11/05/30 00:06:35.97 ZBDnx7OY
>>151
うちは安月給で有名な大手通信系だけど、俺の周辺では30代でも1000万円未満のやつは少数派だよ
若くして家を買ったやつくらいかな・・
162:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:07:53.89 1C5RVM5z
一部上場(ﾌﾞﾗｯｸ以外)で>>157くらい無い奴は何をやっていたの？
風俗？パチンコ？
ありえないだろ
163:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:10:37.05 i3QCjPjO
>>162
毎日外食で、車買ったり、毎週のように彼女とレストランでデートしたりしてたら、
あんまり溜まらないんじゃない？
164:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:10:37.42 F5CT/uzV
>>89
理系は出世しないと言われた会社だからね。
20年ほど前の知り合いにサンヨーの本社部長夫人がいたが、一人息子の進学に際して、文系がいい。理系は先がないので駄目だ。と言ったので、内心憤慨したのを覚えている。
東電もだが、技術で生きている企業の経営者が文系では現場の意気が上がらない。
理系だけでは経営が難しいなら、せめて文系理系を混合すべきだ。
理念のない企業は方向性をなくして崩壊する。
165:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:11:11.37 b0uOlC27
三洋を救うためにパナは併合したんじゃないのか？
会社を救うとは人を救うことではないのか？
目先のことのみで動くと必ず疲弊し、手痛いしっぺ返しをくらうと心得た方がいい。
166:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:13:44.78 1C5RVM5z
>>165
おまえ何甘い事言ってんだ？
そんな考えだと死ぬぞ
167:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:14:58.93 DS3HGquz
サラリーマンだって車買ったり、風俗もパチンコもゴルフや旅行もするよ。株の失敗だとかもあるしね。
一千万貯蓄なんて、よっぽど爪に灯を点すような生活してなきゃ、普通はないと思うけどさ。
168:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:15:57.13 mGj1A7lw
>>165
人助けの為だけに、金を出す馬鹿はいない。。
パナの株主に対する背信行為、
169:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:16:52.64 ZBDnx7OY
>>165
んなわけねえじゃんｗｗｗ
あほかｗｗ
>>167
そんな考えのやつばっかだから、会社が倒れたんじゃね？
170:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:17:31.56 QfWbjpB8
>>106
国内メーカーが品質で勝っていたから
海外メーカーが日本進出できなかったんだ？
違う気がするね
ただ「日本の消費者は国産品を好む」からだろう
しかし、この意識が今後も続くのかね
>縮小する日本の市場にそれだけ頑張って侵攻する必要あるかな。
中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう
171:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:18:38.41 2pfiHUUU
商品や販路、技術の取得を目的に会社を買い取ることわはよくある話
社員が欲しくて買収することはありえない
つまり今の三洋社員は、捨てる前のダシガラと同様なんだよね
172:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:18:42.02 i3QCjPjO
ドケチ板みたいになってきたな。まあ、津波と同じで、１０年から２０年周期で
会社は傾くから、あるいはそのまま倒産するから、もしものためにスキルアップ
や貯金しといた方がいいと思う。
安定している？大企業の人はなかなか実感できないかなぁ？
173:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:20:03.94 mGj1A7lw
>>170
少しづつ、変化してるような気がする
国産品信仰。。
174:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:20:07.43 aJ6NEYUm
>>169
労働者のモラルハザードはあるだろうな・・・
ソニーの社員あたりは貯蓄なんて一銭もないんじゃないか？
大崎のソニータウンとか、贅を尽くしているからな。
資本主義って沢山の誘惑があっても質素倹約を旨にしないと生き残れないシステムだと思う。
175:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:23:18.51 7KKxlkCx
日系の全社員いらないよ、必要としているとこへでもいけよ。
176:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:25:56.70 DS3HGquz
資本主義の誘惑に負けない人間ている？坊主だってベンツ乗ってるのに。
177:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:27:08.08 s3L9ynpp
>>170
国産を好んでる訳じゃなくて、
国内メーカーを好んでるだけだからなぁ
だいたい国産の物が殆ど無いし
パソコンとか携帯は韓国、台湾メーカーでも
抵抗なく買えるし
178:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:27:26.31 VB7QYy5M
>>161
三十代…１２万…
179:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:27:29.13 i3QCjPjO
>>176
今の年収400万以下の金がない若者。消費しない若者たちって聞いた事ない？
180:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:29:21.31 DS3HGquz
質素倹約かぁ？復興の為に金を遣えと言ってる国がやっぱりおかしいのか？
181:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:29:23.93 x/tOZ6s0
>>170
>>中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
>>衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう
日本企業にとっては日本は飽和して旨味のない市場だが、
中国・韓国に限らず、日本市場はまだ手つかずの海外勢にとっては
日本企業から市場を奪う余地がある未開拓地に写る。
182:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:34:09.57 RosRNgAe
>>90
白物は信頼性が重要だから、値段だけでは陥落しない
183:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:37:03.78 fA1mj1Wz
今後U4を作る人材が・・・
184:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:38:28.13 z0md28iW
そもそも三洋なんて倒産したみたいなもんだろ
住友がパナソニックに頼んで救済買収してもらった立場
ゴリラ?エネループ?
ニッチな市場でカスみたいな利益出してるだけだろ
パナは三洋の太陽電池事業とリチウムイオン電池事業が欲しかっただけだ
エネループはニッケル水素電池な
パナにとってニッケル水素みたいなショボい事業は眼中にない
185:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:41:02.78 2pfiHUUU
購入時の価値観がmade in japanから
made by japan に変化してる
つまり日本のブランド、デザイン、品質が揃っていれば生産地はこだわらない
余談だが音楽プレーヤーやパソコンは既に海外ブランドのが良かったりする
中間材が市場に豊富にあり、組み立てるだけっていう産業は日本既に勝てない
186:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:41:23.59 QfWbjpB8
>>177
昔は国産品だったじゃないか
日本製の品質が悪かった時代も
海外メーカーが進出しづらかった気がする
たしかに今だと国産ブランド信仰になったかな
>>181
なるほど日本は海外から見ると
未開拓な巨大市場と
187:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:42:11.88 DS3HGquz
全員クビ宣告された社員の身になってみて下さい。路頭に迷わせた会社が残っているなんて、感情的に許せません。
188:ななし
11/05/30 00:47:02.90 PHDsMcIs
吉森も消えろクビ連盟です
189:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:47:07.61 5BJkl71V
>>45
「松下電器」→「パナソニック」に社名変更したってことは
松下幸之助をリストラしたってことでしょ。
今のソニーに東京電機時代の「夢」がないように，
パナソニックも松下時代の「心」はなくなっているってことだろうね。
190:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:47:25.54 s3L9ynpp
>>187
パナソニックに文句を言うのは筋違いっぽい
三洋は結構前から経営危機で建て直すチャンスはあった
正直、三洋社員の危機感が無かったのだと思う
対等合併じゃなくて子会社化だし
191:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:47:39.69 2pfiHUUU
>>187
消える会社もあれば生まれる会社もある。新陳代謝だ
それに、この手の話は昔からよくある話
新天地で頑張ってねとしか言えない
192:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:49:13.55 QfWbjpB8
>>182
そいつは甘いな
「日本の消費者は価格より品質を重視するから
安物のウォルマートは成功しない」
↓
躍進中
「こんな安物のパソコン売れるはずがない」
↓
Wihdows95で大成功
「日本のアニメは動画枚数が少ないから
アメリカで受けない」
↓
クールジャパン
というか最近の日本メーカー製品って
そんなに品質が高かったっけ？
193:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:50:59.44 Ik+OlKb9
国産の家電は、いいプラスチック使ってたと思う
だから壊れなかった。
もう素材すら海外に差し出すくらいだから
今回のパナの手口は海外型で、欲しい物だけ手に入れたって感じだ。
欲しい物は、パナのＨＰ行けばわかる。
しかし三洋の経営者って、フニャチン野郎だったな。
そんな本社のメインブレインいらんわなｗ
194:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:52:00.13 aJ6NEYUm
>>187
日本は実質社会主義国だからな・・・
自由化が進んでいれば『特定の会社でしか通用しない』という人材は生まれようが無かった。
逆に言えば、これまで大企業の会社員として不安なく生活して来れたのだから、
その点に感謝すべきだと思うよ。社会主義という堕落に甘んじ、漫然と過ごした報いだと思う。
その楽園はソドムとゴモラ同様に滅びたのだから、これからは自由のために戦ってもらいたい。
195:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:55:31.60 2pfiHUUU
>>192
機械が複雑化して充分に品質をキャッチアップできない
海外OEM比率が高まって、品質を管理しきれない
この2点で昔ほどの信頼性、信頼感はない
196:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:56:21.08 Nbhm4BB/
>>187
パナに買収される前から事業部の人間を何千人も切ってきたくせして、あきれ返るな
三洋には自力じゃやっていく能力が無いと見切ったから、完全子会社にした訳で
197:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:56:27.90 QfWbjpB8
オレが詳しい自転車の話だが
日本自転車協会？だったかのテストによると
日本メーカーの日本製自転車より
台湾メーカーの中国製自転車の方が
頑丈だった
家電も似たようなことになっているか、
なろうとしているんじゃないか
>>189
なるほど
松下もリストラか
198:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:56:36.24 LbLoaBQu
数年前、中途採用者が珍しいうちの会社にも
三洋出身の人が2人入ってきた。
2人とも本社で会社の中枢を担う仕事をやっていた人だった。
自分が知る限りで2人なので、他にももっといたのかもしれない。
数年前でこの状態だったから、今でも残っている人は・・・
三洋のニュースを見ると、いつも「タイタニック」を思い出してしまう。
199:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:58:10.17 i3QCjPjO
昭和のライフスタイルを維持しようすれば、そりゃ金なんて足りなくなる。
後、アメリカの電機会社が２０年前どうなっていったか、勉強してないんかな？
200:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:01:21.36 mGj1A7lw
>>189
国内ではナショナル、
国外ではパナソニック、
使い分けてたのは、国外で商標の問題が有り「ナショナル」が使えなかったから。。
国内、海外、ブランドの統一は何れにせよ図らねばならないし
つまらない感情の入り込む問題ではないと思われ
201:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:02:35.68 X18dbHGM
開発・製造しかいらん、ということか。
まあ外からは当然のように見えるが。
三洋には炊飯器の神様もいるし、ゴパンのような革新的な製品もある。
洗剤のいらない洗濯機や、エアウオッシュだって作ってしまった。
業務用冷蔵庫なんかもシェアとして大きいのでは。
でも売り場ではぱっとしないし、全般的に新しいアイディアは少ない。
本社機能に問題があるようにしか感じない。
202:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:03:03.77 aH9IdhLx
パナももういらない。最近のパナ製品ひどい。
企業姿勢も松下幸之助に泥を塗るようなものに成り下がってる。
三洋も可愛そうに・・・・これで終わったな。
203:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:16.16 wyHT60YK
>>192
なんか例が全部微妙で頭悪そうｗ Wihdows95の時代なんて
