままだったら
大阪は発展しなかったはず
196:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:02:53.94 qS14Ftjm
>>195
堺筋がメインストリートだった頃が
大阪の経済が最も良かった時代だというのも皮肉だなw
197:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:03:32.78 w9lSJ2+0
大阪には、寄付の文化というのがあるんだよね。
大坂城も寄付で再建されたし、市内の橋、近代建築、桜並木なんかは寄付されたものが非常に多い。
百貨店で洋服とか食材を買うのも、ある種の寄付という側面もあるんだよね。
高島屋、大丸なんかは江戸時代から大阪で商売をしてるわけで、阪急、阪神は北摂阪神間を開発した会社でもある。
そういう百貨店にある種の心付けで、高い食材や洋服を買ってるんだよね。
三越伊勢丹は、そういうポジションではないな～。
198:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:03:35.22 tD4b1UgN
>>183
池袋は駅に隣接するすぐ北側に汚いチャリ置き場があって
「ああ、この街しょぼいわ」って思った
199:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:04:01.09 wQkT3xZN
>>189
だから、それは80～90％の客の話だろ
仮に98％の客はそうでも残り客が2％減少すれば、ヨドバシウメダ
売上げ1200億円の2％ 24億円の売上げ減少になる
ウメダっての1000億円んｍ
200:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:04:21.85 yBUmn/KW
>>194
全然違うだろ。梅田は都心じゃない。東京でいえば新宿や池袋みたいなもん。
難波は微妙だけど巨大ターミナルという意味ではこれらに近い。心斎橋までいくと都心かな。
東京で起きている変化は、大阪でいえば淀屋橋、本町、心斎橋あたりが栄えるのに近い。
あるいはベイエリアの港区あたりが栄えるようなもの。
201:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:05:21.04 w9lSJ2+0
>>194
心斎橋・難波は、副都心じゃなくて、都心ですから。
副都心は、京橋、天王寺、新大阪あたりですよ。
202:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:06:26.90 AKDFKeAq
分かりやすく言うと
デパ地下でイカ焼きやらワラビ餅やら安物アクセやジューススタンドを売ったほうがテナントとしては有利
昔ならデパートは格に合わない店を追い出したが、今は本店はともかく各支店は数字に必死
他のテナントの苦情や経費に目をつぶって安売りテナントを支えてる
だからデパートやショッピングセンターは、普通の真面目なテナントが儲からなくなり廃れやすい
都心でもこの傾向は加速してる
家賃ビジネスに傾倒しすぎたツケがもろに出てる
デパートのスイーツ売り場とか見てみるといい
入り口など良い場所に安売りチェーンが幅をきかせてる
203:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:07:04.73 tD4b1UgN
>>200
何を言ってるのかよくわからんが、
大阪東京に限らず要するにどの街も中心ターミナル近辺に各種商業施設等が
集約しつつあるという話。
204:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:07:46.12 wQkT3xZN
>>196
それは相対的な話
過去1000年でいうと
前半 950年は大阪＞東京
東京＞大阪はここ50年だけ
205:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:08:58.02 w9lSJ2+0
>>203
新宿、渋谷、池袋は、ターミナルなのに、衰退してるって言ってなかった？w
206:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:09:04.18 qS14Ftjm
>>204
だから大大阪の景気に甘えてここ５０年で手を広げるにつれ
大阪の経済が衰退して行った。
207:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:09:05.57 wQkT3xZN
＞デパートのスイーツ売り場とか見てみるといい
＞入り口など良い場所に安売りチェーンが幅をきかせてる
はあ？どこの田舎？
208:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:09:27.58 UyEEQsoh
>>204
昔は経済の中心と政治の中心が分離されてたわけな。
209:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:11:14.46 wQkT3xZN
>>206
経済ってなに？具体的には？
製造業出荷高じゃ
大阪＞＞東京
売上げも東京本社に計上するから東京が表面上、数字的にはいいのは当然
210:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:11:23.27 tD4b1UgN
>>205
東京の中心は東京駅、銀座近辺ですよね、結局のところ。
その３つは中心ではないですから。
事業所、従業員、オフィズなどを都心三区に
どんどん吸い取られて廃れていってます（特に新宿池袋、なかんずく新宿）
211:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:11:37.88 yBUmn/KW
>>203
東京の中心ターミナルは新宿や池袋だよ。東京駅もターミナルだけど乗降客数では遠く及ばない。
９０年代までは、旧来の中心繁華街である銀座から客を奪って、私鉄とJRが交わるターミナル繁華街を形成してきた。
これがあなたの言うような「日本のどこでも起きている」変化。
一方で００年代以降の東京は明らかにこれとは違う動きへ向かっている。
それは中央区・千代田区・港区という都心への回帰。ターミナル繁華街からの脱却。
212:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:12:26.15 qS14Ftjm
>>209
大阪マンセーするならせめて大阪の歴史くらい勉強してからかけよ。
終戦までの大阪は東京なんか比べ物にならないくらいの経済都市だったんだよ。
213:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:12:38.58 wQkT3xZN
阪神工業地帯
製造品出荷額 34兆5780億円（工業統計表速報、2008年）
京浜工業地帯
製造品出荷額29兆6080億円（工業統計表速報、2008年）
ＪＲ大阪駅 42万6328人
ＪＲ東京駅 37万9350人
214:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:12:41.96 tD4b1UgN
ＧＤＰに関しては本社集計になりますからなあｗ
215:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:13:37.27 w9lSJ2+0
伊勢丹が、自己編集売り場とかやってるよね。
大阪人からしたら、お前何様なの？、って感じなんだよね。
なんで、勝手にブランド混ぜちゃってるの？、って思う訳。
セレクトショップみたいに自分たちの商品もたくさん扱ってるならわかるけどね。
なにかしらかのブランドが目当てで買い物にきた客が、横においてある服を代わりに買っていくことなんて考えられないだろ。
216:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:14:11.62 jboX42tk
とりあえず東京とかそのあたりに原爆落としてみようぜ
別になくても良かったなーと思うだろう
217:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:14:46.06 wQkT3xZN
梅田
阪急 1500億円
阪神 1000億円
大丸 600億円
伊勢丹 500億円
銀座 松屋 600億円
三越 500億円
218:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:14:49.39 tD4b1UgN
>>211
「ターミナル」という言葉の端だけを取り上げないで欲しい。
要するに私が言いたいのは、オフィス商業施設よもどの街でも狭いエリアへ集約傾向にあるということ。
219:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:16:09.86 wQkT3xZN
＞伊勢丹 自己編集売り場
あれは失敗だろ
わかりにくい
220:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:16:53.82 tD4b1UgN
伊勢丹って結局いいんですか？
西の人間にはよくわかりません。
221:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:16:57.29 w9lSJ2+0
東京が衰退している理由は明白で、電力がなくて、放射能をいやがって観光客が来ないからだよ。
これは、東電の責任でもあり、経済産業省の責任でもあるが、つまるところ東大生の責任だと言える。
ターミナルがどうとか関係ね～よ。
222:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:17:31.84 c/5noRx9
>>202
お前の地元の田舎の話なんか興味ねえよｗ
223:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:17:48.47 yBUmn/KW
>>218
いや、別に言葉尻を捉えてるんじゃなくて、
日本全国で現在起きていることと、東京で現在起きている変化は方向性が逆なんだってこと。
日本全国で今起きていることは、東京でいえば９０年代までに起こった変化。
大阪、京都、名古屋、広島・・・これらの変化は、ペースに差はあれど、旧来繁華街→JRターミナルへの集中。
東京でいえば、銀座→新宿 というシフトがこれにあたるが、一昔前の話。
224:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:19:24.21 wQkT3xZN
東京は大きすぎて非効率になっている
首都高新宿～品川たった10kmで1兆円
それだけコスト高になっている
東京のサラリーマンは昼はコンビニ弁当や屋台
夜は大戸屋
225:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:19:28.22 w9lSJ2+0
>>223
一昔前の話って言うのが、ポイントだね。
いまは、電力不足と放射能汚染が衰退の原因だからね。
226:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:20:12.15 tD4b1UgN
>>223
何を言ってるのかよくわからないが、
要するに狭いエリアに集約しつつあるという点では何の違いもないようだね。
私はそれを言っている。
227:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:21:40.66 wQkT3xZN
＞来店者1000万人突破：開業1カ月で
年間 1億2000万人
田舎者はトンチンカンなちゃちゃいれるなよ
228:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:22:30.41 w9lSJ2+0
>>224
東京は、効率云々よりも、電力がない。
229:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:23:57.59 wQkT3xZN
だから、東京は大きくなりすぎて恐竜のように滅びるだけ
電気だって数百km先から供給しないと東京は存続できない。
230:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:24:05.66 MOui6n9Y
>>220
レディースは興味ないので知らん
メンズは阪急メンズの足元にも及ばない出来だった
勝負避けたのか？ってぐらい
231:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:25:16.16 qS14Ftjm
