11/06/01 18:41:34.53 t7ikufD9
>>194
あーあるある
恐らく日本でもトップクラスに東大卒が多いと思われる会社だけど、自分たちは余裕ばっかり取ろうとするわ
その癖他人に対する要求だけは厳しい
201:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:41:49.48 kQacO/Z+
東大卒は使えないとか言ってる奴はアホか
これは組織には多様性が必要だというだけで、
単品で見た東大卒の出来を云々言ってるわけではない
実際に東大生が他と比較して優秀なのは確かだろ、大局的な傾向では
頭の優秀さを探ろうとしたら、
試験で見るのが最も確実かつ簡単な方法だもの
入学試験でそれ以外の方法なんて無理
ただ、仕事の成果(使える人材か)や、組織が円滑に回るかという意味では、
その視点だけでは足りないので、
企業はそれを考慮して多様性のある
採用なり人事をしなさいよって話
202:オレオレ!オレだよ、名無しだよ
11/06/01 18:42:28.36 YEvI4cI8
東工大よりましかな？
203:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:42:49.73 pYmkqwdu
学歴関係ない、東大出てから言ってみたい！
204:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:43:40.16 /SjuK0Hx
65年前、陸大卒の最優秀エリート集団が日本を破滅崩壊させましたが、
それが 何か？
205:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:44:47.01 jiJrELPa
>>204
東大を起用しておけばよかった 残念
206:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:44:48.92 DDCqWjzU
>>9
気の利いた事書いたつもりだな。
．．．面白いよ、座布団もってけ、泥棒。w
207:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:44:49.60 pYmkqwdu
学歴関係ない、東大出てから言ってみたい！
208:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:45:27.40 IDUxCIJD
JCASTは取材しない二次メディアだから
ニュース系板ではスレ立て禁止になりました。
209:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:46:05.39 emQeHTrH
>>199
まぁけどさ、東大でてる知り合いの勉強法は恐ろしいぞ
そいつ、TOEIC700点レベルだったんだけど、
「900点以上とりたくなった」とか言い出して一日1500単語覚える計画たてて
２ヶ月後には900点以上取っちゃうし
なんつーか頭の出来が違うってのは確かだと思う
210:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:48:37.46 IoW4BYD0
東大卒の真のエリートは卒業後ニート
気が向いたら「創作」活動して学者や作家になる
211:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:48:44.35 uBrWKTDw
良い大学に出てる人はすばらしいと思うが、
知識はあっても知恵がないんだよな。
212:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:49:25.32 +ad8Jbq+
全盛期にケインズと並ぶ経済学者のシューンーペーターが同じような事言ってるだろ
成功した奴は、あとはそれを守るだけになった腐っていくんだって
213:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:50:03.70 DDCqWjzU
>>188
それはね、その協力企業に利益を回す暗黙の了解があったのに、あんたがそれを破ったからだよ。
（もちろん、あなたの会社はその利益の付け回しの談合には関与してないのだろう）
．．．東大閥には、その種の天下り先への便宜供与の媒体としての役割がある。
214:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:50:04.97 RvB0CXWd
>>197
そりゃそうだよ。
みんな答えはわかってる。
できないのは責任を持ち帰ってしまうこと。上司に怒られる。
だから東大だらけの組織はだめなんだよ。優秀だからこそ責任をとる行動をしない。
原発対応でよくわかっただろ？
ただちに なんていったら国民が不安定がるじゃないですか！東大の官僚もわかってるよ。問題なのは責任。裁判で訴訟されない完璧な答弁を考えるのが東大。
215:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:50:29.05 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
216:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:50:48.62 4a9l4qgd
東大の奴らはペーパー上の数字にしか興味がない
実体を把握せずとも、これを何とか整えようとする
あと、確率論がやたらと好きだ
一面的な隔たりを強調する事だけに躍起になっている
時間軸や総量を変えれば、平均化して収約すると言うのに
大衆を騙せたと、どいつもこいつも得意顔だ
217:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:51:18.65 mYjGw6P3
ウチの会社では、大卒採用の過半を東大卒で埋めることなんて事は
到底出来ないので心配無いな…杞憂だ
218:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:51:47.25 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
219:２１３
11/06/01 18:51:54.98 DDCqWjzU
>>188
もっと言えば、他の会社が利益を取らなかったのは、
「最初の約束と違ってお金を回せなくなったので、自分のところで取ると不味い」という
政治的な理由だから。
次から呼ばれないのは当然としても、取りあえず儲けたからよかったじゃねぇかw
220:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:52:18.71 apwWCPu8
TBSのことか
221:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:52:24.02 Eed1afqp
東大生の４割がアスペルガー
222:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:52:46.70 M3gGN12S
東大関係なく
頭はいいけどなるべく楽して高給取りたいみたいな考えの人間ばかりになったら
窮地に陥った時のその組織の行く先はわかるよね
223:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:53:36.28 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
224:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:54:59.10 UZHh37lA
>>201
> 頭の優秀さを探ろうとしたら、
> 試験で見るのが最も確実かつ簡単な方法だもの
そんな議論しても意味がないよ。
日本の重要な地位に数多くいる東大卒が現在の
日本国家や一般企業が低迷しているという事実の打開に
どれほど役に立ってるのかということ。
勉強ができる、というのは誰もが認めてるｗ
225:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:55:13.76 M3GsoU0m
>>197
おまいさんも同じようにしてたら、延々と何も決まらずに時間だけを潰し続けることになるところだったわけだな。
「賢い人」が集団になると小学校の児童会以下の問題対処力しか発揮できないメカニズムの例かｗ
226:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:55:26.31 rg+Kb+eD
>>213
そんなとこだろうな。
協力企業を切れない理由があったが、部外者が口にしてくれたおかげで切れた。
で揉めないように利益を部外者に渡しておいて以降は出入り禁止。
誰の顔も潰れずに済む。
227:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:55:35.52 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
228:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:58:57.49 jiJrELPa
？？？
229:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:59:35.42 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
230:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:02:43.72 IoW4BYD0
日本人に大規模な組織を運営する能力ナス
231:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:04:01.11 HgJJiRpv
くっそう・・・
要するにあいつらは事業のためでも自分の会社のためでも社会のためでもなく、
ただひたすら自分を守るために頭働かせてんのかー
まあ、勉強漬けの青春送ってやっと取れた東大卒という金看板だ。
なにが何でも守りたいのは分からないでもないけど、
優秀な頭脳の無駄遣いという気がして仕方ない。
「東大出て就職する奴は三流、東大卒の本流は起業」
みたいな風潮が出れば日本はもっと良くなると思うのになあ・・・
232:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:04:33.83 eoPQgLAl
仕事の対価がお金じゃなく
やりがいとかモチベーションになったらいいな
という妄想
233:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:05:41.20 wcVxLWQX
東大より慶応だろ。会社傾くのは。
「社中(慶応関係者)にあらずんば人にあらず」なんて乗りで社内でやられてごらんよ
実際、デパート、生保、化学、なんかのガチガチの慶応閥企業は潰れたか潰れかけたし。
234:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:06:06.70 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
特に>>231
235:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:06:39.25 r5v3WlO5
>>209
あいつらは勉強が好きなんだよ。
それだけで現代社会では優位に立てる。
俺らがゲーム半日やるように、勉強一日何時間も出来るんだからチートだよｗ
一般的な理解力があればペーパーテストなんて反復練習でなんとかなる。
ただその反復練習が勉強嫌いには、苦痛か意味の無い作業にか感じないんだよな。
236:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:06:56.56 1bPqmjGK
東電は傾いたここに証明されたのだｗ！！
237:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:08:10.26 jiJrELPa
えっ 私達は優秀なので食べていけます どうなっても構いません
そういう精神を持つのが東大
238:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:08:44.88 kQacO/Z+
>>224
うん意味はないね
同様に、単品で見た東大卒が優秀かどうかというのも意味がない
これは、一面的な評価でみた優秀さで
人材を固めることがいけないというだけの話
組織は多様性のある人事をすべきという話
と言ってもまぁみんな東大卒は使えないとかこういう話好きだから、
止まらんだろうな
239:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:09:41.57 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
240:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:10:32.24 Ar8l+1+d
東大卒は事務処理能力しか自慢できるものはないからな。
241:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:11:57.01 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
242:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:12:42.23 CyoYaHTF
ここのところ任天堂も傾き気味だよね
DSブームの頃に宮本氏が「もしいま私が就職活動で任天堂を受けたいと思っても低学歴だから絶対に採用されない」
とか言ってたけど、まさかね・・・
243:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:13:58.15 t92aUe1k
>>210
それニートじゃなくて高等遊民じゃね？
244:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:14:44.04 7uuU7i5p
傾かせるほど権力をもつ機会を得られる人に東大卒が多いだけ
245:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:15:59.76 lu/vHkkh
仕事ってのは究極的には
他人に楽にさせる楽しませることだからな。
テストしかできない自己中アスペルガーが組織内に多くなれば
そうなるわな。
それが東大なんだろ。
246:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:16:30.95 rg+Kb+eD
傾城とか傾国の美女とかいう言い方があるから、東大卒って遊女みたいなもんか。
247:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:17:19.63 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
248:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:19:01.81 kQacO/Z+
でも 東大卒であればなおさら
変な一般のイメージに惑わされずに
「同じ東大卒でも天才もバカもいるし、真面目な奴もダメな奴もいる
努力型もいるしアイデアマンもいる」
ということを理解してそうなもんだが。
まぁ会社の未来を考えるよりも、
学閥化して自分の保身に走ったほうがいい
ってことなんかな
249:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:19:51.67 0ES4N7W3
そんなこと無いだろ。
それが本当なら財閥系企業が滅んでいなければいけないし。
250:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:19:54.35 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
251:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:20:54.75 IoW4BYD0
給与を払う
つまり使用人なんだよ
金を貰ってやるような仕事は誰がやっても同じ
252:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:21:48.61 Rb/EQegT
いかにもFラン卒や底辺高卒が信じ込みたがりそうなスレタイｗ
253:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:22:44.31 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
254:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:23:27.37 mYjGw6P3
>>236
勉強で得た知識や思考は一日一回くらいは役にたつが
ゲーマーが役にたつのは十年に一回
下手をすると一生役たたずかも知れない
東大卒を百人採用すれば一人位は会社を担う逸材が期待出来るが
自称「有能」な、ねらーを百人採用しても、害あって益なし
つまり、そういうことだ
255:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:24:34.25 anZ7IxX4
決して勉強好きではないと思うよ
とくにその場その場の表面上の相対比較ばかり
して妬んだり、嫌がらせをしたりしてる奴らはそうだな
嫌がらせやウソ、公私混同、職権乱用
こいつらはとくに頭脳が優秀なわけでもない
モノマネ丸暗記
働くのも嫌、何でも他人のせいにして、
押し付けようとする
人格障害とかそう言うのが確実にいる
256:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
11/06/01 19:24:45.75 z5zrSn+L BE:433010333-2BP(3334)
>>1
そもそも｢勉強はイマイチだけどアイデア豊富なタイプ｣なんてのがどれだけ居ると言うのか(･ω･｀)
257:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:25:31.88 pYmkqwdu
お前らすっぱい葡萄って知らないの？
258:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:26:13.19 gnXn6/Yz
これ、桃太郎理論適用ですがな
259:にょろ～ん♂
11/06/01 19:28:00.76 NKkem58N
そういえば、東大も傾いたな 今年ｗ
260:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:28:50.12 IoW4BYD0
理系については東大の優秀さはガチ
261:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:28:52.99 XjgY0/KL
というかもう伸び代が無くなった、って事だろ。
262:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:30:32.87 PhEgrlXK
新規分野や未知の領域に展開していく行為ってのは、
理屈だけじゃ不可能な部分もあるからな。
この部分は唯一、Fラン、高卒が東大卒と渡り合える部分。
任天堂のカルタからゲーム会社への脱皮なんて東大脳じゃ
無理だったと思うぞ。
263:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:30:39.41 lenzRgcU
元日産の林義正氏が、最高学府の主席クラスの新入社員にセドリックの車内騒音低減を検討させた。
その社員の出した結論は「厚さ10ミリの鉄板での遮音」だったという。
・・・計算結果は完璧だが、そもそも実現不可能だということに気付いていない。
能力は高いのに、それを実際に役に立つ形で有効に使えない。
そういう現実もあって、林氏は大学の教授という学生を教育する立場に回ったという。
264:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:30:56.38 XjgY0/KL
つかこの人って富士通に成果主義導入して逃げ切った人だなｗ
265:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:32:17.65 96UWUe5t
もともと東大は明治政府が官僚や御用学者を育てるために作られた学校
敗戦後も解体されることなく、日本を破滅に導いた連中が戦後日本を再び
牛耳るべく蠢動する繭となった
日本はよく成功した社会主義国家と言われるが、それをリンクさせているのは
東大閥の人脈にほかならない
官僚として権力に君臨する東大キャリア閥が、民間企業に潜り込んだ東大卒と
人脈を通じて民間の市場も支配していくことになった
大企業や業界団体にもれなく天下りがいるのはその所以である
266:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:32:40.05 lenzRgcU
「評論知」と「実践知」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> 評論的な論調は、第三者的に、「あの教育が良くない」「これが問題だ」と批判、評論する手法である。
> これは、読んでいて面白い点はあるが、実際に事を行う者には示唆を与えない。
> なぜならば、僕らが知りたいのは、「どうすれば良いのか？」に向かう議論であって、何が良いとか悪いとかではないからだ。
> 学者的、あるいは批評家的なアプローチでは、えてしてリアリティを欠き、観念的になってしまい、参考にならないケースが多い。
> 高校までの教育は、論理展開力、数学的能力、言語処理能力に主眼が置かれるが、大学からの高等教育は、
> 正解が無い世界で最善の解を求める手法を学ぶ。社会には、正解などないのだ。この複雑多岐な社会の中で、自らの頭で考え、
> 自分なりの正解を求める手法を学ぶのが、高等教育である。
267:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:33:22.90 NJQWPFgr
いや、実際に東大卒は役に立たないよ
頭がいいからな
真面目に働かなくても評価されて稼げる役割に就く
268:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:34:58.47 lu/vHkkh
鳩山とか典型的な例だよな。
あいつもテストやらせりゃいつでも１００点だったんだろうが、
「腹案がある」とか
バカ国民でもバレバレの嘘を平気で吐いちゃうっていう。
高知能の人格障害だな。
そういう「東大」が組織の中で一定数占めたら
事業がおかしくなるのは当然。
小賢しいごまかしばっか言ってる東電のやつらも東大だろ。
高知能の人格障害。
269:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:35:05.55 I5VJ+8sL
>>28
そんなこというなよ。俺は40過ぎで転職5回だ。それに、社員の9割が東大京大一橋の会社に居たことあるけどみんないい人だったよ。
270:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:42:49.39 9VWQs8Wx
上り坂の勢いのある企業の段階ではリスクを恐れる東大卒は採用したくても
出来ない。功成り名遂げて有名企業になった段階で初めて東大卒のお気に召して
採用することが出来る。その頃には社内は官僚化が進み、何かやって失敗すると
経歴に傷が付いて昇進出来ないような社風に変化している。いきおい、何もせずに
失敗もしないという人ばかりが昇進し、社の中枢を占めるようになる。
ここまで来るともう会社が破綻するのは時間の問題。
271:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:45:16.35 rg+Kb+eD
>>270
じゃあ優秀な東大卒が自ら起業すれば大成功間違いなし…かな
272:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:45:38.42 mYjGw6P3
>>270
実はそこからが長い
273:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:47:12.91 8Ve0MtoK
まぁ俺は今後も安定してセックスできればそれでいいんだがな。
274:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:48:32.74 jiJrELPa
>>271
殆ど成功せず会社潰しちゃう と松下幸之助（中卒）は言ってた
275:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:49:00.40 9VWQs8Wx
>>271
東大卒は自分が実際の価値より著しく会社に対して高く売れる事を
よく知っている。自分の事だからね。高く売れる物を売らずに
実際の価値が明らかになってしまう生き方は恐ろしい。そのリスクを
取れる東大卒はほとんど居ないのが現実。
276:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:50:39.95 laTuj6Zm
東大だの何だのと言っても、知能と知識のレベルが高い奴なだけで、知性が感じられないのも多い。
知性は社会生活の中で見に付けていくものだから、勉学一辺倒で来た者は知性が低い場合が多い。
経営に係わる仕事は知性が必要とされるから、知性の無い高学歴者が就任すると社会が分からず、
人の動かし方や世間の流れが理解できなくて、意味不明の戦略ずくめになり頓挫することが多い。
鳩山、菅はよい見本である。
彼らをはじめとして、民主党議員は社会人経験が無い高学歴者が多いので、今のような状態になってるんだ。
277:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:50:46.92 n98pla5L
>>21
かといってそれ以外だと嫉妬乙ですまされかねんし。
結局東大卒を批判できるのは東大卒なんだよな…。
278:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:52:57.68 9rBmLXhR
263
4流大卒の俺が言うが、音を消すには、分厚い断熱材を隙間に
敷き詰めればいい。車の保温効果も上がるし。
厚さ1センチなんて誰も考えん、コストと重量の問題で
即アウト。小学生でも考えんわ。作り話だ。
普通ボディは0.8㎜ぐらいの亜鉛鉄板。中学生でも知ってる。
279:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:54:03.29 IDUxCIJD
クソスレ
Ｊカス
280:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:54:14.14 QIgfls5K
東大は関係ないんじゃないか？
いろいろ理屈で言い訳するやつが幅を利かせ始めるとおかしくなる。
281:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:55:30.76 lu/vHkkh
面接で細かい人格までわかるわけないから、
猫かぶった東大アスペが大量に入社してしまって
東電みたいなことになる。
282:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:55:31.63 KKNkOQaI
東電本社に聞けばわかるんじゃね？ｗ
283:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:58:32.60 zNfuVmFW
企業家には
・頭の良さ
・リスクを取るチャレンジ精神
の２つが必要
東大卒は、前者は保障するかもしれないが、後者は保障しない
したがって、東大卒ばかりになった企業は、リスクを取るチャレンジ精神が大幅に欠ける可能性がある
284:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:58:46.70 jiJrELPa
青色発光ダイオード＝徳島大
光ファイバー・半導体レーザー＝東北大
ネオジム磁石＝神戸大
マイクロプロセッサ＝東北大
東大は全然駄目だな
285:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:58:55.29 mYjGw6P3
創業は一人でも出来るが
出来たものを維持して行くには
多数の容易に失敗しない奴が必要
286:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:00:19.76 lu/vHkkh
>>285
じゃあ一人でやってみせろよっていうね。
やりゃしないんだこれが。
口だけコンサルも東大ばっかだ。
287:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:00:41.60 JskRpX0y
>>280
東大って仲間意識があるからだめだよ
東大出身のバカが増えすぎた
288:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:00:46.65 VYcjThV9
決しておごってる訳じゃないんだけど
福島みずほって東大なのに高卒の俺よりアホに思えるんだが
289:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:01:27.02 EvzniCtk
winny作ったのも東大の奴じゃなかったっけ？
290:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:01:53.71 a1m+nle7
学歴高過ぎて、客商売と言う事わすれて、顧客馬鹿にしちまうんでねえのかなぁ
291:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:02:39.23 tXDYH9NV
彼らは優秀だよ。
だけど彼らの優秀さは、既存の概念上の問題を処理する上でのモノであって
新しいものを作り出す類の優秀さでは無いんだわ。
けど後者の優秀さなんてのは博打みたいなもんだから結、局は安牌の前者の優秀さを評価基準にするしかない。
292:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:03:15.08 EKyiUia7
昔のように高度成長経済や海外からの技術・システム移植の時代ではないから
暗記オタクのようや特殊な才能が必要のない時代なんだよ。
別に東大出が作曲できるとか絵やデザインが天才的というわけでもない。
何事もソッなく素早くこなせる能力は早い成長と物真似が要求された時代の名
残。
「東大＝頭良い」は今や妄想の世界だろう。過度な崇拝は会社にも国にも有害
な時代だよ。東大でのスシ職人が握るスシは特別に上手いと思うかね？
293:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:04:19.58 jiJrELPa
アイデアが金になり大きな収益を生む ＩＴ時代なんだけど
294:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:06:13.34 gUW4uwce
>>284
その大学で研究している教授や院生はどこ出身なのかな？
295:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:08:00.02 EKyiUia7
東大でが多い官僚様が東大では優秀と言う妄想を国民に植え付けたいだけ・・
デフレ劣化経済放置と原発大事故を考えてもこの連中への信用は・・・
妄想崇拝の時代は意外と早く終わるだろう。
勿論、東大出にそれなりに敬意を感じてはいますが・・・・
296:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:10:27.82 M7AjSUI4
東大卒って色々言われるよなｗ
他の大学は言われないのになｗ
東大以外はその他なんだなｗ
297:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:11:28.18 FG13232V
>>288
みずぽたんは東大法学部主席卒なんですぅ
298:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:12:06.89 jiJrELPa
江田五月も鳩山も主席だっけ？
299:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:12:42.48 Sg3iTJ44
何事もバランス
東大生に営業回りさせても金の無駄 スーパーフリー辺りにやらせておけ
300:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:15:32.02 lu/vHkkh
東大というものに
過大な権威を付けるから
そこに自己中アスペが集まる。
かつては軍部がそうだったろうし、
敗戦後からいままでは東大がそうだった。
たかが社会の通過地点に
いちいち権威をつけるな。アスペが寄ってくる。
301:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:16:52.39 O1Yfadv1
優秀なのは間違いない
ただ能力を使う方向を間違えとる・・・
楽して儲けよう、楽して儲けよう、って方向に全力を注いでいる
本人は良いが社会全体で考えるとマイナス方向
302:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:17:19.30 jiJrELPa
営業はようせん言ってたな させると辞めよるって
303:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:17:51.94 k3Y1BXH/
>>288
アホに視えるが、今の地位に立ってられるということは優秀だったということだ。
俺らからしたらアホにみえても、実際に票を沢山持ってる層
あるいは特定の層にカッコヨクみえれば良い世界に生きてるんだよな、やつらは。
304:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:21:25.20 EKyiUia7
>>296
富国強兵政策と西洋近代化の迅速性のために東大（特に法学部）に全国の暗記
オタクを集めた特殊な大学だよ。明治権力者の手足となって近代化に働くため
の超エリート（この時代の）養成所だよ。即ち官僚養成所！！
戦後は軍閥（陸軍士官学校・海軍兵学校）の軍事エリートが潰されたが官僚養
成所の東大は戦後の高度成長を促進してきた。
文学から消費者団体まで海外から移植したんだから・・・・その中心が東大出
の海外留学組みだろうね。
305:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:22:50.32 wgyVUJGb
東大の看板は一握りの秀才以外には重荷だろ
普通の能力の東大生を見ると気の毒になる
306:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:24:55.40 QgvjKQKx
逆・裏・対偶で考えてみれば？
307:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:24:57.92 EKyiUia7
>>302
東大出のすし職人の握ったスシが特別上手いわけではないだろう・・東大は目的
がまったく違う。今は宙ぶらりんだろうな？
308:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:25:03.18 lqhjzSTU
東大が社長の会社ってどれだけあるんだろ？
うちは代々３分の１ぐらいの確率だな
東大→京大→国立
国立が強いのは古い会社だからだと思うがw
309:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:25:51.41 IDRNFsHl
多様性が必要なのと勉強が出来る奴ではなく仕事が出来る奴が必要って所だろうな
モノカルチャーでチャレンジが無い会社は駄目になる
310:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:25:57.33 QgvjKQKx
東大でも、理２が多い会社は大丈夫だよ。
311:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:27:22.85 lu/vHkkh
ようするに
パクリ企業、パクリ官僚の高等養成塾だってことだろ？
もう要らないんだ。
パクリ野郎は。
312:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:27:24.57 lenzRgcU
昔の学生: ランクをA～Dで分類
AAABBBBBBCCCCCCCCCDDDDDDDDD
上位大学:「入学枠3!」 AAA
中位大学:「入学枠6!」 BBBBBB
底辺大学:「入学枠9!」 CCCCCCCCC
余り DDDDDDDDD
今の学生: 少子化で絶対数減少、学力も低下傾向
AABBBBCCCCCCCDDDDDDDD
上位大学:「入学枠3!」 AAB
中位大学:「入学枠6!」 BBBCCC
底辺大学:「入学枠9!」 CCCCDDDDD
余り DDD
…少子化の折に大学の入学枠をそのままにすることは、どのレベルの大学でも
「それまで居なかったレベル」の人材が入り込み、学校のレベルが低下することにつながる。
東大は入学者数を4分の1にすべきだろう。未だ3000人も入れるなど、明らかに異常だ。
ムダに枠が大きいと、優秀なダンゴ集団から突出するような人材に絞れず、ダンゴ埋没人材まで拾うことになる。
313:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:28:07.53 d9aFKRm0
東大卒とかは象徴的に提示されてるだけで、
要は上も下も流動性が無さ過ぎるのが日本の企業の問題点でしょ。
314: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/01 20:28:15.99 561XQF2F
それでも勝ち組
315:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:29:19.00 wgyVUJGb
まぁ勉強できない奴よりできる奴の方が良いと思うけどな
316:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:32:07.38 k3Y1BXH/
東大卒は真面目なんだよな。人にもよるけど。
仕事をする際にも、どうやったら早く出来るか考えながらやるっていうよりは
仕事を早く覚えて、覚えてから早く出来るように改良していく感じ。
どっちが良いってことはないけど組織は色んな人が良いことは確か。
317:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:33:35.37 lenzRgcU
>>313のような「流動性が無い」という話は、未だ真意が分からんな。
優秀な人材は自ら積極的に流動しているし、ダメ人材は”漂流”しているし。
318:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:33:58.36 lu/vHkkh
>>315
それは善意で解釈しすぎなんだよ。
319:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:36:30.04 lu/vHkkh
個人が勉強できるのは誰も批判しないだろう。
多少性格が変でもまあいいだろう。
しかしこれが組織になって権力と金を扱うようになると
勝てない相手に戦争して大敗北したり
原発が爆発したり、
リーマンショックなんかもそう。
壊滅的な被害が出る。
勉強しかできないやつを集めた組織は社会を壊す。
320:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:36:37.93 k3Y1BXH/
>>315
できる、できないに至る過程が大事なんだよ。
ちなみに東大入試は日本で一番、過程を評価してくれる入試・・・あれ？
321:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:39:06.61 S3vbnTwB
ホンダがミニバンしか作れなくなるのも同じようなもんか
322:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:39:15.01 RVblNoxM
>>10
本社ビルに投資→本業行き詰まり、固定費削減目的で現金を減らして債務増
社長が平日にゴルフ→営業部隊が死屍累々、トップによる裏金工作は組織の最終局面
男(政治家)にカネを使い始める→上に同じ
323:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:39:34.82 umeYvRdI
過度に期待しすぎなんだよ。普通の人やのに。
324:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:40:55.41 qVjKrFWM
ノーベル賞
西日本人16人
東日本人2人
325:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:41:31.56 lenzRgcU
ドイツでは、難関で且つ二回までしかトライできない”大学入学資格”をどう見据えるかが社会に出る前の人生の関門になっている。
大学入学を目指すか否かを10歳で決め、大学進学を目指すなら留年も当然。無理に進学しても合格できない。
合格したらその点数は一生付いて回る。基本はどの大学にでも行けるが、人気の所は点数が低いと入れない。
進学しても卒業も難しいから、皆本当に良く勉強している。卒業単位は修士、就職の際には学校名より成果を問われるから必死だ。
一方、日本では無意味な大学進学が増えていて、4年の時間をムダにしただけの人間が職に炙れる間抜けな構図が拡大している。
大学は未来の日本を支えられる人材の育成に特化し、そこに行けない人間は今と少し先の社会を担わせるべく
高度職業訓練の機会を随時与えていくべきだろう。”名ばかり大学”は”職業訓練大学”に変えるべきだ。
学歴最終段階の時間浪費を回避し、それぞれの道で社会での役割獲得につながるよう継続的に導けば、日本はずっと良くなるはずだ。
326:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:41:47.33 4a9l4qgd
東大出が凄いとか賢いとかは、全国の駅名が言えるとかの「珍しい奇才だねぇ」程度のレベル
それが組織や社会に、必ずしも役立つかどうかは、まったく別の話しで
国家組織レベルに限定すると役立たないとの結論が、今まさに出ている
327:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:43:37.81 HvrtEWg+
情報処理能力は間違いなく日本一だろうな
328:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:43:58.05 umeYvRdI
>>326
さすがにそれはないわ。役に立たないというより、普通の人とかわらないって感じだろ。
329:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:44:36.69 GxHRbrdX
★東大卒業した公務員の思考パターン
○○ちゃん良い大学入って官僚になればバラ色の人生が約束されるのよ
ママの言うことを聞いていれば間違いないのよ
↓
官僚のほとんどは東大卒
↓
東大は日本の頂点
↓
東大合格者はエリート
↓
日本は日本で一番頭が良い東大卒の官僚が統べるべき
↓
日本は官僚が好き勝手にして良い
↓
低俗な愚民ごときが俺様に指図するな
↓
日本は東大卒官僚のもの
↓
官僚は日本で一番偉いのだ
↓
ママも試験に合格すれば御褒美もらえるって言ってたぞ
↓
たくさん報酬をもらって何が悪い
↓
うらやましいなら公務員になればいいのに
330:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:44:49.01 j4u2Xhnj
>>60
大学院は、入学簡単だし、落ちこぼれが行くところだよ。
まあ少数の天才も行くけどね
331:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:45:27.41 ZPXSnuph
過度な環境適応は危険だという話だな
332:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:45:33.71 fD+ykUnF
東大卒の民間就職なんて防衛大出て任官拒否するようなもんだろ
333:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:45:50.58 lenzRgcU
日本の大学には、>>266でいうところの高等教育ができていない所が実に多いわけだ。
そういう大学を出た人が社会を形成しているから、すぐに「大学の勉強など役に立たない」と言うような構図にもなる。
334:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:50:17.56 GxHRbrdX
東大と国Ⅰ試験合格したら生涯安定した生活保証されないとおかしいよな
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
335:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:50:42.05 u4nzcJ/f
幕末の生きるか死ぬかを生き抜いた
勤皇の志士が将軍だった日清、日露は勝利。
一方、試験で選抜された将軍で戦った太平洋戦争は完敗。
試験エリートが国を滅ぼす。これ、常識(-＿-)
336:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:53:40.11 IoW4BYD0
>>335
アメリカ軍は？
337:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:54:55.97 ucXinwJc
まだWW1の将軍がいたのかな
338:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:55:51.04 8MGG6cbv
試験勉強ができるばかばっかり
339:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:58:09.58 YLGGvvaR
>>328
結束力と出世意欲は凄いと思う。
東大出身の人事は、やはり東大出身に良いポジションを与えがちだし。
340:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:58:14.38 n+jQ7hML
>>11
そだな、
東大出て、いつ潰れるかわからん会社行かないしな（笑）
東電は結果的に例外になったが（笑）
341:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:58:29.77 4My9Ma4C
働かずに屁理屈ごねるだけのカスが増殖するからだろ
しかも善悪の判断がつかず、こびへつらうことが全ての気違いだからけだからなぁ
342:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:58:56.61 c980VWZT
東大卒が仕事できないってのは実際体験してるから知ってるけど、
たとえば普通は昇進プロセスで能力基準で「ふるい」に掛けられるけど、
東大卒だと学歴基準で能力によるふるいが機能しないから、
結果としてクズが淘汰されずに組織の上部に上ってくるんだろう。
結果的に組織内の東大卒はクズ、ってのは間違ってないと思う。
343:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:00:07.03 fiZDFc+9
議論が適当すぎｗ
344:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:00:38.62 lu/vHkkh
試験が出来るバカって本当に不思議だよなあ。
どうしてそうなるのか。
頭が良い以上に自己利益への欲が深いということか。
345:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:01:32.07 4a9l4qgd
>>328
今、官僚機構は役に立ってますか？
全力で責任回避に没頭しているとしか思えませんが？
特に経産省は、東電と共に原発の１００％安全神話を作り上げた責任を、同じ東大系の御用学者を使って、全力で回避する事だけに精を出し
今こそやらなきゃならない、重要な経済政策をまったくやっていないのが現状です
原発事故だけにかまけて、大臣に詳しい情報や方策を上げてないんでしょうね
346:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:01:42.57 IoW4BYD0
日清日露戦争
どー考えても戦術、人事が滅茶苦茶ですw
347:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:02:23.29 LzFSsDT/
東大をなめるなよ
348:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:03:10.55 zVluOx92
鳩山（東大）
福嶋（東大）
亀井（東大）
谷垣（東大）
確かに政治はずっと傾いている
349:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:03:15.49 kd02EMH1
東大卒イコールテスト勉強しかできない、ってのは根拠なき俗説。
350:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:04:24.09 de9qZP6o
ファナックの会長は日本一東大卒をとってると豪語してたな。
351:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:05:01.30 IoW4BYD0
日清日露戦争が素晴らしいなんて根拠なき俗説
352:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:05:11.81 cHWLggVG
>>335
思うに試験エリートがダメと言うより「広く浅く何でも知ってるけど
大学で専攻した分野以外について深い知識は何もないタイプ」がダメなんだと思う。
例えば、高校日本史は優秀だったけど織田信長の重臣の名前を明智光秀と羽柴秀吉と
柴田勝家しか知らない、みたいな。
深い知識ってのには人間性の分かるエピソードとか
最初に発見したときの苦労話がついて来るから
そういうのが精神修養や、いざというときの心構えにもなる。
353:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:05:47.58 ZPXSnuph
多様性を担保するシステムがいるな
354:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:06:23.33 Q3KX4pRx
別に東大卒が悪いわけではないと思うけど。
ソニーなんかは慶應が増えて傾いているし。
355:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:06:43.58 IoW4BYD0
一流企業内では学歴なんか話題にならん
356:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:08:04.70 9P8kvswC
会社には成長期と衰退期があるから、成長期に
東大卒を順調に増やしていくと衰退期に資金繰りがしんどくなるだろ。
357:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:09:21.01 ZVzZdvcq
官僚との結びつきが強すぎて
正確な判断ができないのだろう
当てはまらない人ももちろんいると思うが
全体的には当たってると思う
358:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:09:23.15 z/2+dbEj
情報の取捨選択や少ない情報から類推する能力が抜けてると思うがね。
あの連中が使えない兵隊になったんなら、そりゃ教官や部隊長の落ち度だろ。
だいたい、得手不得手なんて誰にだってあるんだから、ノホホンと放置したままで
年中無休で戦場から吉原の高級店までオールラウンドに活躍出来る奴が出現したら
却って胡散臭いよ。
359:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:10:47.16 tiaykDkg
イ呆案β完見てると満更嘘とも思えない
360:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:11:41.44 YZTX+jt3
段取りができない、急な対応も苦手な人が多いな
361:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:12:43.87 de9qZP6o
>>356
東大卒だと他の国立より給料いいの？
362:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:14:00.95 lu/vHkkh
官僚は東大法学部のピラミッド組織だからな。
あれを壊さないかぎり
日本復興とかないだろ。
パクリで成長できる時代じゃないし。
２０年デフレのうえに原発爆発って
東大法学部官僚の敗北だわな。
363:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:14:07.78 4Tivf6Ms
まぁ頭が良いとか、運動神経が良いって、漠として掴み所がないよな。
運動神経なら、球技系だと、足が遅かったりしてもセンスが明らかに違うっていうヤツはいる。
そういうヤツは、一挙手一投足に創造性の片鱗を感じさせるんだよ。
身体能力とそういったセンスは、ある程度は相関関係にあるとも思うんだが、
身体能力は高いが、まったくセンスが無いヤツもごまんと居るんだよな。
自分的には
球技系でセンスを感じさせるヤツ＞＞＞ただ単に足の速いヤツ
で、頭脳に関しても、
吐き出すアウトプットのスゴイヤツ＞＞＞ただ単に試験の点数の良いヤツ
まぁ東大の試験幅なら、陸上5種競技ぐらいのもんかね？
ただ、もし十代をそういった訓練にのみ、汲々としていたとしたら、どうなのかな・・
そこから創造性溢れるプレイは生まれるのか？
人生で最も多感で色彩に富む時期を、有意義に過ごして欲しいね。
364:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:14:16.49 ucXinwJc
WW2のアメリカの将軍はWW1の時前線でバリバリ戦ってたのが多い
つまり修羅場の有無で有事の対応能力が違ってくると思う
頭いいと事前に困難なことを回避してしまうから
東大生にそんなものを期待するのは難しいだろう
365:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:14:19.51 GAuq9TEl
東大卒でもピンキリ。
結局社会に出たらその社会での能力が必要。
東大卒は適応力は高めだけど、本物の前では付け焼き刃なんだよな。
まあ、正確面以外ではあからさまな失敗が少ないので、
１００人とってはずれ０なら、あとは１人当たれば良いって感じの、
大企業の人事に取ってはありがたい存在なんじゃね？
366:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:14:32.16 GPVGS13R
突発的な事態が起きるトラブル対応等の仕事は無理なんじゃないの？
367:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:16:38.12 IoW4BYD0
お前らが東大卒の平均より使えるようには見えないけどな
368:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:16:44.12 /PyHinkk
大本営って役に立たなかったよね。
369:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:17:05.88 0/jIpmL9
東大卒がごろごろいる会社でないと傾いたときに話題にならんってだけだろ
桜美林卒が増えたら会社が傾くとか
鶴見大卒が増えたら会社が傾くとかいわんけど
上場企業の役員が全員その辺になったら確実に傾くだろ
370:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:19:46.86 qFeNMctu
指揮官ばっかで兵隊がいなきゃね～
つかポッポみたいな指揮官じゃ使いもんにならんが
371:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:20:45.36 eksg196e
「みんなの前で怒鳴らないでください」とか「自分は褒められて成長するのでもっと褒めてください」とか言うんだぜ、最近の東大卒社員は。
どんだけお坊ちゃまなんだよ。
372:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:22:06.00 GAuq9TEl
今時は、失敗しないだけの社員を取っても意味ないから、
そういう意味では東大卒ばっか取ってる会社は成功しないってのはあるかも。
373:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:22:32.29 PmclYvZ9
TBSの悪口は
ヤメロ！
374:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:22:45.82 lu/vHkkh
まあ会社は東電みたいなインフラ独占企業でもなけりゃ
事業が傾いたらシャッフルされるからいいとして、
東大法学部の官僚組織がな。
あれもうほっておくとマズイだろ。
もう完全に正常に機能しとらんで。
ちゃんと機能してれば
２０年デフレなんて絶対にないから。
そんな国はほかに無い。
どうにかして人材を強制的に入れ替えないと
本当に日本は東大官僚と心中だわ。
375:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:22:54.87 unpgcn5d
そらあんだけ官僚が東大出身者で構成されたら日本もおかしくなるわな
公務員試験の不正は見え見え
376:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:23:52.73 9VWQs8Wx
東大は全国から優秀な高校生を集めているように見えるけど、実は合格者の
７割位は関東出身と聞いた。これだと全国区というよりは関東のローカル大学に近い。
377: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/01 21:25:08.69 EwoYiGEp
道具としては便利だけどトップを占め始めると駄目って事か
378:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:25:10.72 IoW4BYD0
>>376
一番出身地がシャッフルしてるのは東北大と琉球大かな
379:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:28:17.06 9VWQs8Wx
>>378
地元の割合が小さいけど比較的人気がある大学が全国区的学生の構成
になりやすいだろうね。たぶん、北大、東北大、九州大など。
琉球大もたしかに地元が少なそうだからそうかもしれない。
380:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:28:48.96 HC3Hh97r
決まったことを正確にやるというのは公務員向きでしょ。
アグレッシブな決断力が求められる民間企業には向かないかもな。
実際、東大から民間企業に行く学生はいろんな意味でおちこぼれの人材なわけだし。
381:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:30:06.14 IoW4BYD0
ホントがAO入試が良いんだろうけど
日本の試験問題が良く出来過ぎてて、試験が出来ない奴はほぼ馬鹿確定だから
AO組は、大学での授業についていけない
382:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:32:54.90 lu/vHkkh
官僚をAグループとBグループと二つに分けて
時の政権が好きなほうを使えるようにするのはどうだろうか。
そうすれば政策の継続力もあるし、
シャッフル機能もできる。
どうせ官僚は５万人ぐらいしかおらんのだから
１０万人にしてもいいだろう。
８００人の政治家で政策主導とか
現実には無理だから。
383:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:40:31.62 2arbAG03
>>263
ネタは止せよ。
もし本当に計算でその答えを出したなら、俺ならそいつを育てる。
基礎学力が有れば、3年位でいきなり化ける場合がある。
384:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:42:48.72 aXaxtbd2
バカ枠が必要だ
385:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:49:44.40 kNsDdxDH
>>382
それは原則として本省課長級以上のポストを政治任用ポストにすればいいだけ。
386:解体トンキン大学
11/06/01 21:50:00.14 qzN/4wLk
東京大学滅亡
387:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:51:36.06 9S7a6aHo
むかし明治生まれが主導権を握ると国が潰れるといわれてたが実際にそうなった
388:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:54:01.94 lu/vHkkh
>>385
アメリカの方式でしょ？
日本はアメリカみたいに雇用の流動性がないから
それをすると課長になるまでに
天下り先をつくろうと必死になるのは見えてるし。
もう性善説で彼らを見てないからね。
どうせそうするに決まってる。
日本では
Aグループ、Bグループで定年するまで
ずっと出世争いで対抗しててもらったほうがよさげ。
389:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:54:40.53 RvVbtspd
東大に限らず日本は何でもエリートを作ろうとしないでただの試験の攻略法しか教えないから
390:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:54:47.12 5vdraFqJ
そらあ東大卒のカスばっか集めた会社は傾くの当たり前だろ
東大卒のできる奴は官僚なり弁護士なり金融なりいくらでも就職先あるしな
早稲田だって慶応だってクズはいるだろ
東大卒にだってクズはいる それだけの話
391:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:56:53.91 lu/vHkkh
誰が総理でも何党が政権でも
実際に政策やってるのは
霞が関の同じ東大法学部の連中ってのは
日本の２０年デフレの根本原因だよ。
事故がなけりゃ何党だろうが原発推進だっただろ？
こういう構造をなんとかしないと。
日本復興は霞が関の分割からだな。
392:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:56:59.66 U0j+Y49p
これからはエリート教育を日本でもやらんといかんね。
グラン・ゼコールみたいなのを作らないと。東大はもう歴史的役割を終えたと思う。
393:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:57:15.66 aJKmXqca
頭の良さにも方向性の違いがあって
東大の頭の良さは自己保身と相性が良いように思われる
394:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:57:37.41 EvzniCtk
ＭＢＡでも同じようなことが言われてたな
395:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:59:35.88 tga1DuWr
>>54
端から信じるな
一ついるのは学力試験でそれなりの結果を残している
ただそれだけでそれ以下でもない
396:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:00:31.79 YaROYaLw
城繁幸は東大→富士通
富士通の暴露本で名を挙げ、東大卒を叩いて信者をガッチリ確保。
こんなことやってる人間は将来どうなることやら
397:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:00:51.99 Vr+rrjfb
>>335
マジレスすると太平洋戦争の将校は試験で選ばれたのではなくて
貴族だから選ばれた
398:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:01:26.00 ljSt+Duw
京都産業大学で固めると会社は上向くか?
399:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:02:38.98 lu/vHkkh
長期的には成長の要は
多様性ってことだろ。
400:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:05:17.14 DDCqWjzU
>>388
江戸幕府方式か！w
．．．だが、権力の監視について、最も精緻にやるのも官僚。以外といけるか。
（今でも、金融／財政の監視を経産やら国交がやったり、その逆もあるし）
問題は、公務員給与が二倍になることで、これに耐えられるか？
401:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:07:58.35 kNsDdxDH
>>388
そこは大学や民間シンクタンク、マスゴミとの間で
雇用の流動性を作るってことでしょうね。
日本もだんだんそうなってきてますよ。
402:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:08:10.27 Qss5ocDQ
心理学者のＪ．Ｐ．ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。
第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。
空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。
しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。
ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。
ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
403:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:08:12.33 dADPt3qY
東大生に限らず、いくら頭が良くても志がなけりゃダメだ。
私利私欲の為に頭脳を使うヤツはいかん。
自分のメシの為に働くのは当たり前、高い能力を持っているのなら
なんでもっと大きな物の為に働かないんだ。
404:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:08:15.35 XczCb/be
ま た 埼 玉 か
【埼玉】「石原慎太郎の小説に影響を受けた」料亭の障子６９枚を下半身を突き立てて破った会社員（４５）逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
405:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:08:20.80 Vr+rrjfb
>>242
前社長ならうなぎ踊りの高卒が採用されたのに・・・
406:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:08:47.80 vSW/0Zpl
むしろアホが必要なのでは
407:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:09:33.27 QGtimfUl
多様な価値観がいればいいんだよ
東大もFランも中卒もいろいろ取って
適材適所で使えばいい
東大は言われた事をこなすコマとしては超優秀だから
有能なトップが東大卒を舵取ればいい
408:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:10:42.03 NeT2mzeE
>>1
勝率1割台の東大野球部のありえない弱さ見りゃわかるだろ
アメリカや外国の高官なんか勉強もスポーツも出来る奴ばっかだし
学生時代アメフトとかでブイブイ言わせてたし
409:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:12:12.30 oQG+pg7Z
＞実際、東電やJALのように、東大閥で傾く会社は少なくない。
で、他の例は？
410:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:14:31.76 lu/vHkkh
日産、日興証券、破綻吸収された銀行はほとんど
まあ東大が集まるとダメみたいですな。
411:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:16:04.73 dA4TzouF
東大も法学部以外はプロレタリアートだしね
プライド高いだけ使いにくいかも
412:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:16:40.72 LNsaKoYG
やっぱりバランスだよな
東大卒にも良い人はいるけどやたらプライドが高かったり自己保身に懸命に
なるようなのばかり集めて組織を固めても困ってしまう
超一流の中高出身の東大卒は子供の頃からエリート意識を植え付けられてそうだから、
普通の会社じゃ使いこなせそうにないけど
413:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:20:01.26 jiJrELPa
仙石 鳩山 岡田 江田 よこくめ 倒産はないんだろうけど
414:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:23:38.51 WGib+flk
頭の悪いやつが書いた記事なのか
頭の良いやつが頭の悪いやつに向けて釣りで書いた記事なのか
415:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:23:53.31 2yz2krfT
>>355
逆に、部内の全員、誰がどこの卒か、みんながお互いに知ってたよ。
一般職除いて。
416:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:24:22.37 Rv1sGbEN
>>33
>内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 って本
内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 (ペーパーバックス) [単行本]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
秀丸エディタの作者、斉藤英夫氏は、富士通にプログラミングしたくて入社したのに、
多くが下請けに任されていたので、空いた時間にプログラミングしていた。
んで、OS/2 のソフトウェアが足りなかったので、開発されたのが秀丸エディタ。
会社の人に配布して使ってもらっていた。さらに通信ソフトなども作成。
シェアウェア化して公開したらビックリするぐらい儲かり、
肩身が狭くなり会社を辞めてしまった。
彼が辞めた時期は、ちょうど成果主義が導入された頃だな。
417:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:24:28.97 CyoYaHTF
>>409
日産とか日立とか三井鉱山とか山一証券とか
418:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:26:40.37 nWV025yP
東大卒よりも早慶卒や高卒のほうがいいというやつの気が知れない
419:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:30:57.94 MkvTooXl
「Fラン大卒が増えると会社が傾く」の方が納得できるんだが
420:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:33:37.59 kd02EMH1
>>397
いつの時代のどこの国の軍隊の話をしてるんだ？
421:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:36:30.30 kCL+d10d
(嘲笑）
↓
(嘲笑）→東大 ←(嘲笑）
↑
(嘲笑）
クスクスな時代
422:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:38:40.29 kd02EMH1
>>408
東大の運動部は基本的に強いよ。野球は、六大学の他チームが
甲子園常連校出身のプロ予備軍みたいな筋肉バカなのに、
そいつら相手に一応は試合ができてるんだから、かなり実力は
あると見るのが正解。
423:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:41:17.51 DK7RXWM6
東大卒で括るのには無理がある
424:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:41:47.28 jiJrELPa
>>396
如何にも東大いう 何も生出さないいうか 創作といえるか怪しい著作と口八丁
425:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:42:05.44 Qj7dQgsx
碌なやつがいないよ、東大卒は。
幼稚園時代から作り上げられたくだらない自己中心主義の古臭いプライドが、
その会社や組織、社会をダメにするのは間違いなし。
426:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:43:44.20 zZPU5cC4
東大卒とかいう問題じゃ無くて日本の終身雇用とか一括採用とか
そういうのが問題。
官僚だって、同じ感じで腐敗してる。
427:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:45:21.96 IoW4BYD0
失業保険は納税額に応じて延長しろよ
年収1500万名なら5年ぐらいは失業保険期間にしろよ
失業保険という名前も変えた方が良い
428:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:46:10.90 zZPU5cC4
＞１■社会が「仕事LOVE」になればいい
何このキャッチーな事言っちゃった的な表現。勘弁してよ。
429:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:46:56.74 kd02EMH1
>>425
幼稚園時代からって、何の話だ？東大なんて、普通に論理的
思考能力と知的好奇心があれば、理Ⅲ以外は高校３年に
なってから試験対策勉強すりゃ受かるよ。
430:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:47:49.50 Wr3RsLiB
>>416
勤務中に作ったソフト売っていいんか
431:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:49:37.79 W36L6r4P
>>427
無能者には延長したほうがいいようだね。
432:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:51:44.54 W1lyEGNv
>>425
プライドが無い奴もどうかと思うけどな。何でもアリでモラルもヘッタクリも無く見境ないし。
433:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:53:27.34 unpgcn5d
デジハリ大学なら日本をなんとかしてくれそうじゃないw
434:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:54:33.15 2438olTO
新卒至上主義は日本のガン
多様な経験を持つ人材が極端に少なくなる
社会経験のない高学歴がどんなに危険な存在か、民主党をみれば火を見るより明らかだろ
435:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:54:49.81 bHlR46qK
東大卒が増えるにしたがって、それにふさわしい仕事も増えるといいんだけどな。
436:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:58:36.97 jiJrELPa
それは大卒全員にいえるかも 特に文系
437:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:00:01.34 unpgcn5d
もう台湾に仕切ってもらった方がいいって
438:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:01:13.49 u4nzcJ/f
１．人気企業に東大卒が集まる
２．それらの企業が時代の流れで斜陽化
３．斜陽化した企業に東大卒多し
４．これの繰り返し
例）炭鉱、造船、鉄鋼、建設ｅｔｃ
439:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:04:04.45 JaTTwGjo
学歴を考慮せずに採用すると
今以上に高学歴ばかり採用される
人事は大学が偏らないように気を使ってんだよ
440:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:05:39.35 kd02EMH1
>>438
鉄鋼は斜陽化してないよ。
441:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:06:22.52 LG9uJs9H
分析能力はあるが、創造力に乏しいのが多い。
だから東大卒ばかりじゃダメだし、いなくてもダメ。
ある程度以上が､色々混ざってるのが一番じゃね？
442:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:09:07.23 bRoUEvZQ
欧米諸国の末路
・フランスの場合
フランスの出生率は1.8人。
イスラム教徒の出生率は、8.1人（！！！！！！！！）。
2027年、フランス人の5人に一人はイスラム教徒に。
39年後（2048年）、フランスはイスラム国家になる。
（要するに過半数がイスラム教徒になるということでしょう。）
・イギリスの場合
イスラム教徒の数はここ30年で、8万2000人から250万人まで30倍増加。
新生児の最も多い名前が｢モハメッド｣くん
・オランダの場合
新生児の50%（！）はイスラム教徒。15年後、オランダはイスラム国家になる。
・ベルギー
人口の25%はイスラム教徒。新生児の50%はイスラム教徒。
・ドイツ
2050年にイスラム国家に。
ドイツ政府によると、現在欧州には5200万人のイスラム教徒がい
る。それが20年後には、1億400万人まで増加する。
・アメリカ
1970年、アメリカのイスラム教徒はわずか10万人。
それが2008年には900万人（！）まで増加。30年後、イスラム教徒の数は5000万人まで増える。
443:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:12:22.87 CyDWwBV3
>>30
ようこそ、いらっしゃいませｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:14:22.24 +tn4JAR+
やっぱり頭のいい人は（学歴）、一つの事例に対し、複数の事例を瞬時に考える高い想像力と知能を感じる。
逆に私立で高学歴が無駄にプライド高く使えないんだが・・・
445:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:15:46.56 2438olTO
>>436
つ鳩山
446:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:18:46.17 9kYv2fUK
日本の社長の平均学歴は高卒が７割。
447:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:21:11.02 NeT2mzeE
>>422
おいおい
勝率1割がどこが試合になってるんだよｗ
100回試合やって10回しか勝ってないんだぞｗ
そもそ東大相手に手加減してやってるからコールドにならないんだよｗ
東大は屁理屈だけは凄いな
448:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:23:04.61 16hUNxh8
さすが東大!!と言われるほど、仕事のやり方も的確で、マニュアル読んだだけで応用も余裕できるような
根本的に頭の使い方が上手く、エリート街道まっしぐらの優秀な人もいれば、
「東大からくだらない仕事をするために入ったわけではない」と言いだして
新人の下積みを全て否定した挙句、干された奴もいるし、
「私東大なんですよぉ」ってアピールｳｻﾞｲ奴がいると思ったら、
電通大学→東大院というロンダ女だったりして、こいつも干されつつあるな…。
…こういうのが集まったら、CSなんておいてけぼりの企業が出来そうだと思うわ
449:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:23:55.20 GAIMeyb4
