11/06/02 11:40:55.63 Zrp6EiZy
金を稼がない社員が増えると、会社が傾くのは当たり前。
651:名刺は切らしておりまして
11/06/02 11:46:34.36 MBLA3l2o
>>647
だな。いまいる会社がそうだ。
652:名刺は切らしておりまして
11/06/02 11:47:28.32 68ggaeDY
>>635
一番ありえそうだな
653:名刺は切らしておりまして
11/06/02 11:48:34.65 ShJ04hKd
企業側も学生側も情報化社会で目が肥えてきて、取引不成立が多いのが昨今の就職難
654:名刺は切らしておりまして
11/06/02 11:55:28.02 yMWNY/Rl
>>645
東大卒が多くない、あるいは他大学の学閥がある大手会社は潰れていない
というデータがあれば、話は成り立つんだが、
ニュースにはならんからなあ
655:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:19:00.58 hwVa/WlZ
わかるわ～
有名大学出って金（人件費）ばっかりかかるんだよな、、、
656:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:25:24.75 EsHN3jSs
【レス抽出】
対象スレ：【コラム】「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？ (J-CASTニュース)［11/06/01］
キーワード：イノベーションのジレンマ
抽出レス数：0
657:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:26:25.42 EsHN3jSs
大企業病や官僚病のことだろ
658:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:31:04.06 jwPfortx
これ本当だよ。日立、東芝、ソニーは東大が増えるにしたがって悪くあんってるよ。
659:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:33:47.05 EsHN3jSs
組織の硬直化が原因なんだろうな
成長には多様性は必要なのは当たり前のことだと思うけど
まぁ新卒主義みたいな馬鹿なことしてる限りは無理だろう
660:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:37:17.98 CjiO+Asg
任天堂は完全に終わりかけだな
社員を高学歴で固めた結果
創造性ゼロの日本的クソ企業に成り下がった
661:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:49:44.48 1FxnSuP3
これは昔から言われてるねぇ。
映画産業が典型のように言われてたような。
>>660
で最近勢いが落ちたゲーム業界はどうかと思ったが
やはりそうなのか。
662:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:51:10.00 G0OaqFNA
素直に思ったことを言うとですね、
なぜ金沢の大学が放射能除去やソーラーパネルを劇的に安く
できる方法をいちはやく世に出せて、東大は何もできないのか
と不思議に思いますよ
勉強はできて素晴らしい頭脳を持っているのは認めますが
何か大学として仕組みがおかしいから、彼らの頭脳を良い
方向に持っていけてないのでしょう
663:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:51:15.40 ivE11vvh
>>654
東大閥があったら官僚から仕事を回してもらいやすいんだから
国家プロジェクトを受注するくらいでかい会社には確実に東大卒が多数いるわな
問題はそういったプロジェクトを受注できるくらい有利な立場にいながら
会社を傾かせるのだから一体何が問題なんだろうって話
664:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:52:52.23 qqIEIrxG
>>36
それ自慢にならないから
665:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:55:27.26 ivE11vvh
>>641
その天才も結局受験の天才であり仕事の天才ではないからな
学歴で上のほうから採用するのは良いとして採用した後はまた
他の大学出身者も同じ位置に置いてヨーイドンをして出世競争を
させないと東大卒は堕落すると言うことかね
特に官僚が酷い
666:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/06/02 12:56:41.46 Ozi+ymSB
そういう秀才どもが入ってくるのは、管理部門だろ。
現場に向かってあれやるなこれやるなと言う部門が最も優秀で元気なわけだ。
そりゃ、会社は衰退するさ。
667:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:03:30.70 CjiO+Asg
(日本の)高学歴の大多数は
18歳で人生が完結しちゃってるから
後の余生はいかに怪我をしないで
上手く立ち回るかだけ考えて生きてる
そんなのが組織のトップに居座ったら
崩壊するのは必然
668:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:04:25.76 Xxux8Lcv
>>4
すくつってネタだよな＾＾
巣窟＝そうくつ
669:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:05:55.07 KMzO0WZB
菅直人が尊敬する小泉純一郎も亀井静香との約束を反故にしたから
真似すんだろうな
670:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:17:04.52 zzeMvY3M
>>661
スクエニとか東大卒が社長になってから目先の利益追求で大赤字だしな
671:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:18:40.37 BvY7ibWH
大元の東大が傾いている件
672:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:23:45.30 JCWyycie
> 個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まるとこけてしまう理由とは何だろう。
当然でしょ。勉強力～記憶力 ≠ 仕事力。これらを関連付けること自体が間違ってる。
ましてエリート意識とか保身とか我欲とか、東大閥への利益誘導とか。
企業にしてみれば、東大卒に共通する性格なんて百害あって一利無し。
ただ、受験戦争の頃と比べれば、いまの東大の試験は当時の早慶以下だよ。チョロイチョロイｗ
673:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:27:42.59 liXxzpBB
高学歴アスペルガーって、人の気持ちや痛みがわからないのかな。
そのへんが、ネックになってるのかもね。
自己犠牲の精神がなく、損得勘定で行動するタイプだから。
674:Hideki Ohshima
11/06/02 13:31:16.35 JazwK7ln
>>673
わからなくていいものだと思うよ
本当の苦労を知らないトンキン馬鹿に限ってそういう事言うから、地震１つで大騒ぎしてるシナ
675:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:34:23.78 BWNmCAZF
確かに受験戦争の頃の東大は偏差値78クラスだったな。
今は70ちょいぐらいかな？
ただ、偏差値80人間というのは会社採用では避けたほうがいいレベル。
676:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:41:31.73 EpwoWP6J
>>673
それだと思うよ。
東大が集まるとこける原因は。
アスペって絶対といっていいほど
自分の目先の安定や利益を軸にしてしか
物事を考えられないみたいだ。
１０年の２ｃｈ歴で数多くのアスペと議論してきた結論。
677:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:41:42.95 V9ScK3oc
勉強できるのと仕事ができるのとは違うからな
実際仕事させてみないと分からないものだよ
678:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:41:59.85 n4KDceWB
アメリカの大学入試試験問題は幼稚だから
平均IQの日本人が受けたら差がつかないだろう
679:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:44:52.99 OBWaaYL6
>>1
日本ｵﾜﾀwwwww
680:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:49:35.54 yMWNY/Rl
>>676
つまり東大生のほとんどがアスペルガー症候群ってことかよw
んなわきゃないだろw
681:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:51:57.76 EsHN3jSs
企業腐敗の理論
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）
682:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:52:22.13 KMzO0WZB
哲学ーパラダイムー方法の３階層で物事を学んでない日本人は片輪なんだと
683:Hideki Ohshima
11/06/02 13:54:34.43 JazwK7ln
鐵学 ロリコンに熱湯ですか
あ、あかんな疲れてる
684:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:56:32.87 frg3S9II
東大卒が行きたがるのは名古屋の公務員になってた。
トヨタが絶好調で税金がガバガバ入ってくる、しかも官僚のような責任がない地方公務員。
そしてリーマンショックが来て、ブレーキ事故が来て、大震災。
685:名刺は切らしておりまして
11/06/02 14:09:15.08 EpwoWP6J
>>680、
リスクを取りたがらずに官僚やインフラ企業に
就職したがるのは
それ自体がアスペ気質であることを
表してると思うよ。
東大を調べてみれば
びっくりするほどのアスペ率だと思う。
しかしアスペでもビルゲイツみたいのもいるから
ややこしいわけだが
あれはアスペの例外だろうと思う。
686:名刺は切らしておりまして
11/06/02 14:11:15.44 0whPYoLD
J カスは取材せず
ネットやテレビの受け売り
スレ立て禁止
687:名刺は切らしておりまして
11/06/02 14:29:51.21 4JlXoIQN
東大生や京大生は学者を目指すべきだね。
688:名刺は切らしておりまして
11/06/02 14:30:17.67 8fNCpcWE
アスペルガー症候群についてちゃんと調べた方がいい。
689:名刺は切らしておりまして
11/06/02 14:34:21.66 EpwoWP6J
>>688
そういう返答の仕方が、
すでに「典型的なアスペ」なんだよ。
相手の利益をも考える人間だったら、
完結で端的にどこが違うのか指摘できるが
アスペはそういうことは「絶対に」しない。
そのことが一般人と思考回路が違う
自己利益から一歩も出られない
言質を取られることを極端に怖がる
アスペであることを
はっきりと示しているんだな。
690:名刺は切らしておりまして
11/06/02 14:58:54.41 ZXrFbRE4
勝ったヤツは、負けたヤツのために働かなければならない。
それが社会ってモノ。
691:Hideki Ohshima
11/06/02 15:01:21.79 JazwK7ln
そんな義理を果たす人間は現在ほぼ居ませんよ、とくに韓国人なんて
692:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:03:42.61 ZXrFbRE4
だから会社が傾く。国が傾く。
693:Hideki Ohshima
11/06/02 15:11:25.79 JazwK7ln
乞食ばかりで、気を遣うだけ損にされましたよ
創価学会に責任とらせたいのですけどね
694:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:20:46.17 6VYMkfEn
成熟期になると、勝負するより守りに入る。
頭の良い人間が、保身のために能力を使うようになると、活力が無くななる。
組織が、ものすごい勢いで硬直化する
減点法の評価になる。
まるで、今の日本だ。
695:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:21:14.46 ivE11vvh
>>676
確かに
財務官僚なんてこれだけ国民が苦しんで生活してるのに
さらに消費税増税して国民を苦しめ目先の天下り資金のことしか
考えてないもんな
東大の中でもトップを取るような人間はほとんどアスペだったとしても
驚かんわ
どちらにしろ軽蔑すべき最低最悪の人間なのは間違いないな
696:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:30:08.22 Hvh1euSC
理系の人間やアスペ気質の人間に多いけど
物事をロジカルにか考えられないから、極端な法治主義や悪平等に
陥って、逆に合理的な思考ができなくなるんだよね。
様式にやたらこだわって、合理的な理由なく他人を自分の様式に従わせようとしたりするのも
