11/05/29 21:51:37.60 NFmyJFcA
まあ、メーカーは技術者が心臓だからなあ・・
間接部門はパナと三洋の２社分はいらないだろうなあ・・・
つーかリアルにメーカー間接部門の人間のレベルの低さはひどい
17:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:52:32.48 M8XoaVmx
パナの間接も相当馬鹿だぜ。
18:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:53:48.64 Ap2cmxaY
つか、中国人は欲しいんだろ。
19:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:53:53.70 Za1Ma3IP
三洋みたいな企業に就職して本人も家族も喜んでたんだろな。
20:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:53:55.36 P0GZN1Qg
関西の地盤沈下が止まらない・・
【調査】近畿の企業流出が突出 売上高、１０年で３割減
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
21:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:55:02.47 PuQzZcQ+
まあ、こういう「販売員」「営業員」という何のスキルの要らない単純作業しかしてないやつは、つぶしが利かないよな・・・
基本的に生産性の無い職種だからねえ、、まして娯楽産業だし・・・自業自得かな
22:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:55:18.43 8dnu+UAo
フジサワと山之内が合併してアステラスになったときとか、
太陽神戸銀行と三井銀行が合併して太陽神戸三井銀行になったときとか、
合併するときには対等合併だと言っていても、結局はこうなるんだよね。
23:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:56:11.82 jncuzdK+
日本経済史に残る史上最悪の吸収合併
24:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:57:09.06 P0GZN1Qg
近畿２府４県に本店を置く上場企業の２００９年４月～１０年３月期決算の合計連結売上高は約１０３兆円で、
１０年前の１９９９年４月～２０００年３月期と比べて２９・６％減ったことが、帝国データバンク大阪支社の集計で
分かった。大手企業が相次ぎ首都圏に移転したためで、他地域と比べても近畿圏の地盤沈下ぶりが突出した。
首都圏は４０５兆円で２０・５％増、中部圏は５５兆円で３７・９％増、その他地域も５０兆円、１％増だった。
近畿ではグループの頂点にある上場企業数が７０４社から６７２社に４・５％減ったのに対し、
首都圏など他圏域は増加した。近畿では、１０年前に連結売上高の上位１０社に入っていた商社、
銀行の多くが本社移転や経営統合で流出し、売上高の減少に拍車を掛けた。
今年に入ってからも、新日本製鉄（東京）との合併方針を発表した住友金属工業（大阪市）の動向が
注目されている。同支社は「東日本大震災で東京一極集中のリスクが再認識され、外資系などが
近畿へ一時避難する動きもある。ただ、首都圏への流出が根本的に変わるかどうかは分からない」としている。
25:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:58:08.48 zQ8t67+d
三洋出身者はイジメられて殲滅される運命には変わりないよ
26:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:58:44.49 ZZ+Lit+1
一見エリートとも思える人事部や事業管理部は
結局「手に職が無い分」人員削減になると真っ先にやり玉にあがる。
27:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:03:01.91 kp+4zF8d
島耕作もリアルにならって旧五洋勢力粛清するの？
28:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:03:27.79 jsxGrZ4U
子会社になった時点で解るだろ
今更三洋の管理部門何やってるのだろ
29:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:05:40.68 d71p5M22
パナソニック製品が全部要らない
30:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:05:44.12 RhETvTkv
別にパナソニックの製品でほしいと思わせるものないから
いらんわｗなんかパッとしないんだよね～他社の製品買いますｗ
31:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:07:38.29 dlsE/UQE
マネした産業製品はもう２０何年も買っとらんが
三洋のものはそうではないな
32:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:09:28.50 SGID50Sq
>>30
他社の製品もパッっとしないんだよねぇ。
リンゴは復活しているようだが、
ブランド買い、メーカー買いは既に滅んでる。
33:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:11:16.78 0DttAI9T
三洋は二次電池やデジカメのOEMでかなりシェアはあったと思ったけど、、
さすがに80円台前半の円高が続けば国内まるごと不要ってなるよね。
何で介入しないんだろう？アメリカがドル安希望なのはわかるが、円を刷って
ドル/ユーロ買えばいいだけ。対外的に体面を気にしすぎて雇用はガタガタ。
34:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:11:54.61 hvyLwWBq
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) ＜ 俺は逆境だー
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿、 |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
35:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:13:27.58 9UpuguaN
手取り10万位の仕事なら管理部門でもできるのあるんじゃない
36:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:15:09.36 HNiZsHDr
三洋といったら海物語！
37:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:15:17.33 P0GZN1Qg
みずほも同じか？
【金融】みずほ銀行とみずほコーポレート銀行、2013年にも合併 システム障害受け体制一新［11/05/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
38:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:16:06.48 wgecFgB5
野中ともよ は、いったい何だったのだろう
39:株主
11/05/29 22:16:32.26 QYyrhY5e
間接部門の人間はいらないだろ
どんどんリストラしろ
40:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:17:03.75 4js2h9eZ
やはり大企業の忠犬社員は一匹狼にはなれないな。
他所の群れにも負け犬社員としてしか残れない。
狼になるなら飢えを覚悟しなければいけない。
41:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:18:21.12 IRXLa7hZ
基本的に合併に対等はありえないよね。言葉としてはさておき、実際には。頂点は1人なわけだからね。
間接部門の削減も合併の大きな目的の一つだけど、もう少し社会的な立場を考慮した言い方をすればいいのにね。
合併に原因があるゴタゴタってのは10年くらい経過しても完全には解決しないケースが珍しくないからな…。
42:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:18:48.27 AcekrqlP
日本社会経済生産性本部
平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」
43:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:19:11.48 k+NghpWt
>>38
利益誘導ｗないし、宣伝費ｗｗｗｗｗ
44:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:20:56.17 X5wXtkqa
三洋側の本社人員だけ切るってのは経営の論理に徹するならおかしい
パナ側の管理部門だってどうせ大半は要らない・またはいてもいなくても同じ人材なんだから、
双方の無駄な人材をバッサリ捨てる方が本当は効率的。
45:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:24:43.51 OeCbwDl7
幸之助さんが生きて居たらな…
もうちょっと違うやり方したろうに
46:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:24:45.83 IinK0yp+
優秀な一握りの技術者以外は穀潰し。
リストラされて当然。
この国は東電清水、公務員と文系の穀潰しが多すぎ。
47:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:24:55.42 Sn1HMo97
他人だけど酷すぎるな
48:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:28:29.62 Ytpv3rXl
技術者なら中国韓国のメーカーからお呼びがかかるでしょう。
管理者は設計図とかパクって海外企業にトンズラしろ。
49:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:30:31.22 eePLJv/L
資格の有無より実務の才能や実績で選んで欲しい
100の資格を持つ資格コレクター無能社員なんてゴロゴロいるだろ ＠パナユーザーより
50:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:32:23.02 MsILqndz
ソニーもアイワを買収して、しばらくアイワブランドを作ってたが
結局、１社が製品が重複する２つのブランドを持つ合理性に疑問があって
無くなったからな。
事実上の三洋の完全消滅だね。
51:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:33:50.64 7PlbkIuD
三洋の家電は、使いやすかったし、
アイデア機能もあったりで、
良かったのにねえ。
宣伝の量がすべてかね。
52:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:34:54.15 xLgPXgIn
つらいなぁ、どこの部署に配属されるかなんて、運なのに・・・
53:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:34:55.70 5JdSPZIM
三洋の経営陣は売るのに必死で社員の事などどうでも良かったのかな。
それとも合併後にパナに切ってもらえば悪者にならずに済んで一石二鳥てか。
パナも酷いが三洋も酷い。
54:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:35:48.74 IVgbI/ev
合理的な判断ということ
55:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:36:47.91 DD5xKqs4
山陽の社員は全員懲戒解雇してしまえ
そうすれば退職金はラワンで済む蛇ろ。
名より実をとれ
56:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:36:51.94 3/fKGWvt
エアウォッシュは重宝してます。
今後も残して欲しい。その前に、サポート大丈夫だよね？
57:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:37:01.03 abA/kN4W
普通なら人員はギリギリでやるもの。
いかに大企業が無駄をやっているかよーく分かるニュースだな
58:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:37:03.55 yf8AtLxY
「三洋は本社全員いらない」なんて、だれがいったのか知らないが、
あと３０年経ったら、「パナソニックの本社の日本人社員全員いらない。外国人
だけでいい。」なんてことにならないようにね。
59:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:37:54.46 CwhFk9tB
政治家なんかいらない。
ボランティアなんかいらない。
守銭奴なんかいらない。
60:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:39:33.14 VKAq9vxG
HITソーラーパネルはどうなるん？
61:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:43:48.92 omz93S4m
三洋の営業は、自社製品そっちのけでハイアール製品を売り歩いてたからな。
これが売国企業の末路だよ。
62:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:43:54.65 uJwobG+N
松下の社員は糞
63:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:44:30.35 kloPaOWj
こいつら韓国系スパイだから
ハリケーン
ライトスタッフ
やるっきゃ
なうなう＠うんこなうρ ★：（ライトスタッフか？）
64:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:45:25.60 ojQr3A+8
松下幸之助ならこういうとき何と言ったかな
人は城、人は石垣。。。
65:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:46:23.62 gfcAQqH+
>>58
実際に今年の新入社員は日本人幹部候補生がゼロだったのでは？
たまたま幹部候補生として採用レベルに達している日本人がいなかったとか何とか、
そんな記事を読んだ記憶がある。
66:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:46:47.62 kloPaOWj
このスレの書き込みもほとんど在日のかきこみ。
こいつらの身元を全部調べて、将来○してやるよ。
67:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:46:54.50 RCXAeLAu
>>64
嫁の弟に勝った～
って思ってたりして
68:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:48:49.83 MRM+Y++m
もう「松下」じゃないもんね～～～
69:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:49:35.37 DypiYm1r
企業として利益を最優先した合理的判断ではあると思う。
ただ、こういうビジネスモデルってきりがないんだよね。
大企業はもっと大きな企業に喰われる可能性があるし、その企業はもっと大きな企業に…。
売上高1000億円より1兆円、1兆円より10兆円…。
まあ、企業として存続できる「クリティカルマス」のラインがあることは確かだけど。
でかくなって、それからどうすんの。トップになって、それからどうすんの。ってこと。
日本独自のビジネスモデルがそろそろ出てきてもいいと思うけどね。
70:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:49:52.77 NeKbW7Om
そもそもパナソニックの売上高は9兆円なのに、
従業員数が35万人超えてるのが異常なんだよ
売上高20兆円のトヨタより多い
無駄な人間を雇い過ぎ
10万人リストラしても、業務に支障は無いはずだ
71:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:50:33.21 MsILqndz
ＳＡＮＹＯの炊飯器をまだ使ってるんですけど、何か？
72:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:50:47.79 wZv/4xMw
欲しいのは ボンボンの御曹司だ
73:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:50:47.46 MsT0tYCI
まあ、当然のことだよな！買収された側は、奴隷みたいなもんだから！買収されて命拾いする三洋社員もたくさんいるだろうし！パナに感謝！
74:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:50:59.15 8JIDkDuh
三洋の製品は今安く売っているけど買わない
ブランド消滅してるから
75:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:52:34.49 0wLBI+bj
GOPANとENELOOPだけはSANYOブランドで残ってほしかったな
>>58
松下の名を外した時点でそうなるのは確定だろうな
76:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:53:22.83 mG2jdyeQ