>>224
それは同意だね。
それにも増して、東京駅と皇居の間の丸ノ内に高層ビルを建ててしまった段階で
東京も余裕を失った気がする。
かつての大阪と同じ道を歩むかもね。
232:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:25:48.92 AKDFKeAq
>207
梅田の話だがね
安売りと言ってもデパートテナントレベルでの話だよ
看板は一流でも下請けや卸専門に作らせたスイーツばかり
233:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:26:00.28 qS14Ftjm
>>230
阪急にメンズ館を造れと言ったのは伊勢丹じゃなかったっけ？
234:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:26:00.45 wQkT3xZN
伊勢丹は小規模すぎるから婦人服に集中するのが当然
しかし、阪急、阪神、大丸と同じブランドが入っても売れるかどうか？
そこで自主編集なんだけど
これが笑えるくらいひどい
完全に失敗
235:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:26:00.56 w9lSJ2+0
>>229
それは、関西も同じだ。
福井の原発に全面的に依存している。
236:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:27:42.19 tD4b1UgN
>>231
大阪衰退東京一極集中は国策なんだがね
237:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:28:59.15 qS14Ftjm
>>236
これからも国策で東京一極集中が続くと？
238:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:29:30.95 bFgE9kQz
まあ東京はそろそろ寿命だよな
確か一般的に300～400年が都市の限界だったっけ？
もともと江戸の100万人都市での都市構造に
建築など科学技術を使って1人当たりの土地圧縮してきたけど
東電のもあってほぼとどめって感じで
239:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:29:31.00 wQkT3xZN
>>235
福井（敦賀）は100km程度
昔はさば街道といって歩いて往復できた
東京は200～300km 場合によっては500km以上
240:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:30:37.26 Wev8iLJ8
関西旅行するとしても大阪神戸行くくらいならその時間を京都奈良に当てたいな
241:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:30:48.12 wQkT3xZN
一人当たり雇用者報酬（万円）
大阪市 670
東京都 638
川崎市 552
名古屋市541
千葉市 519
横浜市 518
神戸市 509
仙台市 498
北九州市487
京都市 485
広島市 485
福岡市 441
札幌市 395
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
242:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:31:18.82 UyEEQsoh
>>237
続けても日本衰退するだけだろ
お国主導の経済はもう時代遅れ
243:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:33:05.87 tD4b1UgN
>>237
続くんじゃないですか
ずっと先のことまではわかりませんが
有史以来、ここまで関東が近畿に対して経済的に優位にたったのは
ここ何十年かが初めて。
昨今の見るに堪えない質の低い大阪ネガティブテレビ番組を見ていると
遂に関西を凌駕したという思いが画面上からみなぎっている
嬉しくてたまらないんだと思う。
244:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:35:10.50 qS14Ftjm
>>243
質の低い大阪ネガティブテレビ番組？
245:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:40:19.17 MOui6n9Y
>>232
デパートの食品テナントなんて昔からそうじゃん
百貨店だけのために作ってましたっての例見せてよ
246:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:40:21.35 dHPjCCel
活気があってたのしいよ
ウジウジ言ってないでこっちにこいよ
247:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:42:03.77 V/bOuE2W
駅前ビルの地下街にも行ってやれよ（ ・ω・）ｙ─┛～～
248:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:43:34.70 w9lSJ2+0
大阪は、１６００年間にわたって栄枯盛衰を繰り返してきた。
５００年後もやはり栄えているのだろう。
249:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:43:41.29 wQkT3xZN
年収3000～5000万円で
AM10時 運転手付出勤なら東京も楽しいよ
しかし、年収1000万円以下
午前6時台の長時間電車通勤するなら
関西の方が1.5倍幸福
250:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:45:27.75 wQkT3xZN
大和朝廷の役人も摂津河内出身者が一番多かった
251:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:47:00.02 wQkT3xZN
東京って1000年前の国宝、重要文化財ってほとんどない。
田舎者が集まっているだけだからな。
252:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:47:44.74 Qv59cJ9I
>>240
近畿はどの町も個性的だから好きな所を回るといいよ。
歴史好きなら近江もお勧め。
253:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:48:28.44 Wev8iLJ8
商業施設で人集めはいいけど地元のリピーターは大して居ないよな
入れ替わりで田舎者が集まるけど結局廃れる
大阪は未だに百貨店が栄えるような街だから商業施設だましが通用するのかな？
254:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:49:42.37 wQkT3xZN
一人当たり雇用者報酬（万円）
大阪市 670
東京都 638
川崎市 552
名古屋市541
千葉市 519
横浜市 518
神戸市 509
仙台市 498
北九州市487
京都市 485
広島市 485
福岡市 441
札幌市 395
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
東京は貧富の差が激しいからな
庶民はデパートにもいけない
255:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:50:53.01 8Eq2FJ76
客が増えた訳でもあるまい。どっかが食われているんだろう。
ま、仕方ないけどさ。
256:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:51:35.48 wQkT3xZN
>>253
どこの田舎者だ？
東海あたりか？
田舎者ってすぐにわかるなあ
257:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:52:15.39 w9lSJ2+0
>>249
年収3000万円あっても、被爆したら意味ね～よw
258:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:52:55.39 wQkT3xZN
>>255
だからさ、その発想が田舎者
マイナス思考
現地見てないだろ
259:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:54:23.69 w9lSJ2+0
関東人、南無w
驕れる者久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
猛き者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
260:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:54:25.30 wQkT3xZN
全面開業した大丸梅田店でも、
5月の来店客は前年同月比2.5倍の464万人、売上高（速報）は73.6%増と4月の68.0%増を上回る過去最高の伸び率を記録した。
大丸って年間600億円だったから、このペースなら1000億円
261:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:55:13.21 OxsyShfY
すぐ近くのアメリカ領事館も大使館に格上げされたしな。
関西経済の絶好調はこれからもつづくだろうな。
262:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:55:27.61 8Eq2FJ76
>>258
周辺としては恩恵なさそうなんだがなあ
263:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:57:28.54 3BGhmXbu
>>223
名古屋や京都や福岡は元々の繁華街から外れたターミナル駅への集客だから
全体としては拡大している部分もあるけど
東京の都心三区への集中は動線的には町全体としての縮小だと思う。
横浜やさいたま辺りの郊外客を副都心から奪ってるに過ぎない。
264:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:58:01.97 wQkT3xZN
関西地方は変化に富んだ地勢に恵まれた、半径約150キロ（95マイル）
の範囲にわたります。面積は日本の全国土のわずか11％を占めるに
過ぎないが、人口は日本の総人口の19％にあたる2400万人で、
主に大阪、神戸、京都の市街地に集中しています。関西はバイオテクノロジ
ー、ナノテクノロジー、工業用セラミック、ロボット工学、光起電力技術
などの先端技術に導かれたデジタル家電、電子部品、薬剤、化学薬品、織物
、衣料品、スポーツ用品などの伝統的産業を中心に大きな経済的発展をとげ
た地域です。2005年度の域内総生産は約101兆1000億円（１ドル＝110円で換
算すると9230億ドル）。一国として考えれば世界第10位の経済力を持ち、
オランダやオーストラリアに相当します。
265:名刺は切らしておりまして
11/06/05 11:59:09.64 wQkT3xZN
>>262
>>260
現地見てないだろ
266:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:00:07.59 w9lSJ2+0
>>260
大丸は、改装前６００億だけど、改装してるときはそこまで売り上げなかっただろ。
267:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:00:50.21 wr1QAxFx
>>231
＞東京駅と皇居の間の丸ノ内に高層ビルを建ててしまった段階で東京も余裕を失った気がする。
ちょっとここがよくわからない感覚なのだけれど、どういうこと？
>>251
アホか、東京が発展したのは、400年前からなんだから当たり前だろ。
268:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:01:36.81 bFgE9kQz
>>244
こてこての大阪のイメージでしかやらない
番組群のことだろ 年中大阪のネガキャンしかしない
269:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:02:11.73 wQkT3xZN
>>267
だから、それを田舎って言うんだよ
たった400年の歴史？