このタイプに多い気がする。
多様性を許容する幅が狭いから、みんなが自分の思う通りに行動してくれないと
ものすごく不愉快な気分になるから、ガチガチに法律で縛りつけて
自分の考える行動を無理やり取らせようとする。
本来なら指向性をコントロールすることで自主的にそう仕向ける方がいいのに
その努力ができない。
自我に他人に対してものすごく幼稚なところがあって、他人を平気で見下す。
割と高学歴でエリート志向の強い人ってこういう傾向があると思う。
697:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:33:29.13 E0KCLWv3
理系は慣習や常識はあまり考慮せずロジックだけで組み立てようとするからね
だから話がかみ合わない
698:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:34:23.29 ivE11vvh
>>696
理系文系でくぎるのはあほらしいと思ってるけど
官僚は文系なんだが・・・。
699:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:35:27.19 d00cJ0Qj
今日のヨコクメは漢だったぞ
反小沢、反菅、反民主を貫いたw
700:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:35:48.11 BWNmCAZF
>>696
理系はそもそも論理的に考えないと全てが成り立たない学問なんだよ。
701:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:36:40.17 VolEzgES
朝生にでている猪子君は東大に見えないよな
702:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:37:36.70 ZXrFbRE4
論理的に考えれば、人間は一人では生きていけないのは、容易にわかるハズだが…。
実体験無しで、誰かの本の内容が真実だと、信じちゃってるダケだろ。
703:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:48:40.05 B99WwJ21
原口元総務相が、「東電の発表している数値は３桁も違う。子供たちを逃がしましょう」と発言したとたんにNHKが中継中止
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
704:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:51:46.54 Hvh1euSC
>>698
文系にもそういう傾向が顕著な人はいるけど、話しをしていると
やっぱりより理系に多い印象があるかな。
>>700
文系は論理的ではないかと言うと、決してそうじゃないんだよ。
文系の学問だって論理的さｗ
でも傾向として理系に進む人はロジカルマニアな印象がある。
705:名刺は切らしておりまして
11/06/02 15:56:26.93 u+9c2s+R
偏差値だけが取り柄の東大文系白痴えたひにんに日本支配させたら
核自爆テロを行ないトンキン含む日本の半分を焦土にしやがりました。
福島半径３００キロは放射能汚染で人も住めません
706:名刺は切らしておりまして
11/06/02 16:06:15.97 ivE11vvh
>>704
理系でも物理系と化学系では全然違うと思うよ
物理系は論理的に考えないといけないけど化学は文系と同じ
暗記力勝負だから
707:名刺は切らしておりまして
11/06/02 16:07:57.58 BZ9/EyeE
>>696
文系だけど、法学系も結構いるぞーｗ
複数の価値をバランス良く並立させられないんだよな。
高校時代、浪人時代に比べて、人間的に？な人が多くてびっくりしたわ。
研究職にでも行けば悪くないとは思うんだけどね。
708:名刺は切らしておりまして
11/06/02 16:10:24.67 ORQ3imij
皆さん、自分語りがお好きですね
709:名刺は切らしておりまして
11/06/02 16:13:11.26 Hvh1euSC
東大ももっとベンチャー気質のあるやつを育てないと
いずれ本当に東大卒は使えないが世界標準になるんじゃないの？
公務員志向ばっかで、ザッカーバーグとかビルゲイツみたいなのが
生まれてこない。
710:Hideki Ohshima
11/06/02 16:21:03.70 JazwK7ln
飛べフェニックスという脱出モノ映画で
飛行機が墜落して、たまたま居合わせた乗員が脱出劇を繰り広げる話があるが
機長は、乗員の安否を最優先した、勇気あるものはアラブに水を分けて貰おうと話かけたがアラブに殺された
臆病なものは逃げて遭難して行方不明、最後まで残ったおもちゃの設計士がガラクタをグライダーに組み直して
水にありつけた
設計士はゲイツそっくりの理系野郎で理屈しか言わない嫌われ者だったよ
なーんてな
711:名刺は切らしておりまして
11/06/02 16:21:06.11 wQ36fZTw
今の日本に必要なのは
学歴ではなくて
下からの「叩き上げ」だよね。
712:Hideki Ohshima
11/06/02 16:23:53.95 JazwK7ln
>>641が言うように、組織論では、とくにユダヤ人の伝承では
１０人いたら、９人はノーマル、１人は変人、を使って編制すると
創造的な集団になりえる、と言われていますね
713:名刺は切らしておりまして
11/06/02 16:30:36.93 +VSlhIrk
根拠となるデータが必要。
純利益率と東大出身者比率の相関係数。
および、純利益率の推移と経営幹部の東大卒の比率推移。
一部上場企業でなら、データ取れるでしょう。
データ無いのに議論している城繁幸の程度が判る。
尚、東大卒でも、林産学科出身者は東大とは認めない。
714:名刺は切らしておりまして
11/06/02 16:45:20.87 BWNmCAZF
>>712
同質的思考の人間10人を50人に増やして社内会議を開いたところで、
斬新なアイデアなんて出てこないからね。
変人の意見が取り上げられたりするし。
715:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:15:07.22 Oy9KsAo7
底辺大卒・底辺高卒のウサ晴らしスレｗ
716:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:17:11.13 oj2vuLXV
スクエニみたく東大での社長が会社傾まくってるしな
717:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:18:24.86 fshjBddx
ちょっとぐらい学歴で劣等感ある方が起業しても成功するイメージあるなぁ
ガムシャラになれるというか。
718:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:35:14.76 S7i/8AmF
知能指数が高い訳じゃなくて、効率良く暗記出来る勉強法を
知ってるだけだからな
719:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:36:05.78 ivE11vvh
>>715
こういったリアルであーあーあー聞こえないぃ
って出来る奴らなんだよなぁ
全員とは言わないが人間的にどうよって人の割合が多いのも事実
720:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:42:49.51 u16fh+GE
はいはい、東大卒の方々だけで暮らしてください。
全ての経済活動を賄ってくださいよ。
721:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:49:15.25 Z3mfpAgL
>>684
あーそう言えばなんか聞いたことあるわ。
名古屋市役所の採用試験が国Ⅰ並みの難易度になったとかどうとか。
722:名刺は切らしておりまして
11/06/02 17:53:26.26 NgDx9wV1
>>695
> 財務官僚なんてこれだけ国民が苦しんで生活してるのに
> さらに消費税増税して国民を苦しめ目先の天下り資金のことしか
> 考えてないもんな
スッゲーわかるわ。
自分さえよければいいって奴らだ。
足りなければ、庶民から一律に徴収すればいいって考え。
いくら勉強できても、道理から外れてる。
官僚には、道徳を教えたほうがいい。
723:名刺は切らしておりまして
11/06/02 18:55:06.66 bhKlz9DC
東大はドクター中松を排出して以来 偉人が出てないなー
724:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:00:35.47 bhKlz9DC
ドクター中松と小椋佳と渡辺宙明 東大卒の真の偉人はこの３人のみ 他は全部馬鹿
725:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:01:05.03 XM60Uexa
>>723
鳩山がいるじゃん。
ほんと、東大の誇りだよｗ
726:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:05:00.92 hwVa/WlZ
受験とかテストが得意な奴ばっかり集まっちゃうんだよ。結局。
実際に何かの才能があるかどうかはまた別の話で。
テストの点とる才能あってもしかたないでしょ？
727:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:08:17.33 li+6+aVF
>>724
そのメンバーなら、鳩山弟も入れてやれよ、変人カルテットでいいじゃん
728:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:09:45.39 DXHnqlCG
東電なんかアイデアもくそ働かないもんな、業者に威張るだけｗ
729:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:12:35.05 TWokVlm1
発達障害の巣窟って言われてるからな。
全然会話がなりたたんだろーに
730:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:17:30.39 xPVnes5h
暗記力って池沼ほどいいから
発育障害、人格障害のすくつになるのは仕方がない
論理的、効率的な判断やら人間味に掛けるからこうなる
731:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:22:32.77 H9b6G79T
実際東大医学部は変態が多いと言われる
痴漢やのぞきで教授や講師陣が何人も逮捕されてるし
犯罪でないにしろ特殊な性癖もってるのが多い
ジャガー夫の木下医師などが有名
歪んだ人間多いんでしょうね
732:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/06/02 19:39:35.99 Ozi+ymSB
東大入試世界史の記述式問題を見て、「東大＝暗記バカ」というのは
全く根も葉もない偏見だと思った。
733:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:42:27.55 cCHftBAD
いまの日本は決断力のない人が増えてる。
決断力があっても失敗が許されなかったり
足をひっぱる組織のあり方とか問題が多い
ともすればスタンドプレーだとか売名だとか言われるし
教育の問題かなと思う。
734:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:45:42.83 Fw82ezCe
万年赤字のOきでんきのS塚前社長
735:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:45:51.08 bhKlz9DC
>>731
凡人が作った、セコい法律規範の枠組みで逮捕になる訳で 天才の悲劇と言える
736:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:46:07.36 efQKzadL
東大卒を入れるより高卒、中卒の方がマシっていう例もある。
社長＝中卒。社員＝東大卒。社員、社長を馬鹿にする。っていう構造が出来上がる
737:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:47:17.74 ivE11vvh
>>732
東大の論述なんて暗記出来ている問題なら解けるレベル
司法試験の方がよっぽど難しいわな
738:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:50:45.39 H9b6G79T
>>735
工業高卒の田代と同レベルと認めるわけですねなんですね
739:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/06/02 19:53:46.71 Ozi+ymSB
>>737
司法試験は知識を暗記完了したところで、やっとスタートラインに立ったというレベルだからなぁ・・・
740:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:54:08.54 GlaJtfZ0
田代は意外と天才だったんじゃないか？
741:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:57:02.68 cSkFZ0mj
ミラーマン＆サワリーマン植草も東大卒
742:名刺は切らしておりまして
11/06/02 19:58:34.88 n4KDceWB
変態は知性が発達するからな
743:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:00:39.53 daCMMXS7