乾電池もエネループにエボルタ被るもんな
77: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 いおん＠携帯 ◆ion0229.6Y
11/05/29 22:54:44.53 株 ZqwgLS5K BE:354130144-S★(1728400)
松下幸之助の時代じゃないしね
78: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 22:54:52.25 OnHZ+l8a
三洋の製品はけっこう好きだったのに残念だ。
79:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:55:18.01 FwFGoNGJ
合理化は人員減らし雇用減らし。そして流れは止まらない。
分かってるだろ？社会の仕組みは変わらなきゃならないんだ。
80:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:55:23.38 gMYK1eks
パナも海外生産にシフトしてるし、町の電器屋大事にしないし、もう日本企業じゃないな
これからはサムスン買うよ
81:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:56:07.04 RsJ3B5uH
>61
そういうことだな
本社がアホだから、会社が傾いた
イェスマンしかいないんだから、パナが切るのは当たり前
82: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 22:56:10.63 4WYigSst
最初からこうなる運命だったのよ…
83:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:58:08.40 VvfPe2EV
まあ総務部系で、自分の会社なくなったら、死ぬしかないよな
84:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:00:53.18 kV6N7h9r
パナ「事業だけくれ！社員は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
85:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:01:06.30 uSsfUkU5
まぁ総務部よか営業のほうがまだ未来ある
吸収合併の時は
86:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:01:45.23 k/CIsq9f
>>57
人間だって体脂肪率ゼロじゃ生きていけないんだよ。
87:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:02:51.07 VL6ofXvg
>>67
両社の社史では「進駐軍に気をつかって井植が犠牲となって身を引いた」としてるけど
実際には相当確執があったらしい（特に幸之助が宗教にはまっていったことと、幸之助
は井植がやがて松下に戻ってくるものと思っていた）
のちにシャープ早川氏の仲立ちで、３人が輪番でホスト役になって月一で料亭で飲み会
するようになったけど、最初は口も聞かなかった
88:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:03:09.23 1HvPesmJ
次は使えなくて消えてもらった本社社員が雇った研究員どもに消えてもらうという順番だろ
89:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:06:34.05 NeKbW7Om
三洋の総務、財務、法務、営業は全員不要だろ
技術はそれなりにあったのに、実質倒産したのはホワイトカラーと経営陣の責任なんだから
90:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:09:06.03 i+LVqjpj
ハイアールでもサムスンでも海外メーカーの白物家電が国内で認知されたら
なんとか取り繕っているパナソニックの社会主義経営は完全崩壊。
91:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:09:45.17 xPr2nMAe
パナソニックは社名変更してから一切候補から外れた。
白物にしても三洋結構好きだったのに。
今使ってる携帯が最後の三洋製品かな大事に使お
92:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:11:19.87 7s65yafv
それで、三洋電池事業部の従業員が
EBOを実施し、新会社を設立。
93:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:12:00.56 bZZPpKMh
ぶっちゃけ家電は韓国でもいいかなと思ってる
今度ギャラクシーS2に替えようと思ってるし
ただ車だけは韓国は嫌かな
94:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:12:21.76 6zDE5p/H
うちの家電三洋ばっかなんだが
95:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:13:08.92 r+t7lTXS
４０歳以上で切られた社員はどうする？資格はないだろうし、先はまだ長いし。
96:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:13:19.34 emAHbLmx
やはり会社というか組織はトップが重要ってことだな。
痛感させられる実例はいくつもある。
ところでパナソニックも実は将来の方向性があまり見えないよねw
97:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:13:45.21 FZJxwXQO
まぁ、間接部門の人間で、どこに出ても困らない能力や知恵を発揮できる人って
少ないもんね。。。ポストがあるから働けてるだけ。
自分の力で勝負できる人は、この期に及んで騒いでないだろうし。
98:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:14:22.10 NHYOwmV9
電機業界も冬の時代すなあ。
99:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:15:53.38 gSpsiv+v
>>95
本当に自分に自信があるなら営業でﾊﾞﾘﾊﾞﾘやれる
経理とかなら、専門で採用される
ゴミならコンビニバイトで食い繋げればいい
40歳すぎてれば、貯金と退職金であわせて3000万円はあるだろう
問題ないな
100:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:15:57.32 Ljm4GavS
俺が面接官なら、>>9-10は評価できる
101:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:17:40.87 gfcAQqH+
>>89
俺もそう思う。
パナソニックは三洋の直接部門を買収したのであって、間接部門など最初からいらない。
だいたい、間接部門に対する企業買収なんて聞いたことが無いよｗ
102:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:20:31.62 T1NP8OvB
ゴパン涙目
103:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:20:55.55 9de2sf5c
まさか休止とは・・・こなた正気か？
104:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:21:12.45 pqCqSYII
おままごとみたいに要るとか要らないとか大人の言う台詞じゃねーな(爆笑)
105:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:21:40.14 ULgeqYO2
そういえば、旧UFJとかって今どうしてるんだろう。一部を除いて徐々に
リストラなんだろうか。
それともメーカーと違ってゆとりあるのかな。
106:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:22:18.06 0T2EEj5B
>>90
白物は海外メーカーの侵攻は厳しいと思うぞ。
テレビやラジカセと違って本当の生活必需品だからな。
まだまだ耐久性や省電力なら国内メーカーの方が上。
白物はローカライズが難しいから、文化や生活習慣を何年も研究投資する相当な覚悟が必用。
そもそも、これから縮小する日本の市場にそれだけ頑張って侵攻する必要あるかな。
107:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:22:35.27 P0GZN1Qg
一応これも貼っておく。
【電気機器】パナソニック、携帯型カーナビを「ゴリラ」で順次販売 三洋のシリーズ名取り込む［11/05/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【新製品】パナソニック、三洋ベースのビデオカメラ発売［11/05/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
つまり、いいとこどりだな。
108:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:23:33.64 gSpsiv+v
エネループ ゴリラ 炊飯器 が欲しかっただけ (´･∀･`)
109:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:25:02.17 1HvPesmJ
三洋の技術や製品が素晴らしいとするなら、それは技術者育成システムや商品化するシステムとか社風があったおかげだろ、と思うんだが
そうは思わないひとが多いんだな
110:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:25:40.98 r+t7lTXS
>>99理想論では3000万だろが、現実は2000万程度です。住宅ローンや他の借財、教育費で一気に半分以上は飛ぶ。中年層の無資格では再就職は絶望的。離婚もあるだろうし。東北の被災者並の苦難をしょい込むよ。何かいい知恵ないですか？
111:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:27:02.35 gSpsiv+v
技術者育成システムや商品化するシステムとかは本社スタッフは関係ねえしｗｗ
112:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:29:33.17 Hjs2ZvJj
パナ製品って、乾電池ぐらいしか買わないけど、ますます買いたくなくなる。
113:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:30:44.65 gSpsiv+v
>>110
他の散在や教育費を減らせばいいじゃん 住宅も賃貸に回して、安アパートで暮らせばいいじゃん
40歳超えて、松下からの割り増し退職金もらって、合計で3000万円無いってｗｗｗ ありえんわｗｗ
どんだけ浪費してるわけ？ｗｗ
超楽勝だね (´･∀･`) アホでも乗り切れるわｗｗ
114:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:31:52.97 gfcAQqH+
>>105
リストラされて税理士に転身している人に会ったことがあるな・・・
銀行はその辺り、むしろ容赦がないと思うよ。
115:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:32:32.12 ViuCnPUG
企業買収の現実はこういうことなんだよね…
116:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:32:53.14 9de2sf5c
あまった人員でいよいよ新会社設立ですか。と言ってみる
117:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:35:37.47 kBrvsl8O
私立文系は有り余っているからね。代用はいくらでも育てられる。
世の大半が私立大に進学して、これからも私立大、特に文系の
就職難民増えていくでしょうね。私立文系はとっつきやすいからね。
118:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:36:05.06 jncuzdK+
残ったとしても、販社に出向。
もしくは、子会社を作って出向。
ただ、パナは、リストラ策に派遣会社を
利用した酷いことした実績があるのでな
119:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:36:08.79 0T2EEj5B
>>113
十年前なら、ともかく最近の松下にそんなに良い割増退職金を期待しないでくれ。
120:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:36:23.03 gSpsiv+v
>>105
メガバンは基本的に役員候補以外は、50歳（今は40歳くらい？）になったら、取引会社に転職させられるから
121:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:38:17.36 +V6Kr0Id
三洋電機産機システムを母体としてサービス（業務用、家庭用は除く）と
三洋電機販売（家電部門除く、業務用空調は微妙）で新会社作るんでしょ
この合併の中でも管理部門、間接部門は260人リストラされるようです。
122:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:38:30.18 7iU2wyWW
明日はわが身だなぁ・・・
123:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:39:03.16 gSpsiv+v
>>119
なんで？ 普通に1500万円くらいはもらえるでしょ それに今まで貯めておいた2000万円を足せば3500万円になるじゃん
家買って、ローンが残っていたとしても、退職金でローン払えば、2000万円はキャッシュでまるまる残るじゃん
124:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:39:27.89 g8psgetx
リストラされた元管理部門ってISOとかのコンサルタントとか認証機関にいっぱいいそうだ。
でもそれも今は違うのかな。
125:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:40:47.73 FrwMcj0I
で、三洋の白物家電は残るのかどうか。安くていい物作ってまっせ。
126:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:43:07.00 r+t7lTXS
>>113乗り越えられればいいが三千もないのは事実なんよ。
127:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:43:16.52 ki2H6odF
幸之助よ 従業員を平気で斬る これがお前の作った会社の今だよ
128:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:43:36.15 Bd0ebRGb
>>119
勤続30年なら平でも退職金2000万は間違いなくあるよ
部長クラスなら3000万円超える
129:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:45:23.20 pkQJxYC7
おれも10年以上前に、吸収合併された側で
即、出向リストラされたなあ。まだしぶとく、
しがみついているが年収２～３００万円以上
同世代と差をつけられているよ。吸収されたほうは、
あきらめて転職したほうが良いかもしれない。
130:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:46:43.13 iXRMsT5h
>>119
それに今回は三洋の早期退職金制度だから会社にお金が無いので出せないとのこと。
松下は退職金については金は出しませんって。
131:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:46:50.66 FdeFHq4F
あのさ～！
三洋本社はいらない！と言ったかもしれないけど、悪いけどパナソニック本社や電工本社にプレッシャー与えてるの判ってる。
立場は同じなんだよ。
132:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:48:01.37 zQ8t67+d
>>131
Panasonic本社には超エリートしかおらんがな
133:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:49:06.44 NFmyJFcA
...|￣￣ |＜よくわからんが、まあ頑張りたまえ
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
134:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:49:16.86 xUOoFLIB
おまえら甘いよ
超大手はもう日本人自体がいらないんだよ
135:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:50:03.53 gSpsiv+v
てゆーか、サンヨーいらない～ってお絵かきしたのはパナ本社の企画・人事あたりなんだから、立場がいっしょなわけねえじゃんｗｗ
136:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:50:09.78 NFmyJFcA
>>132
f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_ _,....-=―ヽ―-､-､_ ､ミ川川川彡