安藤忠夫 東大卒は忍耐力だけはあるので答えのある単純作業黙々とさせるのには向いているが渉外や人材管理や創造性にかかわるものにはまったく使えない
450:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:25:21.36 TBT+Ttfa
>>430
たしかRubyの作者まつもと氏も富士通だったな
451:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:25:51.34 QLY1pFwC
東大卒でも万能人間じゃないんだから、過大な期待してもしょうがないだろ
452:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:26:30.87 GAIMeyb4
日本の教育は基本的に質のいいライン工作るための教育だから東大卒だからと言って使えるとは限らない
使えるのって研究室入って延々と新発見探して実績あげてるやつだけだろ
453:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:27:36.91 sxSpCBMZ
>>445
鳩山は、さらにスタンフォードPhDだから、アメリカ
トップ大学院の実力をも示す存在になってるｗ
454:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:29:18.72 r132V4eb
そりゃー東大集めちゃうようなトップが舵握ってるような会社だからだろ
単品で食べたら旨いもんを全部入れたどんぶり飯みたいなもんだな
455:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:29:34.35 Z0Mr+7oQ
東大と阪大が合わさった東大阪大はどうなの
456:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:30:03.13 sxSpCBMZ
>>455
こども学部が売りですｗ
457:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:31:30.84 G9o1ZLxt
仕事LOVEが増えると会社が傾く、同じ理屈で
458:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:34:59.03 sxSpCBMZ
>>451
新入社員を東大（あるいは準東大の少数の大学）ばかりにすると
うまくいかないってのは、みんなよく理解してる。
問題は、東大以外から採っても、東大から採るよりうまくいく保証は
全くない、というより、もっとダメなのが混じってくる。
「東大だけではダメ」と「東大以外はもっとダメ」という間で
どう調整するかだと思うが、適切な答えがない。
459:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:35:10.93 2a+QVmDN
東大生でもみんな入りたがる企業なら別だが，
それ以外の会社だと就活負け組の東大生と中堅大とか駅弁の上澄み
比べるんだから「うちの東大卒」が使えないのは当たり前だろ。
460:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:35:12.71 QLY1pFwC
>>456
そこのDQNが人殺ししてなかったっけ？
461:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:35:16.36 5erpVP40
最近、管が謎の言語（朝鮮語？）を駆使して官邸内で喚き散らしてるらしい。
･･･地震の翌日の水素爆発の４０分前には、現場が海水注入を準備していたが、
官邸が海水の是非について判断できず、２時間の空白を作った。
最終的には、菅総理をスルーし、海江田経産省のルートで、海水注入を指示した。
「私に厳しく言われてかっとなり、日本語でもフランス語でもないような言葉を
早口で延々わめいているんです。日本の総理大臣がこんなことになっているなんて
思いもよらなかった。」（佐賀大学元学長 上原春男氏）
『週刊現代』6月11日号「錯乱する総理大臣」
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
462:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:36:30.12 uJcb1U1/
日本社会経済生産性本部
平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」
463:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:41:57.73 vIx5NfNa
東大卒を何人か知ってるが、おしなべて
・作る資料が簡潔でわかりやすい
・書く文章が読みやすい
・自己保身（組織保身含む）にかける手間とパワーがすごい
・社会正義のためでなく、自分の利益のために能力を最大限発揮する
・聞いてもいないのに東大卒であることがわかるような会話をする
例：「本郷に通ってたときに…」
・どこ高校出身であるか、の方が重要、大学閥ではなく高校閥
464:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:42:52.82 bHlR46qK
>>458
東大がダメでも、ハーバード大やケンブリッジ大があるじゃないか。
465:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:44:07.27 UHHwCmfU
本来、使われる側の人間なんだよ
466:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:44:27.31 tKSRnj5O
うちの東大さんはさすが東大て感じの人ばっかりだけどなあ．
記憶力と論理的な思考力がずば抜けてるし，しかも義理がたい．
でも，こんなやつは部署に一人いれば十分だね．
467:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:47:06.73 IoW4BYD0
入試は馬鹿スクリーニング試験
468:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:47:11.26 14arWONn
>>463
上の二つができる人は普通に「仕事できる」人だな。
469:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:49:09.32 tKSRnj5O
多分，東大卒が悪いわけじゃない．
東大君はたいてい大事に育てられてきたよい人ばかり．
でもさ，会社にはやっぱり下品でガツガツした奴や
どうしようもない空気読まないバカも必要なんだよ．
要するに，東大に入る奴の社会階層が固定化
されてるのが問題なんじゃないかな
470:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:49:33.52 fKz2rN4w
それは 本当らしい。 頭でっかちで営業成績は最悪。
コミュニケーション対応能力最悪。
471:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:49:45.57 GAIMeyb4
国公立出身者なら東大 一橋大 阪大 大阪市大とおったけど市大卒の人がやっぱオタクだった
東大の人は理論が飛躍してて一足飛びに結論出すので説明受けないとどういう意味か理解できにくかった
472:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:56:12.77 RvVbtspd
東大卒は頭は良い＝記憶力は良いと思う。ただ仕事において優秀かどうかはわからん。マニュアル通りの仕事をやらせる分にはその能力を遺憾なく発揮すると思う。多分自分で開拓したり、応用を効かせるのは苦手っ人が多いだろう。まあ、東大に関わらず、どこも同じだろうが。
東大卒の元総理鳩山さんを見れば、東大卒がどんなものかよく解った。
473:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:01:03.12 M3kNogs8
犬だって血統書付きより雑種のが病気に強いだろ。会社だって同じ様なもんだ。
474:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:03:31.42 hNEmRXq5
制度を作るのが東大の仕事だから草創期は最強だと思うんだが
停滞期に入ればどこの大学出身だろうが単純な運ゲーだろ
475:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:08:06.26 jD/V97sC
馬鹿の妬みや嫉妬は見苦しい
476:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:10:38.00 El2MnNF+
受験勉強だけしかしてきてないとあらかじめ解き方がわかってる仕事でしか使い物にならない
マニュアル通りの仕事を効率よくできるだけで自分では判断できない
今の日本にはそういうのが多すぎる
477:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:12:07.97 +lx8iALJ
学校の勉強をがんばるのもいいけど、サークルとか部活とか、そういう活動をしてきた人は
仕事できる人が多いような気がする。脳筋除いて。
478:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:12:34.90 n4KDceWB
ジジイが若者を指差して頭が固いというのは滑稽
479:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:14:14.31 XjprSfja
東大卒の三十路童貞だけど何か質問ある？
480:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:14:44.95 RcZqQU0M
だからおれＦランクいったんだよね（泣）
481:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:17:06.32 EL4mUMOF
東電みればマニュアル通りの勉強してレールの上走ってきただけのが経営陣に
居座ってるから想定外に対応する能力が無くてｇｄｇｄなのがよくわかる
482:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:17:12.88 vnNCfpyt
>>479
何のために東大入ったの？
483:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:17:45.69 yhbUcbue
同じタイプと思想の人間ばかり揃えたらどんな組織も駄目になるわ。
組織ってのはある程度多様性をもたせないと崩壊するのは歴史が証明してる。
484:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:19:00.93 Z5VsFciU
>>1
この人も、よくぞ、いつもこんな駄文を量産し続けられるな・・・
485:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:19:23.88 NqYs2MK1
確かに東大卒は使えない
早稲田の方が優秀だわ
486:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:19:31.34 EhWz4LtE
>>450
Google は、勤務時間に「自由創作時間」があるんじゃなかったけか？
で Google IME の最初のものが作られたはず
秀まるお氏、まつもと氏も同様だし
487:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:25:15.63 nLxrQwFZ
>>476
東大の問題を解いたことがあれば、とてもそんな感想は出てこねーと思うが…
488:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:25:52.30 ycMZDnBK
>>474
草創期のベンチャー企業に東大生が就職したがるわけがない。
日本では高学歴者ほど既存の大企業に行きたがる傾向が強いというのに。
「ベンチャーなんかに就職しなけりゃならないなら東大なんかに行ってねえ！」
と考える人間だらけでしょ、良くも悪くも昔から。
489:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:26:31.02 ZgIUL/7C
>>487
数学や物理は、超はつかないぐらいの簡単さだったな。
だが、俺には英語が手が出なかったw
490:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:28:19.45 3Xf7S0o/
このスレでわかる事は
日本において「東大卒」のステータスはハンパないということ
正直その他国立や早慶の上位層と差はあまりないのだが、こうも扱いが違う
当然期待も半端ないわけで、まあ東大生は大変だわ
491:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:28:31.51 AhBzORfH
東大生の凄さは、苦手な分野さえもそつなくこなせる汎用性。
ワークが決められた職種なら凄い活躍するし、実際にそうゆう人をみてる。
が、トップになれる人物であるかは疑問。
492:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:29:30.64 nLxrQwFZ
>>489
文系だからちょっと違うかもしれないが、
数学は何通りもの答え方が出来るようになってから楽しい。
俺も英語出来ないから早慶で落とされたわ。
日本の私大は英語偏重すぎだよな。
493:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:31:18.95 GuBjEsvO
間違うと予想されることができないんだよね。
間違ってもいいときでもなぜかそれを恐れている。
494:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:32:24.60 u9i9Payh
アホそのものだな。
東大卒のいない会社はバタバタと毎日倒れまくっているだろ。
495:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:34:53.53 DjBwe/Sh
>>490
そりゃあ、他大学の「上位」と比べてりゃあ大差はないし、
東大だって底辺はやや落ちるが、早慶なら当たり外れが
大き過ぎるので、人を採るのはギャンブルになる。
ただ、新入社員を採る上でも、ある程度はギャンブルを混ぜないと
ダメってこと。
496:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:35:22.99 mIh4eZ54
これは極端。
Fラン卒、高卒、中卒の増えた会社の方が倒産件数は多いだろ。
中小企業が大石。
497:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:36:02.48 hNEmRXq5
>>488
政府系→留学→証券会社
とか、普通に証券会社に勤めてからフリーになってる連中が
IT企業を巻き込んで自分たちが儲かるシステム作ってるような気がする
年金、保険、銀行預金といった行き場の無い金を掠め取るシステムをね
498:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:36:11.31 hYkCSRHs
それに変わる人材を挙げて、より優れた組織になる実例を示してから批判しろよ
499:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:36:34.57 EL4mUMOF
所詮日本程度の大学はたかがしれてる
500:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:38:36.23 +rylXjgy
「船頭多くして船岡に上がる」と昔から云うだろ？
組織のバランスが大事だよ。
501:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:38:47.05 3Xf7S0o/
>>495
要は東大卒が悪いとかじゃなくて、
企業や組織は人事でもリスクテイクしなきゃダメだってことだよな
502:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:38:47.47 7OLSxHcj
学歴コンプが大量に釣れてるなw
503:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:38:57.65 n4KDceWB
>>499
アメリカの理系大学院に入ると、NASAの技術者が教授だったりな
格が違いすぎる
504:Hideki Ohshima