真面目すぎるんじゃないかな
社会では上司の指示は完全無視して自分で動かないと結果出ないよ
744:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:01:19.08 SttC1nIK
池沼ほど異様な暗記力や暗算能力が発達するもの
745:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:03:23.29 aij0jb5f
協調性で駄目駄目なのは居るなあ。
746:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:04:09.35 zp1VHCZh
>>1
さすがJカスｗ
ヒュンダイ並のアホ記事だなｗｗ
747:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:12:32.70 T2vnWz78
東大と国Ⅰ試験合格したら生涯安定した生活保証されないとおかしいよな
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
748:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:13:15.98 daCMMXS7
協調性が無いにも色々ある
上司に嫌われても部下に好かれる人間だったら問題なし
749:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:16:53.02 e6x9Xh9A
仕事のできない東大卒は日本一、タチの悪い粗大ゴミということで。
750:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:19:23.47 iLsLJVqm
東大卒が頭悪いとは思わない。むしろびびっちゃうほど頭いいやつが多いと思うし
めちゃくちゃ仕事できるやつもいる。
でも、なんだろう。そういう人の中には、頭が良すぎて
頭が悪い人たちのことが理解できずに、馬鹿にしてる人たちがいる。それが良くないんだと思うわ。
「どーしてこれくらいのことが分からないの？」で終わってしまう。
どうして分からないのか原因を考えたり、分かるように自分が譲歩することは考えずに
ひたすら相手がわからないことを非難する。
非難すればいつかは相手が自動的にわかってくれるのではないかと思っているが
そもそもそれが思い込みに過ぎない。
なんか東大まで行く人は小さいころから親族も親も周りも頭いい人に囲まれてたせいで
いろんな意味でステレオタイプと思いこみに縛られてる人が多い気がする。
751:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:21:38.15 T2vnWz78
★東大卒業した公務員の思考パターン
○○ちゃん良い大学入って官僚になればバラ色の人生が約束されるのよ
ママの言うことを聞いていれば間違いないのよ
↓
官僚のほとんどは東大卒
↓
東大は日本の頂点
↓
東大合格者はエリート
↓
日本は日本で一番頭が良い東大卒の官僚が統べるべき
↓
日本は官僚が好き勝手にして良い
↓
低俗な愚民ごときが俺様に指図するな
↓
日本は東大卒官僚のもの
↓
官僚は日本で一番偉いのだ
↓
ママも試験に合格すれば御褒美もらえるって言ってたぞ
↓
たくさん報酬をもらって何が悪い
↓
うらやましいなら公務員になればいいのに
752:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:22:08.17 nJalw1I4
東大生がたくさん入るような会社って、もともとの業績なりが良いところだろ？
そういう会社に、依存しようって奴等がたくさんいて会社がよくなるわけないわな
753:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:30:20.80 68ggaeDY
>>736
互いへの軽蔑と適量の恐怖、上下関係としては実に良い組み合わせだよ。
754:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:43:46.96 z8eU4Rtl
明治、過度に学歴を優遇して西洋の知識と技術を早急に獲得する
↓
大正、学歴優遇主義を撤廃する時期だが既に東大閥が形成されてしまっていた
↓
昭和初期、自称エリートが無謀で稚拙な戦争をおっぱじめて国を破滅へと導く
↓
昭和、ＧＨＱを頂くようになったため自称エリートの権益が弱まり日本復興
↓
昭和後期～現在、自称エリートがまた国を破滅へと導くカウントダウン中
755:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:45:49.65 WxzJqM0+
>>1 アホすぎだろうちの会社東大率50越えるが安泰だぞ
ヒントは関東インフラ電力
756:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:46:35.92 M1ajN9Wt
東大卒が増えると会社が傾くのではなく
能力、適性に関わらず学歴偏重で採用、昇進が決まる会社が傾くだけだと思う。
俺は三流大卒だけど、入社時に大学である程度選ばれるのは、仕方がないことだと思ってる。
問題はその後だと思う。
東大や一流大学の学歴だけが社内でも幅を利かせ昇進などに影響してくるようになると
間違いなく会社は傾く
757:名刺は切らしておりまして
11/06/02 20:53:46.18 50IJvJIh
中卒の創業者の会社でも、事業が安定してくると高学歴を取り始める
理由は事業の維持がメインになってくるから、事務処理能力の高いやつを増やしてくるんだな
ところがこの人らが増えると、急速に官僚化が進み事業より派閥争いに夢中になり始めるｗ
758:名刺は切らしておりまして
11/06/02 21:07:02.28 nJalw1I4
>>757
高学歴を取るのは、単にそっちのほうが採用が楽だからでしょ
人を評価するってのは凄い難しいからね
だから言い訳として学歴を使うんだよ
まぁ実際に仕事をして貰うんじゃなく面接で採用決めようってのが無理ゲーなんだけどね
工学部は推薦とかあるけどさ
759:名刺は切らしておりまして
11/06/02 21:08:36.50 ZRAmgnFQ
ひたすら興味もないことを毎日暗記してきたが忍耐強さが評価されてんだよ。
760:名刺は切らしておりまして
11/06/02 21:12:56.96 z8eU4Rtl
>>754の続き
昭和の遺産は既に食いつぶされてるから破滅は近いぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
記憶馬鹿には自己修復能力がないから間違いなく破滅する
761:名刺は切らしておりまして
11/06/02 21:33:22.18 frg3S9II
日本と日本人に足りないのは哲学だ。
日本の教育は自分の頭で考えることを軽視しすぎた、暗記が悪いわけではないが偏りすぎた。
有事に対応できないのはマニュアル君だからですよ。
762:名刺は切らしておりまして
11/06/02 21:42:21.30 ZxYIldrV
うちの社長は東大卒だが商売下手すぎ
経営計画は就任以来、４期連続で未達成
今年あたり、退任せざるを得ないｗ
763:Hideki Ohshima
11/06/02 22:06:09.11 JazwK7ln
哲学とか言い出すと注意してクリ
近所の似非右翼のおっちゃんが哲学書振り回して北方領土があ、とかいって暴れてたから
764:名刺は切らしておりまして
11/06/02 22:10:55.07 7uqZbuDB
勉強できない奴よりは勉強できる奴をとりたいのは当然だわな
765:名刺は切らしておりまして
11/06/02 22:27:56.93 ZRAmgnFQ
大企業は一度採用したらどんなボンクラでも解雇できないってが問題。
766:名刺は切らしておりまして
11/06/02 22:38:05.90 LlBnrz5y
小学中退ビンボー丁稚の成り上がりを神と崇め奉っているキチガイ電器も
滅亡寸前やな
ビクターから技術供与を受けてＶＨＳを作らせて貰いながらビクターを切捨て。
サンヨーのソーラーパネルとリチウムイオンパクッたらサンヨーリストラ
プゲラズマ満セーと言いながら液晶も手を出し今度は有機ＥＬも量産するというｗｗｗ
767:名刺は切らしておりまして
11/06/02 22:43:13.75 C/gMvxwD
コリアンリスク チャイナリスク ユダヤリスクを知ってますか？
この質問に日本人は1割も答えられない 崖（放射性物質による癌リスク）に向かって
突進してる
768:名刺は切らしておりまして
11/06/02 22:46:04.51 oLcR2qkR
東大生って童貞多そう
769:名刺は切らしておりまして
11/06/02 22:53:29.38 6KLi2xcH
>>1
国が傾いてるから、そのとおりなんだろう。
770:Hideki Ohshima
11/06/02 22:56:23.05 LFPdW8KL
似非右翼が３匹くらい釣れたなあ、ここは気仙沼の崖らしい
771:名刺は切らしておりまして
11/06/02 22:58:43.85 VUNP0d0j
プライドの低い有能、これが一番使えるからリーダーにするべき
プライドの高い有能、これは競争力が強いから少し採用するべき
プライドの低い無能、これは扱い易いから大量に採用するべき
プライドの高い無能、これは最悪なので絶対に採っちゃいけない
772:Hideki Ohshima
11/06/02 23:00:18.62 LFPdW8KL
しまいに、心臓に槍がささってもシランぷりで歩き出したりしてね
773:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:04:54.03 VUNP0d0j
精神面ではサイコパスとアスペルガーの可能性が高い
異常に人より優位に立つことに執着したり、一つのことに異常にこだわるコミュニケーションに障害のあるパターン
774:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:06:06.71 dZZSEc1q
自虐ネタだなw
775:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:07:58.35 9nH7pISs
どんな会社にも毎年数人は東大卒の新人が入るだろ
逆に一人もいない会社はやばいかと
776:Hideki Ohshima
11/06/02 23:13:46.22 LFPdW8KL
松下の伝統が胸につきささるのですよ
あ、電灯
777:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:19:23.15 bXcQqY0w
パチンコ早稲田テレビ
778:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:22:49.95 3G3EaXX8
相関関係と因果関係を一緒にするな。
論理学の基本だろうに。
このアホ筆者は。
779:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:28:16.05 AM9/nBqo
東大じゃないけど
ＪＲ北海道の社内マニュアルでは、車両火災として実際に乗務員が炎を目視して初めて「火災」とみなす。
運転士も車掌も炎を見てなかったので、煙が充満して火災報知器が鳴り響いてたが火災とは考えず
乗客を避難させることも行わなかった。マニュアルにないから。火災じゃないから。
超氷河期で不況の時代JR北海道に就職できた、20代の運転手は、就職試験も面接も
緊急事態訓練での試験の成績も良かったんだろうな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
780:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:29:11.63 3G3EaXX8
>>779
マジレスするが、JRの現業のひとって高卒多いぞ
781:Hideki Ohshima
11/06/02 23:31:32.28 LFPdW8KL
似非右翼が左端（サタン）に見えてきた、これが地獄か
782:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:32:14.93 jY3uVIPM
東大はヘタレが多いからな
783:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:34:33.48 frg3S9II
>>763
本来は注意する必要などない。
合理的に深く思索するというだけだ、そのテーマ設定は人それぞれである。
＞近所の似非右翼のおっちゃんが哲学書振り回して北方領土があ、とかいって暴れてたから
おっちゃんがテーマ設定したことにあなたが振り回されただけですよ。
そもそも、おっちゃんの土俵で話を進める必要なんてないでしょう。
784:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:37:31.04 2lG0AI+J
東大卒を採用できる状況になって、あえて不採用にしたらどうなるか。
実際にやってみて結果を見ないと
なんとも言えないな。
785:Hideki Ohshima
11/06/02 23:38:08.85 LFPdW8KL
>>783
けちょん毛チョンにされたけど、私が聞いているトアルCDの作曲家は日大哲学科出身
786:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:39:44.97 U/sA2IQP
東大に入る勉強には答えが存在する
しかし研究や開発、営業、経営には答えは存在しない
むしろ答えと思っていたものを
ぶち壊すような発想を
実現する奴がのし上がる世界
787:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:57:36.10 Hm+Jn/k/
東大卒を入れると傾くんじゃなくて
学歴でしか人を見れないバカが人を選んでる＝会社に合った人材が入ってこない
