11/06/03 10:34:21.59 dZrug/sb
>>841
ノーベル賞ってのも、ここでいう一つの物差しでしかないからなあ
論文の引用数で言えば東大(東大卒)がトップだろうし
844:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:10:04.71 C+KLeFyU
東大は無意味な知識を暗記する努力さえすれば誰でも入れるので、社会で必要とされる能力には欠けているのではないか
845:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:14:44.00 5Lh56ypd
>>801
＞おっさん連中なんて酒、女、ギャンブル、風俗の話題ばかりだよ
おっさんでなくてもそういう話が多いんじゃないか？
君はその手の話に全く興味ないの？
846:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:17:01.95 7c6H95yB
>>801
普段まじめなヤツって、土壇場になると固まっちゃうのが多い気がするw。
847:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:18:06.57 u6a3MgzU
なんで学歴コンプレックス丸出しの連中が２chなんか来るんだー？
リアルなら学歴より金のほうがよっぽど役にたつだろ
848:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:21:07.88 OVbNmFDq
学歴コンプレックスを持ってる連中がここにいるようには思えないけど
学歴板のこと？学歴にコンプレックスを持ってる人間が学歴を語る板に集まるのは当然なんじゃないかな？
849:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:28:38.48 CWOk4K8l
>>843
だけど学者の数に比べてノーベル賞もらった比率
非東大が余りにも多すぎるっしょ。
特に文系だと批判するために引用することもあるし、
学閥とかもあるから数だけでは何とも言えない。
例えば東大と九大の教授が同じこと書いてたら
東大の方を引用する学生が多いだけのことだ。
英語論文なら世界で引用されてるから偏りは割と少ないだろうけど
日本語だとその辺意識してさっ引かないと。
850:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:36:09.48 31DuzMN+
東大に入学して修士なり博士なりの学位を取るってんなら間違いなく
勉強に相当な適正があるってこったろ。いくら基本的に勤勉だって
その分他でスコーンと抜けてる部分もあると考えるのが順当だわな。
そういう何かに特定の事に特化した素養を持った人材ばっか集めたら、
組織の柔軟性が落ちるのは当然ジャン。
足場と解体をで会社を回してる鳶の親方だって、商売がデカくなってくると
東大卒とは言わんまでも、ちゃんと勉強して大学卒業した奴を一人二人は
欲しいと思ってるぞ。
851:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:39:50.71 fUekOsjd
船頭多いと山上って船底痛みますから
852:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:41:25.89 7c6H95yB
>>850
現場まったく知らないヤツが、現場を仕切っても絶対うまくいかない。
社会は分業なんだよ。一つの組織ではないのだ。
853:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:54:54.09 DiJUjKaN
まあ、東大コンプがどうとかいうのもいいけれど、
東大生だっていうプライドは持ってて欲しいとは思うよ。
結構高額商品なのよ君たち。
854:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:55:18.89 3s8ROqW8
東大行ってわけのわからん民間に行くのは底辺
そんな底辺を取るようなアホ会社が傾くのは当然
855:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:57:17.73 kc3X9H3g
だから多様性が失われるってことだろｗ
同じ能力や価値観の人材を集めれば沈没するのは当たり前やろ
856:Hideki Ohshima
11/06/03 11:57:20.33 oSkddBDk
>>827が言ってるのは、学部生レベルの研究だと独創な事なぞできない、教官の指示にしたがえ
その方が俺も楽だから
ですかね
857:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:58:10.89 i0u6Pqx4
鳩山元首相が東大卒だから、何となく納得がいく論だ。
858:名刺は切らしておりまして
11/06/03 12:43:26.24 eyRth4+4
東大卒って記憶力は半端じゃないよな
すごいと思う
規則とか法律に接しない決まり通りにこなす能力は
あるやろな
＞「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある
こう言う言葉があるって事は感じた人多いんだろうし
人事の見る目の問題なのか
多すぎるってのなら広く浅く集めたらいいのか
企業＝儲けるのが仕事だよな
儲けるのが苦手なのか？？
859:名刺は切らしておりまして
11/06/03 12:51:57.29 Z5elBnXw
低学歴の僻みばっかりで萎えた。ビジ板ってもっと優秀なイメージがあったんだが。
ニュー速＋あたりから、バカと無職が大量に流入してる？
860:名刺は切らしておりまして
11/06/03 12:59:05.37 j6uXmubF
>>843
東大の論文引用数が多いのは教官や研究者そのものの数が多いから、
論文の発表数自体が多い。東大しかない施設も多いしね。
従って引用数の累計は当然多くなる。
本当に東大出身のノーベル賞受賞者数が京大他を圧倒してるなら、
当然、論文引用数よりもノーベル賞受賞者数をＰＲする。
861:名刺は切らしておりまして
11/06/03 13:01:24.30 V6m9CZon
日本は人材が勝負なんだから、全国民に東大卒を義務付けてもいいくらい。
ネットを利用すれば、定員なんて設ける必要はない。
問題は、東大卒が増えるにしたがって、それに見合う仕事も増えるかどうか。
優秀な人がいれば、ふさわしい仕事が生まれるのか。それとも難しい仕事があって
優秀な人が必要になるのか。