しかも350年は大阪＞＞東京
270:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:03:39.50 8Eq2FJ76
>>269
吉野家が文化遺産なんだろさ。。。
271:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:05:10.18 wQkT3xZN
東京グルメ
大戸屋
吉野家
これが東京の実態
昼 吉野家
夜 大戸屋
272:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:06:52.29 wQkT3xZN
トンキンの庶民の生活
朝 6時台の電車で通勤 1～2時間
ヒルはコンビニ弁当 屋台の300円弁当
マジ、可哀想
273:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:08:24.07 dHPjCCel
東京に関心が無くなってきたのは事実だねえ
274:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:09:41.17 wQkT3xZN
関西ならミシュラン1星が1000円
275:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:09:48.85 wr1QAxFx
>>269
意味がわからん。
田舎者の使い方間違ってないか？
あと400年は充分長いよ。
ところで、350年は大阪＞＞東京 って、1950年まではずっと大阪＞＞東京だったってこと？
根拠は？
276:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:17:23.65 wr1QAxFx
>>270
大阪に文化遺産が沢山あるなら、それだけ都市の力としては有利なはずだろ。
それならもっと頑張れよ、と言いたくなる。
日本第二の都市としての自覚があるのかと。
上海やロサンゼルスに比べて勝ってるのか。
東京ばっか見てるから、東京と同じような都市になって、都市としての特色が無くなっていくんだよ。
大阪がどんなに東京の後追いしても、世界から見たらそれは小さい東京でしかない。
大阪駅の改装はすごいと思うけど。
277:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:18:18.61 EbVf3Gaq
坂を阪に変えたり、埋めを梅に変えたり、
それこそ典型的な田舎者じゃんｗ
歴史？
大阪の歴史って江戸どころか東京と一緒だよなー
自分で大坂の歴史捨てたんだからなｗｗｗ
278:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:21:16.94 wr1QAxFx
>>268
だって東京にもあるようなもの特集したって面白く無いじゃん。
東京の視聴者は、東京には無いものを求めて大阪の特集を見るわけだからさ。
そうすると、結局こてこてとか道頓堀とかのイメージになる。
疑問なのは、何でこてこてがネガキャンになるの？
大阪人にとって、こてこてはそんなに唾棄すべき恥の文化なの？
279:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:24:38.96 wr1QAxFx
>>277
＞坂を阪に変えたり、埋めを梅に変えたり、それこそ典型的な田舎者じゃん
そんな糞どうでもいいことで田舎認定して何になるっつーんだ。
島国根性って言うんだろうけど、ほんと日本人のこういう視野の狭さって百害あって一利なしだな。
280:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:25:14.60 dHPjCCel
歴史とかどーでもえーがな
知識自慢？
281:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:27:56.33 c/5noRx9
>>279
＞坂を阪に変えたり、埋めを梅に変えたり、それこそ典型的な田舎者じゃん
なんだこの意味不明な理屈はｗ
こりゃまたえらい馬鹿が来たもんだなｗ
282:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:28:26.94 qS14Ftjm
>>277
>坂を阪に変えたり
これをやったのは田舎者の徳川家康だな
283:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:29:02.02 kGmzdmCk
>>278
なに自白してるの？
トンキンって呼ばれてる理由わからんのかね。
284:281
11/06/05 12:29:48.10 c/5noRx9
>>279じゃなくて>>277だ
>>277のあまりの馬鹿さ加減に呆れて間違ったｗ
285:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:30:50.81 qS14Ftjm
>>278
俺はそれでいいと思うんだけど
ここには東京と同じじゃないと嫌な大阪人が多いようでw
286:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:31:36.98 wr1QAxFx
>>283
わからないから質問に答えてね。
大阪人にとって、こてこてはそんなに唾棄すべき恥の文化なの？
287:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:33:48.08 w9lSJ2+0
>>278
たとえば、懐石料理、茶道、昆布だしも大阪発祥の文化だし、郊外の私鉄文化も大阪発祥の文化なんだよね。
ターミナルデパートを始めたのも阪急だしね。
288:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:35:36.46 UyEEQsoh
>>285
メディアじゃ東京はかっこいい・オシャレイメージで流すのに
地方は変なイメージで流すから怒ってるんじゃないの？
公平に東京も上野や新橋の猥雑なイメージで売ってこうぜ
289:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:35:52.87 w9lSJ2+0
「大大阪に学ぶ、日本料理の秘訣」とか、そういう番組を在京局は作るべきだね。
290:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:36:20.58 EbVf3Gaq
図星で発狂ｗ
291:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:37:45.94 UyEEQsoh
>>287
関西は元々日本経済の中心で、少し前まで関西のほうが豊かだったよね
そういうことも伝えるべきだと思う。
292:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:37:58.22 w9lSJ2+0
「大大阪に学ぶ、私鉄文化とターミナルデパート」とか、そういう番組を在京局は作るべきだね。
293:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:38:47.38 wr1QAxFx
東京のマスメディアが酷いのは同意だよ。
別に彼らが大阪憎しでネガティブキャンペーンをやっているとは思わないが、
視野が東京編重になっているところは確実にあると思う。
それは東京大阪云々っていうより、日本の組織体質自体の問題が大きいと思う。
ただ、大阪人がこてこてや道頓堀を恥の文化のように言うのが、すごく悲しい。
自分達の大切なものを、自ら捨てようとしている。
294:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:39:33.36 qS14Ftjm
>>288
それは東京をかっこいいとかオシャレだと思ってる人間が
情報に触れたときにそう思うだけだと思うがな。
つまり君がそう思ってるということ。
東京の露出で多いのは秋葉か渋谷だけど、俺なんか近づきたくないと思うw
295:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:39:56.50 w9lSJ2+0
パナ、シャープ、武田、任天堂とか、東京とかまじで眼中にないからな。
武田の日本人社員はわずか３割。
大阪発祥の野村も、海外進出にかなりの力を割いてるしな。
296:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:40:35.56 vPh+k9u2
こてこては列記とした大阪の文化
道頓堀のような昔ながらのこてこての大坂の街並みに
梅田、中之島ようなクールな街並みのコントラストがいいんだよ
大阪の文化の多様性から生み出される歴史を超えた底力をそういうところから感じる
297:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:43:25.07 Qv59cJ9I
大阪人だって同じ都会の景色を流されてもつまらないので
ゴミゴミした渋谷の駅裏や、古臭いネオンの歌舞伎町や
韓国人街と化した大久保や、一部に名高い山谷など
こてこての東京らしい場所だけTVで流せばいいと思う。
298:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:43:42.44 wr1QAxFx
>>278
正直それじゃ歴史番組は作れても、今、文化の発信源にはなれんだろ…
というか発祥の話をしたら、それこそ日本全国どこでも発祥の文化があるし、
大阪だってもっと沢山あると思うぞ。
299:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:44:57.27 w9lSJ2+0
>>293
道頓堀っていうのは、もともと芝居街だったんだよ。
道頓堀五座といわれる幕府公認の歌舞伎、文楽の劇場があったんだけど、大阪空襲で壊滅してしまった。
世界無形遺産に登録されている文楽は、道頓堀で生まれたものだ。
芝居街の隣には花街が併設されているのが普通だったから、道頓堀は昔から猥雑な街だったには違いない。
でも、今ほど醜悪だったとは思えないんだよね～。
梅田、天王寺の再開発で、ミナミは苦境に立たされるだろうから、街が生まれ変わるチャンスであるとも言える。
300:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:47:14.88 qS14Ftjm
>>299
結局、大阪人が経済にかまけて文化を壊したと思うけどね。
道頓堀から劇場を追い出して、チェーン店入れて飲食街に変えちゃった。
ウィンズいれたりね。
301:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:47:38.49 wr1QAxFx
>>297
それは是非大阪のメディアがもっと力を持ったらやって欲しいね。
東京のメディアにそれだけをやれって言ったって、やるわけがないから。
302:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:47:56.18 Qv59cJ9I
>>294
港区やら丸の内やらのどうでもいいオサレ情報が
どれだけ垂れ流されてるか知らないの？
303:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:49:39.45 w9lSJ2+0
>>300
東京に歌舞伎役者がいるのは、国立の歌舞伎座があるからであって、東京人が歌舞伎を守った訳ではないぞw
304:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:51:06.39 stut9J10
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
▼堤真一（兵庫県出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された街なんで』
305:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:51:11.07 N9624HWI
すごいのがいるって来ました
306:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:51:55.30 qS14Ftjm
>>302
つまりあれを君がオシャレだと思うから、オシャレに映るわけだろ？
港区の浜松町から三田のあたりには古い住宅とオフィスビルが混在してたり
昔ながらの船宿や昭和の居酒屋があったり、近代的な反面、風情もあるわけだけど
テレビだけの情報ですべてイメージを固める田舎者的発想が
オシャレな東京を造ってるということか？
307:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:52:23.51 OTzV5QMo
南海電鉄がミナミに新本社ビル建設、ライブホールや府立大も入居 大阪
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
さらに旧ビルを建て替える
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
大阪駅ビル新装
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
ＪＲ大阪駅専門店街「ルクア」 ６割が“初出店”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ノースゲートビル東側で開業準備が進む関西最大級のファッションビル「ルクア」＝大阪市北区（渡守麻衣撮影）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【流通】阪神百貨店立て替え、新阪急ビルも高層化…ツインタワー連結
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
高層ビル：日本一へ最初の柱 大阪・阿倍野で立柱式
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
四天王寺と阿倍野300m
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
組織として現存する最古の寺院とガラスの塔。
308:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:52:30.32 qS14Ftjm
>>303
大阪歌舞伎はなくなったけどね
309:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:52:33.72 w9lSJ2+0
難波も一応、道頓堀沿いに遊歩道を設けたり、宗右衛門町を改修したり、それなりに改心しつつあるんだけどなw
なにわ筋線が通れば、京滋方面から難波への直通列車ができるから、集客力も向上するだろうけど、それまでは厳しいだろうな～。
310:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:52:47.19 stut9J10
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.007…近畿地方
- - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★民国★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国･北東北･北九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州･南九州 ←★天皇家★
▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
アイヌ.. 76.55 23.65 44.60 55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
311:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:52:59.97 OTzV5QMo
東急不動産／4月26日「あべのキューズモール」開業
URLﾘﾝｸ(www.ryutsuu.biz)
１０９アベノ 雑誌やブロガーと連携で“おしゃれ集積”へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「あべのキューズモール」の概要発表 売り場面積約６万平方メートル、西日本最大級 東急不動産
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本一を誇る大阪超高層タワーマンション
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.pref.fukui.jp)
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
URLﾘﾝｸ(s0510552.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
WTC大阪府庁 257m (東京都庁233m)
URLﾘﾝｸ(kei87.air-nifty.com)
水族館で日本一の規模誇る海遊館と日本一高い観覧車
URLﾘﾝｸ(www2.atpages.jp)
USJ
URLﾘﾝｸ(www.majo.co.jp)
日本一巨大な道路 御堂筋
URLﾘﾝｸ(www.majo.co.jp)
312:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:53:42.00 uuH2Fb4/
>>303
歌舞伎座は民間企業
313:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:54:03.29 vPh+k9u2
たしかに食うこと以外に何か肩書きがほしいね。金が回るような
314:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:54:12.39 sVqeDD8t
>>115
六本木の不便さが際立つ結果だな
315:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:54:33.89 stut9J10
～大阪一極減少の実態～
過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
中部圏37.9％増
京都府29.7％増←お隣は絶好調
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増←大阪より高所得
和歌山09.7％増
平均値07.1％増
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←爆笑ｗｗｗ
TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
316:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:54:44.98 w9lSJ2+0
>>308
普通は、上方歌舞伎というw
まあ、国立の文楽座は大阪にあるので、文楽は一応継承されてはいる。
歌舞伎は京都発祥なのに、祇園の南座ですら、なかなか上方歌舞伎が上映されないのは非常に残念なことですな。
317:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:54:58.44 UyEEQsoh
>>294
普通にオシャレ路線で流してるだろ
もし東京が新橋、新大久保。山谷のゴミゴミしたところを映せば
誰もかっこいいだなんて思わんよ。
318:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:56:38.81 w9lSJ2+0
>>312
国立劇場のことな。
民間の歌舞伎座は、歌舞伎以外の上映の方が多いから。
319:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:57:19.50 stut9J10
★谷崎潤一郎「阪神見聞録」(文藝春秋･大正14年10月号)
大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便をさせる人種である。
…と、こう言ったら東京人は驚くだろうが、これは嘘でも何でもない。
事実私はそういう光景を二度も見ている。もっとも市内電車ではなく、二度とも阪急電車であったが、
この阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいというに至っては、更に吃驚せざるを得ない。
二度目の時もやはり満員の電車だったと覚えているが、それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせていた。
念入りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまってから、今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、
お客の鼻先へ高々と翳して、雑踏の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮であるが、こちらの人はこんな事を何とも思っていないらしい。
大阪の人、それも相当教養のあるらしいサラリーマン階級の人々は、
電車の中で見知らぬ人の新聞を借りて読むことを、少しも不作法とは考へていないようである。
それも長い汽車の道中とか、つい隣席にいる人の物なら分った話だが、
大阪人のはその借り方がいかにも不躾で、ずうずうしい。
たとえば私が大朝と大毎の夕刊を買って乗り込むとすると、執方か一つ、
私の手に取らない方の新聞を、ちやんと眼をつけて直ぐ借りにくる。
320:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:57:20.55 qS14Ftjm
>>316
サラリーマンにインタビューと言えば新橋だし
韓流ブームといえば新大久保だし、
ホームレスの話題だと山谷だし。
テレビにかなり出てると思うがな。
東京に詳しくない大阪人でも地名ぐらいしってるのは
テレビで露出してるからだろ。
321:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:58:22.99 stut9J10
★たかじんONEMAN「大阪人嫌われ度超徹底調査」
大阪のことが…
兵庫：「嫌い」75％
京都：「嫌い」82％
奈良：「嫌い」63％
和歌：「嫌い」43％
滋賀：「嫌い」69％
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
★戸田恵梨香大先生『大阪は下品！汚い！神戸と一緒にするな！』
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
戸田「私も神戸って大阪と一緒にされるのすっごい嫌なんですよね～」
優香「あ～」
磯山「一緒にされるんだ～」
戸田「される」
磯山「何でだろう」
戸田「許せないです！神戸と大阪は違う！みたいな」
優香「えっ？どう違うの」
戸田「なんかまあ言葉遣いも違うし。大阪はホントにコテコテなんですけど～」
優香「もうちょっとオシャレな感じなの？」
戸田「上品さがある。下品ではないんですよね。大阪は下品なところがあって一緒にされると嫌です」
（中略）
戸田「でも京都はおしとやかですよね。大阪は汚い」
322:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:58:29.02 qS14Ftjm
>>316じゃない、>>317だ
すまそ
323:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:58:58.13 Qv59cJ9I
>>306
テレビだけの情報ですべてイメージを固めてるのは
大阪＝道頓堀という東京人そのものなんだけどｗ
324:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:59:07.68 stut9J10
★大阪は所詮国の後押しがなければ繁栄できない町なのです。それはなぜか？ 答は「それが大阪の伝統」だからです。
★江戸時代から国の権威を借りて独占権を得て、他を排除してバカでもできる楽商売をやるのが大阪です。
丹波元『大阪力』PHP文庫 p60より
江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、
徳川期の初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。
徳川幕府は江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、
大坂人と町に、現代では信じられぬほどの数々の優遇措置を講じた。
もちろん松平忠明の力があってのことだが、後には大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々の租税を免除した。
と同時に特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権を与えた。
要は様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。