ってだけだろ
788:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:57:57.78 0eAfYu+a
４０歳過ぎのサラリーマンで、
大学の頃の話ばかりする人って大体、旧帝大出身だよね～
まあ、学歴以外、他に拠り所が何もないんだろうね。
おっさんの青春時代の昔話はホント面白くない・・・
人生経験ペラペラで可哀想だな・・・
789:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:59:49.67 J1S+yvGF
郵政
790:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:00:15.06 3G3EaXX8
それで、おまいらはどんな東大卒なら許せるんだｗ
791:Hideki Ohshima
11/06/03 00:01:17.13 LFPdW8KL
知り合いの警視は、部下の居ない東大出身だったが
こないだ捜査一課に行ったらしい
ギャグ満載の彼の部下はたぶん楽しい職場なんだろうな
792:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:02:30.99 3+H1THvj
俺のいる部署にも何人か東大卒がいるけど、
要領がメチャクチャいいか極端に鈍くさいのに真っ二つだな。
鈍くさいのは長く続かず、１年以内には辞めてる。
残りの東大卒は、仕事のできは、普通な感じだけど、真面目っぽいのは多いかな。
確かに、こんなのだけで組織を構成したら駄目になるような感じはする。
やっぱり多様性は大事だと思う。
793:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:11:32.87 43vqYzia
「三越、カネボウ、千代田生命が慶応閥の御三家といわれた。
しかし、千代田生命は倒産、カネボウは解体、三越は伊勢丹に実質身売りへ。
いずれも慶応閥の純血主義が組織の硬直化を招き、革新力を失ってしまった」（証券アナリスト）
794:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:15:24.52 5PmbjZAc
>>764
まあ、そうだろね。
企業が勉強できる人を採用したがるのは、ある意味当然。
だって仕事ってのは、勉強の連続だからな。
東大なら企業や官庁の採用の幅も広いだろうし、本当にうらやましいよ。
795:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:28:00.47 XYGqp/xG
>>788
そんな書きかただと凄いコンプレックスを持っているように見える。
796:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:33:12.85 5HZ6kZu0
東大ったって数多くてピンきりだからな。
上位20％くらいは外資系企業・弁護士・会計士・研究者などに進む。
中位60％くらいは大企業や官庁に入る。
下位20％が「なんでここに東大卒が？」っていうところに就職する。
「うちの東大卒は・・・」で始まる話は大体この下位20％の人間が対象。
797:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:33:16.27 eFzOKRQU
東大学生はＢが多い。
b型だらけの会社など傾いて当然
やつらはくずである
798:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:43:34.51 V8FdPSJ5
消防士だが東大卒、慶応法学部、国立大学の卒配がごろごろくる
数十年経ったら雰囲気も変わるんだろうな
公務員人気なのかわざと採用してるのか知らないが
一昔前はこなかった人間がくる
799:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:51:21.85 j6uXmubF
>>798
消防署の官僚化が進むというお話ですね
800:Hideki Ohshima
11/06/03 00:53:09.32 wtGs48UZ
なにがあっても、チン化させる洒落ですね
誰を
801:798
11/06/03 01:01:36.80 jPNRTmRD
仕事に対する姿勢とかはおっさんより真面目だしいい傾向だと思う
おっさん連中なんて酒、女、ギャンブル、風俗の話題ばかりだよ
消防に限らず、今の若者が社会の中心になった頃のほうが良い社会になりそう
まあさんざん荒廃したあとかも知れないけれど
802:Hideki Ohshima
11/06/03 01:02:59.54 wtGs48UZ
レンジャー部隊の方ですね、その節はお世話に成りました
803:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:17:49.53 2pts/9QZ
>>801
>おっさん連中なんて酒、女、ギャンブル、風俗の話題ばかりだよ
おっさんだからそんな話ばかりなのか。
それとも高学歴じゃないやつだからそんな話ばかりなのか。
前者なら、今の若者もおっさんになったら同じことだ。後者なら、そのおっさんたちは
若い頃から同じような話ばかりしてたんだろ。比較するんなら、基準をはっきりさせてくれ。
804:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:24:13.79 N7ltBwYA
今時東大ごときにがり勉して入るなんて
無能の表明だろ。
805:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:42:34.17 JVijjkiC
がり勉じゃない東大卒ってのが結構いるんだわ、これが。
806:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:52:27.89 lS8rxvM8
バカ理系が総理大臣になると国が滅びる
807:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:54:56.33 WU5ku8KL
東大卒が悪いとは思わないし、
平均すれば優秀だと思うけど
それだけってのは組織を硬直化させるわな。
808:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:59:50.20 dZrug/sb
やっぱり学歴コンプレックスってすごいんだな
東大卒ってだけで一緒くたにしてこういう目で見てるやつがいるってんだから、
まぁ大変だわ
それが仕事辞める遠因になってるケースもあるんだろうな
809:名刺は切らしておりまして
11/06/03 02:20:06.57 TECtKOZo
>>788
なんてわかりやすい学歴コンプなのwww
810:名刺は切らしておりまして
11/06/03 02:28:19.20 a7FlisQ+
京大様に天下をとってもらいませう
811:名刺は切らしておりまして
11/06/03 02:42:50.08 EVCrOpjQ
似たような人材ばかり集まる弊害を避けるために
大学毎の採用枠があると思ってたんだが
技術系社員だけっぽいな
812:名刺は切らしておりまして
11/06/03 03:05:57.81 k1ubvSGz
東大卒がガリ勉だと思ってる人って
早い段階で高校の勉強についていけなくなった人じゃないの
あるレベルから先を理解できなくなった人が無理やり暗記で解決しようとして
量の問題に転化⇒辛い、伸びないになる
もともと理解できてればそんな勉強しなくても受かるから
のほほんと入ってきたような人がむしろ多いよ
逆にそれがよくないのかもしれないがw
813:名刺は切らしておりまして
11/06/03 04:06:09.26 7686FZbi
×東大卒が増えると会社が傾く
◯会社がでかくなり成熟すると東大卒が増える
814:名刺は切らしておりまして
11/06/03 04:18:12.28 QpHtZptx
東大は安定高給を求める＝リスクを他人におしつける性格
やっぱ東大が集まると傾くんじゃね？
他人のために自分を投げ出す勇気がないんだから
ガチンコの事業なんて
その性格ではできるわけがない。
815:名刺は切らしておりまして
11/06/03 04:34:23.29 CkRGNU+6
「日本で最優秀な学生を採ったどー」
「よし、日本でもっとも難しい仕事をやらせよう」
「あれ、日本で最も優秀な人間じゃない・・・」
結果、仕事がはかどらず、会社は傾く。こういうことじゃないの。
816:名刺は切らしておりまして
11/06/03 05:32:30.82 yhnfiHCU
>>812
のいう通り。
817:名刺は切らしておりまして
11/06/03 06:18:38.39 vORj/5Jn
東大＝アスペが定着しつつある
818:名刺は切らしておりまして
11/06/03 06:20:09.41 dZHCnLk/
勉強ができるできないあまり関係ない、思想の問題。
インテリ層は机上理論をリアルの現実にもってきたり頭良すぎで
斜め上の発想をしてくるから大失敗する事がある。
あと自分達が一番優秀って思い混んでる連中も多いから
会社全体で自惚れという大きな穴が開いてるのに気がつかなくなる。
819:名刺は切らしておりまして
11/06/03 06:34:08.99 QHhGYMUK
ID:hsPOcXEQ
禿同
自分を優秀だと思っちゃってるけど
話聞くと結局、
大学入試に特した学校、環境で
単に一般人よりはるかにお勉強しただけって人が多い。
開成とか行って、東大落ちる奴とかどんだけ馬鹿なんだよって思う。
820:名刺は切らしておりまして
11/06/03 06:39:19.28 d3AerUWf
>>1
オマエが言うな！
821:名刺は切らしておりまして
11/06/03 06:46:46.18 llL7Q/iB
東大って
勉強だけできる人が２割→バカ＋努力
勉強もできる人が８割→天才＋努力
この差はでかい
822:名刺は切らしておりまして
11/06/03 06:56:23.73 dZHCnLk/
日頃から課題を与えられないとなんもできん人が緊急時の対応なんでできるワケがない。
会社組織のブロックにはまってる人にこれはちょっと厳しい問題かもね。
まぁ東電の東大卒は土壇場で逃亡や自殺したりせず表出てくる分まだマシな方。
823:名刺は切らしておりまして
11/06/03 06:57:01.65 P8yKf8Kd
どっちかって言うと早稲田慶応の方がアホが多い印象だな
プライドだけ高いけど頭は空っぽ
824:名刺は切らしておりまして
11/06/03 07:07:34.98 1ud8GtaE
>>821
上の奴って、学内にいても卒業してからも辛いだろうな
825:名刺は切らしておりまして
11/06/03 07:16:41.11 V6b/EaV2
東大卒をつかいこなせない
経営が糞なだけだろ
小卒社長だけどアゴでつかってるよ
826:名刺は切らしておりまして
11/06/03 07:17:26.06 ktKW3Igg
>>803
>前者なら、今の若者もおっさんになったら同じことだ。後者なら、そのおっさんたちは
>若い頃から同じような話ばかりしてたんだろ。比較するんなら、基準をはっきりさせてくれ。
確実に後者だと思う。学歴関係なしに世代の価値観自体が変わってると思うよ。
景気の影響も無きにしもあらずだけど、酒女ギャンブル風俗関係は最近明らかに衰退してるから分かる。
827:名刺は切らしておりまして
11/06/03 08:16:08.48 6fD1yNDw
長年学生の研究指導をしていて思うんだが、与えられた課題もこなせないような
奴には独創的なことなんて出来ないし、周りがあっと驚くようなアイデアも出せない。
危機に対する対応力についてはしらんけど、とっさにアイデアを出すという作業に
似ていると思う。少なくとも平時に仕事できないようなバカにはムリ。
それは「真の天才」に出会ったことがないからかもしれないけどね。でもそんな
天才に期待して組織運営するわけにはいかないだろう。
828:名刺は切らしておりまして
11/06/03 08:32:19.78 h2T2tckV
>>827
そういうリアルな意見を出すとここの学歴コンプレックスの連中は
困るんだよｗ
勉強できなくても、課題をこなせなくても、いざとなったら
創造力を発揮して大活躍できる、と本気で思ってるんだもん。
というかそう思い込まないとどうしようもない。
＞少なくとも平時に仕事できないようなバカにはムリ。
バカのわずかな希望をぶちこわさないでやってくれ
829:名刺は切らしておりまして
11/06/03 08:43:52.94 qff01EN9
GFPの発見、青色発光ダイオードの発明なんかを見ると、
偉大な発見・発明には東大までの学力は必要ないように思う。
830:名刺は切らしておりまして
11/06/03 08:48:04.16 43kDi7R2
まあ極稀に平時はバカでも有事になると輝く天才もいるだろうけどな。
それは本当に稀だろう。
東大卒が増えると傾いてるんじゃなくて、企業や業界の最盛期には東大が
多く入るようになり、最盛期を過ぎたら傾いてるだけの話だろうと思う。
いつまでも繁栄するはずがないってだけのことだ。
東大卒の人間が会社を傾かせるとか妄想に過ぎない。
所詮ただの会社員なのだから、その業界や企業の衰退を左右できるような
影響力など発揮できるはずもない。時代の流れという大きな津波の前には、
東大卒もＦランも大差ないってことだな。
831:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:02:02.16 Cz34GSiB
そんな奴を取った人事がアホなんだろｗ
832:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:15:09.80 vx90YYAx
>>829
まあ確かに東大の学力は必ずしも必要じゃない。ただ、昔の発明イメージとは全然違うよ。
いろいろな先行研究の土台の上に黙々と努力を積み重ねることで
成功するわけで、
まず先行研究の意義を理解した上でそれを超えないといけない。
平時の課題ができないやつにGFPやら青色ダイオードの