862:名刺は切らしておりまして
11/06/03 13:13:21.50 GQlEwcYH
事実、エリートばかりの東電がぐだぐだだし。
東大がバカなんじゃなくて、日本の教育自体が現実世界の問題に対処できない人間をうみだすんじゃないの。
東大がバカならその下はもっとバカ。
数学の公式はあたまにつめこんでありますが、原発の対処はできません。
863:名刺は切らしておりまして
11/06/03 13:18:08.34 a2td+Pjr
記憶を再現・再編する能力に優れているんだから
記憶にないことはできないわなｗ
「過去に前例のないえｒｆじょエｒいえｒｖへおｒｊｒｊ！！！」
864:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:00:20.77 KPJ5xffZ
学部学科を無視して大学名だけ見て判断するような人事ばっかだしな。
865:Hideki Ohshima
11/06/03 14:08:11.64 oSkddBDk
地震だ、津波だ、で大騒ぎの昨今だが、例の発電所はともかく
東大卒が土建に多くいれば、流される建物が少なくてすんだだろうね
実際、現地映像を見ていて新築で流されて無くてしっかり立ってる家屋も存在するし
どうせ、手抜きさ
866:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:10:04.81 Ho2IkAHo
315 ：ビール：2009/11/18(水) 23:29:27 0
DIMENSION C521
３年前に購入したのですが最近になって初めてＰＣの中をのぞきました。
そしたら、ヒートシンクの板状のものがひん曲がっていました。
サポートセンターとメールのやり取りをして、やっと「正しくない形状」との回答をもらいました。
でも、交換するのはやはり有償だそうです。
なぜだ！？
ぜんぜん納得できないが、少しめんどくさくなってきました。
もっとしつこむ交渉しようか悩んでいます。
みなさんはどう思いますか？
316 ：名無しさん：2009/11/19(木) 02:38:52 0
ﾋｿﾄ
つ【３年前に購入】
317 ：ビール：2009/11/19(木) 20:32:37 0
えっ！
何かあるんですか？
３年前？ 「つ」？？？？？
867:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:11:20.56 kc3X9H3g
社内政治しか出来ないボケ集団になっていくんだよ
868:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:12:32.71 77/Ce9M4
バランスが大事なんじゃないの？
東大みたいな管理職向きのもいれば
私立のバリバリタイプもいる
あと出身地でも分散してとった方が
危機対応が出来る会社になる
869:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:23:02.14 bJyNcwmF
東大出たのに年収少ない奴がいたら
「なんだ東大なんかたいしたことないじゃん」
ということになって
東大受験する奴が少なくなっちゃうだろ
そうしたら東大も儲からなくなるし
東大からの巨額な寄付金も減る。
「東大はすごい」という威厳を保つ為にも
東大卒で官僚になった奴には惜しみなく税金投入し生涯にわたって年収1500万円を保証。
受験生に「東大に入りたい」と思わせる必要性があるんだよ。
870:Hideki Ohshima
11/06/03 14:25:13.24 oSkddBDk
灯台はあくまで光るだけ、舵は後悔死が斬る
871:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:28:15.51 JLwmQASl
工学系エンジニア分野だと東大はかなり弱い
ここに東大割合が多いと完全にアウト
872:Hideki Ohshima
11/06/03 14:30:25.28 oSkddBDk
エンジニアリングは、金田せんせが居るじゃないですか
あくまでニアーですけどね、俺も
873:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:35:24.77 j6uXmubF
>>869
東大を神格化して庶民に勤勉を啓発する国家の策略かｗ
東大がコケにされると憤慨する東大卒ではない一般人がいる訳だね。
874:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:37:29.59 IF/AjivH
東大卒みたいな優秀な連中は、既得権を大事にするような組織に
入らないで欲しいんだがな。
つまり政治が既得権を積極的に崩せば、優秀な人材が成長分野に
散らばって、優秀さが社会に貢献するわけだ。
875:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:38:21.22 QpHtZptx
もうそんな一般人は極少数はだろ。
原発事故でみな東大学者のでたらめぶりにひっくり返った。
876:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:39:53.73 3l7FK00a
【異常！東京のテレビマスコミ周辺】
◎秘密の朝鮮人クラブで、
2穴調教鑑賞会で、縄縛りマゾ
メス終局、生理暴露開花快楽プレイに
酔う、【田島陽子萌え燃えシステム】の
【マゾ落ち田島陽子】の
【異常な疑心暗鬼な暗い眼差し】
【神風特攻隊薔薇族の餌食
その心に愛はない】
877:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:41:51.17 dIYWSck2
日体大卒をその後に入れると傾いた会社は倒れる
878:名刺は切らしておりまして
11/06/03 15:06:26.92 WasK2/w+
とりあえず、東大を茨城・千葉辺りに移転させて東京から離すことが大切だと思う
あんな狭いとこに規模の大きな大学があるのがおかしい。
力があるなら自分たちで学園都市を作っちゃうくらいの勢いで
田舎に移転しちゃえよ。
879:名刺は切らしておりまして
11/06/03 15:22:50.70 jmBhtFOX
東大卒が増えたら原発がふっとんだ
880:名刺は切らしておりまして
11/06/03 15:55:45.56 ySB0gSp1
頭がいいからって会社のためにばかり使ってくれるとは限らないからな
会社の利益と自分の利益と両天秤にかければどっちをとるかなんて3秒で結論出るだろ
東大集めるとそういう利益団体が生まれるということだ
別に東大生が使えないというわけではないが
そういうことができる連中ばかりになると食い尽くされて最後は宿主が倒れる