代表的な例が、現代でも半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。
産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、
全国の小売業者への卸までほとんどを大坂の商人に委ねたのである。
逆にいえば、多くの商品は一旦大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。
ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
しかも品物ごとに商品相場も立ったから、さらに利益が増える。
もっとも、幕府は株仲間の人数制限を厳しくしたので、ちょっとやそっとのことでは仲間に入れなかった。
当然既得権の死守的思考につながり、談合も生じやすい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こ こ ま で 優 遇 さ れ る と 儲 か ら な い 方 が お か し い 。
金 魚 す く い を 金 網 で や っ て い る よ う な も の で あ る 。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
325:名刺は切らしておりまして
11/06/05 12:59:14.36 NL+alyl9
【前面展望】芦屋ー大阪 225系新快速
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:01:33.24 qS14Ftjm
>>323
結局、大阪も東京と同じだと思ってくれということが言いたいのか？
327:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:01:39.87 w9lSJ2+0
なんか頑張ってコピペしてるやつがいるけどw
そんなことしても、街頭犯罪、性犯罪、薬物犯罪は東京がトップで、放射能に汚染されてて、電力不足なことに変わりはないからw
328:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:01:42.73 yBUmn/KW
海外のイメージだと（特に欧米）、東京のイメージは寺とかスクランブル交差点とかだぞ。
高層ビルはNYや上海の方が２ランクは上だし、ファッションでも経済でもあまり存在感がある都市だとはいえないから。
海外行くことが多くて、そういうイメージに接してきたから、
あまり東京のピカピカしたイメージはないなあ。
329:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:02:03.67 UyEEQsoh
>>306
要するに
「大阪の文化＝道頓堀だと思ってる俺たち東京人は
とてつもない田舎もんなんだぜ！！」ってことなのかぁ・・。
330:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:03:58.76 qS14Ftjm
>>329
東京は田舎者の集まりで、東京以外の地域に興味がない人たちだとは思う。
331:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:04:42.11 FFSdGEyq
京都：排他的。高飛車。見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人。
大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。ケンカが弱い。協調性がない人間が多い（コミュ能力に欠ける）。
選民思想がないのと色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張が強いのでうざい。
神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。虚栄心の塊。日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気。大阪を敵視。
打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。地元愛が異常に強い。
酒鬼薔薇のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。
奈良：保守的。向上心に欠ける人間が多い。意外と攻撃的。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。
和歌山：特徴がない。温和。関西で一番まとも。
滋賀：人付き合いが上手い。寛容。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。
332:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:05:14.30 w9lSJ2+0
東京の被爆者のみなさん、現実を見てください！
東京には外国人観光客も来ないし、電力はないし、小売店の売り上げも壊滅的です。
東京の１０％の企業が、近畿に移動する予定なんですよ！
模試の偏差値も、京大＝東大になってしまっています！
333:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:06:55.66 UyEEQsoh
>>330
けど、大阪のスレにわざわざ大阪の批判しにくるってことは
大阪はとても気になる存在ってわけだね。
334:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:07:03.01 tD4b1UgN
井の中の蛙って東京人のことだよね
335:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:07:59.36 stut9J10
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(肥前鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』
▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』
336:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:08:23.26 w9lSJ2+0
東京の人たちは哀れ。
東京でしか通用しない価値観を信じ込んで生きてきたから、他所で生活できる自身がないんだろうね。
田園調布双葉とか慶応幼稚舎をでてても、大阪人には国立の大学出てないと相手されないから。
大阪は、生まれじゃなくて育ちを重視する社会なんだよね。
337:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:08:23.92 qS14Ftjm
>>333
このスレを読み返せばわかるけど、
これだけ東京の悪口が書いてあれば
集まってくるんじゃね？w
338:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:10:08.12 Qv59cJ9I
>>326
こてこて・道頓堀以外に大阪の何を知ってるのか教えてよ
339:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:10:28.65 FFSdGEyq
京都：排他的。高飛車。見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人だな。
大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。ケンカが弱い。協調性がない人間が多い（コミュ能力に欠ける）。
選民思想がないのと色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張が強いのでうざい。
神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。虚栄心の塊。日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気。大阪を敵視し見下している。
打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。
酒鬼薔薇のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。
奈良：保守的。向上心に欠ける人間が多い。意外と攻撃的。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。
和歌山：特徴がない。温和。関西で一番まとも。
滋賀：人付き合いが上手い。寛容。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。
340:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:10:33.63 UyEEQsoh
>>337
む、たしかに
そもそもスレ自体を見なきゃ悪口書いてあるかどうかわからんと思うが
お互い悪口言い合うライバル同士だもんねー
341:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:10:58.76 qS14Ftjm
>>338
大阪出身の俺に聞くか？w
342:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:12:32.35 Qv59cJ9I
>>341
うん、挙げてみて
343:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:13:10.91 c/5noRx9
大阪のことなんか気にしていない（ｷﾘｯ
と言い張るんだったらこんなスレ覗きに来なきゃいいのに、
わざわざ覗きに来ては勝手に東京自慢をおっ始めてスレの雰囲気を悪くする。
こっちは東京のスレなんか覗きに逝かないぞ。単純に興味無いからｗ
344:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:13:41.34 qS14Ftjm
>>342
何がいい？
串カツはだるまより、梅田の松葉のほうが好きだよw
345:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:13:52.10 1mwal7B/
これはすごい
URLﾘﾝｸ(c.mobi-one.com)
346:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:16:45.53 8ZuxVKMW
>>318
ついでにいうと
少し前まで難波にあった「新歌舞伎座」はどちらかというと
東京で言えば「明治座」のポジション
（大阪で「歌舞伎」をやるのは松竹座がメイン。）
最近上本町に移転したけど・・。
347:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:17:10.96 Qv59cJ9I
>>344
それだけ？
348:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:18:18.00 qS14Ftjm
>>347
だから何を上げればいいんだよ？
たこ焼きは道頓堀の堺筋側入口の屋台が旨いよw
349:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:20:52.44 UyEEQsoh
>>341
大阪人なのか！？
俺は三重生まれ千葉育ち山形在住だよ
350:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:21:22.44 Qv59cJ9I
大阪出身だという348にとって
大阪＝道頓堀・こてこて・串カツ・たこ焼き？
ほんとにTVの情報しか知らないんじゃないの？
351:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:21:22.58 8ZuxVKMW
>>339
大阪もエリア別でずいぶんキャラは変わってくるんだけどなあ
てか、>>339の脳内では兵庫＝神戸なんだなｗ
352:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:21:32.32 GETORnSa
>来店者1000万人突破
ほとんどが通行人だなｗ
353:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:22:12.44 EbVf3Gaq
阿倍野109大好評＆絶好調!!