,.r'‐'ﾞ´ヽ,r' ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ ミ 彡
,〃ｨ ,rヽ'-ヽ i ､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼ ＼ 三 ギ そ 三
r'/〃// | i! |, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ ヽ. 三 ャ れ 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--､ |i!|::|::i::::::', ', 三 グ は 三
{ヾllｯ-, 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ ´ ヾ|从ﾉ::i::::| |｜三 で 三
>|ﾞ! 0ヽ ﾉ' ´ 0 ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0 0 ',' ﾚ|,ｲ::::i,,_ | !三 言 ひ 三
',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!三 っ ょ 三
/l ｀ !| | i ｀´ r 'ｰ‐' u （-, ' | !三 て っ 三
/久 U |! i|'´'､u z_,ノ/ .i |三 る と 三
/ｲ |ヽ '＝=..‐_､ |!,'|Y´,ヽ _＿＿ ﾊ_ ,／i | |三 の し 三
|ﾄ|､',::::＼ _,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ ／ ﾄ_､ _| _!,=,|三 か て 三
〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜ //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´ .| |｀ﾞ"::"::|-"三 !? 三
'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i| ,!, |｀iiｲ:::::::::| 彡 三
,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ ／ ,ヾ､::::::|.|! 彡川川川ミ
,ｯ'､_〃'f /ﾞ-<´ r〃 〃 /ｲ::::,!ｯ'/ ', ／ ／ |ﾄ､:|:ﾘ
rir' 〃,y'､久_,.rヽ／〃 川/iｹir'〃/ ,-'水´ / 〃 ＼
f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| ﾚ' r'o | .〃-､ 〃 "i
,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_）_〃 |
137: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 23:51:01.13 dHSO4ElT
さすがに三洋ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
138:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:51:10.07 r+t7lTXS
>>119パナソニックが割増出すのではなく、三洋電機が出すが、如何せん三洋には金がない。あのヤクザ研修も金がなかったから嫌がらせで自主退職。日本人の平均貯蓄は200万。1000万の貯蓄があるサラリーマンなんて僅かだよ。
139:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:53:15.79 wLS1t2Ei
滝川栗捨てるとCM契約してる企業はどこもかしこも日本国民を軽視しているところだな
140:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:53:46.92 Qs/VWjtq
明日は我が身か…
これを思うと下手に住宅ローン、子づくりはできない。無謀過ぎる。まあ日本人自体が要らないって言うのも本当かもな。最終的には人口減社会は望ましいと言える。
141:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:53:59.76 gSpsiv+v
>>138
いちおーああ見えても大阪三大家電の一社の中のＨＱなんだから、高卒もパートもごちゃまぜの日本人平均で考えるなよｗｗｗ
1000万円未満なわけねえじゃんｗｗｗ
142: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 23:54:07.69 SPj/YTF3
まじでか
143:名無し
11/05/29 23:54:48.71 Um28GjN8
>>127
いたって同じよ
むしろもっと早く人員削減しただろう
衰退の原因は日本の人口減よ
需要がない
じゃあどうするか
移民を受け入れるか
海外に売るしかない
移民はすぐに無理だから
海外に売るしかない
だからこの円高じゃあ日本に工場は不用なのじゃ
144:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:54:49.38 jncuzdK+
組織系統を残した支援型の合併なら良かったのに
これだと、完全に敵対企業への吸収合併だな
145:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:55:10.36 ivw2kPX+
三洋みたいな三流会社ｲﾗねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
146:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:56:14.98 Hdz092nb
人がゴミのようだ。
147:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:57:42.50 zoSetC20
安月給の技術派遣の漏れですら、1500万ぐらい貯めているのに、待遇のいい大手企業に
１０年以上いて、いったい何やってんの？
148:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:57:47.13 gSpsiv+v
>>144
そりゃそうでしょ 倒産確定の会社の救済合併なんだから
サンヨー社員なんて、退職金がもらえるだけでも、ありがたいって思わなきゃ
149:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:59:27.29 xUOoFLIB
>>141
この時期1000万ｍあるわけねえだろ
良い所600万だな
150:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:59:45.90 HguqpjEc
5年先すら見えない世の中。
公務員以外はローン組んだら死ぬ。
どんな大手企業でもだ。
しっかり貯金して節制しないと本当に困るからな。
151:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:01:01.23 DS3HGquz
>>141関西三大家電メーカーの給料を過大評価しすぎ。少なくとも俺の周辺で大卒５０過ぎのサラリーマンで1000万の貯蓄がある人間は皆無だよ。
152:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:01:41.94 iTmIEyyk
家、車、子供の教育…自分の身の丈以上の贅沢しようとするから破綻するんです。
自分にどれくらい貰える価値があるか自覚できてる人は、今の給料は貰いすぎ、いつかしっぺ返しがくる、と危機感持って貯金してるでしょう。
三洋の給料は世間相場よりも高い。
潰れかけて売られた会社なのに貰いすぎ。
153:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:03:07.81 3qiVamAs
パナソニックのSDコンポとDVDレコーダーの操作系を決めたヤツは能無し。
使いにくくて仕方がない。いい加減にしろ。
154:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:03:14.01 gSpsiv+v
>>149
40歳オーバーで600万円なわけねえじゃんｗｗ 600万円ってのは30代でしょｗ だったら転職先はどこでもあるよ 心配ない
逆に40歳オーバー さらに40代後半で600万円しか持ってないとすれば、さっさとしね バカｗ だな
まあ、こういう浪費家だから、会社も倒しちゃうんでしょうねえｗｗって感じでしょうかｗｗ
155:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:03:41.25 HLy6+BJs
５０代なら、再就職諦めて農業に就き自給自足で余生を田舎で生きよう。
生まれ故郷の山川を眺めて静かに逝こう♪
156:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:04:03.08 sXUSbK0b
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:04:36.86 xUOoFLIB
ああ年収じゃなくて貯金ね
30代独身 4000万、妻帯 1000万
40代独身 7000万、妻帯 2000万
50代独身 10000万、妻帯 4000万
ってとこだろ
158:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:05:05.73 0yR1hSz+
>>130
つーか、パナって退職金制度廃止したよな？
数年前にニュースになったはず。
159:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:05:21.57 DS3HGquz
あー世間様は三洋は金持ちで高給だと錯覚していたんだなぁ。父ちゃん涙チョチョ切れだよ
160:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:06:07.97 aJ6NEYUm
>>150
気持ちで負けたら終わりだよ。
心を奮い立たせて自分に投資できない人間は、それ以降は尻ツボミ決定。
カカトは常に１ｃｍか２ｃｍ、浮かせておかないといけない。
161:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:06:35.97 ZBDnx7OY
>>151
うちは安月給で有名な大手通信系だけど、俺の周辺では30代でも1000万円未満のやつは少数派だよ
若くして家を買ったやつくらいかな・・
162:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:07:53.89 1C5RVM5z
一部上場(ﾌﾞﾗｯｸ以外)で>>157くらい無い奴は何をやっていたの？
風俗？パチンコ？
ありえないだろ
163:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:10:37.05 i3QCjPjO
>>162
毎日外食で、車買ったり、毎週のように彼女とレストランでデートしたりしてたら、
あんまり溜まらないんじゃない？
164:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:10:37.42 F5CT/uzV
>>89
理系は出世しないと言われた会社だからね。
20年ほど前の知り合いにサンヨーの本社部長夫人がいたが、一人息子の進学に際して、文系がいい。理系は先がないので駄目だ。と言ったので、内心憤慨したのを覚えている。
東電もだが、技術で生きている企業の経営者が文系では現場の意気が上がらない。
理系だけでは経営が難しいなら、せめて文系理系を混合すべきだ。
理念のない企業は方向性をなくして崩壊する。
165:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:11:11.37 b0uOlC27
三洋を救うためにパナは併合したんじゃないのか？
会社を救うとは人を救うことではないのか？
目先のことのみで動くと必ず疲弊し、手痛いしっぺ返しをくらうと心得た方がいい。
166:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:13:44.78 1C5RVM5z
>>165
おまえ何甘い事言ってんだ？
そんな考えだと死ぬぞ
167:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:14:58.93 DS3HGquz
サラリーマンだって車買ったり、風俗もパチンコもゴルフや旅行もするよ。株の失敗だとかもあるしね。
一千万貯蓄なんて、よっぽど爪に灯を点すような生活してなきゃ、普通はないと思うけどさ。
168:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:15:57.13 mGj1A7lw
>>165
人助けの為だけに、金を出す馬鹿はいない。。
パナの株主に対する背信行為、
169:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:16:52.64 ZBDnx7OY
>>165
んなわけねえじゃんｗｗｗ
あほかｗｗ
>>167
そんな考えのやつばっかだから、会社が倒れたんじゃね？
170:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:17:31.56 QfWbjpB8
>>106
国内メーカーが品質で勝っていたから
海外メーカーが日本進出できなかったんだ？
違う気がするね
ただ「日本の消費者は国産品を好む」からだろう
しかし、この意識が今後も続くのかね
>縮小する日本の市場にそれだけ頑張って侵攻する必要あるかな。
中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう
171:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:18:38.41 2pfiHUUU
商品や販路、技術の取得を目的に会社を買い取ることわはよくある話
社員が欲しくて買収することはありえない
つまり今の三洋社員は、捨てる前のダシガラと同様なんだよね
172:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:18:42.02 i3QCjPjO
ドケチ板みたいになってきたな。まあ、津波と同じで、１０年から２０年周期で
会社は傾くから、あるいはそのまま倒産するから、もしものためにスキルアップ
や貯金しといた方がいいと思う。
安定している？大企業の人はなかなか実感できないかなぁ？
173:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:20:03.94 mGj1A7lw
>>170
少しづつ、変化してるような気がする
国産品信仰。。
174:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:20:07.43 aJ6NEYUm
>>169
労働者のモラルハザードはあるだろうな・・・
ソニーの社員あたりは貯蓄なんて一銭もないんじゃないか？
大崎のソニータウンとか、贅を尽くしているからな。
資本主義って沢山の誘惑があっても質素倹約を旨にしないと生き残れないシステムだと思う。
175:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:23:18.51 7KKxlkCx
日系の全社員いらないよ、必要としているとこへでもいけよ。
176:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:25:56.70 DS3HGquz
資本主義の誘惑に負けない人間ている？坊主だってベンツ乗ってるのに。
177:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:27:08.08 s3L9ynpp
>>170
国産を好んでる訳じゃなくて、
国内メーカーを好んでるだけだからなぁ
だいたい国産の物が殆ど無いし
パソコンとか携帯は韓国、台湾メーカーでも
抵抗なく買えるし
178:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:27:26.31 VB7QYy5M
>>161
三十代…１２万…
179:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:27:29.13 i3QCjPjO
>>176
今の年収400万以下の金がない若者。消費しない若者たちって聞いた事ない？
180:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:29:21.31 DS3HGquz
質素倹約かぁ？復興の為に金を遣えと言ってる国がやっぱりおかしいのか？
181:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:29:23.93 x/tOZ6s0
>>170
>>中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
>>衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう
日本企業にとっては日本は飽和して旨味のない市場だが、
中国・韓国に限らず、日本市場はまだ手つかずの海外勢にとっては
日本企業から市場を奪う余地がある未開拓地に写る。
182:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:34:09.57 RosRNgAe
>>90
白物は信頼性が重要だから、値段だけでは陥落しない
183:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:37:03.78 fA1mj1Wz
今後U4を作る人材が・・・
184:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:38:28.13 z0md28iW
そもそも三洋なんて倒産したみたいなもんだろ
住友がパナソニックに頼んで救済買収してもらった立場
ゴリラ?エネループ?