ほとんど国産パソコンだったでしょ。
204:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:29.04 YH00BQX2
>>169
おまえ見たいのが貯金ばっかするから
景気悪くなって日本中の会社倒れるんだろｗｗｗｗ
205:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:50.52 de13f+r+
三洋・・・堕ちたな。
パナは、白い悪魔。
206:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:58.63 s3L9ynpp
グローバル化って言うけど、グローバル市場で相手にされて無いのが日本メーカー
円高もあると思うけど、メーカーの人も今の現状を危機的に思ってると思うよ
国内で稼げる予定だった地デジ化も価格下落で殆どのメーカーが赤字みたいだし
207:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:06:41.90 DS3HGquz
>>194そのギャップは簡単に埋められれば問題はないんだが、自分を幸せにしてきた人、物、金からの執着から離れる事は容易ではない。
208:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:06:50.47 i3QCjPjO
>>204
若者を使い捨てにするから貯金に走り出したとも言える。
209:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:07:11.55 QfWbjpB8
>>196
前々スレ辺りに書いた気がするが
パナ→三洋→三洋電池部門なんて
まどろっこしいことをやっていると
スピーディーなサムスンに負けるという危機感かららしい
210:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:07:51.18 x/tOZ6s0
>>185
元カプコン役員の稲船敬二がこんなことを言ってる。
カプコンらしいゲームを作るのにカプコン本社の開発人員を用いて作る必要は無い。
5人、10人がゲームのコンセプト部分を担えば後の作業は外注に任せてもカプコンのゲームは作れる。
「カプコン」を「日本の製造業」にそのまま置き換えても通用する話に聞こえる。
「日本らしさ」を表現するのに必要な人員は極少数で充分。
日本らしさの注入に必要なのは決して日本の工場では無いって話。
211:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:08:28.99 q3uoMTxO
電池部門以外はおまけだからなｗｗｗ
212:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:09:42.10 1C5RVM5z
>>206
>グローバル化って言うけど、グローバル市場で相手にされて無いのが日本メーカー
え？
213:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:12:07.29 s3L9ynpp
販売方法の変化も大きいよね
量販店の販売力にものを言わせた値切り
5年位前のドキュメンタリー番組でジャパネット髙田社長に三洋の営業マンがゴリラ思いっきり値切られてた
ウチは5万台売るんで、いくらにしろみたいな
社長別人で恐かったけど
214:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:14:40.16 s3L9ynpp
>>212
海外市場で相手にされて無いってこと
215:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:15:24.84 PjH1ZPqu
>>210
スクエニもそれやってFFがえらい事になったんじゃなかったっけ？
216:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:17:09.66 YH00BQX2
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l
217:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:17:38.60 aJ6NEYUm
>>207
『プロテスタンティズムと資本主義の精神』という書物をお薦めするよ。
これはロイターのコラムで東大の姜尚中教授が"今の日本人が読むべき書"として推奨していた書物なのだけど、
自分もリーマンショックでバブルの空騒ぎが弾けてモチベーションを失っていたときに愛読してすごく力になった。
プロテスタントが主人公になっているけど、信仰は別に関係ないし、
『自分は日本に生まれながら資本主義・自由主義の素晴らしさを知らな杉た・・・』と酷く感銘を受けて頑張ろうという気持ちになれた。
218:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:17:38.96 dgTKvHay
>>213
経営者としては当然。確かに傲慢なとこはあるけどね。その辺が、平戸でイマイチ支持がない
所以なんだろな。
219:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:18:07.64 Ik+OlKb9
企業が肥大しすぎたんだろ
パナだって三洋を養うほどゆとりがないことが露見したわけだ。
というかちょっとした家電なんて個人で作れるだろ
肥大しすぎて、小回りが利かないからそうなる
工場直販にして、どこよりも安く売ってれば生き残れたかも
220:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:18:52.99 1C5RVM5z
>>214
ここ数年チョンのシェアが上がってきているがされてるだろ
海外行った事あるか？
例えばパナソニックはどの国行っても電気屋には必ず多数陳列しているし
地下鉄の通路とかあちこちどこにでもに広告出してるぞ
221:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:19:59.34 7Jo6mP5s
国内相手じゃそうなるわな。もう。
222:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:20:50.47 dgTKvHay
>>217
姜の推薦ってだけで的外れだな。ウェーバーは使いどころはあるが、前提の状況が違いすぎる。
223:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:21:32.18 QfWbjpB8
>>203
なんでもPC-98とかいう日本規格のパソコンが
昔は幅を利かせていたんだが
安いアメリカ規格のパソコンに駆逐されたらしい
224:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:22:43.21 s3L9ynpp
>>220
もちろん最近の話しだよ
サムチョンの勢いが止まらない
なんてったって、日本の家電メーカーの全部の売り上げより多いんだよ
225:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:24:27.48 36MTPKka
iPhoneみたいな小型デジタル機器は日本製の独擅場だったのに、今では見る影もない。
日本オワタを感じざるを得ない。
せめて円安になればまだ競争力も元に戻るのだが、これからは団塊の世代の
年金を支払う為にコレまで貯めた対外資産の換金売りが続くので必然的に
円高基調が続く。
226:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:26:51.67 QfWbjpB8
>>210
カプコンって戦艦大和をブチ壊すゲームを作る会社だろ？
海外向けゲームが得意な会社だ
日本人が外人向けを作るより
外人に外人向けを作らせた方が良いという話じゃないのかな？
227:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:29:34.94 QfWbjpB8
>>225
十年前に比べて円安を要求する日本企業は減ったと聞く
どうやら空洞化が進みすぎて
今だと円高の方が都合がいい位らしい
228:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:30:08.53 aJ6NEYUm
>>222
同じだと思うよ。
それに姜教授は民族意識に肯定的なだけであって、けして反日ではない。
『プロテスタンティズムと資本主義の精神』には、
資本主義社会の労働者が持つべき美徳について分かり易く、ロマンを持って記述されているから、
三洋をリストラされて再出発を迫られている人たちに最適だと思う。
三洋という会社は無くなったけど、貴方方はまだ生きている。生きている以上は世の中のために何かができると俺は思うよ。
229:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:30:38.35 X18dbHGM
>>226
ちがいます。
カプコンは格闘技で日本車を破壊するゲームの会社です。
230:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:31:34.34 LNpOgP7L
まだ、やってたのか。
いいから、無能の僻みは他所でやってくれよ。
ただ単純に、役に立たないからいらないの。
231:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:33:38.75 LNpOgP7L
解雇に納得できないなら、起業すればいいのに。
払った年金分だけでも救ってくれた恩を忘れるなよ。
232:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:36:39.14 2pfiHUUU
稲船はカプコン辞めてまでやりたかったのが
ネプチューヌ出演てのがﾜﾛﾀ
233:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:37:51.05 FPwS8YDe
最近のパナは確かに酷い
外国人採用
三洋の美味しいどころ取り。残りはポイ捨て。
ハイブリッド車用の電池もトヨタと合弁で設立→三洋買収→要らなくなったのかトヨタに押し付け
松下幸之助の顔に泥を塗っているしか思えない。
234:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:37:54.72 PaZCvzBi
白鯛はどうなってしまうん？
235:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:38:54.28 1C5RVM5z
>>233
ボランティアじゃないんだよ
特にグローバル企業は
236:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:42:55.74 1C5RVM5z
>>224
それは税制、為替など特定の条件かつここ数年の特異点だろ
誰でも知っている事なんでドヤ顔で言う事でもない
237:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:43:05.94 FPwS8YDe
>>235
そうかもしれんが、3つ目は酷いだろ。
トヨタと合弁で作った会社を三洋買ったからもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。後はトヨタさんよろしくなんて。
会社の信用問題だろこれは。
238:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:45:08.50 7VrT/cVZ
利益の源泉は製造や営業の労働力だが、闇雲に働いても利益には結びつかない。
組織として連携させて始めて利益に結びつく。
管理部門は車で言えばトランスミッションみたいなもので、超重要。
日本企業が苦戦してる原因は、管理部門や管理職の機能が弱くて現場が好き勝手に動いてるから。
三洋の場合も本来の機能を果たしていなかった（だから会社が潰れた）んだから首切られるのは当然。
239:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:46:10.31 1C5RVM5z
>>237
もとからそういう会社だろ
マネシタ産業と言う言葉を聞いた事あるだろ
240:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:48:41.65 1C5RVM5z
>>238
管理部門がトランスミッション？
全然違うだろ
管理部門てのは後方支援をするところ
その会社独自の色なんて無い
241:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:49:27.02 Nbhm4BB/
>>237
それは三洋買収の条件として、中国政府から要求されたことだ。
自動車用ニッケル水素電池が独占状態になるとしてな。
トヨタは思いのままにできるようになって喜んでるだろ。
ここじゃ、パナを貶めたい奴が多いのかな？
242:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:49:44.77 Ik+OlKb9
ビクターも忘れずに
国内の嫌われ企業に昇格です
おーい 管理部門 部品ねーぞｗ
すいません 発注するの忘れました。
こんなの日常茶飯事
243:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:52:38.31 JrzkDbnh
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
244:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:54:55.66 7VrT/cVZ
>>240
そういう考えが日本企業には強いね。
だから全社を見渡した事業計画を作る部署がない。
経営企画部とか大層な名前が付いてるけど、
やってることは事業部の計画をホチキスで留めてるだけ。
それぞれバラバラに舟漕いでるから、前に進まずにグルグル回るだけなのが日本企業だ。
経営企画室の作った事業計画を達成できなければ事業部長はクビ。
マネージャーの言うことに逆らった奴はクビ。
表向きはともかく日本以外の国では当然にやられてることができてない。
だから経済が停滞してるんだ。
245:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:56:12.80 BYYZLld1
そもそも終身雇用が崩壊した上に、
無賃残業がデフォで、さらに低賃金、ボーナス無しとかザラだからな。
ひどいとこになると社保も入れてない。
バイトのがマシだったりする。
246:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:57:40.01 GP+jE7qR
メーカーのトップは理系か文系なら東大卒にすべき そうでないと社員が可哀想だ
247: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 01:59:58.26 rIpZjLpZ
幸之助も草葉の陰で泣いてるな
248:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:03:25.06 mGj1A7lw
死んだ人、関係ないし。。
249:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:04:24.12 Nbhm4BB/
>>244
> >>240
> 経営企画室の作った事業計画を達成できなければ事業部長はクビ。