東京資本だーいすきｗ
354:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:24:02.52 qS14Ftjm
>>350
何を挙げたらご満足いただけますか？w
北ヤードの開発しててるが、第二期は工事が進んでないとか
朝日新聞ビルの建て替えでツインタワーにするつもりが、テナントが決まらないので
フェスティバルホール側の１本だけ高層にする計画に変わったとか
そんな情報がいいか？w
355:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:25:18.65 FFSdGEyq
京都：排他的。高飛車。見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人。
大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。ケンカが弱い。協調性がない人間が多い（コミュ能力に欠ける）。
選民思想がないのと色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張が強いのでうざい。
神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。虚栄心の塊。日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気。大阪を敵視。
打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。地元愛が異常に強い。
酒鬼薔薇のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。
奈良：保守的。向上心に欠ける人間が多い。意外と攻撃的。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。
和歌山：特徴がない。温和。関西で一番まとも。
滋賀：人付き合いが上手い。寛容。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。
356:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:25:18.86 dHPjCCel
繁華街つか観光客向けのタコ焼き屋が旨いとか言うヤツｗｗｗもう無理すんなよ
357:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:25:24.90 w9lSJ2+0
阿倍野は、奈良県民と和歌山県民のまちだからな。
誇り高い環状線内、北摂、阪神間の住人が集う梅田とは訳が違う。
358:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:27:10.68 UyEEQsoh
>>350
俺は大阪人じゃないけど
イメージの大阪とは違う街並みキレイな場所を挙げろを言われれば
淀屋橋・堂島・心斎橋あたりがすぐに思い浮かぶよ
359:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:27:22.63 CCfEYum2
>>351
ちゃんと神戸て書いてあるやん
まぁ、神戸の人と日本海側や淡路島の人では全然ちがうな
360:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:28:30.79 w9lSJ2+0
大阪人は、京都は自立した経済圏と見なしてるけど、神戸は大阪の一部だとしか思ってないからなw
361:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:29:52.19 GETORnSa
堺市在住だけど、クシカツなら、通天閣あたりだろ。
どれも同じような味だけどｗ
ヤキニクは鶴橋？いや、高いね。
深井の味楽に逝け！
タコ焼きでうまい店なら、あちこちに点在してるし
ぶっちぎりでウマイなんて無い
お好みもボッタクリ価格のチェーン店なんか、美味くない。
そこいらの小さいお好み屋のほうが安くてウマイ。
っていうか、家で作ったほうがうまいｗ
特にラーメン屋は酷い。横綱がいちばんマシかｗ
362:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:30:32.01 w9lSJ2+0
大阪人から見ると
東京 利権の街、育ちじゃなくて生まれを重視する街
京都 観光地、寺社や大学がないと経済が回らない街
神戸 大阪のベッドタウン
といった感じだな。
363:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:31:17.49 qS14Ftjm
>>358
中之島の景観はいいね。
ただ御堂筋の高さ制限を緩和するのはちょっと心配。
364:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:31:38.51 qwKPVlm/
>>278
東京タワーもどきの通天閣と中之島や大阪城
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
どっちが東京に無いと思う？
365:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:32:04.63 w9lSJ2+0
大阪人から見ると
東京人 馬鹿なのに調子に乗ってる
京都人 ヨイショしないとすねるから面倒くさい
神戸人 身の程知らず
といった感じだな。
366:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:32:20.65 aQpwFxss
>>357
和歌山県民そんなに多くないけど？
鉄道もがらがらだし直通客が全然いない。
殆んど泉州人、奈良人かと。
367:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:35:33.54 vPh+k9u2
東京は侍の文化と大阪は商人の文化
侍は質素、倹約、地味、真面目、悲観的
政治の中心としてはいいとして、二流の東京の商人が
それらに絡みついて利権を掌握して日本経済の成長を抑制しちゃってんだよね
368:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:35:35.86 UyEEQsoh
ID:qS14Ftjmは
さっきからニュース的な情報や串かつ・たこ焼きみたいなステレオタイプな情報しか出さないな
もっと現地人にしかわからない生の情報を教えてくれよ
369:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:37:45.61 qS14Ftjm
>>368
ついにID名指しで来たかw
大阪出身ってだけで現地人と言われれば東京なんだけどねw
東京に住んでると「大阪も東京も変わらん」と言われる方が嫌なんだよね。
このスレの人たちとは逆。
370:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:38:39.74 Qv59cJ9I
>>354
知らないんだったら無理して語らなくていいよ。
どうもありがと。
自分が挙げるとすれば
御堂筋とセントレジス、スカイビルと中自然の森、海遊館からの夕日、
中之島の巨大アヒル、北浜界隈の新旧建築の混在っぷり、
実は京都よりも多い寺の数、レトロとカオスの船場、
もちろん道頓堀や大阪駅や粉もんも重要なパーツ
まだまだあるけど、すぐ思い付くのはこんな感じ。
371:桜の木 小雪
11/06/05 13:39:29.60 gUCeByZJ
商品は売り出します
みんなを歓迎して来ます
予約します
見学します
中の品種は多いです
デザインはそろっています
歩いたことがあって通ります
機会は逃さないでください
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
URLﾘﾝｸ(3cm.kz)
372:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:40:00.60 NL+alyl9
JR大阪駅 大阪ステーションシティの夜景
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
OBP 大阪ビジネスパーク&大阪城の夜景
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:40:40.42 qS14Ftjm
>>370
なんだそんなのでいいのか？w
俺が大阪市でおすすめする絶景は、毛馬の淀川堤防から見る夕日。
あれはいいぞ。
374:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:41:20.66 8ZuxVKMW
底が黒い京都人
底が浅い神戸人
そして
底が抜けてる大阪人
大体こんな感じだな
375:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:41:49.63 UyEEQsoh
>>369
もういって、
普通に東京人なんだろ。
376:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:42:11.48 w9lSJ2+0
>>369
大阪出身でも、名門公立高校の出身ではなさそうだな。
大阪は、自力で上にいかないと認められないからな～。
377:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:42:28.99 qS14Ftjm
>>375
どうしても東京人と思いたいならそれでもいいよw
378:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:43:55.16 UyEEQsoh
>>377
どうしても大阪人だと名乗りたいのか
379:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:45:07.08 w9lSJ2+0
大阪では、自力で国公立の高校、大学に入らないと認められないところが厳しい。
私立は、下駄をはいてる、とか、コミュ力低い、とか、親に迷惑をかけてる、とか、へたれ、といったイメージが抜けないからな。
380:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:45:41.13 vPh+k9u2
ワン大阪
381:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:47:25.76 qS14Ftjm
>>378
血がそうなのでw
東京に住んでるというだけで東京人だというならそうかも知れんが
関西人が東京に住むと異文化なので、関西人としての誇りが強くなる。
だから「大阪も東京も変わらん」と言われると嫌なんだよね。
大阪から出たことない人にはわからんかも知れんが。
382:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:49:08.75 Qv59cJ9I
>>373
こうやって例を挙げてやればいくらでも出るんだろうけど、
大阪のイメージとして自力で出せたのが
串カツ・たこ焼きだけじゃあ話にならないよということです。
相手してくれてどうもありがと。
383:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:51:20.63 qS14Ftjm
>>382
東京に住んでるからな。
東京で大阪のおすすめを聞かれると
やっぱりミナミになるのなw
毛馬のこう門と言っても誰もわからんだろうしw
384:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:55:14.96 SgqUcE22
>>381
逆に俺は、東京・大阪暮らしして経験して出た結論が、
大阪も東京も（そう）変わらん、だな。
385:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:55:30.97 FbOwoOJz
>>275
頭狂はとにかく放射能汚染をどうにかせい！！
出来なきゃ、よそでやって
386:名刺は切らしておりまして
11/06/05 13:59:44.09 FFSdGEyq
京都：排他的。高飛車。見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人。
大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。ケンカが弱い。協調性がない人間が多い（コミュ能力に欠ける）。
選民思想がないのと色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張が強いのでうざい。
神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。虚栄心の塊。日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気。大阪を敵視。
打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。地元愛が異常に強い。
酒鬼薔薇のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。
奈良：保守的。向上心に欠ける人間が多い。意外と攻撃的。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。
和歌山：特徴がない。温和。関西で一番まとも。
滋賀：人付き合いが上手い。寛容。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。
387:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:00:33.18 w9lSJ2+0
大阪出身であることに意味はないよ。
大阪で何をしたかが重要なんであって。
大阪は、生まれじゃなくて、育ちを重視する社会だから。
388:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:04:06.59 JuZkS+P9
関西とは「大阪市とその周辺の大阪府内の市の事である」
京都は関西と呼ばないで下さい。
京都は関西ではない
389:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:07:18.91 kGmzdmCk
大阪といえば、たこやき・お好み焼き・串かつ、といった
ステレオタイプは分からんでもないが、通天閣がイマイチ分からん。
梅田の百貨店戦争を取材したければ、大阪駅上空からの映像が配信の一コマにあってもいいがな。
東京発の大阪イメージにちょっと時代錯誤感を感じる。
390:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:07:43.21 bFgE9kQz
京都の歴史重視思考はうんざりだな
より古い奈良を見下してる時点で破綻した思考構造のくせに
391:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:11:17.86 dHPjCCel
地元の者は通天閣なんてめっっったに行きませんて
だいたいあの地域に行くには別の気構えが居るし駐車場もそんなにないし駅から遠いし
あれこそマスコミが強引に創ったステレオタイプだわ
392:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:14:59.45 w9lSJ2+0
京都 洛外には基本的に興味がないが、政治には関心が強い
京都人は腹黒いわけではないが、京都が一番であることを前提に話さないと会話が成立しない
大阪をライバル視していることはないが、滋賀県民を滋賀作とよんで小馬鹿にしている
現実的には、大学と寺社がないと経済が回らない
大阪 都市国家、経済特区になることが目標で、国家に対する嫌悪感が半端ない
生まれじゃなくて、育ち、コミュ力で評価される
寄付をする習慣が根付いている
神戸 格差社会で、虚栄心が強く、生まれをやたら気にする
私立の中高にいれる親が多く、特に阪神間にはまともな公立高が存在しない
震災後に大阪のベッドタウンになる
奈良 実は、プライドが高い
観光都市であり、京都をライバル視している
大阪に通勤する人が多い
和歌山 田舎であり、ぎすぎすしたライバル関係はない
大阪と言えば、天王寺である
滋賀 人口が増えていて、産業誘致にも成功している
京都に遊びにいく人が多いが、京都人から馬鹿にされている
実は、京都、奈良に次いで、歴史資産に恵まれている
393:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:17:01.99 WX8GTrWu
福岡・・・大阪・京都も軽く凌駕する治安の悪さ。
人口の半分が在日・同和・朝鮮人。
殺人事件の猟奇さは世界屈指。
博多以外は人間の住むとこじゃありません。
佐賀・・・いつの時代も福岡に虐げられてきた北部九州の雄。
佐賀県民の通った後はぺんぺん草も生えないといわれるドケチな県民性。
一方で、非常に勤勉な面も持ち合わせる。
交通都市鳥栖から九州の覇権を狙う。
大分・・・宮崎と並ぶ裏九州のひとつ。
筑紫哲也を誕生させた左翼思想はもはや基地外レベル。
経済は九州一と妄想を掃き続ける姿は最早哀愁すら感じる。
唯一の自慢はマルハントリニータ。
熊本・・・保守主義を突っ走るもっこす集団。
決めたことは死んでも曲げない頑固者だが実は小心者。
福岡に異常なまでの敵対心をもつ。
九州の中心から州都を目論む。
鹿児島・・・最南端から九州の覇権を狙う武闘派軍団。
福岡と熊本に異常なまでの敵対心を持つ。
保守的で頑固な一方、人情味も溢れる県民性を合わせもつ。
宮崎・・・今日本で最も注目を集める裏九州の雄。
九州では珍しく温厚な県民性をもつ。
一方で、日本一の博打好きの一発逆転型。
長崎・・・ちゃんぽん
394:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:19:11.33 tD4b1UgN
～東京がでっち上げる偽りの大阪像～ （産経新聞8/19夕刊コラム）
「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
上司であるプロデューサーのＩ さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。
その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。
その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。
続く
395:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:20:45.94 w9lSJ2+0
>>393
大阪人から見ると
福岡 プライドが高いが、どこからどう見ても地方都市でしかない、ラーメン、魚がうまい
大分 別府
佐賀 吉野ケ里遺跡
長崎 ちゃんぽん
熊本 意外と栄えている、阿蘇山
宮崎 そのまんま東
鹿児島 ガンバ大阪の英雄、遠藤保仁の故郷
と言った感じだな。
396:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:21:00.67 tD4b1UgN
そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。
とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。
歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(coxcafe.net)
397:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:22:03.99 qlAC0YkR