881:名刺は切らしておりまして
11/06/03 17:52:11.20 8KgnspUd
こんな感じかな？
★東大卒が成し遂げた偉業
年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万
ｽﾚﾘﾝｸ(loto板)
ＮＨＫの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
ガソリン税払うアホがいるおかげで俺の年収1800万
ｽﾚﾘﾝｸ(ihan板)
世界一高い電気料金払うアホがいてくれるおかげで俺の年収7200万
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
882:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:04:49.05 V6m9CZon
東大卒が国を引っ張るか、寄生するかで、評価が分かれるな。
883:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:05:07.68 t9ojac64
社会に出たら学歴ではない。東大生が仕事ができるとは限らない。
とか言うやつらほんと悲しいよな。涙出てくる。
なんのためにこれを言うのだろう。
こういう感想を平気で述べることがまさに東大生との差なんだよなぁ。
884:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:06:09.56 LIybEm7j
＞きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。
聞いたことねえよｗｗｗ
885:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:22:00.95 QpHtZptx
２０年デフレの霞が関
原発事故の東電
これが東大を中心とした組織だもんなあ。
結果の出せない奴はどこ大学出身だろうが叩かれて当然だわな。
886:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:28:32.27 13BvB6it
>>884
あるよ？割と有名だよ？
論文はかけても仕事は取ってこれないとか。友達が東京で就職したんで電話で聞いた。
887:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:28:39.61 JpIIkfDz
東大がじゃなくて、どこかに傾いたらダメって事だろ。
888:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:29:02.79 t9ojac64
ばっかじゃね。東大と非東大との差は連続的なものだ。離散的なものじゃない。
責任ある地位にたまたま東大がついてるだけで、
東大生じゃなかったらそれより処理能力が落ちる集団になるわけだ。
ほんと日本人は無責任で自己責任履き違えた馬鹿の集まりだわ。
889:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:36:38.32 sdlziZHi
社会に出てから能力を開花出来ずに自我崩壊ってパターンは、よく聞くが、
増えると会社が傾くってのは、都市伝説だろ。
890:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:40:31.35 QpHtZptx
本人の仕事の能力が問題でなくて
最盛期を過ぎた会社に入るからそうなるっていうけど、
実際にそうするからそうなるわけで。
それも含めて
東大が集まるとダメってことなんでは。
891:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:44:29.76 CWOk4K8l
>>889
普通はというかアメリカ辺りだと、仕事で使えなきゃ辞めさせられて自我崩壊だが
採ったばかりの東大生を辞めさせられる会社はないからな。
892:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:48:56.93 QpHtZptx
アメリカの一番優秀な学生は
大学を中退して事業を起こそうとする。
そこまで能力に自信がないのが
有名大企業に入ろうとする。
結果をだしてるのはアメリカのほうだから、
いくら個人的に能力があろうが
最初に官僚や大企業社員になろうとする
「精神」が社会的にダメだという結論になる。
893:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:55:29.20 0vGpeU9C
大学が就職機関としての面がかなり大きくなってる時点で既に頭がおかしい
894:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:57:17.64 kc3X9H3g
宮本茂「もし私が今、就職活動して任天堂を受けたいと思っても低学歴なので採用されなかっただろう」
895:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:02:27.36 QWkFZtkx
そういや東大卒が立ち上げたベンチャー企業とか
急成長した企業ってあったっけ
896:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:16:25.77 kc3X9H3g
スティーブジョブスは名もない大学を6ヶ月で退学してガレージでビジネスを始める
↓
アップルという巨大企業に成長
↓
エリートがジョブスを解雇
↓
低迷
↓
ジョブス復帰ipodの世界的なヒット
897:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:17:17.33 kc3X9H3g
【会社の一生】
貪欲で独創的な奴らがビジネスを始める
↓
そのビジネスが安定した利益になり、エリートが群がってくる
↓
エリートが多数派になり、息苦しさを感じた独創的な人たちが消えていく
↓
会社はどんどん官僚化していき、最終的に利益も独創性も失われる
898:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:18:44.46 QpHtZptx
官僚養成大学としての「東大」は
時代的役割を終えたので
廃校にすべきではないだろうか。
899:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:19:25.36 kc3X9H3g
成長→衰退を繰り返すんだよね