11/06/02 00:41:00.63 JazwK7ln
>>497
村上水軍の落人版ですか？
505:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:41:08.89 nlfeEv4D
それでも、金玉男尺八は滅びぬ。
何度でも蘇るさ。
506:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:42:22.12 EL4mUMOF
米軍じゃ佐官以上に昇進するのに修士号や博士号が必須だったりするんだが
日本じゃ無理でしょうねこういうのは
507:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:43:50.53 c4oirxlO
東大卒かどうかは関係ないだろう
安定した大企業に入りたってのバカリになればそりゃ活力が低下する
東大生がそう言う所に入りやすいってだけ
508:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:45:14.12 2TKJW+NR
日本の政治家って東大ばかりじゃないか。ｗｗｗ
それで基地外だらけだよ。ｗｗｗ
509:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:45:46.29 DjBwe/Sh
>>506
日本は、学歴社会じゃなくて学校歴社会だから。
東大学部卒＞＞地方大学博士
と思われてるし、実際に人の動きもそうなってるからｗ
510:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:48:48.92 xzn1vfUZ
東大卒はプライドが高いから、ピラミッドの中断で働かされると
やる気をなくし腐るから使えないんだろう。
いっそ全国の企業に分散就職させて、そこのピラミッドの頂点を
任せたほうが、日本が活気付くかも。
でも理系の東大は頂点よりも研究を黙々とやらせておいたほうがいいか！？
511:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:49:56.28 bhKlz9DC
世のため人のために勉強してね まさか自分が良い思いをするため勉強してはいないだろうね
512:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:53:13.00 S6NdVIe0
>>143
ああ、すごく良く分かるｗ
バランスいいなそれｗ
513:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:54:21.36 Wdq3zv1V
階級闘争だな
514:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:55:33.06 DjBwe/Sh
>>508
東工大でも基地外でしたが、何か？
515:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:57:55.61 +/Q3r1c7
>>495
私大取るなら内部のエスカレーター組は避けて
外部の高校から一般入試で入ってきた奴を取ればいい。
出来れば一浪経験者。
浪人することで挫折経験持ってるからな。
浪人出来たってことは家もある程度裕福だろうし。
勤めが長続きするには挫折経験持ってなきゃダメだよ。
516:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:59:10.68 bH5fuBjC
以前、「情熱大陸」で灘→東大法→三菱商事という絵に描いたようなエリートが
ある日、突然、あることに気付いてしまったといって会社をやめ、
保育園の経営者になった話があったが・・・
彼は、いったい何に気付いてしまったのだろうか？
517:名刺は切らしておりまして
11/06/02 00:59:47.80 EL4mUMOF
モラトリアム期間だけ優秀でも実社会では優秀とは限らないから
記憶力だけで入れる受験制度を実社会でも評価の基準にするから南朝鮮にも劣る
ような今の状況になてんだがな
518:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:01:15.88 DjBwe/Sh
>>515
でもね、慶應の価値は内部エスカレーター組にあったりするんだよ・・・
519:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:01:22.54 n4KDceWB
一流企業は学歴が重要というか修士以上じゃないと出世出来ない
520:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:05:17.35 n4KDceWB
通産省の会合に呼ばれないような中堅企業以下で使える使えないとか言ってもねえww
中堅企業以下が無くなっても日本経済はなーんも困りませんから、
521:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:06:56.19 LYvfoBvi
天才は子供のうちから才能を発揮し、マスゴミやら何やらが嗅ぎ付け、そこで進路を決めたり、決められたりが多い
アイデアの才能によっては官僚になるより遥かに稼げるはずの道があるが、大人の悪人の餌食にされやすい
色んな物の中に楽しみを見つけようとしやすいが、授業は頭の回転の速さに比べ遅すぎて、楽しみが激減する
頭の回転が特に速い者やアイデアマンが東大に進む割合は少ないだろう
522:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:07:20.45 qozLfWmV
東大卒は優秀だと思うが
上に立つべき人材は少ないと思う
523:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:08:03.84 XcRMcplg
また城か、って感じだが、
東大卒の多い会社が傾くのは、東大卒どうしで足の引っ張り合いをするからさ。
東大卒が少ないと「あの人は東大だから」と一目置いてもらえるんだけどね。
東大に限らないけど、東大クラスの多い会社にはそういうとこ多い。
NHKとか朝日新聞とか東電とか。
524:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:09:51.89 w37EPZaV
高学歴の奴らは、往々にして能書き垂れるだけで、
実現可能性の検証とか、実際にやってみた場合の苦難がどの程度とか、
全く度外視してしまう。
で、手を動かさずに口だけ無駄に回る高学歴な上司が、
偉そうに、叩き上げの部下を使いっ走り同然にこき使う歪な体制が出来上がる。
そんな体制の会社で前向きな意識で働こうという社員が出てくるわけがない。
偉そうに能書きタレ回す上司に振り回され、挙句に手柄だけは
全て上司に持っていかれる。
会社が傾くのも当然だ。
525:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:11:19.27 Sk4GU2LG
>>1
東大卒の破産管財人に仕事をまわすため
東大卒は頑張っています
526:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:12:14.91 n4KDceWB
>>524
佐官が銃を撃つ軍隊ってあるの？
527:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:12:37.08 AhBzORfH
>>516
その話だけから推測すると日本の限界の原因が教育に
あることに気がついて、自ら子供たちを教育したく
なったんじゃないかと。
528:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:13:25.15 OJrKcIqJ
トップ校が1つしかないのが不幸だな
529:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:16:05.67 6TaeVMvS
御用学者にはもうこりごり。
530:にょろ～ん♂
11/06/02 01:18:30.11 NQsLCg9m
御用学生まで居る東京大学
531:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:25:56.96 A6ivAZSi
>>528
しかも、トップ（笑）だからね。世界に通用するわけでなし…
世界に通用してくれりゃーなー。
532:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:33:09.54 XcRMcplg
城さんもいろいろ言うけど、なんかズレてる気がするな。
どう東大を批判してもしょせん東大卒。
拓殖大学か国士舘大学に入りなおして、最終学歴をロンダしたほうが
言うこと書くことに説得力が出てくるのではないだろうか。
533:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:33:52.41 6TaeVMvS
ソウル大学卒は韓国では雲の上の人間だが、
竹島の歴史とか、日本にいじめられた歴史なんてものを
勉強してテストして、いい点とったにすぎない。
だから東大も…
534:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:37:59.68 DjBwe/Sh
>>532
拓殖大学や国士舘大学とまでいかなくても、
マーチあたりに再入学してみれば、考え方が
変わると思うｗ
535:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:39:29.46 6TaeVMvS
東大生とか認めないのは、やっぱ学力たりないから。
文系なら数学、物理。
理系なら、文学、哲学できなきゃダメ。
536:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:39:57.75 veTn1d+Y
国会議員の学歴と世襲の有無
全体 非世襲 ２世３世 ２世３世率
東京大 １５２ １２５ ２７ １８％
早稲田 ９４ ７４ ２０ ２１％
慶応大 ６９ ３０ ３９ ５７％
現在の自民党執行部
総裁 谷垣禎一 東大法(中高：麻布) ※二世
副総裁 大島 慶應(大学から。高校は地方公立) ※叔父が国会議員
幹事長 石原 慶應(普通部(中学校)から) ※二世
総務会長 小池 カイロ大学
政調会長 石破 慶應(高校から) ※二世
国対委員長 逢沢 慶應(高校から) ※二世
参議院会長 中曽根 慶應(高校から。高崎高校から転校) ※二世
下から慶応ばっかりww
537:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:40:26.57 Bg368K1s
俺東大生だが、
こういうスレを見ると逆に安心する
だって仕事で他より抜きんでることができなかったとしても
今の社会が続く限りは出世できるってことだもんな
お前らの反応を見ると。
538:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:42:41.54 Sk4GU2LG
東大生は試験に勝つためなら同級生にウソ情報も流すんだってね
539:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:43:49.10 veTn1d+Y
【名門大学の学部別出世度変遷：上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
１位・・・東大法（1732）・・・・1位・・東大法（1142）・・・・1位・・慶大経（647）・・・・1位・・慶大経（667）
2位・・・東大工（1340）・・・・2位・・慶大経（1022）・・・・2位・・慶大法（452）・・・・2位・・慶大法（526）
3位・・・東大経（1219）・・・・3位・・慶大法（809）・・・・・3位・・東大法（436）・・・・3位・・東大法（447）
4位・・・慶大経（972）・・・・・4位・・東大工（679）・・・・・4位・・慶大商（368）・・・・4位・・慶大商（384）
5位・・・一橋（723）・・・・・・・5位・・早大理工（619）・・・5位・・早大商（334）・・・・5位・・早大政経（354）
6位・・・京大法（681）・・・・・6位・・東大経（569）・・・・・6位・・早大政経（321）・・6位・・早大商（330）
7位・・・京大工（666）・・・・・7位・・早大商（547）・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経（322）
8位・・・京大経（598）・・・・・8位・・早大政経（487）・・・8位・・東大経（281）・・・・8位・・早大理工（257）
9位・・・慶大法（546）・・・・・9位・・早大法（426）・・・・・9位・・東大工（277）・・・・8位・・早大法（257）
10位・・早大理工（494）・・・10位・京大法（417）・・・・・10位・早大理工（262）・・10位・・東大工（241）
11位・・早大商（493）・・・・・11位・京大工（372）・・・・・12位・京大法（192）・・・・11位・・中大法（225）
12位・・早大政経（419）・・・12位・京大経（371）・・・・・13位・京大経（178）・・・・12位・・京大法（169）
13位・・阪大工（327）・・・・・13位・阪大工（323）・・・・・14位・京大工（170）・・・・13位・・京大工（162）
16位・・東北工（272）・・・・・14位・慶大商（322）・・・・・18位・一橋商（136)・・・・・14位・・中央商（158）
18位・・九大工（258）・・・・・20位・東北工（255）・・・・・20位・慶大工（126）・・・・15位・・慶大理工（145）
540:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:48:25.60 Kw5pvDF6
会社の仕事と大学入試問題は異なる。
541:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:54:42.22 DcgXDIGM
正直、御用学者の件で東大で神格化するねらーは減ったよな。
542:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:01:26.64 W7w55bN5
東大揃いのデカい会社が潰れたら大ニュースになるってだけの話じゃないの？
東大卒なんて一人もいない中小なんてバンバンつぶれとるやん
543:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:04:24.66 NidW8pQe
学者として食ってる人の３割ぐらいは東京大学・大学院卒者じゃないの？
544:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:05:54.54 Ib3zMbDL
東大卒の方がマトモだろ。高卒のDQNなんて、責任逃れどころか「放射能？何それ？美味しいの？」だぞ。
545:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:07:10.42 cS4H7o/x
昔だったら高卒も入社後鍛えれば良かったけど、今はゆとり世代だもんなぁ。
546:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:09:06.40 Bg368K1s
>>545
昔は高卒でも頭いい奴はいたけど、
今の時代の高卒で頭いい奴探すのはかなり難しいってのもあるよ
547:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:09:25.77 tA51PmTM
東京出身で中学くらいから塾に行ってるけど早慶どまり、みたいなのが
一番使えないと思う。地方出身のマーチより地頭悪い上に、社交性だの
柔軟性だのが全然ない。
548:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:11:06.45 EL4mUMOF
>>547
そして誇るものが学歴だけという典型的なねらーの学歴厨のテンプレート
549:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:12:52.27 NidW8pQe
少子化と学部・専門の多様化でどんどん競争率が下がってるんだぜｗ
ポスドクが増えたのは単に分母が増えただけ
550:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:24:32.47 dGtLClKf
なるほどねぇ、東大卒が多過ぎてもあかんのか
そりゃそうだろうな
しょうもない仕事でもやるひともいないとね
551:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:33:37.61 zYFzpyGf
地味に左翼の総本山だよな
552:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:39:35.80 TEiknJUF
ゲーム会社がまさに、「東大卒が増えると会社が傾く」を地で言ったからな
553:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:40:34.06 s2x2QiQN
というか、学生の就職希望ランキングの上位はやばい。 東大生殺到はその結果だろう。
半導体 半導体 IC LSI ｗｗｗｗ → 大リストラ
外資 外資 コンサル コンサルｗｗｗｗ → リーマンショック
554:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:45:31.76 //Q0sL0r
東大卒、優秀
この肩書きのプレッシャーに耐えられなくなって、会社やめた人なら知っている・・
555:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:47:10.49 cFtXVG8m
>>537
今のままの社会が続くと、必ず行き詰まるというジレンマがあるけどね。
556:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:48:01.08 //Q0sL0r
東大卒の友人は、鬱になっちまったな。
東大卒＝優秀＝仕事完璧＝コミュニケーション完璧＝オール完璧
として周りから見られてたしな・・
557:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:54:06.75 AldsWZaU
本当だい、くらい言えよ。せっかくだから
558:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:56:39.47 afDZP7WT
>>10
唸らされた
確かにそうだな
特に平日にゴルフw
559:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:02:04.60 KMzO0WZB
官僚で国が傾いた
560:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:02:40.89 pJoRskv4
東大の授業を英語にすればいいんじゃね？
そうすれば海外から優秀な先生も呼べる。
もうねコネとか賄賂で教授選んでるから日本の大学は腐敗してんだよ。
561:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:09:07.12 UHlja4Cw
有事に弱いのは誰でも同じだよｗ
未経験の事態に対応できる人間なんていないよ
どうなるか分からないのだからさいころを振るのと同じで、当たるか外れるかは運次第
562:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:09:13.53 A6ivAZSi
>>560
腐ってると言われてる学部はそれができないと思われる。
文学経済法学。
563:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:18:46.28 afDZP7WT
官僚にならないなら、特に飛び抜けて
優秀なわけでもないだろ
昔は他が低レベルだったから
めちゃくちゃ優秀にみてくれたけどさ
起業しなよ、東大卒よ
564:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:28:57.18 rO8SRcvj
なんせ現場も知ろうとしないし「お受験パターン」でも桶だしなw
悔しかったら、うちの現場来てみろ。
ちなみにうちの現場は某省の現場で今まで東大出が務まったこと無いから挑戦してみろw
(グダグダ反論に限って現場って何？とか頭脳労働だしぃとか、アインシュタインの相対性理論だけで世の中まわってるし～ってかw)
565:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:32:48.91 qsy9tugK
2010年第1回駿台全国判定模試偏差値
理三76京医73 理三＞＞＞京医
理二68京理66京工物理66 理二＞＞京理・京工物理
2011第１回駿台全国判定摸試・合格目標ライン
理三75京医74 理三＞京医
理二67京理67京工物理67 理二＝京理・京工物理
566:ｶ
11/06/02 03:47:02.68 A0CbBqAQ
515に同意。
一浪するのことで成長できる。しかも一般入試ってことは正々堂々とたたかっている証拠。コネや推薦入学なんぞくそじゃぼけ！
567:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:50:08.86 NidW8pQe
東大・京大生金持ちの子息が多いよなｗ
568:名刺は切らしておりまして
11/06/02 04:18:24.67 EpwoWP6J
東大だけ集めたらダメだ。
実例
日本の政治家、キャリア官僚
なんとかしてくださいよー。
ほんと。
選挙で東大卒を選んでるのは国民だかんね。
569:名刺は切らしておりまして
11/06/02 04:26:42.36 XP9Z9jnM
有事に強い
大東建託。
570:名刺は切らしておりまして
11/06/02 04:34:27.41 S/srVdat
組織の考え方だろ。
頭がいいやつがリーダー。各専門の能力があるやつなど、いろいろな人材がいて
はじめてリーダーが活かせる。
野球やサッカーで例えるほうがわかりやすい。
571:名刺は切らしておりまして
11/06/02 04:35:52.24 wen/Hw+K
東大か本来は分野別の基地外が行く大学であってほしいがな
東大とは別に公務員大学を作った方がよくね
最初から公務員を目指すなら余計な所に資源を集中させて欲しくないだわ。
572:名刺は切らしておりまして
11/06/02 04:40:31.36 EpwoWP6J
>>570
その考えが間違ってるんだよ。
頭の良いだけならせいぜい参謀。
リーダーはやっぱりカリスマ
もっといえば世間知と勇気。
世襲やぼっちゃま東大政治家には
それが無理なんだなあ
573:名刺は切らしておりまして
11/06/02 04:48:03.73 szUic53H
東大じゃないけど早稲田は馬鹿か頭いい奴しかいない
低学歴の俺から見てもわかる
574:名刺は切らしておりまして
11/06/02 04:51:48.66 EL4mUMOF
今は少子化で頭悪いの増えてるから
575:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:00:20.78 rQxWmLHX
コネで腐敗するのはテレビ局で一目瞭然じゃねえか
576:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:00:46.13 Xxux8Lcv
常に成功してきたから失敗できないんだよね。日銀総裁みたいに。まあ失敗してないから勝者なわけだが。
577:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:04:25.44 DdYR1Z7I
国会議員がその証拠 すでに日本は傾いてる
578:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:05:31.79 HtJPvOtw
東大卒はどんな奴でも自分にとっては驚くくらい確かに優秀だよ
計算機や百科事典として
様は適材適所
ただし悪知恵は働かない人多いね もったいない
ヒャッハーな世界になったら困るだろうねこういう人達
579:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:09:20.46 EpwoWP6J
どんなに暗記力や忍耐力があっても
それが自分の保身や利権獲得に向かうとダメって
当たり前のことだよな。
それを上手くぶつけて均すのが「市場原理」ってやつだけど、
独占インフラ企業や大金融資本や官僚組織には
市場原理が機能しないんだな。
580:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:14:43.93 3bFaJRcW
企業活動をしていく上で製造、営業といった実務を担う部門以上に
重要視されるのが「企画畑」で、これは監督官庁との情報交換部門
キャリアの多くは東大法経だから彼らと同窓であることは意思疎通
の上で非常に大きなウエートを占める
581:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:16:56.17 EpwoWP6J
>>580
それがいわゆるMOF担とか東電天下り顧問とか経団連とかだろ。
もはや国益に反する悪さしかしてないじゃん。
582:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:34:01.85 Hvh1euSC
勝負に出られない人が上のほうにごっそりいるような会社はだめだな。
583:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:39:08.60 pPIXwxTI
東大卒って鳩山とか福島みずぽだぜ？
ろくなやつがいないじゃないか。会社どころか国が滅びてる最中だ
584:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:46:14.77 VhvfWAZU
慶應が日本を支えてる
585:名刺は切らしておりまして
11/06/02 06:08:31.81 CpowKN3B
ｳｷｬｰﾎｹｹｹ語で語るんだろ
そりゃ仕事にならんわ
586:名刺は切らしておりまして
11/06/02 06:10:38.11 PsxR2CJ9
どちらかというと、それだけ東大閥は手厚く守られてるんだよ。
仕事もほどほどで良いくらい。
だから成長しない。
でも能力は高いから何となくやれちゃう。
でも不測の事態が起こった時に、未熟さが露呈しちゃう。
587:名刺は切らしておりまして
11/06/02 06:14:25.15 CpowKN3B
ああ、成功率が何割以上でないと突っ込まない人か
588:名刺は切らしておりまして
11/06/02 06:31:44.42 LVvjnJJh
東大出は頭良いから、客よりも上司を喜ばた方が
簡単に出世出来ることに気付いちゃうんじゃないか？
そして会社は傾く
589:名刺は切らしておりまして
11/06/02 06:58:08.03 h85wZd/4
>>23
＞違うよ。学校のテストには強いが仕事には弱い。
＞部下の東大は仕事は苦手そうだった。アシスタントの女の子より。
学歴があればアシスタントの女の子よりも仕事の出来なくても
採用しちゃうあんたの会社の採用システムにも問題あるんじゃないか？
590:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:11:57.68 eKJ4jaK5
頭のいい人の集まる大学は複数あるのに、なぜ東大だけ？という気が・・・
結局、僻みなんじゃねーのかと
日本中から僻まれる東大卒の人はホント大変だな
591:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:12:33.00 Du7GWZUe
100％東大なら、小規模の会社以外成り立たないだろうな。
汚れ役がいないから。
って、極端な想定で「東大卒が増えると会社が傾く」っていっても
しょうがないし、命題はもう少し数値を具体化しないと意味ないよ。
592:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:14:18.22 Du7GWZUe
>>591
舌足らずだった。
大きい組織は汚れ役は必要。東大卒はできないから、成り立たない。
小さい組織は、個々人を個人事業主のように扱って仕事を割り振れるから、
汚れ役など元々要らない。
593:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:18:51.84 7pUUfGiV
東大は論理力と意志力に特化してるからな。
現場で仕事をこなすには直観が大事なんだがこれを認めると東大の中で生きていけない。
だから現場から乖離していく。
東大はプレゼンテーションはうまいが泥仕事や現場での対応はいまいちなことが多い
594:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:25:55.55 TrTNobff
意識や心がけの方が総合的な知力の醸成に役立つと思う
こういうこと言っては失礼だが、知り合いの中卒の職人のおっさんは
頭はそこまでだが知恵があるといった感じ
脳の回転だけが良い人間よりはるかに知性を感じる
595:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:31:10.63 e39RIsku
優秀だとか頭が良いと自称するならなんで開業しないんだ？
リスク取らないことがクレバー（）とか勘違いしてるのかな？
どんなに零細の個人商店でも普通に運転できりゃ年商１億ぐらい簡単に行くのに
歯車として使われて40年働いて生涯賃金３億とかの世界でいいのか？
596:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:32:20.95 EpwoWP6J
データとか言ってるやつは
逆を見ればいいだろ？
東大ばかりが集まって躍進してる企業が
日本に具体的にあるか。
無いっぽいから
東大が集まるとダメという話になるだろう。
リスクテイクしないやつは
ガチンコの事業では役に立たないね。
597:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:44:29.44 anv6D1QO
城はもう誰かを叩いてれば楽チンということに気が付いてしまって
598:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:10:19.94 QXjtr6+g
原発事故からこっち、東大教授やらが目立ってるからか？
悪い意味で
599:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:20:01.21 EpwoWP6J
>>598
それは確実にあるな。
ひどすぎるだろ。あいつら。
人格異常とかそのレベルで
頭がおかしいとしか言いようがない。
600:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:23:46.64 oyIH6RuV
>>99
中国やソ連は脅威じゃなかったのかな？
601:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:24:06.40 48H2ZoPD
>>595
規制を作って関連団体に天下りするのが起業だとすると
多くの官僚が開業している
602:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:29:02.69 CxHiclXr
東大閥化してなぁなぁ的な会社になるんだろ？ｗ
603:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:36:06.69 xu3Rb0jw
>>268
あれだけは東大卒の一人として深くお詫びする
604:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:37:11.27 BDzemT0j
閥とか言うが、個人が楽にビジネスで長く生き残るに最適な方法は
グループ作って業務や利益を中で回して外には損な仕事しか出さない
そうすると外から入る金>出ていく金になる
これは基本だぞ
世界中の金持ちやってること
グループを裏切れば総攻撃にあうし、身内親戚も悲惨になるからグループ崩壊しにくい
605:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:41:00.96 EFP3IEk6
>>1
仕事は人間がするもの。
気持ちとか心とかが大切。
しかし彼らは理想論を追求しがち。
人間としての精神がないかれらだから、実行できても成果がでない。
606:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:41:36.35 BDzemT0j
つまり東大閥自身が悪いわけじゃなくて
東大閥中心にしながらグループ利権を餌に、低学歴だが優秀な奴を上手くグループ奴隷に使えてないだけ
607:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:42:09.62 RGJ24Gfe
>>1
>有事に弱い「お勉強ができる」組織
東大卒？馬鹿を言っちゃいけないよ。
関東人が有事に弱いんだよ。
東大に関東人が多いからそういう現象が起きているだけ。
考えてみなよ。有史以来、関東人が有事に強いなんてあったか？
ほとんど西から発破かけられてるだろ？
これはＤＮＡレベルの問題だよ。関東人は有事に弱い。
608:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:42:22.83 GYUyfg46
社長が自社の製品を使わない会社は傾くってのはどう？
外国の高級車を乗り回したい自動車メーカー社長。
三ッ星レストランで食事したい居酒屋社長
海外ブランドを身につけたい安売り洋品店社長
会社興したとて成長させたときは、自社製品に満足だったのに
自分が金持ちになって自社製品に興味を無くしたようなような社長の会社はヤバそう。