フリーザ＝東京
ギニュー特選隊＝神奈川・埼玉・千葉・群馬・茨城
ギニュー＝神奈川
リクーム＝埼玉
バータ＝千葉
ジース＝群馬
グルド＝茨城
398:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:22:44.52 w9lSJ2+0
大阪人は、国家が嫌いなのであって、東京が嫌いなのではない。
399:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:25:05.06 tD4b1UgN
>>398
ツマンネｗ
正しくはこう
大阪人は、東京流の押しつけが嫌いなのであって、東京が嫌いなのではない
400:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:29:24.29 w9lSJ2+0
いやいや、大阪人は東京に興味ないんよ。
東京で買えるものは、梅田、心斎橋でだいたい買えるしね。
唯一、国やメディアの相手をするために、東京に出て行かないと行けないだけで。
京都には1000円で往復でいるけど、東京にいくのはビジネスのときだけ。
パナも武田も海外進出しまくってるし、ガンバ大阪の選手もすぐに海外に行っちゃってるでしょ？
401:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:30:11.09 6yebz1ql
京都：排他的。高飛車。見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人。
大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。ケンカが弱い。協調性がない人間が多い（コミュ能力に欠ける）。
選民思想がないのと色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張が強いのでうざい。
神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。虚栄心の塊。日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気。大阪を敵視。
打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。地元愛が異常に強い。東京VS大阪工作の犯人。
酒鬼薔薇のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。
奈良：保守的。向上心に欠ける人間が多い。意外と攻撃的。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。
和歌山：特徴がない。温和。関西で一番まとも。
滋賀：人付き合いが上手い。寛容。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。
402:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:31:38.43 Wa10/zL2
「けえへん」大阪
「きいひん」京都
「こおへん」神戸
「きゃーへん」奈良
403:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:31:40.26 GcbTbcTo
ここまで、ヨコハマクソバカタイヤさんの書き込みは無しか、、、
404:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:31:42.02 w9lSJ2+0
京都 洛外には基本的に興味がないが、政治には関心が強い
京都人は腹黒いわけではないが、京都が一番であることを前提に話さないと会話が成立しない
大阪をライバル視していることはないが、滋賀県民を滋賀作とよんで小馬鹿にしている
現実的には、大学と寺社がないと経済が回らない
大阪 都市国家、経済特区になることが目標で、国家に対する嫌悪感が半端ない
生まれじゃなくて、育ち、コミュ力で評価される
寄付をする習慣が根付いている
神戸 格差社会で、虚栄心が強く、生まれをやたら気にする
私立の中高にいれる親が多く、特に阪神間にはまともな公立高が存在しない
震災後に大阪のベッドタウンになる
奈良 実は、プライドが高い
観光都市であり、京都をライバル視している
大阪に通勤する人が多い
和歌山 田舎であり、ぎすぎすしたライバル関係はない
大阪と言えば、天王寺である
滋賀 人口が増えていて、産業誘致にも成功している
京都に遊びにいく人が多いが、京都人から馬鹿にされている
実は、京都、奈良に次いで、歴史資産に恵まれている
405:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:32:31.61 VgQeQZiT
心配しなくてもすぐに赤字になる
406:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:33:40.74 wr1QAxFx
>>399
＞大阪人は、東京流の押しつけが嫌いなのであって、東京が嫌いなのではない
この姿勢は大切なので保って欲しい。
このスレを見ていると、単に東京を仮想敵国にして文句が言いたいだけみたいな輩が多すぎる。
407:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:35:06.00 w9lSJ2+0
>>406
いやいや、放射能汚染、電力不足の東京の惨状を棚に上げて、大阪はオーバーフロアだとかいうから、ボコられるんだよ。
408:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:35:47.87 PapfXUdS
>>395
大阪と福岡は機能的にほとんど一緒だろ
人口が違うだけで
409:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:36:04.39 w9lSJ2+0
今の東京と比べたら、大阪は天国だよ。
410:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:37:55.93 w9lSJ2+0
>>408
福岡には
造幣局、大阪証券取引所、関西空港、大阪港
のような国家レベルのインフラが存在しないし、
パナ、シャープ、武田、日生
のような世界的な大企業も存在しない。
411:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:38:47.26 tD4b1UgN
>>406
は？
関東流のテレビ、マスコミを通しての押しつけがうっとうしいから
そういう口調になるんでしょうが。
412:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:40:49.05 wr1QAxFx
>>391
東京の者は東京タワーなんてめったに行きません。
それでもマスコミは東京のイメージに東京タワー使うよ。
俺はそれでいいと思うよ。
あれ程東京のランドマークとして機能している建築物は、東京の中じゃ他に無いと思う。
パリ人はみんなエッフェル塔に行くのか？
413:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:42:50.47 w9lSJ2+0
東京タワーを造ったの前田久吉は、大阪市西成区出身だね。
東京タワーの材料は、占領軍が戦車をスクラップして処分に困った鉄くずだったりする。
414:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:42:58.86 wr1QAxFx
>>411
口調と姿勢は別問題だ。ゴッチャにするな。
415:名刺は切らしておりまして
11/06/05 14:43:25.57 88NwpUM4
東京コンプレックスは結果として、大阪人から思考能力を奪ったと言ってもよいだろう。
日本コンプレックスは結果として、韓国人から思考能力を奪ったと言ってもよいだろう。
東京と聞くだけで、大阪人は次の瞬間条件反射のように「東京人は…」が始まるのである。
日本と聞くだけで、韓国人は次の瞬間条件反射のように「日本人は…」が始まるのである。
パブロフの犬と同じ状況に現在の大阪人は陥っていると言っていいだろう。
パブロフの犬と同じ状況に現在の韓国人は陥っていると言っていいだろう。
現在の大阪人の特徴は、傲慢、卑怯、卑劣、身勝手、責任転嫁、妄想癖、捏造癖、歪曲癖、とまるでいいところなしの愚かな民族となってしまったのである。
現在の韓国人の特徴は、傲慢、卑怯、卑劣、身勝手、責任転嫁、妄想癖、捏造癖、歪曲癖、とまるでいいところなしの愚かな民族となってしまったのである。
大阪人の一番の欠点は冷静に自己分析が出来ないというところである。
韓国人の一番の欠点は冷静に自己分析が出来ないというところである。
これもまた東京コンプレックスに起因し、かつての大阪がいかに素晴らしかったか(実際は不衛生で汚く貧しかった)を子供に教え込み、そんな大阪を侵略して東京は略奪暴行を繰り返したと教えるのである。
これもまた日本コンプレックスに起因し、かつての朝鮮がいかに素晴らしかったか(実際は不衛生で汚く貧しかった)を子供に教え込み、そんな朝鮮を侵略して日本は略奪暴行を繰り返したと教えるのである。
かつての大阪は日本一美しく豊かな国だったと信じ込んでいる一種の大阪美化信者の大阪人達は、決して自分たちの過去の歴史の不都合な部分に目を向けようとしない卑劣な人間となったのである。
かつての朝鮮は世界一美しく豊かな国だったと信じ込んでいる一種の朝鮮美化信者の韓国人達は、決して自分たちの過去の歴史の不都合な部分に目を向けようとしない卑劣な人間となったのである。
また東京はその結果、今の経済大国となったのだと大阪人は教え込まれているのだから、日本人としては開いた口が塞がらないのである。
また日本はその結果、今の経済大国となったのだと韓国人は教え込まれているのだから、日本人としては開いた口が塞がらないのである。