発見開発なんて絶対無理。GFPの人だって指導教官にテーマを
与えてもらったのがきっかけで開花した。
エジソンの時代みたいに個人の思いつきや簡単な試行錯誤だけで
できる発明みたいなのは今の世の中にはほとんどない。
833:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:23:38.01 QpHtZptx
と、思いこむ無能な東大であった。
やらない理由、できない理由探しだけ
超一流。
834:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:25:22.24 QpHtZptx
１００億１０００億の予算、施設をあたえられて
実験しているくせにぜんぜんノーベル賞が取れず、
紙と鉛筆の京大博士にノーベル賞とられてどう思った？
835:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:28:35.13 P+nbTuKM
>>827
結局は基礎がしっかりしていないと、何をやっても駄目ってことね。
836:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:28:54.79 qff01EN9
>>832
言いたいことはわかるけどさ、実際に非東大卒が、
平時の課題以上のことが出来てるわけだ。
過去の東大卒の研究者って意外と小粒なんだよな。
837:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:33:37.13 /nzGiQ9J
当方地底クラスだけど学内見てて思うのは
凄く要領がいい奴と凄く頭が良い人に分かれる
前者は要領が良いから物事の本質を見ない
後者は頭がいいから徹底的に考えるから要領が悪い
要領だけの人間が集まると、皆自己保身にしか動かないからつぶれる
838:名刺は切らしておりまして
11/06/03 09:40:39.97 MNV4sNSV
学歴なんざ生きていくのにたいして重要じゃないと思ってたけど、ここまでコンプレックス丸出しの連中が多いってことは、やっぱり大事なんだな。
しかし、延々ぐだぐだ言うくらいなら社会人入学で大学行ったらどうだ？
東大はともかく、そこそこ名の通った大学の社会人枠ならなんとかなるんじゃね。
当人はコンプレックス解消できるし、かわりにどこかにいる失業者が就職できるわけだし。
839:名刺は切らしておりまして
11/06/03 10:09:10.93 M1tZ4htG
必ずしも東大である必要はないが早慶以下の大学は要らないよ
ましてや高卒なんて日本には不要
840:名刺は切らしておりまして
11/06/03 10:21:21.53 vx90YYAx
>>836
研究者の適性を受験学力ではかるのは無理があるから
非東大卒が活躍するのは不思議でも何でもない。
ただ数でみればやっぱり東大出身の研究者が多いのは事実。
それにしても、過去の東大卒の研究者は・・と
一般化できるほど多くの研究者の研究内容を知ってるの？
841:名刺は切らしておりまして
11/06/03 10:26:22.14 qff01EN9
>>840
> ただ数でみればやっぱり東大出身の研究者が多いのは事実。
そう、それですよ。
母集団が多いのに、なんでノーベル賞を取れないんだろうって不思議に思う。
て、この話題はスレ違いでしたね・・・スイマセン消えますわ。
842:名刺は切らしておりまして
11/06/03 10:31:36.51 kc3X9H3g
東大云々じゃなくて学閥主義、新卒主義で組織が硬直化して革新力が無くなるからだろ
現に今の大半の日本企業はそうなってるだろ
新興企業が出てくる時期だけど潰してるんだから救いようがない
843:名刺は切らしておりまして
11/06/03 10:34:21.59 dZrug/sb
>>841
ノーベル賞ってのも、ここでいう一つの物差しでしかないからなあ
論文の引用数で言えば東大(東大卒)がトップだろうし
844:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:10:04.71 C+KLeFyU
東大は無意味な知識を暗記する努力さえすれば誰でも入れるので、社会で必要とされる能力には欠けているのではないか
845:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:14:44.00 5Lh56ypd
>>801
＞おっさん連中なんて酒、女、ギャンブル、風俗の話題ばかりだよ
おっさんでなくてもそういう話が多いんじゃないか？
君はその手の話に全く興味ないの？
846:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:17:01.95 7c6H95yB
>>801
普段まじめなヤツって、土壇場になると固まっちゃうのが多い気がするw。
847:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:18:06.57 u6a3MgzU
なんで学歴コンプレックス丸出しの連中が２chなんか来るんだー？
リアルなら学歴より金のほうがよっぽど役にたつだろ
848:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:21:07.88 OVbNmFDq
学歴コンプレックスを持ってる連中がここにいるようには思えないけど
学歴板のこと？学歴にコンプレックスを持ってる人間が学歴を語る板に集まるのは当然なんじゃないかな？
849:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:28:38.48 CWOk4K8l
>>843
だけど学者の数に比べてノーベル賞もらった比率
非東大が余りにも多すぎるっしょ。
特に文系だと批判するために引用することもあるし、
学閥とかもあるから数だけでは何とも言えない。
例えば東大と九大の教授が同じこと書いてたら
東大の方を引用する学生が多いだけのことだ。
英語論文なら世界で引用されてるから偏りは割と少ないだろうけど
日本語だとその辺意識してさっ引かないと。
850:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:36:09.48 31DuzMN+
東大に入学して修士なり博士なりの学位を取るってんなら間違いなく
勉強に相当な適正があるってこったろ。いくら基本的に勤勉だって
その分他でスコーンと抜けてる部分もあると考えるのが順当だわな。
そういう何かに特定の事に特化した素養を持った人材ばっか集めたら、
組織の柔軟性が落ちるのは当然ジャン。
足場と解体をで会社を回してる鳶の親方だって、商売がデカくなってくると
東大卒とは言わんまでも、ちゃんと勉強して大学卒業した奴を一人二人は
欲しいと思ってるぞ。
851:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:39:50.71 fUekOsjd
船頭多いと山上って船底痛みますから
852:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:41:25.89 7c6H95yB
>>850
現場まったく知らないヤツが、現場を仕切っても絶対うまくいかない。
社会は分業なんだよ。一つの組織ではないのだ。
853:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:54:54.09 DiJUjKaN
まあ、東大コンプがどうとかいうのもいいけれど、
東大生だっていうプライドは持ってて欲しいとは思うよ。
結構高額商品なのよ君たち。
854:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:55:18.89 3s8ROqW8
東大行ってわけのわからん民間に行くのは底辺
そんな底辺を取るようなアホ会社が傾くのは当然
855:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:57:17.73 kc3X9H3g
だから多様性が失われるってことだろｗ
同じ能力や価値観の人材を集めれば沈没するのは当たり前やろ
856:Hideki Ohshima
11/06/03 11:57:20.33 oSkddBDk
>>827が言ってるのは、学部生レベルの研究だと独創な事なぞできない、教官の指示にしたがえ
その方が俺も楽だから
ですかね
857:名刺は切らしておりまして
11/06/03 11:58:10.89 i0u6Pqx4
鳩山元首相が東大卒だから、何となく納得がいく論だ。
858:名刺は切らしておりまして
11/06/03 12:43:26.24 eyRth4+4
東大卒って記憶力は半端じゃないよな
すごいと思う
規則とか法律に接しない決まり通りにこなす能力は
あるやろな
＞「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある
こう言う言葉があるって事は感じた人多いんだろうし
人事の見る目の問題なのか
多すぎるってのなら広く浅く集めたらいいのか
企業＝儲けるのが仕事だよな
儲けるのが苦手なのか？？
859:名刺は切らしておりまして
11/06/03 12:51:57.29 Z5elBnXw
低学歴の僻みばっかりで萎えた。ビジ板ってもっと優秀なイメージがあったんだが。
ニュー速＋あたりから、バカと無職が大量に流入してる？
860:名刺は切らしておりまして
11/06/03 12:59:05.37 j6uXmubF
>>843
東大の論文引用数が多いのは教官や研究者そのものの数が多いから、
論文の発表数自体が多い。東大しかない施設も多いしね。
従って引用数の累計は当然多くなる。
本当に東大出身のノーベル賞受賞者数が京大他を圧倒してるなら、
当然、論文引用数よりもノーベル賞受賞者数をＰＲする。
861:名刺は切らしておりまして
11/06/03 13:01:24.30 V6m9CZon
日本は人材が勝負なんだから、全国民に東大卒を義務付けてもいいくらい。
ネットを利用すれば、定員なんて設ける必要はない。
問題は、東大卒が増えるにしたがって、それに見合う仕事も増えるかどうか。
優秀な人がいれば、ふさわしい仕事が生まれるのか。それとも難しい仕事があって
優秀な人が必要になるのか。
862:名刺は切らしておりまして
11/06/03 13:13:21.50 GQlEwcYH
事実、エリートばかりの東電がぐだぐだだし。
東大がバカなんじゃなくて、日本の教育自体が現実世界の問題に対処できない人間をうみだすんじゃないの。
東大がバカならその下はもっとバカ。
数学の公式はあたまにつめこんでありますが、原発の対処はできません。
863:名刺は切らしておりまして
11/06/03 13:18:08.34 a2td+Pjr
記憶を再現・再編する能力に優れているんだから
記憶にないことはできないわなｗ
「過去に前例のないえｒｆじょエｒいえｒｖへおｒｊｒｊ！！！」
864:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:00:20.77 KPJ5xffZ
学部学科を無視して大学名だけ見て判断するような人事ばっかだしな。
865:Hideki Ohshima
11/06/03 14:08:11.64 oSkddBDk
地震だ、津波だ、で大騒ぎの昨今だが、例の発電所はともかく
東大卒が土建に多くいれば、流される建物が少なくてすんだだろうね
実際、現地映像を見ていて新築で流されて無くてしっかり立ってる家屋も存在するし
どうせ、手抜きさ
866:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:10:04.81 Ho2IkAHo
315 ：ビール：2009/11/18(水) 23:29:27 0
DIMENSION C521
３年前に購入したのですが最近になって初めてＰＣの中をのぞきました。
そしたら、ヒートシンクの板状のものがひん曲がっていました。
サポートセンターとメールのやり取りをして、やっと「正しくない形状」との回答をもらいました。
でも、交換するのはやはり有償だそうです。
なぜだ！？
ぜんぜん納得できないが、少しめんどくさくなってきました。
もっとしつこむ交渉しようか悩んでいます。
みなさんはどう思いますか？
316 ：名無しさん：2009/11/19(木) 02:38:52 0
ﾋｿﾄ
つ【３年前に購入】
317 ：ビール：2009/11/19(木) 20:32:37 0
えっ！
何かあるんですか？
３年前？ 「つ」？？？？？
867:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:11:20.56 kc3X9H3g
社内政治しか出来ないボケ集団になっていくんだよ
868:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:12:32.71 77/Ce9M4
バランスが大事なんじゃないの？
東大みたいな管理職向きのもいれば
私立のバリバリタイプもいる
あと出身地でも分散してとった方が
危機対応が出来る会社になる
869:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:23:02.14 bJyNcwmF
東大出たのに年収少ない奴がいたら
「なんだ東大なんかたいしたことないじゃん」
ということになって
東大受験する奴が少なくなっちゃうだろ
そうしたら東大も儲からなくなるし
東大からの巨額な寄付金も減る。
「東大はすごい」という威厳を保つ為にも
東大卒で官僚になった奴には惜しみなく税金投入し生涯にわたって年収1500万円を保証。
受験生に「東大に入りたい」と思わせる必要性があるんだよ。
870:Hideki Ohshima
11/06/03 14:25:13.24 oSkddBDk
灯台はあくまで光るだけ、舵は後悔死が斬る
871:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:28:15.51 JLwmQASl
工学系エンジニア分野だと東大はかなり弱い