ニッチな市場でカスみたいな利益出してるだけだろ
パナは三洋の太陽電池事業とリチウムイオン電池事業が欲しかっただけだ
エネループはニッケル水素電池な
パナにとってニッケル水素みたいなショボい事業は眼中にない
185:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:41:02.78 2pfiHUUU
購入時の価値観がmade in japanから
made by japan に変化してる
つまり日本のブランド、デザイン、品質が揃っていれば生産地はこだわらない
余談だが音楽プレーヤーやパソコンは既に海外ブランドのが良かったりする
中間材が市場に豊富にあり、組み立てるだけっていう産業は日本既に勝てない
186:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:41:23.59 QfWbjpB8
>>177
昔は国産品だったじゃないか
日本製の品質が悪かった時代も
海外メーカーが進出しづらかった気がする
たしかに今だと国産ブランド信仰になったかな
>>181
なるほど日本は海外から見ると
未開拓な巨大市場と
187:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:42:11.88 DS3HGquz
全員クビ宣告された社員の身になってみて下さい。路頭に迷わせた会社が残っているなんて、感情的に許せません。
188:ななし
11/05/30 00:47:02.90 PHDsMcIs
吉森も消えろクビ連盟です
189:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:47:07.61 5BJkl71V
>>45
「松下電器」→「パナソニック」に社名変更したってことは
松下幸之助をリストラしたってことでしょ。
今のソニーに東京電機時代の「夢」がないように，
パナソニックも松下時代の「心」はなくなっているってことだろうね。
190:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:47:25.54 s3L9ynpp
>>187
パナソニックに文句を言うのは筋違いっぽい
三洋は結構前から経営危機で建て直すチャンスはあった
正直、三洋社員の危機感が無かったのだと思う
対等合併じゃなくて子会社化だし
191:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:47:39.69 2pfiHUUU
>>187
消える会社もあれば生まれる会社もある。新陳代謝だ
それに、この手の話は昔からよくある話
新天地で頑張ってねとしか言えない
192:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:49:13.55 QfWbjpB8
>>182
そいつは甘いな
「日本の消費者は価格より品質を重視するから
安物のウォルマートは成功しない」
↓
躍進中
「こんな安物のパソコン売れるはずがない」
↓
Wihdows95で大成功
「日本のアニメは動画枚数が少ないから
アメリカで受けない」
↓
クールジャパン
というか最近の日本メーカー製品って
そんなに品質が高かったっけ？
193:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:50:59.44 Ik+OlKb9
国産の家電は、いいプラスチック使ってたと思う
だから壊れなかった。
もう素材すら海外に差し出すくらいだから
今回のパナの手口は海外型で、欲しい物だけ手に入れたって感じだ。
欲しい物は、パナのＨＰ行けばわかる。
しかし三洋の経営者って、フニャチン野郎だったな。
そんな本社のメインブレインいらんわなｗ
194:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:52:00.13 aJ6NEYUm
>>187
日本は実質社会主義国だからな・・・
自由化が進んでいれば『特定の会社でしか通用しない』という人材は生まれようが無かった。
逆に言えば、これまで大企業の会社員として不安なく生活して来れたのだから、
その点に感謝すべきだと思うよ。社会主義という堕落に甘んじ、漫然と過ごした報いだと思う。
その楽園はソドムとゴモラ同様に滅びたのだから、これからは自由のために戦ってもらいたい。
195:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:55:31.60 2pfiHUUU
>>192
機械が複雑化して充分に品質をキャッチアップできない
海外OEM比率が高まって、品質を管理しきれない
この2点で昔ほどの信頼性、信頼感はない
196:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:56:21.08 Nbhm4BB/
>>187
パナに買収される前から事業部の人間を何千人も切ってきたくせして、あきれ返るな
三洋には自力じゃやっていく能力が無いと見切ったから、完全子会社にした訳で
197:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:56:27.90 QfWbjpB8
オレが詳しい自転車の話だが
日本自転車協会？だったかのテストによると
日本メーカーの日本製自転車より
台湾メーカーの中国製自転車の方が
頑丈だった
家電も似たようなことになっているか、
なろうとしているんじゃないか
>>189
なるほど
松下もリストラか
198:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:56:36.24 LbLoaBQu
数年前、中途採用者が珍しいうちの会社にも
三洋出身の人が2人入ってきた。
2人とも本社で会社の中枢を担う仕事をやっていた人だった。
自分が知る限りで2人なので、他にももっといたのかもしれない。
数年前でこの状態だったから、今でも残っている人は・・・
三洋のニュースを見ると、いつも「タイタニック」を思い出してしまう。
199:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:58:10.17 i3QCjPjO
昭和のライフスタイルを維持しようすれば、そりゃ金なんて足りなくなる。
後、アメリカの電機会社が２０年前どうなっていったか、勉強してないんかな？
200:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:01:21.36 mGj1A7lw
>>189
国内ではナショナル、
国外ではパナソニック、
使い分けてたのは、国外で商標の問題が有り「ナショナル」が使えなかったから。。
国内、海外、ブランドの統一は何れにせよ図らねばならないし
つまらない感情の入り込む問題ではないと思われ
201:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:02:35.68 X18dbHGM
開発・製造しかいらん、ということか。
まあ外からは当然のように見えるが。
三洋には炊飯器の神様もいるし、ゴパンのような革新的な製品もある。
洗剤のいらない洗濯機や、エアウオッシュだって作ってしまった。
業務用冷蔵庫なんかもシェアとして大きいのでは。
でも売り場ではぱっとしないし、全般的に新しいアイディアは少ない。
本社機能に問題があるようにしか感じない。
202:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:03:03.77 aH9IdhLx
パナももういらない。最近のパナ製品ひどい。
企業姿勢も松下幸之助に泥を塗るようなものに成り下がってる。
三洋も可愛そうに・・・・これで終わったな。
203:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:16.16 wyHT60YK
>>192
なんか例が全部微妙で頭悪そうｗ Wihdows95の時代なんて
ほとんど国産パソコンだったでしょ。
204:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:29.04 YH00BQX2
>>169
おまえ見たいのが貯金ばっかするから
景気悪くなって日本中の会社倒れるんだろｗｗｗｗ
205:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:50.52 de13f+r+
三洋・・・堕ちたな。
パナは、白い悪魔。
206:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:04:58.63 s3L9ynpp
グローバル化って言うけど、グローバル市場で相手にされて無いのが日本メーカー
円高もあると思うけど、メーカーの人も今の現状を危機的に思ってると思うよ
国内で稼げる予定だった地デジ化も価格下落で殆どのメーカーが赤字みたいだし
207:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:06:41.90 DS3HGquz
>>194そのギャップは簡単に埋められれば問題はないんだが、自分を幸せにしてきた人、物、金からの執着から離れる事は容易ではない。
208:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:06:50.47 i3QCjPjO
>>204
若者を使い捨てにするから貯金に走り出したとも言える。
209:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:07:11.55 QfWbjpB8
>>196
前々スレ辺りに書いた気がするが
パナ→三洋→三洋電池部門なんて
まどろっこしいことをやっていると
スピーディーなサムスンに負けるという危機感かららしい
210:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:07:51.18 x/tOZ6s0
>>185
元カプコン役員の稲船敬二がこんなことを言ってる。
カプコンらしいゲームを作るのにカプコン本社の開発人員を用いて作る必要は無い。
5人、10人がゲームのコンセプト部分を担えば後の作業は外注に任せてもカプコンのゲームは作れる。
「カプコン」を「日本の製造業」にそのまま置き換えても通用する話に聞こえる。
「日本らしさ」を表現するのに必要な人員は極少数で充分。
日本らしさの注入に必要なのは決して日本の工場では無いって話。
211:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:08:28.99 q3uoMTxO
電池部門以外はおまけだからなｗｗｗ
212:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:09:42.10 1C5RVM5z
>>206
>グローバル化って言うけど、グローバル市場で相手にされて無いのが日本メーカー
え？
213:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:12:07.29 s3L9ynpp
販売方法の変化も大きいよね
量販店の販売力にものを言わせた値切り
5年位前のドキュメンタリー番組でジャパネット髙田社長に三洋の営業マンがゴリラ思いっきり値切られてた
ウチは5万台売るんで、いくらにしろみたいな
社長別人で恐かったけど
214:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:14:40.16 s3L9ynpp
>>212
海外市場で相手にされて無いってこと
215:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:15:24.84 PjH1ZPqu
>>210
スクエニもそれやってFFがえらい事になったんじゃなかったっけ？
216:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:17:09.66 YH00BQX2
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l
217:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:17:38.60 aJ6NEYUm
>>207
『プロテスタンティズムと資本主義の精神』という書物をお薦めするよ。
これはロイターのコラムで東大の姜尚中教授が"今の日本人が読むべき書"として推奨していた書物なのだけど、
自分もリーマンショックでバブルの空騒ぎが弾けてモチベーションを失っていたときに愛読してすごく力になった。
プロテスタントが主人公になっているけど、信仰は別に関係ないし、
『自分は日本に生まれながら資本主義・自由主義の素晴らしさを知らな杉た・・・』と酷く感銘を受けて頑張ろうという気持ちになれた。
218:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:17:38.96 dgTKvHay
>>213
経営者としては当然。確かに傲慢なとこはあるけどね。その辺が、平戸でイマイチ支持がない
所以なんだろな。
219:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:18:07.64 Ik+OlKb9
企業が肥大しすぎたんだろ
パナだって三洋を養うほどゆとりがないことが露見したわけだ。
というかちょっとした家電なんて個人で作れるだろ
肥大しすぎて、小回りが利かないからそうなる
工場直販にして、どこよりも安く売ってれば生き残れたかも
220:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:18:52.99 1C5RVM5z
>>214
ここ数年チョンのシェアが上がってきているがされてるだろ
海外行った事あるか？
例えばパナソニックはどの国行っても電気屋には必ず多数陳列しているし
地下鉄の通路とかあちこちどこにでもに広告出してるぞ
221:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:19:59.34 7Jo6mP5s
国内相手じゃそうなるわな。もう。
222:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:20:50.47 dgTKvHay
>>217
姜の推薦ってだけで的外れだな。ウェーバーは使いどころはあるが、前提の状況が違いすぎる。
223:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:21:32.18 QfWbjpB8
>>203
なんでもPC-98とかいう日本規格のパソコンが
昔は幅を利かせていたんだが
安いアメリカ規格のパソコンに駆逐されたらしい
224:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:22:43.21 s3L9ynpp
>>220
もちろん最近の話しだよ
サムチョンの勢いが止まらない
なんてったって、日本の家電メーカーの全部の売り上げより多いんだよ
225:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:24:27.48 36MTPKka
iPhoneみたいな小型デジタル機器は日本製の独擅場だったのに、今では見る影もない。
日本オワタを感じざるを得ない。
せめて円安になればまだ競争力も元に戻るのだが、これからは団塊の世代の