その原因がエリートによる社内政治なんでしょ
諸外国だと新興企業が既存企業を駆逐していくんだろうけど日本だとそれが行われてないわけだろ
それが日本の凋落の原因なんじゃないの
900:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:26:29.99 jd0/doL7
そもそも人を蹴落とすことが得意でスタンドプレイが大好きなお受験君が組織で能力を発揮するわけ無い。
ウチの会社でも東大閥の創造性企画力は呆れる程低い。恐らく地方ライン工場の工員並かそれ以下に感じる。
但し、事後処理だの責任追及やら転換だのの工作や自らのポジションの保身には抜群の能力を発揮する。
そういった意味では必要な存在。
901:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:31:40.82 13BvB6it
>>900
WW2の旧日本軍の参謀たちそのままだなｗ
日本のエリート教育って欠陥あるんじゃね？
902:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:36:39.64 kc3X9H3g
>>901
日本のエリート教育って塾や予備校でお勉強できるかどうかなんだろｗ
親の経済力に比例して学歴が形成されるというカースト社会
カースト社会が産み出したエリートが企業や官庁に入り社内政治に明け暮れる
そら衰退するでｗｗｗ
903:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:41:23.34 YuPVCOnv
>>447
旧帝大（＋一橋）戦ってのがあってな、東大がずば抜けて強いんだよ
まぁ生徒数も多いけどね
904:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:41:49.23 QhX4FBYL
東海大付属が増えると高校野球が駄目になるとうかいだいふぞくだいに
905:名刺は切らしておりまして
11/06/03 20:02:40.33 YO66saGG
慶應が東大を使いこなす
これが理想
906:名刺は切らしておりまして
11/06/03 20:08:20.03 H0DcDMEF
「東大卒のファンドマネージャーはなぜいないのか」
渡辺博文著 同友館刊 1,575円
ISBN 9784496047749
(目次より)
第1章 キャリア編-出世するのが当たり前
第2章 性格編-確実な成功を目指す
第3章 心理編-傲慢ながら優柔不断
第4章 能力編-前例に従う
第5章 発想編-創造性に欠ける
第6章 生活編-お坊ちゃま
第7章 投資センスの本質
(前書きより)
優秀なファンドマネージャーや個人投資家が持つべき資質は、
一言で言えば「投資センス」に尽きる。その投資センスを深く
理解するためには、東大卒の特徴を把握する必要がある。
そのうえで、東大卒と反対の特徴を身につければ、投資センスを
生かして高い運用成績を上げ続ける優秀な投資家になれるに
違いない。
907:名刺は切らしておりまして
11/06/03 20:27:35.97 +7Bq7D06
エリートでありながらハングリー精神を持ち続けるというのは、
大変なことなのかもしれない。東大は入学後も進路振り分けという
受験勉強の延長が待っている。ある程度均一な集団が生み出される。
対して京大は、入学後強制されることはなく、好きなやつが好きな
ことを勉強する、単位にかかわりなく講義を聴きにいく。教員も
学生が自分の専攻でなくても拒否しない。来るものを拒まず、という
伝統がある。教員は、相手が学生でも対等な研究者として
「真理の前には平等」を貫く場合が多い。強制されないから落ちこ
ぼれもたくさんいるが、一握りの天才を育てる。
どっちがいいのかは分からんが。
908:名刺は切らしておりまして
11/06/03 21:23:12.67 wy1IpfIG
バラエティー番組の中の湯浅卓の存在みたいなもんだろ
湯浅卓みたいなのが何人も集まってもなあ
ちなみに
湯浅卓＝東大卒
909:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:13:59.15 dZrug/sb
まず 個人の性向を決める環境要因として
家庭環境やその他人間付き合いより
大学の方が大きいというのが信じられないんだが
人間付き合いは多少大学によって色が出るかもしれないが、
それだって個人差の方がはるかにでかい
910:Hideki Ohshima
11/06/03 22:40:00.50 oSkddBDk
国立大学で歴史がある所は、どこでも重いんだけど
911:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:41:16.24 aTZwBKmx
全盛の企業に入れる＝後は下り坂
今じゃ考えられないが、昭和三十年代初頭の東大生に人気
業種は映画産業と石炭産業だったんだと。
912:Hideki Ohshima
11/06/03 22:44:37.59 oSkddBDk
昔の産業は、３０年は一線を保つことができた
しかし現在は１０年持たないから悲惨な事に
913:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:45:41.91 s7+utVem
在日が増えて傾く会社と似てるな。
914:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:56:43.94 4BJ4V5UP
【埼玉】「石原慎太郎の小説に影響を受けた」料亭の障子６９枚を下半身を突き立てて破った会社員（４５）逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
915:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:11:45.66 43vqYzia
「三越、カネボウ、千代田生命が慶応閥の御三家といわれた。
しかし、千代田生命は倒産、カネボウは解体、三越は伊勢丹に実質身売りへ。
いずれも慶応閥の純血主義が組織の硬直化を招き、革新力を失ってしまった」（証券アナリスト）
916:Hideki Ohshima
11/06/03 23:16:08.45 oSkddBDk
大学で地獄を見てきたから、高松似非右翼程度の炭疽菌ではクシャミも出ないよ
917:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:30:55.20 PmUw03CN
記憶型テストがそもそも間違い。
記憶力が良ければある程度いい成績撮れて
いい大学行けて、良い就職出来るっておかしいだろwwwww
918:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:40:59.69 sbNXruRl
受験＝暗記なんていう昭和みたいなこと思ってる奴まだいるのか
919:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:42:06.72 3858JBvC
早稲田、旧帝大は暗記バカ
920:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:45:59.89 +HYIe80m
どのレベルの大学でも
学力に関係なくおかしいのがいるだろ。例)鳩山由紀夫
採用担当者に見る目がなくて、そういうのを大量に雇ってしまえば
会社がやばくもなるわな。
921:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:19:19.83 S6WOrv+o
>>897
まぁそういう事だよね
成長しきった企業にエリートが群がるって衰退していくと
922:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:27:01.76 DfZyXhql
異端、異能は排除
均質化バンザイ
一億総中流化
その結果、社会崩壊
923:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:27:47.85 6KaQHq8C
勉強おたくとゲームおたくどっち採用しようかな
肉体おたくにしとっか それともママおたくか？ まようぞ ってとこか
924:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:53:40.64 OTAhJUCw
社会が傾くというより、国が傾く
925:Hideki Ohshima
11/06/04 00:55:00.41 MlrO8eZK
では、船から排水すべきか、送水すべきか
926:名刺は切らしておりまして
11/06/04 01:06:38.55 88iR48+L
うんこ教授が増えている
927:名刺は切らしておりまして
11/06/04 01:56:06.87 nZ4ZooLH
雇用側が自分たちにどんな人材が必要かも深く考えずに、東大卒というのを、
万能に仕事ができるオールマイティカードとして期待しすぎているのが悪いと思う。
雇用側の判断基準が、学歴を基準としたものと、体育会系的な価値を基準としたものしかないように見える。
928:名刺は切らしておりまして
11/06/04 02:08:48.99 B+gZ2r+O
>>901
減点主義は昔からだからね。
929:名刺は切らしておりまして
11/06/04 02:46:44.07 0MiVklIN
そもそも原発事故で出てきたような
どうみても人間性のおかしな東大教授に
薫陶をうけてきた連中がまともかどうか。
930:名刺は切らしておりまして
11/06/04 02:49:48.59 IBqVxyzV
>>907
東大卒でも京大卒でもないのに
なにをしたり顔で語ってるの？
931:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:03:54.14 IJttywOF
東大卒ばっかり集めたって、みんな同じ立場や仕事になるわけじゃないんだから、必然的に下位の仕事や立場になるやつも出てくる。
しかし、そいつが同じ学歴なのになんで自分が・・・っ腐っていって土台が崩れて行くんじゃないの？
雑用だって立派な仕事だと、学校で教えてあげてください。
932:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:07:19.82 6KaQHq8C
経理も総務も雑用だけど立派なしごとやん
933:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:11:40.84 dX4HsHk8
経理みたいなクソ面白くもない細かいめんどくさい仕事を
黙々と素早く正確に処理する賢いやつは使えるコマって事で
934:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:12:35.27 0MiVklIN
そんなこといったら
会社でやってることの半分以上は雑用じゃん。
935:名刺は切らしておりまして
11/06/04 06:01:21.21 Dg3tSPPk
>>330
確かに東大の大学院は簡単すぎる
早稲田、慶応なら誰でも合格できるレベル。
ただ、
募集の定員が多いからであって、
内部から行った人と外から入ったのではレベルが違う。
勿論、内部のやつでも入学して遊びまくってただけの馬鹿は、馬鹿だけど。
936: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 59.7 %】
11/06/04 06:30:25.34 quUrlY+b
別に東大卒が入社したから会社が傾くなんてことは無いべ。
東大を始めとする学生の質がガタ落ちしている証拠だべ。
ここの住人の9割以上が～大学に入学したことにウェイトを置くのな。
日本の大学も、もっと留年させてもいいと思う。
極端な話、東大希望者は全員入学させて、進振りの時点で大部分をバッサリ切る（強制退学させる）とか。
937:名刺は切らしておりまして
11/06/04 06:36:21.15 rEmhuBNe
下にいる間は勉強できる奴のほうがいいんだろうな
ただ部長くらいになると最終決定しないといけないから勉強できるだけじゃダメ
でも下にいるときに優秀な奴が出世するわけで決断力が無い奴が出世してしまうのかも
938:名刺は切らしておりまして
11/06/04 07:00:53.47 JA5PFyxG
>>621
任天堂はそうかもしれんがソニーは専門卒がウォークマン作ったんじゃなかったか
939:名刺は切らしておりまして
11/06/04 07:22:28.34 e/KAQy9I
勉強が全ての世の中で、知識ある東大生。しかし今は記憶しなくても、大抵は検索、翻訳すればわかる。社会人としての職業訓練を中高大学校で教えるべき。
940:名刺は切らしておりまして
11/06/04 07:42:04.83 GgB24x7m
東大生は基本優秀だが、他大生より保守的
941:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:08:14.70 mlGiIiTS
ちょっと違うでしょ。
東大卒が入る企業というのは、社会的に高評価が定まった企業。で、高評価が定まった
企業というのは、大抵その後は衰退する。官僚とかなら別だけど。