ここに東大割合が多いと完全にアウト
872:Hideki Ohshima
11/06/03 14:30:25.28 oSkddBDk
エンジニアリングは、金田せんせが居るじゃないですか
あくまでニアーですけどね、俺も
873:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:35:24.77 j6uXmubF
>>869
東大を神格化して庶民に勤勉を啓発する国家の策略かｗ
東大がコケにされると憤慨する東大卒ではない一般人がいる訳だね。
874:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:37:29.59 IF/AjivH
東大卒みたいな優秀な連中は、既得権を大事にするような組織に
入らないで欲しいんだがな。
つまり政治が既得権を積極的に崩せば、優秀な人材が成長分野に
散らばって、優秀さが社会に貢献するわけだ。
875:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:38:21.22 QpHtZptx
もうそんな一般人は極少数はだろ。
原発事故でみな東大学者のでたらめぶりにひっくり返った。
876:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:39:53.73 3l7FK00a
【異常！東京のテレビマスコミ周辺】
◎秘密の朝鮮人クラブで、
2穴調教鑑賞会で、縄縛りマゾ
メス終局、生理暴露開花快楽プレイに
酔う、【田島陽子萌え燃えシステム】の
【マゾ落ち田島陽子】の
【異常な疑心暗鬼な暗い眼差し】
【神風特攻隊薔薇族の餌食
その心に愛はない】
877:名刺は切らしておりまして
11/06/03 14:41:51.17 dIYWSck2
日体大卒をその後に入れると傾いた会社は倒れる
878:名刺は切らしておりまして
11/06/03 15:06:26.92 WasK2/w+
とりあえず、東大を茨城・千葉辺りに移転させて東京から離すことが大切だと思う
あんな狭いとこに規模の大きな大学があるのがおかしい。
力があるなら自分たちで学園都市を作っちゃうくらいの勢いで
田舎に移転しちゃえよ。
879:名刺は切らしておりまして
11/06/03 15:22:50.70 jmBhtFOX
東大卒が増えたら原発がふっとんだ
880:名刺は切らしておりまして
11/06/03 15:55:45.56 ySB0gSp1
頭がいいからって会社のためにばかり使ってくれるとは限らないからな
会社の利益と自分の利益と両天秤にかければどっちをとるかなんて3秒で結論出るだろ
東大集めるとそういう利益団体が生まれるということだ
別に東大生が使えないというわけではないが
そういうことができる連中ばかりになると食い尽くされて最後は宿主が倒れる
881:名刺は切らしておりまして
11/06/03 17:52:11.20 8KgnspUd
こんな感じかな？
★東大卒が成し遂げた偉業
年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万
ｽﾚﾘﾝｸ(loto板)
ＮＨＫの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
ガソリン税払うアホがいるおかげで俺の年収1800万
ｽﾚﾘﾝｸ(ihan板)
世界一高い電気料金払うアホがいてくれるおかげで俺の年収7200万
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
882:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:04:49.05 V6m9CZon
東大卒が国を引っ張るか、寄生するかで、評価が分かれるな。
883:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:05:07.68 t9ojac64
社会に出たら学歴ではない。東大生が仕事ができるとは限らない。
とか言うやつらほんと悲しいよな。涙出てくる。
なんのためにこれを言うのだろう。
こういう感想を平気で述べることがまさに東大生との差なんだよなぁ。
884:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:06:09.56 LIybEm7j
＞きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。
聞いたことねえよｗｗｗ
885:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:22:00.95 QpHtZptx
２０年デフレの霞が関
原発事故の東電
これが東大を中心とした組織だもんなあ。
結果の出せない奴はどこ大学出身だろうが叩かれて当然だわな。
886:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:28:32.27 13BvB6it
>>884
あるよ？割と有名だよ？
論文はかけても仕事は取ってこれないとか。友達が東京で就職したんで電話で聞いた。
887:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:28:39.61 JpIIkfDz
東大がじゃなくて、どこかに傾いたらダメって事だろ。
888:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:29:02.79 t9ojac64
ばっかじゃね。東大と非東大との差は連続的なものだ。離散的なものじゃない。
責任ある地位にたまたま東大がついてるだけで、
東大生じゃなかったらそれより処理能力が落ちる集団になるわけだ。
ほんと日本人は無責任で自己責任履き違えた馬鹿の集まりだわ。
889:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:36:38.32 sdlziZHi
社会に出てから能力を開花出来ずに自我崩壊ってパターンは、よく聞くが、
増えると会社が傾くってのは、都市伝説だろ。
890:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:40:31.35 QpHtZptx
本人の仕事の能力が問題でなくて
最盛期を過ぎた会社に入るからそうなるっていうけど、
実際にそうするからそうなるわけで。
それも含めて
東大が集まるとダメってことなんでは。
891:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:44:29.76 CWOk4K8l
>>889
普通はというかアメリカ辺りだと、仕事で使えなきゃ辞めさせられて自我崩壊だが
採ったばかりの東大生を辞めさせられる会社はないからな。
892:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:48:56.93 QpHtZptx
アメリカの一番優秀な学生は
大学を中退して事業を起こそうとする。
そこまで能力に自信がないのが
有名大企業に入ろうとする。
結果をだしてるのはアメリカのほうだから、
いくら個人的に能力があろうが
最初に官僚や大企業社員になろうとする
「精神」が社会的にダメだという結論になる。
893:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:55:29.20 0vGpeU9C
大学が就職機関としての面がかなり大きくなってる時点で既に頭がおかしい
894:名刺は切らしておりまして
11/06/03 18:57:17.64 kc3X9H3g
宮本茂「もし私が今、就職活動して任天堂を受けたいと思っても低学歴なので採用されなかっただろう」
895:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:02:27.36 QWkFZtkx
そういや東大卒が立ち上げたベンチャー企業とか
急成長した企業ってあったっけ
896:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:16:25.77 kc3X9H3g
スティーブジョブスは名もない大学を6ヶ月で退学してガレージでビジネスを始める
↓
アップルという巨大企業に成長
↓
エリートがジョブスを解雇
↓
低迷
↓
ジョブス復帰ipodの世界的なヒット
897:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:17:17.33 kc3X9H3g
【会社の一生】
貪欲で独創的な奴らがビジネスを始める
↓
そのビジネスが安定した利益になり、エリートが群がってくる
↓
エリートが多数派になり、息苦しさを感じた独創的な人たちが消えていく
↓
会社はどんどん官僚化していき、最終的に利益も独創性も失われる
898:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:18:44.46 QpHtZptx
官僚養成大学としての「東大」は
時代的役割を終えたので
廃校にすべきではないだろうか。
899:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:19:25.36 kc3X9H3g
成長→衰退を繰り返すんだよね
その原因がエリートによる社内政治なんでしょ
諸外国だと新興企業が既存企業を駆逐していくんだろうけど日本だとそれが行われてないわけだろ
それが日本の凋落の原因なんじゃないの
900:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:26:29.99 jd0/doL7
そもそも人を蹴落とすことが得意でスタンドプレイが大好きなお受験君が組織で能力を発揮するわけ無い。
ウチの会社でも東大閥の創造性企画力は呆れる程低い。恐らく地方ライン工場の工員並かそれ以下に感じる。
但し、事後処理だの責任追及やら転換だのの工作や自らのポジションの保身には抜群の能力を発揮する。
そういった意味では必要な存在。
901:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:31:40.82 13BvB6it
>>900
WW2の旧日本軍の参謀たちそのままだなｗ
日本のエリート教育って欠陥あるんじゃね？
902:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:36:39.64 kc3X9H3g
>>901
日本のエリート教育って塾や予備校でお勉強できるかどうかなんだろｗ
親の経済力に比例して学歴が形成されるというカースト社会
カースト社会が産み出したエリートが企業や官庁に入り社内政治に明け暮れる
そら衰退するでｗｗｗ
903:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:41:23.34 YuPVCOnv
>>447
旧帝大（＋一橋）戦ってのがあってな、東大がずば抜けて強いんだよ
まぁ生徒数も多いけどね
904:名刺は切らしておりまして
11/06/03 19:41:49.23 QhX4FBYL
東海大付属が増えると高校野球が駄目になるとうかいだいふぞくだいに
905:名刺は切らしておりまして
11/06/03 20:02:40.33 YO66saGG
慶應が東大を使いこなす
これが理想
906:名刺は切らしておりまして
11/06/03 20:08:20.03 H0DcDMEF
「東大卒のファンドマネージャーはなぜいないのか」
渡辺博文著 同友館刊 1,575円
ISBN 9784496047749
(目次より)
第1章 キャリア編-出世するのが当たり前
第2章 性格編-確実な成功を目指す
第3章 心理編-傲慢ながら優柔不断
第4章 能力編-前例に従う
第5章 発想編-創造性に欠ける
第6章 生活編-お坊ちゃま
第7章 投資センスの本質
(前書きより)
優秀なファンドマネージャーや個人投資家が持つべき資質は、
一言で言えば「投資センス」に尽きる。その投資センスを深く
理解するためには、東大卒の特徴を把握する必要がある。
そのうえで、東大卒と反対の特徴を身につければ、投資センスを
生かして高い運用成績を上げ続ける優秀な投資家になれるに
違いない。
907:名刺は切らしておりまして
11/06/03 20:27:35.97 +7Bq7D06
エリートでありながらハングリー精神を持ち続けるというのは、
大変なことなのかもしれない。東大は入学後も進路振り分けという
受験勉強の延長が待っている。ある程度均一な集団が生み出される。
対して京大は、入学後強制されることはなく、好きなやつが好きな
ことを勉強する、単位にかかわりなく講義を聴きにいく。教員も
学生が自分の専攻でなくても拒否しない。来るものを拒まず、という
伝統がある。教員は、相手が学生でも対等な研究者として
「真理の前には平等」を貫く場合が多い。強制されないから落ちこ
ぼれもたくさんいるが、一握りの天才を育てる。
どっちがいいのかは分からんが。
908:名刺は切らしておりまして
11/06/03 21:23:12.67 wy1IpfIG
バラエティー番組の中の湯浅卓の存在みたいなもんだろ
湯浅卓みたいなのが何人も集まってもなあ
ちなみに
湯浅卓＝東大卒
909:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:13:59.15 dZrug/sb
まず 個人の性向を決める環境要因として
家庭環境やその他人間付き合いより
大学の方が大きいというのが信じられないんだが
人間付き合いは多少大学によって色が出るかもしれないが、
それだって個人差の方がはるかにでかい
910:Hideki Ohshima
11/06/03 22:40:00.50 oSkddBDk
国立大学で歴史がある所は、どこでも重いんだけど
911:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:41:16.24 aTZwBKmx
全盛の企業に入れる＝後は下り坂
今じゃ考えられないが、昭和三十年代初頭の東大生に人気
業種は映画産業と石炭産業だったんだと。
912:Hideki Ohshima
11/06/03 22:44:37.59 oSkddBDk
昔の産業は、３０年は一線を保つことができた
しかし現在は１０年持たないから悲惨な事に
913:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:45:41.91 s7+utVem
在日が増えて傾く会社と似てるな。
914:名刺は切らしておりまして
11/06/03 22:56:43.94 4BJ4V5UP
【埼玉】「石原慎太郎の小説に影響を受けた」料亭の障子６９枚を下半身を突き立てて破った会社員（４５）逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
915:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:11:45.66 43vqYzia
「三越、カネボウ、千代田生命が慶応閥の御三家といわれた。
しかし、千代田生命は倒産、カネボウは解体、三越は伊勢丹に実質身売りへ。
いずれも慶応閥の純血主義が組織の硬直化を招き、革新力を失ってしまった」（証券アナリスト）
916:Hideki Ohshima
11/06/03 23:16:08.45 oSkddBDk
大学で地獄を見てきたから、高松似非右翼程度の炭疽菌ではクシャミも出ないよ
917:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:30:55.20 PmUw03CN
記憶型テストがそもそも間違い。
記憶力が良ければある程度いい成績撮れて
いい大学行けて、良い就職出来るっておかしいだろwwwww
918:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:40:59.69 sbNXruRl
受験＝暗記なんていう昭和みたいなこと思ってる奴まだいるのか
919:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:42:06.72 3858JBvC
早稲田、旧帝大は暗記バカ
920:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:45:59.89 +HYIe80m
どのレベルの大学でも
学力に関係なくおかしいのがいるだろ。例)鳩山由紀夫
採用担当者に見る目がなくて、そういうのを大量に雇ってしまえば
会社がやばくもなるわな。
921:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:19:19.83 S6WOrv+o
>>897
まぁそういう事だよね
成長しきった企業にエリートが群がるって衰退していくと
922:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:27:01.76 DfZyXhql
異端、異能は排除
均質化バンザイ
一億総中流化
その結果、社会崩壊
923:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:27:47.85 6KaQHq8C
勉強おたくとゲームおたくどっち採用しようかな
肉体おたくにしとっか それともママおたくか？ まようぞ ってとこか
924:名刺は切らしておりまして
11/06/04 00:53:40.64 OTAhJUCw
社会が傾くというより、国が傾く
925:Hideki Ohshima
11/06/04 00:55:00.41 MlrO8eZK
では、船から排水すべきか、送水すべきか
926:名刺は切らしておりまして
11/06/04 01:06:38.55 88iR48+L
うんこ教授が増えている
927:名刺は切らしておりまして
11/06/04 01:56:06.87 nZ4ZooLH
雇用側が自分たちにどんな人材が必要かも深く考えずに、東大卒というのを、
万能に仕事ができるオールマイティカードとして期待しすぎているのが悪いと思う。
雇用側の判断基準が、学歴を基準としたものと、体育会系的な価値を基準としたものしかないように見える。
928:名刺は切らしておりまして
11/06/04 02:08:48.99 B+gZ2r+O
>>901
減点主義は昔からだからね。
929:名刺は切らしておりまして
11/06/04 02:46:44.07 0MiVklIN
そもそも原発事故で出てきたような
どうみても人間性のおかしな東大教授に
薫陶をうけてきた連中がまともかどうか。
930:名刺は切らしておりまして
11/06/04 02:49:48.59 IBqVxyzV
>>907
東大卒でも京大卒でもないのに
なにをしたり顔で語ってるの？
931:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:03:54.14 IJttywOF
東大卒ばっかり集めたって、みんな同じ立場や仕事になるわけじゃないんだから、必然的に下位の仕事や立場になるやつも出てくる。
しかし、そいつが同じ学歴なのになんで自分が・・・っ腐っていって土台が崩れて行くんじゃないの？
雑用だって立派な仕事だと、学校で教えてあげてください。
932:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:07:19.82 6KaQHq8C
経理も総務も雑用だけど立派なしごとやん
933:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:11:40.84 dX4HsHk8
経理みたいなクソ面白くもない細かいめんどくさい仕事を
黙々と素早く正確に処理する賢いやつは使えるコマって事で
934:名刺は切らしておりまして
11/06/04 03:12:35.27 0MiVklIN
そんなこといったら
会社でやってることの半分以上は雑用じゃん。
935:名刺は切らしておりまして
11/06/04 06:01:21.21 Dg3tSPPk
>>330
確かに東大の大学院は簡単すぎる
早稲田、慶応なら誰でも合格できるレベル。
ただ、
募集の定員が多いからであって、
内部から行った人と外から入ったのではレベルが違う。
勿論、内部のやつでも入学して遊びまくってただけの馬鹿は、馬鹿だけど。
936: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 59.7 %】
11/06/04 06:30:25.34 quUrlY+b
別に東大卒が入社したから会社が傾くなんてことは無いべ。
東大を始めとする学生の質がガタ落ちしている証拠だべ。
ここの住人の9割以上が～大学に入学したことにウェイトを置くのな。
日本の大学も、もっと留年させてもいいと思う。
極端な話、東大希望者は全員入学させて、進振りの時点で大部分をバッサリ切る（強制退学させる）とか。
937:名刺は切らしておりまして
11/06/04 06:36:21.15 rEmhuBNe
下にいる間は勉強できる奴のほうがいいんだろうな
ただ部長くらいになると最終決定しないといけないから勉強できるだけじゃダメ
でも下にいるときに優秀な奴が出世するわけで決断力が無い奴が出世してしまうのかも
938:名刺は切らしておりまして
11/06/04 07:00:53.47 JA5PFyxG
>>621
任天堂はそうかもしれんがソニーは専門卒がウォークマン作ったんじゃなかったか
939:名刺は切らしておりまして
11/06/04 07:22:28.34 e/KAQy9I
勉強が全ての世の中で、知識ある東大生。しかし今は記憶しなくても、大抵は検索、翻訳すればわかる。社会人としての職業訓練を中高大学校で教えるべき。
940:名刺は切らしておりまして
11/06/04 07:42:04.83 GgB24x7m
東大生は基本優秀だが、他大生より保守的
941:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:08:14.70 mlGiIiTS
ちょっと違うでしょ。
東大卒が入る企業というのは、社会的に高評価が定まった企業。で、高評価が定まった
企業というのは、大抵その後は衰退する。官僚とかなら別だけど。
皆、社会的に高評価の組織に入りたい、だけどダメだからそうじゃないところで頑張る
しかない。その中のごく少数が時代の流れに選ばれて新分野で大成功する。そうすると、
またその企業に東大卒が入ってくる。
942:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:26:22.20 QJjUGDj8
それを前提に
高評価が定まった企業は高学歴ばっか集めてるのに
何で衰退するのかが気になるところじゃね
943:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:29:14.98 GgB24x7m
そんなに優秀なら維持発展くらいできそうなのにな
そこでなぜ凋落するかが問題
944:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:51:06.82 oHRdIH5O
東大のちからは
人脈を使って
自らが出世すること
増えれば出世の交通渋滞が起きて
やるきなくなって終わり
プライドがポッキリおれます
945:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:21:45.96 xQ7ur5qx
倒産する企業の大半が東大生関係ないがな。
お前らは学力が関係ないような職場作って、
自由にできるのは、官僚という東大様が運営する国が
どんと上にあるからなんだよ。
ほんとコンプレックスの塊なんだな。
946:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:23:22.56 aAiS6iKv
>>942
市場で売れるということと、偏差値は関係無いでしょう。
偏差値の高さは既知の作業処理能力なんだから。
947:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:29:35.05 0MiVklIN
>>945
２０年も成長ゼロ経済という信じられない結果で
東大法学部集めて日本を任せててもダメだなって
結論がでてるのに？
948:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:30:18.03 1nwQF2qf
「既知の作業処理能力」って市場価値高いじゃん
949:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:32:13.50 aAiS6iKv
>>948
でもそれは成長には結びつかないよ。
950:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:47:32.07 xQ7ur5qx
>>947
結果論は因果関係明確にしないと。
東大生だって日本人なんだけどな。
大学で人間の枠組みなど決まらん。
東大生は全国から人が集まってる。
東大生より事務処理能力劣る人間がキャリアについてみ？
なんでもスリムがいいとか思ったら大間違い。
彼らだから運営できているんだよ。
あと、根本的に頭の回転速度違うから、涼しい顔して凡人より分量こなしてる。
東大生だからとか意味ねぇ。
951:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:01:17.81 a25sTOTl
凡人が事務処理能力が無いと駄目なキャリアについたら
さっさと増員定型化システム化する発想が出そうなもんだけど
下手に事務処理能力高いと個人の能力に頼ってしまうのかもな
952:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:05:58.11 0MiVklIN
経済発展ってのは公平をできるだけ図ったうえでの
人材の多様性と流動性の確保があってこそとだいたい結論でてるのに、
東大法学部のやることはそれの真逆のことばかりだろ。
そもそも東大ばかり集めるのが多様性に反するし、
定年まで同じところで働こうとするから流動性もないし自由化とか積極的にやろうとしないし、
天下りで公平性を阻害して流動性を止めるし、
ようするに東大法学部集めて任せると日本経済が潰れるんだよ。
>>950みたいな東大法学部盲信者がいつ過半数を割るかだなあ。
953:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:09:59.80 xQ7ur5qx
>>952
はぁ？東大生のバックグラウンドは多様。
すでに東大に集まってる時点で、多様な人間で能力た高い人間が集まったにすぎない。
しかも、法学部限定で何がいいたいのかな。
会社に勤める東大生の話しだろ。
954:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:29:17.92 cAiHJi/4
昔Fにいたなあ。東大卒のバカ管理職
部下から使えねえって嫌われまくってた
955:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:33:49.27 0MiVklIN
>>953
東大があつまる企業は
経団連とか政治利権団体つくって
東大法学部官僚と癒着してるだろ？
典型的なのが原発村な。
そういう公平性、流動性、多様性を阻害する
「東大中心村」が日本経済を
「２０年ゼロ成長」という信じがたい結果を生んでるんだよ。
956:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:42:10.82 69eEXfwW
東大卒に求められてるのは人脈だけだもんな
いざという時のための
そんな東大卒が大勢いたところで、大した利益を生まないのは当然
平時はただのお飾りだもの
957:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:45:19.92 cFahv7o3