年金を支払う為にコレまで貯めた対外資産の換金売りが続くので必然的に
円高基調が続く。
226:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:26:51.67 QfWbjpB8
>>210
カプコンって戦艦大和をブチ壊すゲームを作る会社だろ？
海外向けゲームが得意な会社だ
日本人が外人向けを作るより
外人に外人向けを作らせた方が良いという話じゃないのかな？
227:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:29:34.94 QfWbjpB8
>>225
十年前に比べて円安を要求する日本企業は減ったと聞く
どうやら空洞化が進みすぎて
今だと円高の方が都合がいい位らしい
228:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:30:08.53 aJ6NEYUm
>>222
同じだと思うよ。
それに姜教授は民族意識に肯定的なだけであって、けして反日ではない。
『プロテスタンティズムと資本主義の精神』には、
資本主義社会の労働者が持つべき美徳について分かり易く、ロマンを持って記述されているから、
三洋をリストラされて再出発を迫られている人たちに最適だと思う。
三洋という会社は無くなったけど、貴方方はまだ生きている。生きている以上は世の中のために何かができると俺は思うよ。
229:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:30:38.35 X18dbHGM
>>226
ちがいます。
カプコンは格闘技で日本車を破壊するゲームの会社です。
230:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:31:34.34 LNpOgP7L
まだ、やってたのか。
いいから、無能の僻みは他所でやってくれよ。
ただ単純に、役に立たないからいらないの。
231:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:33:38.75 LNpOgP7L
解雇に納得できないなら、起業すればいいのに。
払った年金分だけでも救ってくれた恩を忘れるなよ。
232:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:36:39.14 2pfiHUUU
稲船はカプコン辞めてまでやりたかったのが
ネプチューヌ出演てのがﾜﾛﾀ
233:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:37:51.05 FPwS8YDe
最近のパナは確かに酷い
外国人採用
三洋の美味しいどころ取り。残りはポイ捨て。
ハイブリッド車用の電池もトヨタと合弁で設立→三洋買収→要らなくなったのかトヨタに押し付け
松下幸之助の顔に泥を塗っているしか思えない。
234:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:37:54.72 PaZCvzBi
白鯛はどうなってしまうん？
235:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:38:54.28 1C5RVM5z
>>233
ボランティアじゃないんだよ
特にグローバル企業は
236:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:42:55.74 1C5RVM5z
>>224
それは税制、為替など特定の条件かつここ数年の特異点だろ
誰でも知っている事なんでドヤ顔で言う事でもない
237:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:43:05.94 FPwS8YDe
>>235
そうかもしれんが、3つ目は酷いだろ。
トヨタと合弁で作った会社を三洋買ったからもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。後はトヨタさんよろしくなんて。
会社の信用問題だろこれは。
238:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:45:08.50 7VrT/cVZ
利益の源泉は製造や営業の労働力だが、闇雲に働いても利益には結びつかない。
組織として連携させて始めて利益に結びつく。
管理部門は車で言えばトランスミッションみたいなもので、超重要。
日本企業が苦戦してる原因は、管理部門や管理職の機能が弱くて現場が好き勝手に動いてるから。
三洋の場合も本来の機能を果たしていなかった（だから会社が潰れた）んだから首切られるのは当然。
239:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:46:10.31 1C5RVM5z
>>237
もとからそういう会社だろ
マネシタ産業と言う言葉を聞いた事あるだろ
240:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:48:41.65 1C5RVM5z
>>238
管理部門がトランスミッション？
全然違うだろ
管理部門てのは後方支援をするところ
その会社独自の色なんて無い
241:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:49:27.02 Nbhm4BB/
>>237
それは三洋買収の条件として、中国政府から要求されたことだ。
自動車用ニッケル水素電池が独占状態になるとしてな。
トヨタは思いのままにできるようになって喜んでるだろ。
ここじゃ、パナを貶めたい奴が多いのかな？
242:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:49:44.77 Ik+OlKb9
ビクターも忘れずに
国内の嫌われ企業に昇格です
おーい 管理部門 部品ねーぞｗ
すいません 発注するの忘れました。
こんなの日常茶飯事
243:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:52:38.31 JrzkDbnh
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
244:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:54:55.66 7VrT/cVZ
>>240
そういう考えが日本企業には強いね。
だから全社を見渡した事業計画を作る部署がない。
経営企画部とか大層な名前が付いてるけど、
やってることは事業部の計画をホチキスで留めてるだけ。
それぞれバラバラに舟漕いでるから、前に進まずにグルグル回るだけなのが日本企業だ。
経営企画室の作った事業計画を達成できなければ事業部長はクビ。
マネージャーの言うことに逆らった奴はクビ。
表向きはともかく日本以外の国では当然にやられてることができてない。
だから経済が停滞してるんだ。
245:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:56:12.80 BYYZLld1
そもそも終身雇用が崩壊した上に、
無賃残業がデフォで、さらに低賃金、ボーナス無しとかザラだからな。
ひどいとこになると社保も入れてない。
バイトのがマシだったりする。
246:名刺は切らしておりまして
11/05/30 01:57:40.01 GP+jE7qR
メーカーのトップは理系か文系なら東大卒にすべき そうでないと社員が可哀想だ
247: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 01:59:58.26 rIpZjLpZ
幸之助も草葉の陰で泣いてるな
248:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:03:25.06 mGj1A7lw
死んだ人、関係ないし。。
249:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:04:24.12 Nbhm4BB/
>>244
> >>240
> 経営企画室の作った事業計画を達成できなければ事業部長はクビ。
> マネージャーの言うことに逆らった奴はクビ。
それが成り立つのは、経営者が全てを把握できる小企業だけだよ
大企業はそれじゃ、もうやってけなくなってるよw
僅かな人間が半年に一度考えたことを実施するんじゃ、成長市場の変化に対応できなくてね
サーバント・リーダーシップとか知らんかい？
250:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:04:32.72 Wvu0EtC5
３スレ目まで来たか、最近のbiz+では珍しい
国内の大手家電メーカー（売上1兆円以上）って
家電 パナソニック、シャープ
重電 日立、東芝、三菱
通信 富士通、NEC
映像 ソニー、（キヤノン）
まで？まだ多いなあ
251:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:06:48.60 Nbhm4BB/
>>246
三洋の半導体子会社を壊滅させたのは、東大卒のしゃちょさんだよん
252:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:08:13.73 GP+jE7qR
法的な会社更生のほうが後腐れや恨みがなくて良かったかも知れませんね。
東電もどうしてそのようにしないのだろうか。
253:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:12:00.65 GP+jE7qR
>>251
それは知りませんでした。どうしても創業者一族の社長が念頭にありましたので・・・。
254:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:12:36.10 ByMVBdBZ
これが現実、しかし原発関連でヌクヌクしてるやつらは・・・
1回こういう傘下に入って辛酸舐めたほうがいいのかもしれない。
255:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:16:24.48 aJ6NEYUm
先ほど姜尚中教授の意見を参考に"今の三洋社員が聞くべき書物"を紹介したけど、
今度は俺独自に"今の三洋社員が聞くべき歌"を紹介したい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうだろう？
これでもやる気になれないのであれば、ケンシロウではないけれど、
『お前はもう死んでいる。』と俺は思う。"ヒデブぅ！！"と叫ぶべき。
256:名刺は切らしておりまして
11/05/30 02:45:20.82 8G2TzBtZ
白髪増えたし、脱毛に悩まされてます
ハローワーク行ってきます
257:名刺は切らしておりまして
11/05/30 03:14:07.84 9MAyMNHI
宇宙人の恐怖
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
258:名刺は切らしておりまして
11/05/30 03:37:58.95 ZkF/Sr33
背後にいる金融機関が無慈悲に尻を叩いているということかな。
259:名刺は切らしておりまして
11/05/30 04:08:23.99 HTj3l8/R
何だこの社会、結局昔からある金持ち企業が企業合併していってその会社作ったやつが切られて行く現実
パナってライブドアよりクズじゃねーかな
260:名刺は切らしておりまして
11/05/30 04:17:05.57 ZZEdkaSR
>>217
プロ倫なんて実証的には否定されてる
今そんなの勧めたらお笑い
261:名刺は切らしておりまして
11/05/30 05:32:59.88 LNpOgP7L
トヨタよりも遥かに利益が少ないのに、多くの雇用を支えてる
影の功労者だってことを忘れるな、むしろ感謝しろ。
って、俺が言えた立場じゃないが、素直に松下には頭が上がらないから。
262:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:14:20.28 mGj1A7lw
将来、もしパナが外国に本社を移転する様な事が有っても
案外、中に入る人に取っては、何も変らないかもな。。
外国人社員の比重が大きくなり、本社に勤務する人も増えてくるだろうし
英語の公用化も進み、どこの国の会社かも分らない状況になる
そういう状況になれば、どこへ移転しようとも日常に大した変化は有るまい。。
会社はまず自らの存続を優先すべきだし、誰も非難する事は出来ない
社員のみなさんは、家族も時代の流れに付いて行ける様に留意してあげて下さい。。
ご自分が語学を学ぶだけでは無く、家庭内でも英語で会話する時間を設けるとか？
考慮しておく事は多々有ると思う。
がんばってｗ
263:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:21:43.16 YSCI27La
そのうちトヨタとか大手も海外に本社移し始めたら日本終わりそうだな。国内雇用なく海外に出稼ぎ労働されそうだ。
日本人は真面目で働き者だからと1日1＄とかでこき使われて死にそう。今の政府じゃ滅びても仕方ないな。
264:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:26:44.02 mGj1A7lw
当てに成らない物を、当てにしてもしゃあない。
頑張りましょうｗ
265:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:26:49.00 TVSl88Xt
本部の管理系にこだわるからないんでしょ
現場に入ればええがなｗ
266:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:30:02.56 MzbZBRDo
松下氏の経営理念に真っ向から反するな。
会社は大きくなったが､
経営陣は目先の利益だけを追い求める小物ばかりになったということか。
267:アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I
11/05/30 06:30:30.23 t5Vcznlt
当たり前。
そもそもパナソニックって管理部門子会社化していて、そこでグループ全員
の対応しているだろ。本社に管理部門ってないはず。
268:アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I
11/05/30 06:31:24.51 t5Vcznlt
>>266
もう、松下電器じゃなくなったからね。
その時点でそういうこと考えないと。
今のパナソニックに松下幸之助の名前がない。そういうことです。
269:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:51:13.97 L4n2uh01
コンビニか牛丼屋でバイトでもすれば？
270:名刺は切らしておりまして
11/05/30 06:58:33.86 DS3HGquz
パナや三洋社員は金持ちの家が多いので、なんとかなるだろう。
271:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:03:33.80 DtMF6mJD
ホームレス襲撃犯は雇うけど買収先は要らんてか
272:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:17:57.69 xBULwm0Z