皆、社会的に高評価の組織に入りたい、だけどダメだからそうじゃないところで頑張る
しかない。その中のごく少数が時代の流れに選ばれて新分野で大成功する。そうすると、
またその企業に東大卒が入ってくる。
942:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:26:22.20 QJjUGDj8
それを前提に
高評価が定まった企業は高学歴ばっか集めてるのに
何で衰退するのかが気になるところじゃね
943:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:29:14.98 GgB24x7m
そんなに優秀なら維持発展くらいできそうなのにな
そこでなぜ凋落するかが問題
944:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:51:06.82 oHRdIH5O
東大のちからは
人脈を使って
自らが出世すること
増えれば出世の交通渋滞が起きて
やるきなくなって終わり
プライドがポッキリおれます
945:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:21:45.96 xQ7ur5qx
倒産する企業の大半が東大生関係ないがな。
お前らは学力が関係ないような職場作って、
自由にできるのは、官僚という東大様が運営する国が
どんと上にあるからなんだよ。
ほんとコンプレックスの塊なんだな。
946:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:23:22.56 aAiS6iKv
>>942
市場で売れるということと、偏差値は関係無いでしょう。
偏差値の高さは既知の作業処理能力なんだから。
947:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:29:35.05 0MiVklIN
>>945
２０年も成長ゼロ経済という信じられない結果で
東大法学部集めて日本を任せててもダメだなって
結論がでてるのに？
948:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:30:18.03 1nwQF2qf
「既知の作業処理能力」って市場価値高いじゃん
949:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:32:13.50 aAiS6iKv
>>948
でもそれは成長には結びつかないよ。
950:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:47:32.07 xQ7ur5qx
>>947
結果論は因果関係明確にしないと。
東大生だって日本人なんだけどな。
大学で人間の枠組みなど決まらん。
東大生は全国から人が集まってる。
東大生より事務処理能力劣る人間がキャリアについてみ？
なんでもスリムがいいとか思ったら大間違い。
彼らだから運営できているんだよ。
あと、根本的に頭の回転速度違うから、涼しい顔して凡人より分量こなしてる。
東大生だからとか意味ねぇ。
951:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:01:17.81 a25sTOTl
凡人が事務処理能力が無いと駄目なキャリアについたら
さっさと増員定型化システム化する発想が出そうなもんだけど
下手に事務処理能力高いと個人の能力に頼ってしまうのかもな
952:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:05:58.11 0MiVklIN
経済発展ってのは公平をできるだけ図ったうえでの
人材の多様性と流動性の確保があってこそとだいたい結論でてるのに、
東大法学部のやることはそれの真逆のことばかりだろ。
そもそも東大ばかり集めるのが多様性に反するし、
定年まで同じところで働こうとするから流動性もないし自由化とか積極的にやろうとしないし、
天下りで公平性を阻害して流動性を止めるし、
ようするに東大法学部集めて任せると日本経済が潰れるんだよ。
>>950みたいな東大法学部盲信者がいつ過半数を割るかだなあ。
953:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:09:59.80 xQ7ur5qx
>>952
はぁ？東大生のバックグラウンドは多様。
すでに東大に集まってる時点で、多様な人間で能力た高い人間が集まったにすぎない。
しかも、法学部限定で何がいいたいのかな。
会社に勤める東大生の話しだろ。
954:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:29:17.92 cAiHJi/4
昔Fにいたなあ。東大卒のバカ管理職
部下から使えねえって嫌われまくってた
955:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:33:49.27 0MiVklIN
>>953
東大があつまる企業は
経団連とか政治利権団体つくって
東大法学部官僚と癒着してるだろ？
典型的なのが原発村な。
そういう公平性、流動性、多様性を阻害する
「東大中心村」が日本経済を
「２０年ゼロ成長」という信じがたい結果を生んでるんだよ。
956:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:42:10.82 69eEXfwW
東大卒に求められてるのは人脈だけだもんな
いざという時のための
そんな東大卒が大勢いたところで、大した利益を生まないのは当然
平時はただのお飾りだもの
957:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:45:19.92 cFahv7o3
東大卒が結果を出せばこんな記事は出てこない。
他所の大学生より優秀なんだ、という話はどうでもよい。
958:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:07:48.63 na6KTbOF
>>937
勉強できるだけじゃダメだけど、勉強できないのは論外。
勉強ができるのは当然で、その上でどんな能力があるかが重要。
959:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:12:19.93 69eEXfwW
勉強ってのは、友情、努力、勝利のセンター試験対策のことですか？
960:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:15:32.51 YN11CRKk