> マネージャーの言うことに逆らった奴はクビ。
それが成り立つのは、経営者が全てを把握できる小企業だけだよ
大企業はそれじゃ、もうやってけなくなってるよw
僅かな人間が半年に一度考えたことを実施するんじゃ、成長市場の変化に対応できなくてね
サーバント・リーダーシップとか知らんかい？
250:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:04:32.72 Wvu0EtC5
３スレ目まで来たか、最近のbiz+では珍しい
国内の大手家電メーカー（売上1兆円以上）って
家電 パナソニック、シャープ
重電 日立、東芝、三菱
通信 富士通、NEC
映像 ソニー、（キヤノン）
まで？まだ多いなあ
251:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:06:48.60 Nbhm4BB/
>>246
三洋の半導体子会社を壊滅させたのは、東大卒のしゃちょさんだよん
252:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:08:13.73 GP+jE7qR
法的な会社更生のほうが後腐れや恨みがなくて良かったかも知れませんね。
東電もどうしてそのようにしないのだろうか。
253:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:12:00.65 GP+jE7qR
>>251
それは知りませんでした。どうしても創業者一族の社長が念頭にありましたので・・・。
254:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:12:36.10 ByMVBdBZ
これが現実、しかし原発関連でヌクヌクしてるやつらは・・・
1回こういう傘下に入って辛酸舐めたほうがいいのかもしれない。
255:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:16:24.48 aJ6NEYUm
先ほど姜尚中教授の意見を参考に"今の三洋社員が聞くべき書物"を紹介したけど、
今度は俺独自に"今の三洋社員が聞くべき歌"を紹介したい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうだろう？
これでもやる気になれないのであれば、ケンシロウではないけれど、
『お前はもう死んでいる。』と俺は思う。"ヒデブぅ！！"と叫ぶべき。
256:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:45:20.82 8G2TzBtZ
白髪増えたし、脱毛に悩まされてます
ハローワーク行ってきます
257:名刺は切らしておりまして
11/05/30 03:14:07.84 9MAyMNHI
宇宙人の恐怖
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
258:名刺は切らしておりまして
11/05/30 03:37:58.95 ZkF/Sr33
背後にいる金融機関が無慈悲に尻を叩いているということかな。
259:名刺は切らしておりまして
11/05/30 04:08:23.99 HTj3l8/R
何だこの社会、結局昔からある金持ち企業が企業合併していってその会社作ったやつが切られて行く現実
パナってライブドアよりクズじゃねーかな
260:名刺は切らしておりまして
11/05/30 04:17:05.57 ZZEdkaSR
>>217
プロ倫なんて実証的には否定されてる
今そんなの勧めたらお笑い
261:名刺は切らしておりまして
11/05/30 05:32:59.88 LNpOgP7L
トヨタよりも遥かに利益が少ないのに、多くの雇用を支えてる
影の功労者だってことを忘れるな、むしろ感謝しろ。
って、俺が言えた立場じゃないが、素直に松下には頭が上がらないから。
262:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:14:20.28 mGj1A7lw
将来、もしパナが外国に本社を移転する様な事が有っても
案外、中に入る人に取っては、何も変らないかもな。。
外国人社員の比重が大きくなり、本社に勤務する人も増えてくるだろうし
英語の公用化も進み、どこの国の会社かも分らない状況になる
そういう状況になれば、どこへ移転しようとも日常に大した変化は有るまい。。
会社はまず自らの存続を優先すべきだし、誰も非難する事は出来ない
社員のみなさんは、家族も時代の流れに付いて行ける様に留意してあげて下さい。。
ご自分が語学を学ぶだけでは無く、家庭内でも英語で会話する時間を設けるとか？
考慮しておく事は多々有ると思う。
がんばってｗ
263:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:21:43.16 YSCI27La
そのうちトヨタとか大手も海外に本社移し始めたら日本終わりそうだな。国内雇用なく海外に出稼ぎ労働されそうだ。
日本人は真面目で働き者だからと1日1＄とかでこき使われて死にそう。今の政府じゃ滅びても仕方ないな。
264:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:26:44.02 mGj1A7lw
当てに成らない物を、当てにしてもしゃあない。
頑張りましょうｗ
265:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:26:49.00 TVSl88Xt
本部の管理系にこだわるからないんでしょ
現場に入ればええがなｗ
266:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:30:02.56 MzbZBRDo
松下氏の経営理念に真っ向から反するな。
会社は大きくなったが､
経営陣は目先の利益だけを追い求める小物ばかりになったということか。
267:アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I
11/05/30 06:30:30.23 t5Vcznlt
当たり前。
そもそもパナソニックって管理部門子会社化していて、そこでグループ全員
の対応しているだろ。本社に管理部門ってないはず。
268:アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I
11/05/30 06:31:24.51 t5Vcznlt
>>266
もう、松下電器じゃなくなったからね。
その時点でそういうこと考えないと。
今のパナソニックに松下幸之助の名前がない。そういうことです。
269:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:51:13.97 L4n2uh01
コンビニか牛丼屋でバイトでもすれば？
270:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:58:33.86 DS3HGquz
パナや三洋社員は金持ちの家が多いので、なんとかなるだろう。
271:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:03:33.80 DtMF6mJD
ホームレス襲撃犯は雇うけど買収先は要らんてか
272:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:17:57.69 xBULwm0Z
三洋ダメにした中核だから当然だろうな。
273:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:27:19.72 QVMyVFWI
管理部門ってのは
人事、総務、経理、広報、庶務を指すんだろ
一般的に経営、企画は指さない
274:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:43:36.33 AcNtZufH
欝です…
275:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:44:19.84 2pfiHUUU
>>273
諦めろよww
276:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:50:50.01 2pfiHUUU
776:目のつけ所が名無しさん :2011/05/29(日) 21:54:36.70 [sage]
10万人の派遣切りがスタートwww
正にメシウマ到来だぁー
三洋スレ覗いたら、派遣切れてラッキーwwみたいな書き込みばかりだったでござる
正気かね
277:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:55:15.30 q60cdqzI
管理部門が二重になって、余った人員
いらないから三洋社員をリストラって
すごく合理的な流れだよな
278:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:14:37.31 mtdSqrXB
会社で究極の経費節減検討すると
最後は自分が会社辞めることが一番ということに行き着く
落語の世界だよ
279:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:16:29.21 hH7Cb3LP
飯炊きおじさんも、リストラされる？
280:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:18:49.66 VmHXGgUt
国民は雇用を守れないパナソニックは要らないの方向でいいのか
281:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:30:16.42 3J7pJRrA
もうこのビジネス自体が日本では成立しなくなってるんだろ
やってることは20年前と一緒だし
いつまでテレビなんか作ってるんだよ
282:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:35:12.43 xbplREYZ
パナソニックって、外（消費者）には優しそうだが、中は冷酷なんだね
283:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:40:32.62 NkwUzrZ0
買われた会社の社員の扱いなんてこんなもんだよ
284:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:47:57.80 RmfgTYhl
悪意のあるスレタイだなあ
本社管理部門≠本社
285:名刺は切らしておりまして
11/05/30 10:10:01.13 DS3HGquz
とにかく本社解体てこと。
286:名刺は切らしておりまして
11/05/30 10:36:57.36 Ds47HRGL
>>242
JVCの話も極悪だよねー。あれは詐欺だよ詐欺。
287:名刺は切らしておりまして
11/05/30 10:43:02.47 RsAg0Sf6
>>280
三洋の管理部門も雇用を守れなかった。
三洋のリストラを推進したのは三洋の管理部門。
よって、国民は三洋の管理部門は要らない。
288:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:12:35.75 F5CT/uzV
>>177
韓国メーカーの工業製品は抵抗感があるから買わないよ。
台湾メーカーは物によるかな。
日本メーカーでも作った工場が中国だと考えてしまう。
物によるわけだけどね。
中国メーカーの中国製電球型蛍光灯を箱買いしたけど壊れるのが早い。
メーカーはどこでも中国で作られた扇風機は毎年一年で壊れるので毎年買い換えているよ。
温風機は３ヶ月しないのに壊れたり、やはりほとんど一年で使えなくなる。
韓国メーカー製や部品を使った精密機器は選択肢から除外している。
289:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:16:24.15 o48ICu82
構造的に日本は完敗したのよ
日本メーカーがいくらパソコンつくったところで
中のOSはマイクロソフトでCPUはインテルで
HDDはWDでメモリはサムスンでマザボは台湾製
もちろん製造は全部中国
そのパソコン買った人が何するかというと
グーグルで検索をしてYouTubeで好きな動画を探して
アマゾンで本や家電を買ってiTunesで音楽買って
Twitterで情報を探してFacebookで友だちを見つける
これじゃ日本の居場所はどこにもない
290:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:22:40.73 n6pFljhK
パナソニック酷いな。
エネループもゴリラもゴパンもザクティも手に入れたし、人は様無しか。
逆にホームレスに生卵投げつけて怪我をさせる様なバカは採用か？
外国人を大量に採用して日本人はゴミの様に棄てるのか？
もう、パナソニック製品は買わん。
と、思ったけど、ラムダッシュは買うかもしれんわ。
291:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:26:24.03 F5CT/uzV
>>181
中国韓国企業からすれば新しい市場だよな。
それに、中国韓国労働者から見れば、新しい働き場所に見える。
韓国は働き場所にあぶれた貧しい国民がわんさかいる。
中国も貧しいの単純労働者供給地域だけでなく、大卒も就職先がない。
それに加えて、居住地としての魅力が日本にはある。
企業と国民丸ごと入れ替えるのが目標だろうね。
日本の若者に対して、日本に職場がなくなるからアジアに安くても就職先を探して日本から出て行って、就職先のアジアに住み着けと盛んにあおる論調がある。
安い給料なら、わざわざアジアに移住しなくても、日本で暮らす道を選ぶべきだよ。
日本の基盤には日本の若者の知恵と働きが必要不可欠だ。
292:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:29:26.95 hveQss6n
お前ら数年前まではソニー叩いてパナソニックマンセーしてたよね
ブレるなんてとんでもない犯罪だぞ
政権交代してもいいような恥知らずな行為
これからもパナソニックをよろしくお願いします
293:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:55:20.73 SPSsO8Ij
>>292
犯罪的にぶれたのはパナソニック。
294:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:59:17.75 hveQss6n
>>293
元々こんな会社だろ
どの商品もよその真似して安く売る韓流
295:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:04:43.05 DS3HGquz
やはり三洋管理部門をクビにしたあとでパナ社員を出向さすようだ。
296:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:09:41.23 F5CT/uzV
>>192
中国製の家電は発火の危険を現実のものとして覚悟して使わなければならない。
扇風機にしてもなんにしても留守の時には使えない。
特に留守番のペット用にアジア製は不安だ。
ちなみに、数十年前に親が海外の観光地で買ったランプは照明には使わずに置物として飾っていた。
同じような作りの海外輸入ランプもお飾りだ。
白物も不安がある。
なんちゃって家電の人柱にはなりたくない。
297:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:11:01.45 9uTaJk5a
>>273
つか、100%子会社に経営・企画なんていらないだろ
パナ本社が経営について判断してパナ本社が送り込む社長が実行するだけなんだし
298:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:19:28.38 0wV8+qD0
友人近所づきあいの関係でサンヨー製品よく買ったが
製品は悪くないんだけど
取り扱い説明書がどうも使いにくかった
直感的にわかりやすくなっていないという感じ。
テレビ ファックス 冷蔵庫 などなど・・・・。
やはり本社が駄目だったんだろうな。
299:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:27:36.92 F5CT/uzV
>>210
工員に中卒で行った奴はクズだったよ。
管理がしっかりしていればクズも使いようがある。
サンヨーは中間管理職が良かった。
経営はだめだったな。
一番高いオルガンを義理で買ったが、数年で壊れた部品の交換部品が無くなっていたので直せなかった。
音が数カ所鳴る鍵盤が数カ所あるオルガンなんか使えない。
数年でオルガンの主要部品を無くす経営方針に疑問を持った。
代替品もないんだから。
サンヨー製品は使い捨てなんだと思って買うことにした。
300:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:28:56.56 shgOaIlW
寄生虫が宿主を吸い付くしちゃって、行き場が無くなったって話か
301:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:31:14.37 koMMLggw
バブルのときに買った画王ってテレビは酷かったな。
半年で画面半分が映らなくなったから修理依頼したら、
お客さんが叩いたかなにかして壊したんじゃねーの？とか松下の
修理センターのおっさんが関西弁で言ってきて
5万円近く修理代請求してきたクソ会社松下電器。
テレビデオタイプでBS内蔵29型20万円ぐらいしたのに。
パナソニックのルミックス（2010年発売）っていう一眼レフカメラは
ちょっとした小雨やスキー場で使うと電源すら入らなくなります。
パナソニックは基本的にちょっとした水しぶきにも弱い。
都内で撮影だろうとマリンパック必須だ。
ハイビジョンビデオカメラでも同様。
屋内使用のみと書いておけ。
302:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:31:53.09 aleFAlkZ
今まで使ったサンヨー製品はクズだったから、致し方ない
303:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:33:02.14 Y7/SYb0I
家電構造不況だね
造船と同じ道をたどる筈
304:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:35:29.15 F5CT/uzV
>>217
キリスト教の支配が巨大だったからプロテスタントという抜け道が作られた。
宗教と完全に別には語れない。
それから、本の紹介は書名と著者出版社で十分だ。
姜さんの名前は不要だろう。
305:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:43:43.92 BSpmyIxq
首になったやつの気持ちを知れ、とか言うけど、
それはパナにじゃなく井植一族に言えよw
306:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:44:26.77 koMMLggw
>>276
それだけ最悪な会社か現場だったんだろう。
よかったじゃないか 要塞から抜け出せたんだ。
てめえの仕事ぐらいてめえらでやれよという事なのだろう。
307:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:44:31.13 Kf+5LjTT
仕方ない部分もあるとはいえ
三洋本社を全員要らないとはずいぶん手抜きなリストラじゃないのかな
やってることが三洋本社と一緒ではないのか？
ちゃんとパナ本社も合わせて選別してください。
その必要がないならパナもその程度の組織だよ。
倒産するまで負担を下に回すリストラを繰り返すなんてよく聞く話だけれど
どこのバカが入れ知恵してるんだと思うよね・・・
まあ、何度も大鉈振るってるけれど戦うための真剣さが伝わってこないのよなぁ
パナって。
308:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:48:21.53 F5CT/uzV
>>301
カメラをパナソニックで買うのが間違いというか。
テレビは白黒は松下のは頑丈だったが、カラーになってからは松下一択から外れたな。
高いのに壊れる。
しかも画面が。
なんちゃって松下だった三洋電機を親の知り合いが売っていたから時々買っていた。
使い捨てだと割り切った。
シャープが一時は良かったね。
電話などは義理でなくシャープを追加で買った。
得意不得意があるのを把握して商品は買うものだと体験から学習したよ。
でも不思議だよね。
パナソニックのノートパソコンは防水防塵耐衝撃性が売りのを出しているのにね。
309:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:09:17.39 F5CT/uzV
>>222
姜さんを東大教授に置く必要性はどこにあるのだろうかね。
世界史や倫理社会の高校教諭なら使い道があるとは思うのだが。
310:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:09:58.19 f5ZmE6ou
サブプライムから始まった不景気終っても、日本企業のリストラは永遠に続きそうだな
何れ破綻するだろうけど、搾り取ることをおぼえた企業と節約することをおぼえた消費者との我慢比べだ
311:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:19:44.42 wa1fjs7z
議員と役人のリストラはいつになったら始まるのか？
また自民党政権になったら無理だろうなｗｗｗｗｗ
312:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:25:05.84 aC7AqrwU
総務畑のエリートなんてのが一番潰しきかない訳で
313:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:28:20.42 YdkAnh0Q
三洋はビクターよりは生き残れる企業だと思っていたが
314:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:35:18.55 uq9rIYxp
俺の身の回りの三洋製品はVHSビデオデッキと手ブラコードるすとエネループくらいだな・・・・・
315:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:07:33.48 CMVgMTQo
リストラされて後どうするのよ…
仕事はあっても技術のない人はどこにも就けないと思われるけど。
サンヨーに入社してもこんな未来があったとは従来型の日本に慣れきった人間には想像できなかっただろうね…
316:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:13:41.29 knMQUbg0
リストラされても十分稼いで来たろ
本社の連中は
適当に余生過ごして死ねばいいさ
317:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:18:21.79 CMVgMTQo
で、こういった人種の今後の生々しいドキュメントが知って参考にしたいんだが、どうやったらドキュメントは見れるのよ？
318:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:27:48.05 dA3eTULB
i､ 〈ｌ〈l r,==￢
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……！
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……！
〈 ﾞ' こんな話があるかっ……！
／ ､ｰ--‐へ､ （⌒＼
. , ' l`i‐r-ゝ v ＼＼､ヾ; ヽーｧ─ やっとの思いで…
/イ :ﾄ､!│| ! , ij u ＼ヽﾘ ∨ 職に着いたのに……
│,ｲ | u | | l∠ﾆ u ト､ ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,ｲ |─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i |:: ＼ ヽ /
ﾚ W f／ ノ ,.- // ./ j v |:: u ＼ V リストラっ……！
{ ／つ ｨ .// / u |::v /ヽ. i あの解雇がもぎ取ってしまった
l ／つ/ ﾚ' 〈__,.ﾍ |￣7 ヽ | ………！
ヽ ﾍ'v ｰ-､ ﾉ ヽ | / W せっかく手にした
＼ ij ０ ヽ. `ｰ' | r‐￢ | 社員の未来… 希望…
319:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:29:32.54 DS3HGquz
>>317夕刊紙や週刊誌が三洋社員の悲劇を書きたくるよ。
320:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:31:09.79 WxQIFkN6
今度はソニーを買収して同じことをやってほしいな
321:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:32:20.13 de13f+r+
三洋は遅かれ早かれ無くなるだろうと思ってたけど、
これはかなり最悪のルートだな。
着陸じゃなくて墜落だよ。 それも墜落させられた。
322:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:51:22.94 yL4N4Yd4
パナだって大金出して三洋の株を買って、有利子負債まで面倒を見た。
ほしかった電池は競争激して買収金額に見合った利益が出るか分からんし、
買収金額に見合った成果を出さなければ株主から突き上げを食らうだけでなく、
会社の存亡に関わる。
323:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:54:41.44 VLAjSMFM
リストラもいいけど、中韓への技術流出にならないといいけどね。
324:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:56:58.49 tlb8unom
>>322
> 買収金額に見合った成果を出さなければ株主から突き上げを食らう
そんな株主は日本にはいない、もし出てきたらホリエモンのように
刑務所にぶち込まれる。
325:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:27:36.62 mGj1A7lw
>>324
いる事を前提に行動しなければ、株式実務は成り立たない。。
会社側議案が全て可決されるとは限らないのだから
信託銀行名義の株式などは、取引銀行傘下の専門の調査会社を使っても
「真の株主が誰で有るか？」解らない事も多々有るよ。。
彼らが青い目の外人だけだとは限らないし、彼らに会社側の意向を伝え
賛意を得る確実な方法など無いのだから。。
精々、日本に進出してきてる議決権行使助言会社に日参し、会社側の経営方針
に賛同し好意的なコメントを頂ける様、日々努力を続けるしか無いのが現状では？
326:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:47:32.73 DS3HGquz
会社の将来なんて分からないね。サラリーマンは所属組織で運命が変わる。ぬるま湯しか知らない社員は立ち直れないか。
327:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:54:14.38 ZGpuN+SN
>>197
＞オレが詳しい自転車の話だが
＞日本自転車協会？だったかのテストによると
＞日本メーカーの日本製自転車より
＞台湾メーカーの中国製自転車の方が頑丈だった
＞家電も似たようなことになっているか、なろうとしているんじゃないか
それ、GIANTとかの今や一流メーカーとなったとこでしょ？
あそこはパソコンと一緒で、海外企業の下請けで技術を蓄えてから
自社ブランド立ち上げたけど、台湾のPCメーカーの成功手法と一緒だよね
328:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:54:31.37 IrkJzDPs
最近ちくり裏事情スレが無くて寂しいゾ！
確かに三洋はイランよな！ゴパン以外はｗｗ
後…固定電話とＦＡＸを担当しているＰＣＣ（元九州松下）もイラネ！
それにパナホームもイラネ！本社の工場は積水のＯＥＭ生産していたヨ！
ダイワとトヨタに吸収された方がイイ！
電工は水洗トイレのシェアが伸びたようにまだ生き残れるけどな
329:名刺は切らしておりまして
11/05/30 16:26:59.94 aqKYdDXY
パナソニックは買わないｗ
330:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:05:21.06 3xFHrArd
パナソニックは日本企業としての誇りを
社名と共に失ったな。
もう今更、日本のメーカーの商品を買う必要もないわ。どこも売国奴だし。
331:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:10:34.93 GHJtUNjU
新興国の営業で使ってやれよ
332:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:14:54.42 R9Rzr13+
バンバン買収しているのに、首をきらないソフトバンクはすごいな
333:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:18:44.07 PV0NceLq
>>315
リストラされた連中で会社を立ち上げるとか気骨の有るヤツは
居ないのかよ。
居ないだろうなw
334:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:19:33.21 QfWbjpB8
>>327
そうそうジャイアントのこと
ただちょっと訂正
「日本ブランドの台湾メーカーの中国製自転車」だね
>海外企業の下請けで技術を蓄えてから
>自社ブランド立ち上げたけど
日本もかつては海外の下請けが主だったんだよ
似たような感じかと
335:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:45:25.30 AY+ZEJKy
>>323
いい加減に、お前の頭の中は10年遅れてるということに気づけ
336:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:50:18.48 HKPsBwfy
松下は893銀行の住友銀行に恫喝されて三洋を押し付けられてただけだからなｗ
337:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:50:22.58 4mxCVxhV
でも中国人はバンバン雇います（キリッ
三洋電機が一族社長の中国狂いで衰退したのと同じ道をたどってる
かっての松下とは言えもう長くないかもしれんね
太陽電池と蓄電池が欲しかったってのは言われてるが、その割にはブランド力もあったエネループを手放してるし
>>334
更に今度は旧山洋の家電部門を買収してでかくなる企業が出てくると予想
と言うか確実
338:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:57:56.12 sBTvCn90