三洋ダメにした中核だから当然だろうな。
273:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:27:19.72 QVMyVFWI
管理部門ってのは
人事、総務、経理、広報、庶務を指すんだろ
一般的に経営、企画は指さない
274:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:43:36.33 AcNtZufH
欝です…
275:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:44:19.84 2pfiHUUU
>>273
諦めろよww
276:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:50:50.01 2pfiHUUU
776:目のつけ所が名無しさん :2011/05/29(日) 21:54:36.70 [sage]
10万人の派遣切りがスタートwww
正にメシウマ到来だぁー
三洋スレ覗いたら、派遣切れてラッキーwwみたいな書き込みばかりだったでござる
正気かね
277:名刺は切らしておりまして
11/05/30 07:55:15.30 q60cdqzI
管理部門が二重になって、余った人員
いらないから三洋社員をリストラって
すごく合理的な流れだよな
278:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:14:37.31 mtdSqrXB
会社で究極の経費節減検討すると
最後は自分が会社辞めることが一番ということに行き着く
落語の世界だよ
279:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:16:29.21 hH7Cb3LP
飯炊きおじさんも、リストラされる？
280:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:18:49.66 VmHXGgUt
国民は雇用を守れないパナソニックは要らないの方向でいいのか
281:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:30:16.42 3J7pJRrA
もうこのビジネス自体が日本では成立しなくなってるんだろ
やってることは20年前と一緒だし
いつまでテレビなんか作ってるんだよ
282:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:35:12.43 xbplREYZ
パナソニックって、外（消費者）には優しそうだが、中は冷酷なんだね
283:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:40:32.62 NkwUzrZ0
買われた会社の社員の扱いなんてこんなもんだよ
284:名刺は切らしておりまして
11/05/30 08:47:57.80 RmfgTYhl
悪意のあるスレタイだなあ
本社管理部門≠本社
285:名刺は切らしておりまして
11/05/30 10:10:01.13 DS3HGquz
とにかく本社解体てこと。
286:名刺は切らしておりまして
11/05/30 10:36:57.36 Ds47HRGL
>>242
JVCの話も極悪だよねー。あれは詐欺だよ詐欺。
287:名刺は切らしておりまして
11/05/30 10:43:02.47 RsAg0Sf6
>>280
三洋の管理部門も雇用を守れなかった。
三洋のリストラを推進したのは三洋の管理部門。
よって、国民は三洋の管理部門は要らない。
288:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:12:35.75 F5CT/uzV
>>177
韓国メーカーの工業製品は抵抗感があるから買わないよ。
台湾メーカーは物によるかな。
日本メーカーでも作った工場が中国だと考えてしまう。
物によるわけだけどね。
中国メーカーの中国製電球型蛍光灯を箱買いしたけど壊れるのが早い。
メーカーはどこでも中国で作られた扇風機は毎年一年で壊れるので毎年買い換えているよ。
温風機は３ヶ月しないのに壊れたり、やはりほとんど一年で使えなくなる。
韓国メーカー製や部品を使った精密機器は選択肢から除外している。
289:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:16:24.15 o48ICu82
構造的に日本は完敗したのよ
日本メーカーがいくらパソコンつくったところで
中のOSはマイクロソフトでCPUはインテルで
HDDはWDでメモリはサムスンでマザボは台湾製
もちろん製造は全部中国
そのパソコン買った人が何するかというと
グーグルで検索をしてYouTubeで好きな動画を探して
アマゾンで本や家電を買ってiTunesで音楽買って
Twitterで情報を探してFacebookで友だちを見つける
これじゃ日本の居場所はどこにもない
290:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:22:40.73 n6pFljhK
パナソニック酷いな。
エネループもゴリラもゴパンもザクティも手に入れたし、人は様無しか。
逆にホームレスに生卵投げつけて怪我をさせる様なバカは採用か？
外国人を大量に採用して日本人はゴミの様に棄てるのか？
もう、パナソニック製品は買わん。
と、思ったけど、ラムダッシュは買うかもしれんわ。
291:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:26:24.03 F5CT/uzV
>>181
中国韓国企業からすれば新しい市場だよな。
それに、中国韓国労働者から見れば、新しい働き場所に見える。
韓国は働き場所にあぶれた貧しい国民がわんさかいる。
中国も貧しいの単純労働者供給地域だけでなく、大卒も就職先がない。
それに加えて、居住地としての魅力が日本にはある。
企業と国民丸ごと入れ替えるのが目標だろうね。
日本の若者に対して、日本に職場がなくなるからアジアに安くても就職先を探して日本から出て行って、就職先のアジアに住み着けと盛んにあおる論調がある。
安い給料なら、わざわざアジアに移住しなくても、日本で暮らす道を選ぶべきだよ。
日本の基盤には日本の若者の知恵と働きが必要不可欠だ。
292:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:29:26.95 hveQss6n
お前ら数年前まではソニー叩いてパナソニックマンセーしてたよね
ブレるなんてとんでもない犯罪だぞ
政権交代してもいいような恥知らずな行為
これからもパナソニックをよろしくお願いします
293:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:55:20.73 SPSsO8Ij
>>292
犯罪的にぶれたのはパナソニック。
294:名刺は切らしておりまして
11/05/30 11:59:17.75 hveQss6n
>>293
元々こんな会社だろ
どの商品もよその真似して安く売る韓流
295:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:04:43.05 DS3HGquz
やはり三洋管理部門をクビにしたあとでパナ社員を出向さすようだ。
296:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:09:41.23 F5CT/uzV
>>192
中国製の家電は発火の危険を現実のものとして覚悟して使わなければならない。
扇風機にしてもなんにしても留守の時には使えない。
特に留守番のペット用にアジア製は不安だ。
ちなみに、数十年前に親が海外の観光地で買ったランプは照明には使わずに置物として飾っていた。
同じような作りの海外輸入ランプもお飾りだ。
白物も不安がある。
なんちゃって家電の人柱にはなりたくない。
297:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:11:01.45 9uTaJk5a
>>273
つか、100%子会社に経営・企画なんていらないだろ
パナ本社が経営について判断してパナ本社が送り込む社長が実行するだけなんだし
298:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:19:28.38 0wV8+qD0
友人近所づきあいの関係でサンヨー製品よく買ったが
製品は悪くないんだけど
取り扱い説明書がどうも使いにくかった
直感的にわかりやすくなっていないという感じ。
テレビ ファックス 冷蔵庫 などなど・・・・。
やはり本社が駄目だったんだろうな。
299:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:27:36.92 F5CT/uzV
>>210
工員に中卒で行った奴はクズだったよ。
管理がしっかりしていればクズも使いようがある。
サンヨーは中間管理職が良かった。
経営はだめだったな。
一番高いオルガンを義理で買ったが、数年で壊れた部品の交換部品が無くなっていたので直せなかった。
音が数カ所鳴る鍵盤が数カ所あるオルガンなんか使えない。
数年でオルガンの主要部品を無くす経営方針に疑問を持った。
代替品もないんだから。
サンヨー製品は使い捨てなんだと思って買うことにした。
300:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:28:56.56 shgOaIlW
寄生虫が宿主を吸い付くしちゃって、行き場が無くなったって話か
301:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:31:14.37 koMMLggw
バブルのときに買った画王ってテレビは酷かったな。
半年で画面半分が映らなくなったから修理依頼したら、
お客さんが叩いたかなにかして壊したんじゃねーの？とか松下の
修理センターのおっさんが関西弁で言ってきて
5万円近く修理代請求してきたクソ会社松下電器。
テレビデオタイプでBS内蔵29型20万円ぐらいしたのに。
パナソニックのルミックス（2010年発売）っていう一眼レフカメラは
ちょっとした小雨やスキー場で使うと電源すら入らなくなります。
パナソニックは基本的にちょっとした水しぶきにも弱い。
都内で撮影だろうとマリンパック必須だ。
ハイビジョンビデオカメラでも同様。
屋内使用のみと書いておけ。
302:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:31:53.09 aleFAlkZ
今まで使ったサンヨー製品はクズだったから、致し方ない
303:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:33:02.14 Y7/SYb0I
家電構造不況だね
造船と同じ道をたどる筈
304:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:35:29.15 F5CT/uzV
>>217
キリスト教の支配が巨大だったからプロテスタントという抜け道が作られた。
宗教と完全に別には語れない。
それから、本の紹介は書名と著者出版社で十分だ。
姜さんの名前は不要だろう。
305:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:43:43.92 BSpmyIxq
首になったやつの気持ちを知れ、とか言うけど、
それはパナにじゃなく井植一族に言えよw
306:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:44:26.77 koMMLggw
>>276
それだけ最悪な会社か現場だったんだろう。
よかったじゃないか 要塞から抜け出せたんだ。
てめえの仕事ぐらいてめえらでやれよという事なのだろう。
307:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:44:31.13 Kf+5LjTT
仕方ない部分もあるとはいえ
三洋本社を全員要らないとはずいぶん手抜きなリストラじゃないのかな
やってることが三洋本社と一緒ではないのか？
ちゃんとパナ本社も合わせて選別してください。
その必要がないならパナもその程度の組織だよ。
倒産するまで負担を下に回すリストラを繰り返すなんてよく聞く話だけれど
どこのバカが入れ知恵してるんだと思うよね・・・
まあ、何度も大鉈振るってるけれど戦うための真剣さが伝わってこないのよなぁ
パナって。
308:名刺は切らしておりまして
11/05/30 12:48:21.53 F5CT/uzV
>>301
カメラをパナソニックで買うのが間違いというか。
テレビは白黒は松下のは頑丈だったが、カラーになってからは松下一択から外れたな。
高いのに壊れる。
しかも画面が。
なんちゃって松下だった三洋電機を親の知り合いが売っていたから時々買っていた。
使い捨てだと割り切った。
シャープが一時は良かったね。
電話などは義理でなくシャープを追加で買った。
得意不得意があるのを把握して商品は買うものだと体験から学習したよ。
でも不思議だよね。
パナソニックのノートパソコンは防水防塵耐衝撃性が売りのを出しているのにね。
309:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:09:17.39 F5CT/uzV
>>222
姜さんを東大教授に置く必要性はどこにあるのだろうかね。
世界史や倫理社会の高校教諭なら使い道があるとは思うのだが。
310:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:09:58.19 f5ZmE6ou
サブプライムから始まった不景気終っても、日本企業のリストラは永遠に続きそうだな
何れ破綻するだろうけど、搾り取ることをおぼえた企業と節約することをおぼえた消費者との我慢比べだ
311:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:19:44.42 wa1fjs7z
議員と役人のリストラはいつになったら始まるのか？
また自民党政権になったら無理だろうなｗｗｗｗｗ
312:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:25:05.84 aC7AqrwU
総務畑のエリートなんてのが一番潰しきかない訳で
313:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:28:20.42 YdkAnh0Q
三洋はビクターよりは生き残れる企業だと思っていたが
314:名刺は切らしておりまして
11/05/30 13:35:18.55 uq9rIYxp
俺の身の回りの三洋製品はVHSビデオデッキと手ブラコードるすとエネループくらいだな・・・・・
315:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:07:33.48 CMVgMTQo
リストラされて後どうするのよ…
仕事はあっても技術のない人はどこにも就けないと思われるけど。
サンヨーに入社してもこんな未来があったとは従来型の日本に慣れきった人間には想像できなかっただろうね…
316:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:13:41.29 knMQUbg0