というか既知の作業ってルーティンワークなんだよ。
そんなもん企業だったら安く外注するか派遣や下請けに安く任せるか
システム化して人手がいらないようにしてしまう。
で開発とかのコアな人材だけ雇う。
官僚が外注すると全然安くならんで
肥えぶとるばっかりだからダメなんだよ。
いらないって言われるのが怖いからだろうなあ。
961:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:19:41.26 6KaQHq8C
日本語しゃべれない読めない外国人
つまり国語数学など日本でテストやると偏差値２５ぐらいの外黒人が
トップについてる優良企業もあるしな
東大早計卒が有能として扱って過剰な権限と給料あたえてるから傾く
いわずと しめしめ
962:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:20:01.93 MogLUR0P
>>960
現実は単純作業だけじゃなくすべての作業を丸投げしている上場企業が多い。
事実上、元請がやることはピンハネ
963:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:23:20.80 sUNqgnYI
東大卒が多いということは仕事をしない高給取り
が多いということ。まあ役所がその代表だな。
964:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:35:41.74 0MiVklIN
もう結果からして東大集めてもダメなのはわかってるんだが、
どうしていったらいいかだな。
JR、NTT、郵貯、こんどは東電か？
１０年に一度のペースで東大閥の解体をやってるが
そんなに時間かけてられないよ。
その前に日本経済が潰れる。
965:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:40:07.67 6KaQHq8C
傾かん方法
東大の入学定員１００人ぐらいにする
わせだ １５０人
慶応 １４８人 ってので 決着
これでゆるしたる
966:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:40:08.86 IBqVxyzV
東大たたきのスレは伸びるね。
いかに学歴コンプレックスが根深いか
よくわかるよ。
ソースと提供するマスゴミもそこんところよくわかってるから
うまく庶民ｗの学歴コンプレックスをくすぐる記事を
投下してくる。
私立文系出身＝マス層に嫌われるような記事は出せないからね。
967:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:44:39.67 cFahv7o3
>>966
今の東大たたきを学歴コンプレックスに結び付けてるところが低能だろ。
968:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:00:56.87 e5pPwzRF
東大に限らず、派閥が跋扈するようになったら
傾く危険性高まるよ
テレビ局の朝鮮閥とかな
969:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:14:55.03 JtZAi9Vt
東大卒が入社しなくなると会社が傾く、という方が適切なのでは？
970:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:27:12.45 JyKup3VQ
>>969
業績が落ちれば来なくなるだろうな。
東電はどうだろう。
まあとにかく事実が重要。
慶応や日大も知りたい
971:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:29:06.19 ce5b+tZq
東大でひとくくりにすんなよ
小学生で人生設計しちゃうようなのにこの記事の傾向があるのは認めるが。
972:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:34:05.95 rOeJ1miH
東大っていうブランドネームに目がくらんで使えない人間を過大評価して取ったらって話じゃねぇの？
つまり、人事が無能ってだけだと思われ。
最近の会社って管理職が管理してないよね。昔からだろうけど、さらに酷くなってねぇ？
973:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:37:45.63 /PH2Xl+7
東大が悪くて早慶がいいってことはねーよ
974:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:53:49.62 hRw2pFm+
慶応の方がひどい
975:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:06:35.23 rOeJ1miH
一番酷いのは早稲田じゃね？
慶応は一番マシなレベル。
976:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:07:25.35 NAY5Uj9J
じゃあ東大より使える大学ってどこなんだ？
977:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:15:40.10 ELBSIKO2
大学に使える使えないはなく、大学を卒業した後は
就職は成績順で決まるのはいいがその後はまた
横一線でヨーイドンにしなければどんな人間でも堕落する
と言うことだろ
特に官僚なんてそのまま学歴によって将来の出世が約束されている
でこのざまだ
978:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:17:23.93 x+EYhEw+
旧帝は基本優秀だよ
東大じゃなくて、某私大だ、駄目なのは
どことは言わないが……
979:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:17:24.38 rOeJ1miH
まぁ、完了がダメっていうより政治家が堕落させてる感があるけどな。
まじめな奴は汚い政治家と癒着するのがイヤになってすぐ辞める。
980:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:18:25.20 rOeJ1miH
早稲田とか思いっきり売国奴養成所化してるよな。マスコミとか見て見ろよ。
中国万歳とか言ってるし、日本のガン細胞だろ。アレ。
981:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:21:48.68 UXiN92P3
>>44
亀だがメッシ11人揃えたら普通に勝てそうｗｗ
982:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:22:37.16 ELBSIKO2
>>979
逆だ
政治家なんて官僚からすれば赤子の手を捻るのと同じ
政治家は選挙のたびに変わるし政策について度素人もめずらしくない
官僚の話を聞かなければ何も出来ない奴ばかり
逆に官僚はずっと政治に携わってるんだから当たり前
どんな力をもってしても倒せない絶対権力者が官僚
故に腐敗する
983:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:22:39.71 wFCe7kCS
高額不動産投資で失敗する
東大生採用で失敗する
ちょっと似てる
984:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:36:54.17 z7aKyC6f
>>973
早慶はぷち東大｡東大の亜流｡
金持ち学校なだけで､重量入試の国公立にはかないません｡
985:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:38:43.09 mRzHjcL5
東大が優秀かどうかチェックするために、
株式会社東大っていう企業立ち上げて業績チェックすればいいんじゃね
986:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:43:53.28 rOeJ1miH
>>982
政治家はバカだから自分より優秀すぎる官僚とはつきあわない。
政治家は殆どアメリカと癒着してるし、第一のアメリカが優秀な政治家を
潰そうとする。
日本は永遠に２流国で居てほしいからね。実は怖い。
結局、２流のバカが優秀な官僚を排除して、バカな官僚組織にする。
そのバカだから東電みたいになる。
まぁ、結局、アメリカ頼みになるし、アメリカにとっては好都合というわけだよ。
987:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:44:36.24 z7aKyC6f
>>55
早稲田や慶応でもそんな人たちいるよ｡
988:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:44:42.69 rOeJ1miH
自民党がそのカーネルなんだけどね。
989:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:46:39.55 z7aKyC6f
>>56
同じ社会運動圏でも､学生運動関係者は鼻つまみものだよ｡
自意識過剰だし､生活感覚ないし､ルール守らない､マナーも悪い､
勉強不足･思考停止だし､最初からナンパ目的で運動をやるから｡
990:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:48:30.90 l2We7Avg
>>941
> 皆、社会的に高評価の組織に入りたい、だけどダメだからそうじゃないところで頑張る
> しかない。その中のごく少数が時代の流れに選ばれて新分野で大成功する。そうすると、
> またその企業に東大卒が入ってくる。
任天堂とかはそうなんだよね。昔は低学歴中心だった。
スーパーマリオの頃から大卒しか取らなくなったらしい。
991:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:48:48.94 oLso+GoQ
どっちにしろ学歴コンプが一番使えない
992:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:56:20.80 O9EY3/J1
中がどんな仕組みでそうなるかは別として、現象として「東大卒が増えると
会社が傾く」というのは当たってるよ。
993:Hideki Ohshima
11/06/04 14:02:48.35 sES+TPRI
>>964
東大卒の頭脳が活かせ無い組織と平行して発生するのが
それら組織の賞味期限が短くなっている話
おっしゃるように、どの事業でも１０年で腐る傾向が続いていて
IT化やデジタル化がすすむと１年で腐るかもしれないんだよね
994:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:06:26.19 SbwVCjlh
東大の教授、先生、働いてる人たちは、全て東大出身なの？
995:Hideki Ohshima
11/06/04 14:09:28.53 sES+TPRI
陸軍中野学校の人でも居ればいいんだろけどね
俺は、中野のおぼっちゃんとも言われてるので、野中広務とは犬猿の仲です
996:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:12:55.69 aRadVeBP
>>994
んなこたぁないよ。
997:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:14:00.42 /PH2Xl+7
>>982
霞ヶ関を全然分かってねーんだな
官僚は政治家の機嫌を損ねないようにするのが最優先なんだ
政治家が嫌だと言えばそれまでだし、政治家の暗黙の意向をくみ取って動くのが官僚
自分の官僚人生をかけてまで正義のために動くやつなんていない
そもそも、政治家よりも官僚のほうが強いならこんなに国債発行させてきてねーよ
予算削減するのが大蔵省、財務省の仕事なんだから
998:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:19:14.95 cFahv7o3
東大卒が政治家になればいいことだな。
多くが官僚に流れるのは東大自身にそういった特性があるということ。
もっと冒険してもいいと思うが、日本では失敗すると終わりだからな。
999:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:29:54.77 S6WOrv+o
多様性を失えば企業も国家も衰退していく
それが学閥主義では顕著に現れる
結論：東大卒が集まる企業は成長を終えているので後は衰退するだけ
1000:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:30:51.35 K7Zxp1Y7
>>998
鳩山由紀夫みたいな政治家を増やせと？
1001:１００１
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