研究開発以外いらないだろ多分
工員も管理職も
当たり前
339:名刺は切らしておりまして
11/05/30 18:13:57.90 kIwOpWKx
三洋の技術を手に入れたらおしまいじゃない
ライバルがいなくなったら開発競争も止まる
340:名刺は切らしておりまして
11/05/30 18:30:21.52 DS3HGquz
優秀な研究員残ってるの？
341:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:18:53.02 oTQsJMQd
これで生活保護者が増えそれに伴い税金（恐らく所得税）が上がるわけか。
そして余計にモノが売れなくなる。
企業の仕事は消費者を作る事と言ったのはドラッカーだったか。
今は企業が消費者を食いつぶしている。
342:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:20:42.80 oTQsJMQd
>>339
激しく同感。
まるでアイワ亡きソニーを見ているようですね。
そして技術が衰退して海外の製品から攻め込まれ右往左往すると。
343:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:28:56.41 Vob2R6rK
パナは前のリストラの方が激しかったからな もう今はリストラは朝飯前だろｗパナにとってｗ
松下電器「リストラ人事会議」内部報告書
松下神話は本当に崩壊したのだ。松下電器が現実に、こういう風な過程をたどれば潰れるだろうということが思い描ける状況を、私も初めて経験している。
正直いって、大変恐ろしい、夜も寝られないくらい恐ろしい状況である……
『英語もパソコンもできない君がもうやれる仕事はない』
『年寄りは要らないんだよ』『君の給料で優秀な若い奴が3人雇えるかな』
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
344:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:31:19.38 Lwzi4XxU
三洋はしつこい
三洋は用済み
社長が言ってるのよ
345:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:45:30.98 A24tA7J3
松下幸之助に直接学んだ終身雇用・年功序列をスパッと放棄し、
優秀な人材しか残れない組織、年長者ほど優秀な組織を作り上げたサムスン。
軍事組織のようなパワーで世界市場を席巻した。
パナソニックは遅れ遅れで変革を進めるも、どこまで成長できるか・・・
346:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:50:18.25 DS3HGquz
パナソニックの役員になった三洋社長の佐野。かっての部下のクビを必死で切り掛かるぞ。己の保身の為に。
347:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:11:30.03 u8S32G39
三洋の電池が欲しかったし、電池部門が韓国に取られるのはもっての外
だったから三洋を買収したんだろ。
電池の技術者は優秀だろうから是非来て頂いて、あとはイラネ。
これがパナの本心だろ思う。
業務用白物は、まぁ、いいだろう、ゴリラもおまけでもらって、ザクティも
おまけのおまけで貰って、ごパンはこんなのが売れるなんて誤算だったけど、
貰っておく。けど、あとはイラネ、だろ。
348:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:14:59.23 XCTSRyHA
会社がつぶれるーって騒いでた時、電池事業を8000億～1兆円でも
買いたいという企業があると日経に書かれてた。
この時に電池事業をサッサと売っていれば良かったのでは？
349:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:20:37.39 A24tA7J3
電池事業売ったら・・・パン焼き機とデジカメ製造請負で凌ぐのかね
350:名無し
11/05/30 20:29:21.81 AZGSaDe0
>>348
政府が動いて
海外企業に買収されるのを防いだんだな
但し、パナの条件は三洋の残りの部門は好きにしてよい
351:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:31:26.99 lJFnjqnI
>>350
政府になんか権限でも？
352:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:37:48.38 cC8/IDAu
ほっといたら潰れて、有望な電池事業と白物事業の一部は海外メーカーに売り飛ばされてただろうな。
リーマンショックがなかったら危なかった。あったからGSの足元をみれて流出を防げた。
353:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:44:16.32 s3L9ynpp
>>351
昔のプリンスと日産の合併
最近じゃ合併に継ぐ合併でなった3大メガバンク
みんな経産省の官僚指導だよ
354:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:51:01.11 0sb4wqK3
リストラ税っての作って、一人リストラする毎に
355:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:53:53.51 lJFnjqnI
>>353
だから何の権限？
法的根拠あんの？
356:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:55:32.16 ZBDnx7OY
>>341
資産持ってるのに、生活保護は無理でしょｗｗ
357:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:56:21.37 ZBDnx7OY
>>355
行政指導という名のおどし こわいよー マジで
358:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:03:41.61 CkPibJWm
助け合いに見えて、結構ドライだったんだな
一時、盛り上がってたんだけどね
359:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:08:22.95 ZBDnx7OY
>>358
助け合いじゃん でもＡ級戦犯まで助ける必要性はないわな
360:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:11:58.68 s3L9ynpp
>>355
権限は無いよ
国内産業を守るため国策ってやつでしょ
高度経済成長の時の自動車会社の合併は、
2年位前に佐藤浩一がやってたドラマでもやってたよ
官僚たちの夏だったかな
361:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:50:07.03 zZWg8xPO
SANYOの携帯使ってたけどiPhoneに変えるからさよならだな。
eneloopはいいから買い増すよ。
Panasonicは買う気しない。
362:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:58:19.92 u/6pyok/
パナはベルトクイズP&Pの復活を
363:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:58:26.00 cC8/IDAu
三洋ブランドの携帯は平成20年から京セラ製だし、エネループもFDK製だな。
364:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:01:04.75 ZBDnx7OY
>>362
Ｑ＆Ｑちゃうん？(´･ω･`) アホみたいに難しい100万円の問題(´･ω･`)
365:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:14:46.17 r8TtvnSL
>>328
PCCって、既に無いよ。
366:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:17:23.26 oTQsJMQd
>>356
家のローンが払い終わっていたら生活保護はないだろうね。でもまだローンが残っていたら？
そしてローンの額が退職金より多かったら？
若い世代（30代）やマンションから終の家として家を新築した40台等決してありえない話ではないと思いますよ。
367:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:18:53.60 ZBDnx7OY
>>366
無理だね 家を叩き売って数百万円残ってたらもう無理 てゆーか、働けるようなら無理
368:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:19:35.93 Ad3Z9cWa
統一地方選挙直前の報道ステーション
寺田補佐官
「ベントが行われないことについて政府としては何度も東電に連絡していた。
なんでベントがされないのか、政府としては不安に思っていた。」
危機管理の司令塔の総理が現地へ。
管総理「いいから早くベントをやってくれ。手動でも電動でもいいから。」
解説員
「ちょっと政治家側からみた、バランスを欠いたストーリーになってましたね。」
「現場では早い時期からベントをしようとしてたというのは、私も新聞社にいたので
情報は聞いていました。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:21:35.51 W5aiEGWF
外資よりひでーな。
370:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:34:34.31 18QA5XoC
そもそも、丸ごと全部が欲しがられて隙がない会社なら買収、合併なんていらないじゃん
無駄がある、足りないものがあるからやるわけだし
371:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:46:23.65 7zU1vjQ+
＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、 ＠ ＠
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ | ＠
| （゜ ）（。）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| バブル時代に入った者です。
| | .ｌ~￣~ヽ | | 妻子がいるし、ローンもあります。
|U ヽ ￣~U ノ | パナ様、定年まで面倒みて下さい。
| ￣￣￣ |
372:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:52:47.49 bcDcIZ01
…あんたなんか、あんたなんかﾀﾋんでも代わりはいるのよ、>>344。オレと同じな。
373:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:55:14.13 oTQsJMQd
>>367
その前提ってローンが無いのを前提にしていない？
それともローンが残っていてもリストラされたら特例があるとでも思ってる？
今回の退職金がいかほどなのかも問題になるとは思うけど
最後の働けるようなら無理は半分同意。でも40代で職安に行ったらわかると思うけど家族を養えるような仕事を探すの難しいよ。
374:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:55:54.30 7zU1vjQ+
そんなこと言うなよ、仲間じゃないか
生活保護や子供手当て一杯もらって
みんなの税金を消費するのはしのびないし
375:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:59:58.54 ZBDnx7OY
>>373
ローンがそんなに残っていれば死ねばいいじゃないｗ
そうすれば団信でちゃらｗｗｗ
376:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:08:06.25 7zU1vjQ+
>>375
キツイこと言うなよ
同じ日本人だろ
377:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:15:53.16 mSA5DXiu
松下電器と松電工と三洋の本社って、それぞれ見えるぐらい近いからなあ。
本社は１つでいいよなあ。
救済される三洋は仕方ないけど、本家意識が強い松電工は抵抗するんじゃね。
「なんで本家が分家に支配されなきゃならないんだ」ってね。
378:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:19:35.38 cC8/IDAu
>>377
抵抗するフェーズは子会社化される前におわっとる。
完全子会社化だしな。単独では生き残れない判断なんだろう。
379:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:23:48.69 zf3FzjYh
あの女社長が7割悪い。
380:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:23:52.32 r8TtvnSL
>>378
電工は単独で生き残る気まんまんだったらしいよ。
子会社化は乗っ取りに近いもんがあったらしい。
むしろ、単独で生き残れないと感じてたのが、旧松下電器産業の方。
381:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:24:22.16 ZBDnx7OY
>>376
派遣じゃねえんだからさぁｗｗ 大企業に何十年も勤めて、退職金もらって、家を叩き売っても
それでもローンが残って、生活保護を欲しがるようなクズは死ねばいいじゃんｗｗ
てゆーか、生活保護もらってるやつって日本人か？ｗｗ 普通の日本人なら恥ずかしくて
もらえないよなぁ 身体障害者とかならまだしもｗｗ 怠けて生活保護なんて日本人じゃねえなｗ
382:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:24:26.16 QFf00JZe
電工の実質本社は汐留、社長も常駐している。
383:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:26:22.57 cC8/IDAu
>>380
あったらしいとかいっても、敵対的買収でもないし、買収されたのは電工の方だしな。
384:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:26:47.15 Kdxn8Erm
ひどす
385:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:29:58.58 r8TtvnSL
>>382
汐留に電工がビル建てたとき、電器の幹部がかなり怒って、喧嘩になったらしい。
元々、仲は良くない。
386:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:33:28.46 lVFQRJCV
むしろ「公務員のほとんどが要らない」なら納得。
こんな風にリストラできれば借金が膨らまずに済むだろうになぁ。
387:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:39:13.44 ntH5p101
なんで３まで言ってんの!?
388:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:39:40.38 r8TtvnSL
>>383
電工からすれば、敵対買収に近いと思う。
389:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:45:59.54 cC8/IDAu
>>388
思う思うって、お互いが承諾して無いとすんなりTOBできないじゃん。
どうやって電産側が強制できるの。
390:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:50:19.09 mSA5DXiu
>>389
松電工の株の過半数は、電産グループが持ってたから、資本の論理では電工に勝ち目が無かった。
ただ、松下本流は元々松電工だし、松電工の方が自分の分野(建材)での競争力が強かったし、
資本の論理だけでは納得出来ないだろうな。
391:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:50:26.62 x+rdJDlK
過半数握っているんだから敵対的も何もない。
元から子会社ｗ
392:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:50:30.01 bHN3jQrI
三洋とパナより、パナと電工の方が仲悪いから世の中不思議
393:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:51:20.35 uBScUzLt
部長さんや課長さんの職務は、賢い高校生や大学生でも務まりそうですか？
394:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:56:23.14 N8xO/Lvt
パナソニック丸ごといらない
電工と三洋だけ残して
395:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:56:58.19 r8TtvnSL
>>391
子会社つうても、以前は株保有率も低かったし、独自性も強く、電器よりも優良企業と言われてた。
電器とは進化の過程が違ったんだよね。
それが今じゃあ電器の完全子会社。社員はやってられんだろ。
396:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:57:48.28 cC8/IDAu
>>390
完全子会社化についてはそうなんだろうけど、2004年の時点であれだしな。
397:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:02:29.51 I29q6uzv
三洋本社の連中が従業員をリストラしていて、今度は自分たちがリストラ（笑）
で、将来はパナソニックの日本人従業員が中国政府から強制リストラされる流れになる予感。
398:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:03:18.96 2S/27BzC
ソニーやシャープを始め、松下電器の代わりになる企業はいくらでもあるが、
松電工の代わりになる会社は、存在しないもんな。松電工はオンリーワン企業だった。
399:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:06:55.38 N1QEA+Wt
もうサラリーマンやってりゃあ一生安泰って時代じゃねえってことさ。
ただ親の世代がそういった考えだから、なかなか払しょくできないってだけで。
400:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:09:47.20 Ja5lBMbq
>>379
指名した○井家のクソガキが悪いのよ。
401:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:10:53.33 9qykDMfD
かつて松下の退職金システムだけは本当に凄かった
社員の株貯蓄システムも凄かった
402:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:17:25.98 QlujxhfF
本社機能の半分くらいは合併していなくても他の会社と共有できるんじゃね
って言うくらいどうでもよい
403:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:25:23.06 hH65c9e4
パナソニックに対する印象が最悪になった。
404:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:36:12.19 9zfNwPin
株主に首根っこをつかまれた巨大な化け物
おいしい部分だけ吸収して不要物はポイ
もちろん吸収されるのも捨てられるのも人間
405:パチンコップって知っとる？
11/05/31 00:37:34.67 0L0moxwg
>>397
最先端の工場だとか開発部門まで中国に移してる企業は、
その内そんなふうになりそうな悪寒。
406:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:46:30.20 hphMOima
天下の三洋正社員が
まさかのお荷物か…
407:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:49:35.74 Ja5lBMbq
>>406
今いる会社に応募があったよ。使えないので跳ねたけど。
408:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:54:38.01 ccCHrE8T
三洋からエネループ取ったらなにも残らない。わかります。
409:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:00:16.62 wqdmKPPR
チェリーピッキングってのは当たり前の行為
腐った林檎（三洋）はすぐに切り捨てないと、一緒にパナまで腐ってしまうからな
410:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:12:06.69 jRcM7bYF
【恐怖】三洋電機 ヤクザ研修でリストラ開始 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
380 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/11/08(火) 21:41:42 ID:Mc7YYgjw0
塩谷の研修に行かされ辞めました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定
すべて受けました。
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) ＜ 俺は逆境だー
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿、 |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
411:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:13:56.39 qzN+7zaC
大株主だった金玉男尺八が救ってくれるとかないの？
412:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:14:56.55 1sbik7/F
なんか日本人じゃない人達がチラホラと。あと未だにニューエコノミーもどきが俳諧しているのかな。
とりあえず社員をなじっている人は前スレに出てきた”セイの法則”の妄信を理解すべきだと思う。
ウチ流に言えば経済における時間軸の喪失。
今のパナがこの問題点に引っ掛かってるキライがあるから今後どうなるかわからなくなってきた。
恐らくは別の組織によって解体されるとは思うが。
413:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:15:07.77 qzN+7zaC
大株主だった金玉男尺八が救ってくれるとかないの？
414:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:21:31.75 bEUk6dQ1
>>411
過去のお話。。
415:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:24:52.17 0xgX3XGy
>>333
管理部門だけで何ができるのよ
416:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:28:36.28 0xgX3XGy
>>352
本当バカな女を迎えたもんだよな
417:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:31:00.58 vWHhttNJ
>>415
管理のアウトソーシング会社
418:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:32:57.99 bEUk6dQ1
>>412
ＱＥ２で完全復活！
次の大統領は、女ならず者か？
ドナルド・トランプでいくらしいよｗ
419:名刺は切らしておりまして
11/05/31 02:02:57.68 uizfKaoZ
>>345
そういう組織形態が一番古くて競争力無いねん。
分からんやろうけど。
サムソンといえば、、で代表的な商品が出で来ない事でちょっぴり
わかった？
420:名刺は切らしておりまして
11/05/31 02:44:55.67 BFnJOLCw
パナのデジカメ工場の製造マンは、ほとんど派遣
彼らがパナのデジカメ買うのか？
俺だったら、無理してでもニコンを買うな
パナにランドセルの製造を任せたら、すぐ派遣社員を使うだろ
ＣＭだの役員報酬だの 品質管理だの営業だの無駄に経費かかる
要するに管理部門は製造を食物にして生きながらえてるんだな
中国製だからと言って驚くほど安くない、中間マージン取られるんだろ
それでも新興国の物価が上がるよう、あっちの製品買うけど
もうそれしか手がない....
421:名刺は切らしておりまして
11/05/31 03:08:14.56 gjjWxWCg
こういうのって合併というのかね
消滅じゃん
422:名刺は切らしておりまして
11/05/31 03:09:11.51 S0VNkR0Y
救済合併だからね
423:名刺は切らしておりまして
11/05/31 03:38:18.07 jzwiUb/H
「三洋は本社全員いらない」⇔「三洋在らずんば、本社全員いる」
424:名刺は切らしておりまして
11/05/31 03:51:39.85 bEUk6dQ1
どうでもいいけど、
たまには、九州松下、松下通信工業、松下寿電子工業、松下電器貿易、の事も思い出してやれ
425:名刺は切らしておりまして
11/05/31 04:10:14.22 BFnJOLCw
ﾘｽﾄﾗ策でも株価の反応ないし
NK225とﾊﾟﾅ値動きかぶってるし
生理的に、どうもねって感じだな
ﾎﾘｴ臭すら、かすかに匂う
426:名刺は切らしておりまして
11/05/31 05:04:08.07 KhWOrRKq
昔のテレビって余裕で２０万ぐらいしてたよな
そんなぼったくりが続くかよ
今でさえBカスという非関税障壁付くって外国製閉め出してるのに
赤字とかだろ
427:名刺は切らしておりまして
11/05/31 05:09:12.44 0WMgh64i
そりゃいらんだろｗ ゴミ溜めに溜まったヘドロみたいな連中。
退職金もらえるだけでも感謝ものだよ。救済してくれたパナに土下座しとけ。
428:名刺は切らしておりまして
11/05/31 06:20:28.85 PxlmzBNs
ケツ毛バーガーの人もリストラ対象か
429:名刺は切らしておりまして
11/05/31 07:07:29.18 0aufK7ok
>>424
あと、松下電送とかもね。
今、それらの会社がどうなってるか説明して。
430:名刺は切らしておりまして
11/05/31 07:26:47.53 RaFxtCnP
ゆくゆく三洋社員ほぼ全員をリストラするようですが、救済て何を救済したのかわからんが？
431:名刺は切らしておりまして
11/05/31 08:22:14.69 46ZpIf6/
最後のリストラ、狙いは三洋
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「売り上げ規模はウチとほぼ同じなのに、従業員は3万人も多い」。電工のある幹部は指摘する。
両社とも上場廃止となったため概算だが、確かに三洋の売上高は1兆5000億円で従業員は9万人。
電工は1兆8000億円で6万人弱。
パナソニックは中村時代に2万6000人、大坪時代に1万5000人を削減し、既に「乾いたぞうきん」の
ような状態。今度の人員削減は「最後のリストラ」と呼ばれている。大坪社長は明言しなかったものの、
今後1万7000人のリストラはまず三洋に向かうと見られている。
しかしこれも不用意にはできない。三洋を取り込んだ最大の理由は、今後有望市場と言われる
太陽電池、リチウムイオン電池などの分野だ。各国の独占禁止法当局を説き伏せるのに1年を
かけただけのことはある。特にリチウムイオン電池などは、パナソニックがかなわない技術の
蓄積があり、三洋技術陣のプライドは高い。あからさまなリストラは三洋の士気に影響する。
リストラ終了は2013年3月を予定している。「国道1号線越え」から10年に及ぶグループ再編。
9合目が最も険しそうだ。
432:名刺は切らしておりまして
11/05/31 08:28:11.47 5a2rQgs+
バカソニック本社のある門真は既に廃墟
リアルヒャッハーの世界ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:名刺は切らしておりまして
11/05/31 08:31:19.75 I4d2Asv8
サンヨー電機バドミントン部ｵﾜﾀ＼(^o^)／
434:名刺は切らしておりまして
11/05/31 09:22:54.27 46ZpIf6/
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
パナソニック／三洋
435:424
11/05/31 10:53:49.08 bEUk6dQ1
>>429
本体｛松下電器産業）に吸収された後の事は知りません。。
単体として上場企業で無くなり、短期間で再上場する可能性が低い（投資対象外）となると
調べたり分析する必要が認められないと思われ。。
あしからずｗ
436:名刺は切らしておりまして
11/05/31 11:08:32.93 c7vaTfja
次はＮＥＣを買収してリストラすればいい
437:名刺は切らしておりまして
11/05/31 11:18:25.35 O/6EmkRT
>>425
織り込み済み
438:名刺は切らしておりまして
11/05/31 11:22:36.68 5vrIdQyS
むー
電子炊飯器、トースター、携帯
地味によい商品あったんだけどなあ
もったいない
439:名刺は切らしておりまして
11/05/31 11:23:57.74 4dxnqAfW
ズバコンはどうなるの
リモコンでチャンネルが回るなんて、画期的なのに
440:名刺は切らしておりまして
11/05/31 12:00:16.28 bgmLAzDF
つちやあんなもいらない
441:名刺は切らしておりまして
11/05/31 12:26:22.54 AW2cvHki
おどり炊きは至高
442:名刺は切らしておりまして
11/05/31 12:30:42.77 8bxdye1W
んなことしたら首になった三洋社員があつまって退職金出し合って、
パナに残った旧三洋の技術者や優秀な工員を引き抜いて、四洋電気をつくる
サムスンがソニーを食うような時代なんだから、将来はなんとでもなる
443:名刺は切らしておりまして
11/05/31 13:12:21.34 RaFxtCnP
電池関係の優秀な技術者以外はゴミ箱行きかよ。こりゃ三洋はパナのリストラ社員の吹き溜まりになるな。
444:名刺は切らしておりまして
11/05/31 14:06:07.97 pn59Bfi8
サンヨーの携帯好きだったんだけどなぁ
445:名刺は切らしておりまして
11/05/31 14:06:11.88 fkeknn6B
やっとパナが本気出し始めたのか…。
幸之助の精神はすばらしいが、あれは高度経済成長期で社員もみんな若かったからできたこと。
不要な人材をリストラしないで今の時代やってはいけないよ。
446:名刺は切らしておりまして
11/05/31 14:29:03.66 A0Dn4S9n
幸之助さんの精神と逆行している今の松下
447:名刺は切らしておりまして
11/05/31 14:29:11.85 wgYGUGHP
バブル組は無能も多いからな。
448:名刺は切らしておりまして
11/05/31 14:40:04.57 8sl0Kc5+
また幸之助引き合いに出してるバカがいるな
下請けを発注嵌めごろしして倒産したのを買収しまくって成長したのが松下
幸之助が完璧に立派ならそんなやり方しないつうの
449:名刺は切らしておりまして
11/05/31 15:11:42.06 /Dn0FOt0
日本人の給料なら新興国の従業員の5倍は仕事はしないとな。
450:名刺は切らしておりまして
11/05/31 16:11:37.04 RaFxtCnP
ヤクザ研修や屈辱的な辞めさせられ方をした人間にとってはパナの全員クビ方針は心地好いな
451:名刺は切らしておりまして
11/05/31 16:21:41.01 hcI3zz7x
>>450
ブーメランだねぇｗ
三洋電機 “ヤクザ研修”でリストラ 社員より地球が大事（対価）
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
452:名刺は切らしておりまして
11/05/31 16:23:20.26 hcI3zz7x
↑
アドレス間違っちゃった♪
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
453:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:20:08.30 PVseC3JH
>>447
世代は関係ない。
454:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:26:22.48 vWHhttNJ
>>453
バブル時代は売り手市場
優秀なやつはもっと良い会社へ行った
そのため三洋はバカが一杯来た
新入社員が少ない時期は買い手市場のため優秀なやつが多い
455:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:28:29.95 PVseC3JH
>>454
大学受験の点数程度で人材の質など計れんよ。
宮廷卒で使えない奴など山ほどいる。
456:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:30:12.04 +eYGW3TU
こうのすけさんがいなくなってから、ひどいことに
せいひんもいっさいかっていないw
457:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:30:53.97 PVseC3JH
幸之助が不老不死だったらもっとひどい事になっていただろ。
458:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:33:26.08 s13f+JiK
>>448
それ下請けの経営者にとってはひどい話だけど、従業員にとっては
どうなんだろう。いきなり松下の社員になれるんだぜ。
459:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:34:20.83 vWHhttNJ
>>455
能力無いやつほど、そう言うなあ
営業はそうかもしれないが、技術系は顕著に分かる
技術文献が理解できない、英語読めない
フーリエ変換のプログラムを四則演算で組むことになったらバカは一生できない
理論が分からずに他社に勝つ技術などできん
460:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:36:33.60 PVseC3JH
>>459
技術あって経営なし、これが今の日本企業。
業績が出せなければただのオナニー。
お前は単にバブル世代を嫉ましいと思っているだけ。
461:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:45:01.77 5kGQf8fZ
元三洋本社社員の転職日記
面接官『貴方は何が出来ますか？』
元三洋本社社員『三洋で部長やってましたので管理職ならなんでも』
面接官『・・・』
462:名刺は切らしておりまして
11/05/31 18:59:48.18 SVIV0wD9
太陽光パネルとバッテリーだけよこせって話だからな。
463:名刺は切らしておりまして
11/05/31 19:21:34.64 0OSLVEV9
>>454
技術や売り場をハイアールに提供して会社を倒したのはバブル組じゃないんだが。
464:名刺は切らしておりまして
11/05/31 19:31:24.55 lcPAxlxM
三洋に限らず一般論としていうと会社でそれなりのポストについているバブル世代はそれなりに優秀。
同世代ダメな香具師はとっくに外に出されたか窓際にいるから。
ただバブル世代で職場で生き残ってきたのは、ずっと敗戦処理や撤退戦ばかりやらされてきたから
バブル世代という言葉のイメージとは裏腹に"暗い"んだよなあ。
この"暗い"連中が、これから各企業で役員適齢期に到達していくんだよ。
日本経済はますます暗くなるんだろうなあ。
465:名刺は切らしておりまして
11/05/31 19:41:47.09 PVseC3JH
そもそも従業員を優秀だのと言えるほどの業績出せている
企業がどれだけあるのかと。
ROE１２％以下の企業なんて社員がどうのなんて言える以前の問題だろ。
466:名刺は切らしておりまして
11/05/31 19:46:11.18 xRzxzkvI
三洋って東京に本社部門を移転してたよね？
東京なんか無駄な人材の宝庫だろ。
467:名刺は切らしておりまして
11/05/31 19:49:35.08 wUI4et7w
そもそも幸之助がリストラしたこと無いなんて幻想だから。
468:名刺は切らしておりまして
11/05/31 19:56:17.02 aXi/0dmm
パナだって世界で食うか食われるかの競争をしているのに、
余剰人員の高給取りを抱えておく余裕なんてないだろ。
469:名刺は切らしておりまして
11/05/31 19:59:15.83 RaFxtCnP
今回は国内で１万４千人 がクビで最終的にはパナ、電工、三洋でトータル１５万人をクビにするの？
470:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:00:53.20 3ZaRsP4A
ま～、パナと三洋は創業者同士が縁故関係あるから血も涙もない
リストラはしないと思うけどね。
471:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:05:19.28 0aufK7ok
>>470
縁故って、そんな大したことないぞ。
嫁の身内が創業した会社だが、双方ともに違う方向性で成長し、大して付き合いも無かったんだぞ。
472:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:13:03.41 RaFxtCnP
>>470時代遅れの考えやないですか。三洋は縁故入社組からクビを切り始めました。功労者の親族や役員の息子などを。
473:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:30:39.68 3ZaRsP4A
>>471
大した事ないって、幸之助氏の妻の実弟が三洋創業者だから大した事は
あるよ。
>>472
時代遅れって言ってもこうした事でパナも三洋を救済したと思うけど。
474:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:34:42.82 jxR0nnsB
三菱電機並みに方向転換できれば復活も・・・
475:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:35:45.44 RaFxtCnP
>>473それは創業時のこと。ここ数年のクビ切りは縁故からになってます。 親の七光りや温情を否定しているのか？
476:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:36:09.50 0aufK7ok
>>473
嫁の弟がどうのこうのって何十年前の話だよ。当人達はとっくに死んでるし。
救済するつもりはこれっぽっちも無かったぞ。
477:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:37:50.40 gYTR9y4F
>>473
そんな時代じゃないだろ
生き抜くための子会社化
478:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:45:24.58 i1jIA9Va
>>409
>腐った林檎（三洋）はすぐに切り捨てないと、一緒にパナまで腐ってしまうからな
守口の三洋本社ビルから腐ったリンゴである三洋社員が中島みゆきの「世情」をBGM
にぞろぞろ連行されていく光景を想像した
479:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:46:38.94 i1jIA9Va
>>439
ひえひえ～エアコンも捨てがたい
480:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:48:30.95 i1jIA9Va
>>475
まあ、三洋の現社長も親父さんが三洋社員だったわけだけどな
481:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:48:54.30 vhHOqfT2
ウチの会社も
社長の息子からクビ切らないと(笑)
482:名刺は切らしておりまして
11/05/31 20:55:34.97 eQveNc7U
パナソニックも三洋も、すでに創業家排除されてるしな。
パナソニックは実権の無い名誉職にいるけど。
483:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:00:05.27 lCymz9ls
まぁ２ｃｈの出自の低い人間は縁故とか凄く敵視するけど、社会の安定の為には必要だよ。
特に日本人は足を引っ張り合うのが好きな民族だからな。アンタッチャブルな存在が
ないと組織が崩壊する。 日本の政治と天皇の関係もそうだな。
484:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:01:08.89 RaFxtCnP
次に必ず来るのは有能な派遣を正社員にして無能社員のクビを切るんじゃないか。穀潰し社員を飼ってる場合ではない。
485:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:06:05.99 0aufK7ok
>>484
有能、無能を判別する余裕は今の大企業にはありません。
景気が良くなったら有能な派遣を社員に雇い直すことはあるけど、今はあり得ない。
むしろ派遣、社員関係無く日本人を減らしたくて仕方ないのが本音。
486:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:07:36.64 0OSLVEV9
>>484
それはねーわ。派遣という道に入ってる時点で有能じゃないし、
派遣から正規採用されるのは有能かどうかよりも可能性の方が重要。
つまり年齢が若いことが前提条件。せいぜい２６歳くらいまでだな。
487:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:09:52.07 Xe0qCe72
バカソニック本社のある門真は既に廃墟
リアルヒャッハーの世界ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
京阪も見捨てた松下部落
14 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/05/30(月) 23:56:47 ID:8IaqrFIg [ FL1-118-110-67-95.osk.mesh.ad.jp ]
京阪電車の本数激減で不便になってしまったなぁ
488:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:12:24.99 aXi/0dmm
>>484
日本人を切って、新興国の人を雇うが正解。
489:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:14:47.54 3LRW+ouh
営業とか総務とか、使えない奴ばっかりなんだろ、どうせ
490:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:17:53.21 BPSRI1DW
三洋の子会社なんてリストラ激しそうだな・・・
491:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:32:17.98 RaFxtCnP
穀潰し社員と有能派遣なら有能な派遣の方がましと思うが。
492:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:34:16.64 jxR0nnsB
有能な派遣？
有能ならすでに他の企業に貰われてるだろ。
493:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:34:21.68 hO+I1yAC
>>33
中国様に中小企業を貢ぐためです！
ｂｙ 民死党
494:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:35:22.95 SXKENMMn
本当に有能な派遣は社員なんかにならないよ
派遣のままのほうが稼ぎがでかいから
495:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:41:40.47 jYw3+rTH
>>494
それはよかったわね
496:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:43:28.69 RaFxtCnP
しかしだな、今回は相手が親会社だけに三洋労組は手も足も出せない。交渉のテーブルにさえ上がれない。
497:名刺は切らしておりまして
11/05/31 21:45:33.83 eQveNc7U
俺は逆境だーの時点で手も足もでてないじゃんw
498:名刺は切らしておりまして
11/05/31 22:08:38.70 Hjlb6pgK
三洋ってキチガイの巣窟だったもんな、昔から
本社でもハメ撮り流出レベルの社員だし、子会社や系列関係会社なんか
それに輪をかけて劣化だよ
三洋やサンヨーと名の付く物は避けてて正解
パナお疲れさま
499:名刺は切らしておりまして
11/05/31 22:25:26.33 0OSLVEV9
>>496
交渉できる立場じゃねーだろ。
本来は倒産して退職金も貰えないところをパナが拾ってくれたんだ。
一部の技術と引き替えに、ゴミ社員にも退職金が支払われるんだから、
それだけでも神対応だ。
首切られた奴は派遣になってパナのライン工やれば良いよ。
ほとんど使い物にならないだろうけどな。
500:名刺は切らしておりまして
11/05/31 22:30:04.59 jYw3+rTH
>>499
おまえ、パナに名誉棄損で訴えられるぞ
501:名刺は切らしておりまして