リストラされても十分稼いで来たろ
本社の連中は
適当に余生過ごして死ねばいいさ
317:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:18:21.79 CMVgMTQo
で、こういった人種の今後の生々しいドキュメントが知って参考にしたいんだが、どうやったらドキュメントは見れるのよ？
318:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:27:48.05 dA3eTULB
i､ 〈ｌ〈l r,==￢
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……！
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……！
〈 ﾞ' こんな話があるかっ……！
／ ､ｰ--‐へ､ （⌒＼
. , ' l`i‐r-ゝ v ＼＼､ヾ; ヽーｧ─ やっとの思いで…
/イ :ﾄ､!│| ! , ij u ＼ヽﾘ ∨ 職に着いたのに……
│,ｲ | u | | l∠ﾆ u ト､ ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,ｲ |─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i |:: ＼ ヽ /
ﾚ W f／ ノ ,.- // ./ j v |:: u ＼ V リストラっ……！
{ ／つ ｨ .// / u |::v /ヽ. i あの解雇がもぎ取ってしまった
l ／つ/ ﾚ' 〈__,.ﾍ |￣7 ヽ | ………！
ヽ ﾍ'v ｰ-､ ﾉ ヽ | / W せっかく手にした
＼ ij ０ ヽ. `ｰ' | r‐￢ | 社員の未来… 希望…
319:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:29:32.54 DS3HGquz
>>317夕刊紙や週刊誌が三洋社員の悲劇を書きたくるよ。
320:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:31:09.79 WxQIFkN6
今度はソニーを買収して同じことをやってほしいな
321:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:32:20.13 de13f+r+
三洋は遅かれ早かれ無くなるだろうと思ってたけど、
これはかなり最悪のルートだな。
着陸じゃなくて墜落だよ。 それも墜落させられた。
322:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:51:22.94 yL4N4Yd4
パナだって大金出して三洋の株を買って、有利子負債まで面倒を見た。
ほしかった電池は競争激して買収金額に見合った利益が出るか分からんし、
買収金額に見合った成果を出さなければ株主から突き上げを食らうだけでなく、
会社の存亡に関わる。
323:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:54:41.44 VLAjSMFM
リストラもいいけど、中韓への技術流出にならないといいけどね。
324:名刺は切らしておりまして
11/05/30 14:56:58.49 tlb8unom
>>322
> 買収金額に見合った成果を出さなければ株主から突き上げを食らう
そんな株主は日本にはいない、もし出てきたらホリエモンのように
刑務所にぶち込まれる。
325:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:27:36.62 mGj1A7lw
>>324
いる事を前提に行動しなければ、株式実務は成り立たない。。
会社側議案が全て可決されるとは限らないのだから
信託銀行名義の株式などは、取引銀行傘下の専門の調査会社を使っても
「真の株主が誰で有るか？」解らない事も多々有るよ。。
彼らが青い目の外人だけだとは限らないし、彼らに会社側の意向を伝え
賛意を得る確実な方法など無いのだから。。
精々、日本に進出してきてる議決権行使助言会社に日参し、会社側の経営方針
に賛同し好意的なコメントを頂ける様、日々努力を続けるしか無いのが現状では？
326:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:47:32.73 DS3HGquz
会社の将来なんて分からないね。サラリーマンは所属組織で運命が変わる。ぬるま湯しか知らない社員は立ち直れないか。
327:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:54:14.38 ZGpuN+SN
>>197
＞オレが詳しい自転車の話だが
＞日本自転車協会？だったかのテストによると
＞日本メーカーの日本製自転車より
＞台湾メーカーの中国製自転車の方が頑丈だった
＞家電も似たようなことになっているか、なろうとしているんじゃないか
それ、GIANTとかの今や一流メーカーとなったとこでしょ？
あそこはパソコンと一緒で、海外企業の下請けで技術を蓄えてから
自社ブランド立ち上げたけど、台湾のPCメーカーの成功手法と一緒だよね
328:名刺は切らしておりまして
11/05/30 15:54:31.37 IrkJzDPs
最近ちくり裏事情スレが無くて寂しいゾ！
確かに三洋はイランよな！ゴパン以外はｗｗ
後…固定電話とＦＡＸを担当しているＰＣＣ（元九州松下）もイラネ！
それにパナホームもイラネ！本社の工場は積水のＯＥＭ生産していたヨ！
ダイワとトヨタに吸収された方がイイ！
電工は水洗トイレのシェアが伸びたようにまだ生き残れるけどな
329:名刺は切らしておりまして
11/05/30 16:26:59.94 aqKYdDXY
パナソニックは買わないｗ
330:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:05:21.06 3xFHrArd
パナソニックは日本企業としての誇りを
社名と共に失ったな。
もう今更、日本のメーカーの商品を買う必要もないわ。どこも売国奴だし。
331:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:10:34.93 GHJtUNjU
新興国の営業で使ってやれよ
332:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:14:54.42 R9Rzr13+
バンバン買収しているのに、首をきらないソフトバンクはすごいな
333:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:18:44.07 PV0NceLq
>>315
リストラされた連中で会社を立ち上げるとか気骨の有るヤツは
居ないのかよ。
居ないだろうなw
334:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:19:33.21 QfWbjpB8
>>327
そうそうジャイアントのこと
ただちょっと訂正
「日本ブランドの台湾メーカーの中国製自転車」だね
>海外企業の下請けで技術を蓄えてから
>自社ブランド立ち上げたけど
日本もかつては海外の下請けが主だったんだよ
似たような感じかと
335:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:45:25.30 AY+ZEJKy
>>323
いい加減に、お前の頭の中は10年遅れてるということに気づけ
336:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:50:18.48 HKPsBwfy
松下は893銀行の住友銀行に恫喝されて三洋を押し付けられてただけだからなｗ
337:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:50:22.58 4mxCVxhV
でも中国人はバンバン雇います（キリッ
三洋電機が一族社長の中国狂いで衰退したのと同じ道をたどってる
かっての松下とは言えもう長くないかもしれんね
太陽電池と蓄電池が欲しかったってのは言われてるが、その割にはブランド力もあったエネループを手放してるし
>>334
更に今度は旧山洋の家電部門を買収してでかくなる企業が出てくると予想
と言うか確実
338:名刺は切らしておりまして
11/05/30 17:57:56.12 sBTvCn90
研究開発以外いらないだろ多分
工員も管理職も
当たり前
339:名刺は切らしておりまして
11/05/30 18:13:57.90 kIwOpWKx
三洋の技術を手に入れたらおしまいじゃない
ライバルがいなくなったら開発競争も止まる
340:名刺は切らしておりまして
11/05/30 18:30:21.52 DS3HGquz
優秀な研究員残ってるの？
341:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:18:53.02 oTQsJMQd
これで生活保護者が増えそれに伴い税金（恐らく所得税）が上がるわけか。
そして余計にモノが売れなくなる。
企業の仕事は消費者を作る事と言ったのはドラッカーだったか。
今は企業が消費者を食いつぶしている。
342:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:20:42.80 oTQsJMQd
>>339
激しく同感。
まるでアイワ亡きソニーを見ているようですね。
そして技術が衰退して海外の製品から攻め込まれ右往左往すると。
343:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:28:56.41 Vob2R6rK
パナは前のリストラの方が激しかったからな もう今はリストラは朝飯前だろｗパナにとってｗ
松下電器「リストラ人事会議」内部報告書
松下神話は本当に崩壊したのだ。松下電器が現実に、こういう風な過程をたどれば潰れるだろうということが思い描ける状況を、私も初めて経験している。
正直いって、大変恐ろしい、夜も寝られないくらい恐ろしい状況である……
『英語もパソコンもできない君がもうやれる仕事はない』
『年寄りは要らないんだよ』『君の給料で優秀な若い奴が3人雇えるかな』
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
344:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:31:19.38 Lwzi4XxU
三洋はしつこい
三洋は用済み
社長が言ってるのよ
345:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:45:30.98 A24tA7J3
松下幸之助に直接学んだ終身雇用・年功序列をスパッと放棄し、
優秀な人材しか残れない組織、年長者ほど優秀な組織を作り上げたサムスン。
軍事組織のようなパワーで世界市場を席巻した。
パナソニックは遅れ遅れで変革を進めるも、どこまで成長できるか・・・
346:名刺は切らしておりまして
11/05/30 19:50:18.25 DS3HGquz
パナソニックの役員になった三洋社長の佐野。かっての部下のクビを必死で切り掛かるぞ。己の保身の為に。
347:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:11:30.03 u8S32G39
三洋の電池が欲しかったし、電池部門が韓国に取られるのはもっての外
だったから三洋を買収したんだろ。
電池の技術者は優秀だろうから是非来て頂いて、あとはイラネ。
これがパナの本心だろ思う。
業務用白物は、まぁ、いいだろう、ゴリラもおまけでもらって、ザクティも
おまけのおまけで貰って、ごパンはこんなのが売れるなんて誤算だったけど、
貰っておく。けど、あとはイラネ、だろ。
348:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:14:59.23 XCTSRyHA
会社がつぶれるーって騒いでた時、電池事業を8000億～1兆円でも
買いたいという企業があると日経に書かれてた。
この時に電池事業をサッサと売っていれば良かったのでは？
349:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:20:37.39 A24tA7J3
電池事業売ったら・・・パン焼き機とデジカメ製造請負で凌ぐのかね
350:名無し
11/05/30 20:29:21.81 AZGSaDe0
>>348
政府が動いて
海外企業に買収されるのを防いだんだな
但し、パナの条件は三洋の残りの部門は好きにしてよい
351:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:31:26.99 lJFnjqnI
>>350
政府になんか権限でも？
352:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:37:48.38 cC8/IDAu
ほっといたら潰れて、有望な電池事業と白物事業の一部は海外メーカーに売り飛ばされてただろうな。
リーマンショックがなかったら危なかった。あったからGSの足元をみれて流出を防げた。
353:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:44:16.32 s3L9ynpp
>>351
昔のプリンスと日産の合併
最近じゃ合併に継ぐ合併でなった3大メガバンク
みんな経産省の官僚指導だよ
354:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:51:01.11 0sb4wqK3
リストラ税っての作って、一人リストラする毎に
355:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:53:53.51 lJFnjqnI
>>353
だから何の権限？
法的根拠あんの？
356:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:55:32.16 ZBDnx7OY
>>341
資産持ってるのに、生活保護は無理でしょｗｗ
357:名刺は切らしておりまして
11/05/30 20:56:21.37 ZBDnx7OY
>>355
行政指導という名のおどし こわいよー マジで
358:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:03:41.61 CkPibJWm
助け合いに見えて、結構ドライだったんだな
一時、盛り上がってたんだけどね
359:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:08:22.95 ZBDnx7OY
>>358
助け合いじゃん でもＡ級戦犯まで助ける必要性はないわな
360:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:11:58.68 s3L9ynpp
>>355
権限は無いよ
国内産業を守るため国策ってやつでしょ
高度経済成長の時の自動車会社の合併は、
2年位前に佐藤浩一がやってたドラマでもやってたよ
官僚たちの夏だったかな
361:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:50:07.03 zZWg8xPO
SANYOの携帯使ってたけどiPhoneに変えるからさよならだな。