東大卒が結果を出せばこんな記事は出てこない。
他所の大学生より優秀なんだ、という話はどうでもよい。
958:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:07:48.63 na6KTbOF
>>937
勉強できるだけじゃダメだけど、勉強できないのは論外。
勉強ができるのは当然で、その上でどんな能力があるかが重要。
959:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:12:19.93 69eEXfwW
勉強ってのは、友情、努力、勝利のセンター試験対策のことですか？
960:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:15:32.51 YN11CRKk
というか既知の作業ってルーティンワークなんだよ。
そんなもん企業だったら安く外注するか派遣や下請けに安く任せるか
システム化して人手がいらないようにしてしまう。
で開発とかのコアな人材だけ雇う。
官僚が外注すると全然安くならんで
肥えぶとるばっかりだからダメなんだよ。
いらないって言われるのが怖いからだろうなあ。
961:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:19:41.26 6KaQHq8C
日本語しゃべれない読めない外国人
つまり国語数学など日本でテストやると偏差値２５ぐらいの外黒人が
トップについてる優良企業もあるしな
東大早計卒が有能として扱って過剰な権限と給料あたえてるから傾く
いわずと しめしめ
962:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:20:01.93 MogLUR0P
>>960
現実は単純作業だけじゃなくすべての作業を丸投げしている上場企業が多い。
事実上、元請がやることはピンハネ
963:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:23:20.80 sUNqgnYI
東大卒が多いということは仕事をしない高給取り
が多いということ。まあ役所がその代表だな。
964:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:35:41.74 0MiVklIN
もう結果からして東大集めてもダメなのはわかってるんだが、
どうしていったらいいかだな。
JR、NTT、郵貯、こんどは東電か？
１０年に一度のペースで東大閥の解体をやってるが
そんなに時間かけてられないよ。
その前に日本経済が潰れる。
965:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:40:07.67 6KaQHq8C
傾かん方法
東大の入学定員１００人ぐらいにする
わせだ １５０人
慶応 １４８人 ってので 決着
これでゆるしたる
966:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:40:08.86 IBqVxyzV
東大たたきのスレは伸びるね。
いかに学歴コンプレックスが根深いか
よくわかるよ。
ソースと提供するマスゴミもそこんところよくわかってるから
うまく庶民ｗの学歴コンプレックスをくすぐる記事を
投下してくる。
私立文系出身＝マス層に嫌われるような記事は出せないからね。
967:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:44:39.67 cFahv7o3
>>966
今の東大たたきを学歴コンプレックスに結び付けてるところが低能だろ。
968:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:00:56.87 e5pPwzRF
東大に限らず、派閥が跋扈するようになったら
傾く危険性高まるよ
テレビ局の朝鮮閥とかな
969:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:14:55.03 JtZAi9Vt
東大卒が入社しなくなると会社が傾く、という方が適切なのでは？
970:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:27:12.45 JyKup3VQ
>>969
業績が落ちれば来なくなるだろうな。
東電はどうだろう。
まあとにかく事実が重要。
慶応や日大も知りたい
971:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:29:06.19 ce5b+tZq
東大でひとくくりにすんなよ
小学生で人生設計しちゃうようなのにこの記事の傾向があるのは認めるが。
972:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:34:05.95 rOeJ1miH
東大っていうブランドネームに目がくらんで使えない人間を過大評価して取ったらって話じゃねぇの？
つまり、人事が無能ってだけだと思われ。
最近の会社って管理職が管理してないよね。昔からだろうけど、さらに酷くなってねぇ？
973:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:37:45.63 /PH2Xl+7
東大が悪くて早慶がいいってことはねーよ
974:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:53:49.62 hRw2pFm+
慶応の方がひどい
975:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:06:35.23 rOeJ1miH
一番酷いのは早稲田じゃね？
慶応は一番マシなレベル。
976:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:07:25.35 NAY5Uj9J
じゃあ東大より使える大学ってどこなんだ？
977:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:15:40.10 ELBSIKO2
大学に使える使えないはなく、大学を卒業した後は
就職は成績順で決まるのはいいがその後はまた
横一線でヨーイドンにしなければどんな人間でも堕落する
と言うことだろ
特に官僚なんてそのまま学歴によって将来の出世が約束されている
でこのざまだ
978:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:17:23.93 x+EYhEw+
旧帝は基本優秀だよ
東大じゃなくて、某私大だ、駄目なのは
どことは言わないが……
979:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:17:24.38 rOeJ1miH
まぁ、完了がダメっていうより政治家が堕落させてる感があるけどな。
まじめな奴は汚い政治家と癒着するのがイヤになってすぐ辞める。
980:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:18:25.20 rOeJ1miH
早稲田とか思いっきり売国奴養成所化してるよな。マスコミとか見て見ろよ。
中国万歳とか言ってるし、日本のガン細胞だろ。アレ。
981:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:21:48.68 UXiN92P3
>>44
亀だがメッシ11人揃えたら普通に勝てそうｗｗ
982:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:22:37.16 ELBSIKO2
>>979
逆だ
政治家なんて官僚からすれば赤子の手を捻るのと同じ
政治家は選挙のたびに変わるし政策について度素人もめずらしくない
官僚の話を聞かなければ何も出来ない奴ばかり
逆に官僚はずっと政治に携わってるんだから当たり前
どんな力をもってしても倒せない絶対権力者が官僚
故に腐敗する
983:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:22:39.71 wFCe7kCS
高額不動産投資で失敗する
東大生採用で失敗する
ちょっと似てる
984:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:36:54.17 z7aKyC6f
>>973
早慶はぷち東大｡東大の亜流｡
金持ち学校なだけで､重量入試の国公立にはかないません｡
985:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:38:43.09 mRzHjcL5
東大が優秀かどうかチェックするために、
株式会社東大っていう企業立ち上げて業績チェックすればいいんじゃね
986:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:43:53.28 rOeJ1miH
>>982
政治家はバカだから自分より優秀すぎる官僚とはつきあわない。
政治家は殆どアメリカと癒着してるし、第一のアメリカが優秀な政治家を
潰そうとする。
日本は永遠に２流国で居てほしいからね。実は怖い。
結局、２流のバカが優秀な官僚を排除して、バカな官僚組織にする。
そのバカだから東電みたいになる。
まぁ、結局、アメリカ頼みになるし、アメリカにとっては好都合というわけだよ。
987:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:44:36.24 z7aKyC6f
>>55
早稲田や慶応でもそんな人たちいるよ｡
988:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:44:42.69 rOeJ1miH
自民党がそのカーネルなんだけどね。
989:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:46:39.55 z7aKyC6f
>>56
同じ社会運動圏でも､学生運動関係者は鼻つまみものだよ｡
自意識過剰だし､生活感覚ないし､ルール守らない､マナーも悪い､
勉強不足･思考停止だし､最初からナンパ目的で運動をやるから｡
990:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:48:30.90 l2We7Avg
>>941
> 皆、社会的に高評価の組織に入りたい、だけどダメだからそうじゃないところで頑張る
> しかない。その中のごく少数が時代の流れに選ばれて新分野で大成功する。そうすると、
> またその企業に東大卒が入ってくる。
任天堂とかはそうなんだよね。昔は低学歴中心だった。
スーパーマリオの頃から大卒しか取らなくなったらしい。
991:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:48:48.94 oLso+GoQ
どっちにしろ学歴コンプが一番使えない
992:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:56:20.80 O9EY3/J1
中がどんな仕組みでそうなるかは別として、現象として「東大卒が増えると
会社が傾く」というのは当たってるよ。
993:Hideki Ohshima
11/06/04 14:02:48.35 sES+TPRI
>>964
東大卒の頭脳が活かせ無い組織と平行して発生するのが
それら組織の賞味期限が短くなっている話
おっしゃるように、どの事業でも１０年で腐る傾向が続いていて
IT化やデジタル化がすすむと１年で腐るかもしれないんだよね
994:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:06:26.19 SbwVCjlh
東大の教授、先生、働いてる人たちは、全て東大出身なの？
995:Hideki Ohshima
11/06/04 14:09:28.53 sES+TPRI
陸軍中野学校の人でも居ればいいんだろけどね
俺は、中野のおぼっちゃんとも言われてるので、野中広務とは犬猿の仲です
996:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:12:55.69 aRadVeBP
>>994
んなこたぁないよ。
997:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:14:00.42 /PH2Xl+7
>>982
霞ヶ関を全然分かってねーんだな
官僚は政治家の機嫌を損ねないようにするのが最優先なんだ
政治家が嫌だと言えばそれまでだし、政治家の暗黙の意向をくみ取って動くのが官僚
自分の官僚人生をかけてまで正義のために動くやつなんていない
そもそも、政治家よりも官僚のほうが強いならこんなに国債発行させてきてねーよ
予算削減するのが大蔵省、財務省の仕事なんだから
998:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:19:14.95 cFahv7o3
東大卒が政治家になればいいことだな。
多くが官僚に流れるのは東大自身にそういった特性があるということ。
もっと冒険してもいいと思うが、日本では失敗すると終わりだからな。
999:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:29:54.77 S6WOrv+o
多様性を失えば企業も国家も衰退していく
それが学閥主義では顕著に現れる
結論：東大卒が集まる企業は成長を終えているので後は衰退するだけ
1000:名刺は切らしておりまして
11/06/04 14:30:51.35 K7Zxp1Y7
>>998
鳩山由紀夫みたいな政治家を増やせと？
1001:１００１
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