11/05/31 22:45:14.19 SXKENMMn
まったくだ パナが派遣なんかをライン工にあてるわけねえじゃん 今は全部、請負だっつうの
502:名刺は切らしておりまして
11/06/01 00:06:37.56 ioSHDV8t
>>483
> 特に日本人は足を引っ張り合うのが好きな民族だからな。
それは日本人全体ではなく、首都圏の人間の特性だと思われ
503:名刺は切らしておりまして
11/06/01 01:25:45.54 +CJRjigv
ライバルの足を引っ張るなんてこたあ世界共通でしょ。
504:名刺は切らしておりまして
11/06/01 02:46:28.33 20gYn0BJ
>>502
だね、ギスギスしてる
無駄な争いを自分でしかけるのは性なんだろう。
同業他社の成功を、自社の伸び白を増やす知恵を生み出す方向へ意識してほしい。
僻みっぽいのかな？
505:名刺は切らしておりまして
11/06/01 03:02:02.31 5pxOlXSA
こんな経営状態になってしまった責任は誰がとるんだ？
人員削減するなら、半分は幹部職にしろ
506:名刺は切らしておりまして
11/06/01 03:35:28.63 iR951jve
三洋労組も消滅だな。存在意義がゼロだもの。
507:エセ共産
11/06/01 03:51:00.36 9XwPEuVs
そんな人斬りしなきゃダメなら、初めから買収するなよ(-_-メ)
508:名刺は切らしておりまして
11/06/01 04:02:39.98 HBL3pdbW
>>506
あった方が会社に都合が良いので、存続しますw
509:名刺は切らしておりまして
11/06/01 04:02:49.64 gxhuixML
欲しいのってせいぜい太陽電池とかだけでしょ。それだけ買えりゃ
それに越したことは無かったんだろうけど。終わりかけの三洋をどうにかしてくれって
銀行、お上から言われたらしょうがない。一部だけでも救済できるやつはいるんだから
まだマシじゃね。
510:名刺は切らしておりまして
11/06/01 05:25:14.08 13ysiAOu
>>503
日本だけです
世界の常識はアイディアや技術の成長によってライバルを「追い越す」こと
一方日本のサービス業はライバルを「蹴落とす」ことが常識になってます
日本も製造業はがんばってます
511:名刺は切らしておりまして
11/06/01 05:37:27.47 ibzC9qm4
>>510
アホかｗ 欧米の足の引っ張り合いはガチの殴り合いだｗ
日本のジメジメした引っ込み思案な引っ張り合いなんて子供のお遊戯ｗ
>ライバルを「追い越す」こと
中学生に多い思い違い。欧米幻想に夢見すぎｗｗ
学校の反日先生の受け売りだろう。
512:名刺は切らしておりまして
11/06/01 06:41:54.25 OemTEWKJ
>>16
俺は元メーカー文系だが同意する。自分では何かを作り出す気は全くなくて、技術者の成果にぶら下がるつもりで入社したからな。
513:名刺は切らしておりまして
11/06/01 07:40:07.38 IyX1hxim
>>507
おまえアホだろｗｗ 買収してなきゃ全員切られてるだけじゃんｗｗ
514:名刺は切らしておりまして
11/06/01 08:45:22.56 c1oFLU7N
>>510
>世界の常識はアイディアや技術の成長によってライバルを「追い越す」こと
>一方日本のサービス業はライバルを「蹴落とす」こと
それ俺の小学の担任も言ってたわｗ 普段から日の丸はみっともない、韓国国旗は素晴らしいとか、
そんなことばかり言ってた先生だけどな。もう２０年以上前のことだが。戦後教育の伝統だなｗ
515:名刺は切らしておりまして
11/06/01 10:13:27.92 6MX3yJzY
ソニーのGKとかを見てるとサービス業だけじゃなく製造業もライバルを蹴落とす事がメインぽいな。
516:名刺は切らしておりまして
11/06/01 11:51:16.82 OBa2JDsn
特定派遣社員で雇用すればいい
517:名刺は切らしておりまして
11/06/01 11:56:08.45 /88rQ8XH
リストラされた本社全員で三洋を立ち上げるんだ！
全力で応援する！
518:名刺は切らしておりまして
11/06/01 12:57:08.76 iR951jve
>>517 五洋電機を設立するぜ！ゴミ扱いした社員をナメるなよ！応援頼むぜ！カスも集まれば脅威になる事をしらしめよう！
519:名刺は切らしておりまして
11/06/01 13:37:58.91 D6whrXdm
>>518
微妙な技術者勢と大量の文系がいても…
物がないと売れないからねぇ
520:名刺は切らしておりまして
11/06/01 13:41:09.12 5NeZZ57g
サンヨーって，家電ではいいもん作ってるが，管理部門はいらないわな。
521:名刺は切らしておりまして
11/06/01 13:42:17.17 iR951jve
>>519養老院なら文系で出来る
522:名刺は切らしておりまして
11/06/01 14:20:00.20 UZHh37lA
単一民族で均質的な教育を受ける日本で能力の個体差なんてあまりないよ。
それでも社会的序列化をしないといけないからセンター試験のような
統一テストを設定して合格点ボーダー±10点を競う形にしてるんだよ。
日本や韓国では「足の引っ張り合い」の存在は必然だからね。
523:名刺は切らしておりまして
11/06/01 14:25:23.52 M5qr33MC
リコーをリストラされた人とパナリコかサンリコって会社作ればいい。
524:名刺は切らしておりまして
11/06/01 14:55:37.04 7R8gK4bB
三洋電機..... いい時もあったのに、なんでこうなったんや？創業一族か、野中ともよ、..... 。GSが増資を引き受け、資金調達したのに。
525:名刺は切らしておりまして
11/06/01 15:21:29.86 P+qQPoO/
鳥取三洋だけでも分離独立してほしかった
526:名刺は切らしておりまして
11/06/01 16:34:14.35 iR951jve
三洋全ては終わってしまったのか。この会社に在籍したことは人生最大の不覚だった。人生はまだ続く希望は捨ててはいけない。
527:名刺は切らしておりまして
11/06/01 17:06:34.84 hOjH+UOR
これが松下が作り上げたパナソニックなの？
こんなんでホントにグローバリズムに対応できるの？
528:名刺は切らしておりまして
11/06/01 17:35:18.04 fKrwlxhM
えたひにんに騙されたサンヨー
ビクターが開発したＶＨＳで一番ぼろ儲けしたエタヒニン松下
開発メーカービクターはケンウッドに売られ破滅寸前
太陽電池リチウムイオン電池等まだ儲けになるものがあったサンヨーは
株を買い取って乗っ取り廃業に追い込む
これがマネシタハイエナ商法
何が経営の神様だ
詐欺師が
529:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:17:20.28 WYxAhlZ5
三洋スローガン
私たちは
世界にとって
無くてはならない
存在になりたい
みんなで連呼しようぜ
530:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:26:55.05 B/wh9lzk
>>511
そのとおりだが、さらに欧米は相手が倒れるまで完膚なきまでに叩く。
相手が強いと見るや、手のひらを返したように裏で手を握ろうとする。
一方日本は温情主義でそこそこで手を引く。
真珠湾からの変わらぬ国民性だよ。
531:名刺は切らしておりまして
11/06/01 18:46:47.68 0jAQXuIT
必要の無い物が捨てられた、そんだけ
532:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:16:03.44 0ES4N7W3
サンヨーってラーメンは旨いよな
533:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:48:14.71 VOHF6TIn
社員はいらないけど会社は必要だから買ったのか
534:名刺は切らしておりまして
11/06/01 19:55:15.89 hwmBi1Pz
中年技術者が他のメーカーから引っ張りだこ。
三洋は宣伝がヘタなだけで技術は一流だったから。
535:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:21:31.83 VuA6sVN1
今回リストラされるの技術者じゃないから。
それに中年技術者は、三洋自身が酷い扱いでリストラ済み。
536:名刺は切らしておりまして
11/06/01 20:25:02.33 iR951jve
>>534他のメーカーて中国じゃんか！嘘つき
537:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:58:49.11 rXpiFUNz
管理部門は全部いらない。
製造部門も大半はいらないだろうな。
パナが欲しいのは技術であって、商品じゃないからな。
538:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:03:21.87 D6whrXdm
リストラされた中年技術者って能力が低かったから？
それとも単に歳をとったから？
539:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:13:11.51 rXpiFUNz
単に歳を取ったから。それはどこの企業でも同じ。
若者と能力なんて変わらないんだから、給料の高い老人は負債。
540:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:53:15.20 WYxAhlZ5
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？ ５３歳で９４０万しか
.|＾ ） （__人__） | もらってないけど
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
541:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:59:22.19 e83myDLd
>>339
>三洋の技術を手に入れたらおしまいじゃない
>ライバルがいなくなったら開発競争も止まる
ソニーもミノルタのカメラ技術を手に入れたら新大阪の事業所を閉鎖してしまったからなあ。
東京に行かなかった技術者は辞めたんだろうなあ
542:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:10:04.10 e83myDLd
>>539
年功序列の弊害だよなあ
543:名刺は切らしておりまして
11/06/02 03:09:19.36 iipF0TKr
>>539
それ50歳になった自分自身にも言えよ
544:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:36:46.77 txWeKHub
特許件数だけで昇進してきた研究所の消滅分野の高給取りこそ、真っ先にコストカット対象にすべきだな
545:名刺は切らしておりまして
11/06/02 05:43:41.20 chFQRcaM
経営層、管理職が会社つぶしたのに、会社つぶした張本人たちを欲しい会社あるか？
バカ言うなｗ
救ってやるのは若年層だろう。
546:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:25:34.62 mYhauWKS
>>545 救済してもらえると思っている４０、５０代がいるな。甘すぎ。せいぜい３０代まで！
547:名刺は切らしておりまして
11/06/02 07:32:55.57 jPqIAegI
パナ自体がいらねｗ
ろくな商品がねえじゃん
耐久性も低いし
548:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:19:53.98 LKJhy5wV
文系管理部門は潰しがきかないよな！
549:名刺は切らしておりまして
11/06/02 09:01:09.18 bZbEfU2I
『三洋本社はいらない！』とは言ってるけど、パナ本社、電工本社も同じラインに居ることを忘れずに…！
三洋より少しだけ可能性が低いだけ！
550:名刺は切らしておりまして
11/06/02 09:03:32.95 dr30RoTy
>>549
勝組の会社の管理部門は最強
551:名刺は切らしておりまして
11/06/02 09:17:43.24 Au3wkTeC
こんな話もあります。
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
552:名刺は切らしておりまして
11/06/02 09:36:58.71 AvO/kZAZ
>549
パナ本体の管理部門が自分たちを処分するようなことをするわけなかろう。
553:名刺は切らしておりまして
11/06/02 10:43:47.46 1Sy4Fn/a
三洋 U4を復活させろよ
554:名刺は切らしておりまして
11/06/02 10:50:59.40 P7oz7mYo
ナショナルいらね
555:名刺は切らしておりまして
11/06/02 11:10:22.86 n51LHoAV
ナショナルは消滅しました
556:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:02:09.60 mYhauWKS
>>552 だから三洋がリストラのいけにえになってるんだろう。パナ社員が三洋社員と心中するわけないよ。三洋社員クビ切りはあくまでもパナの身代わりですよ。
557:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:04:45.00 aMJEsk7Z
住友残刻事件を思い出させるな。
大阪企業はえげつないでホンマに。
558:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:13:30.65 SdkhfCYX
三洋電機を派遣会社にすればいい
559:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:26:24.70 BWNmCAZF
なんか資本経済を分かってないのが多いな
560:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:30:26.00 mYhauWKS
>>559資本経済ではなくパナの社会主義で動いている。三洋の優秀な人材をクビ切りする代わりに、パナの無能が助かる仕組み。怖い世界です。
561:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:34:59.37 PNOvtxmO
>>560
別に三洋を買おうが買うまいが助かるというか、本当に無能なら、ダイリストらで切られているだろ
562:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:50:27.59 mYhauWKS
>>パナの組合の申し合わせ事項でパナ社員より三洋社員を優先的に切るとなっていると思う。三洋組合が手も足も出せない状態ではしかたない。
563:名刺は切らしておりまして
11/06/02 12:57:59.82 BWNmCAZF
>>560
もちろん、会社組織の視点では社会共産主義なのは間違い。
社会共産体制であっても不効率な部分は解体したりするんだから、
吸収合併や買収される側からすると仕方がない。
564:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:16:49.20 AvO/kZAZ
とりあえず、家電量販店のメーカー営業は、パナも三洋も無能が多いよ。
565:名刺は切らしておりまして
11/06/02 13:20:20.92 BWNmCAZF
すみません、訂正-->563
×：会社組織の視点では社会共産主義なのは間違い。
○：会社組織の視点では社会共産主義なのは間違いない。