eneloopはいいから買い増すよ。
Panasonicは買う気しない。
362:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:58:19.92 u/6pyok/
パナはベルトクイズP&Pの復活を
363:名刺は切らしておりまして
11/05/30 21:58:26.00 cC8/IDAu
三洋ブランドの携帯は平成20年から京セラ製だし、エネループもFDK製だな。
364:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:01:04.75 ZBDnx7OY
>>362
Ｑ＆Ｑちゃうん？(´･ω･`) アホみたいに難しい100万円の問題(´･ω･`)
365:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:14:46.17 r8TtvnSL
>>328
PCCって、既に無いよ。
366:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:17:23.26 oTQsJMQd
>>356
家のローンが払い終わっていたら生活保護はないだろうね。でもまだローンが残っていたら？
そしてローンの額が退職金より多かったら？
若い世代（30代）やマンションから終の家として家を新築した40台等決してありえない話ではないと思いますよ。
367:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:18:53.60 ZBDnx7OY
>>366
無理だね 家を叩き売って数百万円残ってたらもう無理 てゆーか、働けるようなら無理
368:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:19:35.93 Ad3Z9cWa
統一地方選挙直前の報道ステーション
寺田補佐官
「ベントが行われないことについて政府としては何度も東電に連絡していた。
なんでベントがされないのか、政府としては不安に思っていた。」
危機管理の司令塔の総理が現地へ。
管総理「いいから早くベントをやってくれ。手動でも電動でもいいから。」
解説員
「ちょっと政治家側からみた、バランスを欠いたストーリーになってましたね。」
「現場では早い時期からベントをしようとしてたというのは、私も新聞社にいたので
情報は聞いていました。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:21:35.51 W5aiEGWF
外資よりひでーな。
370:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:34:34.31 18QA5XoC
そもそも、丸ごと全部が欲しがられて隙がない会社なら買収、合併なんていらないじゃん
無駄がある、足りないものがあるからやるわけだし
371:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:46:23.65 7zU1vjQ+
＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、 ＠ ＠
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ | ＠
| （゜ ）（。）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| バブル時代に入った者です。
| | .ｌ~￣~ヽ | | 妻子がいるし、ローンもあります。
|U ヽ ￣~U ノ | パナ様、定年まで面倒みて下さい。
| ￣￣￣ |
372:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:52:47.49 bcDcIZ01
…あんたなんか、あんたなんかﾀﾋんでも代わりはいるのよ、>>344。オレと同じな。
373:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:55:14.13 oTQsJMQd
>>367
その前提ってローンが無いのを前提にしていない？
それともローンが残っていてもリストラされたら特例があるとでも思ってる？
今回の退職金がいかほどなのかも問題になるとは思うけど
最後の働けるようなら無理は半分同意。でも40代で職安に行ったらわかると思うけど家族を養えるような仕事を探すの難しいよ。
374:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:55:54.30 7zU1vjQ+
そんなこと言うなよ、仲間じゃないか
生活保護や子供手当て一杯もらって
みんなの税金を消費するのはしのびないし
375:名刺は切らしておりまして
11/05/30 22:59:58.54 ZBDnx7OY
>>373
ローンがそんなに残っていれば死ねばいいじゃないｗ
そうすれば団信でちゃらｗｗｗ
376:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:08:06.25 7zU1vjQ+
>>375
キツイこと言うなよ
同じ日本人だろ
377:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:15:53.16 mSA5DXiu
松下電器と松電工と三洋の本社って、それぞれ見えるぐらい近いからなあ。
本社は１つでいいよなあ。
救済される三洋は仕方ないけど、本家意識が強い松電工は抵抗するんじゃね。
「なんで本家が分家に支配されなきゃならないんだ」ってね。
378:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:19:35.38 cC8/IDAu
>>377
抵抗するフェーズは子会社化される前におわっとる。
完全子会社化だしな。単独では生き残れない判断なんだろう。
379:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:23:48.69 zf3FzjYh
あの女社長が7割悪い。
380:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:23:52.32 r8TtvnSL
>>378
電工は単独で生き残る気まんまんだったらしいよ。
子会社化は乗っ取りに近いもんがあったらしい。
むしろ、単独で生き残れないと感じてたのが、旧松下電器産業の方。
381:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:24:22.16 ZBDnx7OY
>>376
派遣じゃねえんだからさぁｗｗ 大企業に何十年も勤めて、退職金もらって、家を叩き売っても
それでもローンが残って、生活保護を欲しがるようなクズは死ねばいいじゃんｗｗ
てゆーか、生活保護もらってるやつって日本人か？ｗｗ 普通の日本人なら恥ずかしくて
もらえないよなぁ 身体障害者とかならまだしもｗｗ 怠けて生活保護なんて日本人じゃねえなｗ
382:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:24:26.16 QFf00JZe
電工の実質本社は汐留、社長も常駐している。
383:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:26:22.57 cC8/IDAu
>>380
あったらしいとかいっても、敵対的買収でもないし、買収されたのは電工の方だしな。
384:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:26:47.15 Kdxn8Erm
ひどす
385:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:29:58.58 r8TtvnSL
>>382
汐留に電工がビル建てたとき、電器の幹部がかなり怒って、喧嘩になったらしい。
元々、仲は良くない。
386:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:33:28.46 lVFQRJCV
むしろ「公務員のほとんどが要らない」なら納得。
こんな風にリストラできれば借金が膨らまずに済むだろうになぁ。
387:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:39:13.44 ntH5p101
なんで３まで言ってんの!?
388:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:39:40.38 r8TtvnSL
>>383
電工からすれば、敵対買収に近いと思う。
389:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:45:59.54 cC8/IDAu
>>388
思う思うって、お互いが承諾して無いとすんなりTOBできないじゃん。
どうやって電産側が強制できるの。
390:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:50:19.09 mSA5DXiu
>>389
松電工の株の過半数は、電産グループが持ってたから、資本の論理では電工に勝ち目が無かった。
ただ、松下本流は元々松電工だし、松電工の方が自分の分野(建材)での競争力が強かったし、
資本の論理だけでは納得出来ないだろうな。
391:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:50:26.62 x+rdJDlK
過半数握っているんだから敵対的も何もない。
元から子会社ｗ
392:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:50:30.01 bHN3jQrI
三洋とパナより、パナと電工の方が仲悪いから世の中不思議
393:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:51:20.35 uBScUzLt
部長さんや課長さんの職務は、賢い高校生や大学生でも務まりそうですか？
394:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:56:23.14 N8xO/Lvt
パナソニック丸ごといらない
電工と三洋だけ残して
395:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:56:58.19 r8TtvnSL
>>391
子会社つうても、以前は株保有率も低かったし、独自性も強く、電器よりも優良企業と言われてた。
電器とは進化の過程が違ったんだよね。
それが今じゃあ電器の完全子会社。社員はやってられんだろ。
396:名刺は切らしておりまして
11/05/30 23:57:48.28 cC8/IDAu
>>390
完全子会社化についてはそうなんだろうけど、2004年の時点であれだしな。
397:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:02:29.51 I29q6uzv
三洋本社の連中が従業員をリストラしていて、今度は自分たちがリストラ（笑）
で、将来はパナソニックの日本人従業員が中国政府から強制リストラされる流れになる予感。
398:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:03:18.96 2S/27BzC
ソニーやシャープを始め、松下電器の代わりになる企業はいくらでもあるが、
松電工の代わりになる会社は、存在しないもんな。松電工はオンリーワン企業だった。
399:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:06:55.38 N1QEA+Wt
もうサラリーマンやってりゃあ一生安泰って時代じゃねえってことさ。
ただ親の世代がそういった考えだから、なかなか払しょくできないってだけで。
400:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:09:47.20 Ja5lBMbq
>>379
指名した○井家のクソガキが悪いのよ。
401:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:10:53.33 9qykDMfD
かつて松下の退職金システムだけは本当に凄かった
社員の株貯蓄システムも凄かった
402:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:17:25.98 QlujxhfF
本社機能の半分くらいは合併していなくても他の会社と共有できるんじゃね
って言うくらいどうでもよい
403:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:25:23.06 hH65c9e4
パナソニックに対する印象が最悪になった。
404:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:36:12.19 9zfNwPin
株主に首根っこをつかまれた巨大な化け物
おいしい部分だけ吸収して不要物はポイ
もちろん吸収されるのも捨てられるのも人間
405:パチンコップって知っとる？
11/05/31 00:37:34.67 0L0moxwg
>>397
最先端の工場だとか開発部門まで中国に移してる企業は、
その内そんなふうになりそうな悪寒。
406:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:46:30.20 hphMOima
天下の三洋正社員が
まさかのお荷物か…
407:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:49:35.74 Ja5lBMbq
>>406
今いる会社に応募があったよ。使えないので跳ねたけど。
408:名刺は切らしておりまして
11/05/31 00:54:38.01 ccCHrE8T
三洋からエネループ取ったらなにも残らない。わかります。
409:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:00:16.62 wqdmKPPR
チェリーピッキングってのは当たり前の行為
腐った林檎（三洋）はすぐに切り捨てないと、一緒にパナまで腐ってしまうからな
410:名刺は切らしておりまして
11/05/31 01:12:06.69 jRcM7bYF
【恐怖】三洋電機 ヤクザ研修でリストラ開始 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
380 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/11/08(火) 21:41:42 ID:Mc7YYgjw0
塩谷の研修に行かされ辞めました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定
すべて受けました。
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) ＜ 俺は逆境だー
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿、 |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /