11/05/26 09:08:44.63
-続きです-
[2/2]
発電企業にしてみれば、このような非常措置に踏み切るのは市場の原理に沿った当然の自己防衛策である。
しかしその結果、多くの地域で電力不足という深刻な事態が起きてしまい、
中国経済と経済運営の責任者である当局の両方が苦しむことになっている。
力ずくで市場原理をねじ伏せようとする政府のやり方は完全に裏目に出たのである。
そして１８日、政府はやむを得ず一部地域の電気料金の引き上げを認める方針を固めた、との新聞報道が
あった。もしそれが事実ならば、要するに中国の強大な独裁政府は、市場経済からの集団的反乱の前で
敗退を余儀なくされた、ということになるのである。
中国の現体制の下では、それはまた、「天変地異」を予感させるほどの画期的な出来事ではないか。
今まで、中国の奇形的な「社会主義市場経済」は根本的な矛盾を内包しながらも何とかこの国の
「繁栄」を支えてきたが、ここまでくると、それはいよいよボロを出して綻（ほころ）び始めている。
何しろ、「社会主義＝独裁的政治体制」に対する「市場経済」の反乱がすでに始まっているからである。
今後、政府当局と市場との攻防がさまざまな場面で展開していくとも予想できるが、
その「全面対決」の時はいつやってくるのか、まさにこれからの「見どころ」である。
◇
【プロフィル】石平 せき・へい １９６２年中国四川省生まれ。北京大学哲学部卒。
８８年来日し、神戸大学大学院文化学研究科博士課程修了。
民間研究機関を経て、評論活動に入る。『謀略家たちの中国』など著書多数。平成１９年、日本国籍を取得。
-以上です-
関連スレは
【景況】消費者物価5.3%上昇 中国、インフレ続く［11/05/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【エネルギー】中国の電力不足、日本の倍 石炭高騰も、当局値上げ認めず操業抑制［11/05/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【統計】中国の経常黒字18%減［11/05/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
など。
3:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:11:07.15 H6jURuXu
中国で共産主義革命が起こるの？w
4:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:12:36.89 i5i4hRWz
普通に死刑にして捩じ伏せるのが中共
5:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:13:39.35 au6ptTcI
まだ、インフレを引き伸ばしてたのか
6:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:14:20.30 Q7UTgYA0
中国の経済は資本主義で体制が社会主義という変な国でございます。
7:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:15:17.98 MFOkUUJ9
どう押さえ込んでも後３年くらいでしょ
市民を戦闘機で爆撃したり機関銃で虐殺しても政府は倒されるでしょ
8:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:15:44.77 9Ibouolw
戦車がアップを始めました
9:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:16:21.94 +ztA1lpG
待ってましたと、目に涙。
10:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:16:46.09 kWwBUmP7
元高容認してインフレ抑えろよｗ
まあ元高になったら安いだけがとりえの国内産業が壊滅しちゃうけど、
エネルギー価格は安くなるよｗ
まあ通貨政策だけに頼って、外資を誘致してそれを自国の実力と勘違い
した国の顛末なんぞこんなもんだｗ
11:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:17:58.02 EPQ0JbyN
この人と産経の言う事は8割減で聞く必要があるけど、震災後の日本のマスコミが過剰なまでの中国アゲの
報道をしなくなったのはポイントだよな。衰退を避けられない日本経済を応援する論調になっている。
12:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:19:16.50 NSO1DRMX
この人が昔から言ってる、中国経済の矛盾が破綻し繁栄が止まる。
いつまで経っても、中国経済は成長し続けている。
一体、何時になったら矛盾が破綻するのでかね。
きっと、全面対決なんて時は来ないでしょう。
13:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:20:20.01 9Ibouolw
まあ、何年も前から終わる終わるって言われて終わらないもんな
14:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:22:40.59 H6jURuXu
むしろ日本が終わってる
今や日中の製品の技術差は無いよ
15:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:28:04.31 z2L8H58x
マッキンぜー出の馬鹿女がインフレーションで日本は良くなるとか言ってるが。
かこれが現実だよね
16:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:28:06.30 LfIIK7Yg
>>13
だわな。
あと下鮮もな･･････
早いとこ終わって欲しいぜ。
で、発生するであろう難民は殺処分と。
17: 【東電 64.9 %】
11/05/26 09:28:36.01 hLJQXelW
造反有理！
18:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:30:28.73 RubJKN7f
中国人が法を守るなんて概念ねえんだからｗ好き勝手やってるよ。下手すりゃ
日本より資本主義だぜ
19:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:31:29.43 KpWr/rMx
中国はとっくに発送分離、マメな。
20:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:32:23.66 3QfKpuLx
>>3
笑ってしまったぜｗ
21:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:33:35.38 GI0aHqhB
>>14
日本の蚊取り線香は爆発しないよ？
22:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:34:00.37 3S1yF8cL
「北京オリンピックが終われば中国経済は即破綻する」
こんなこと真顔で言うアホがいたよなｗ
23:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:34:17.86 9QJSJcp8
ほころんでない中国の「市場経済」期てあったっけ？
爆発中国。
24:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:34:35.74 CyRAF7gD
ハイパーインフレには新自由主義が効くよｗ
25:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:35:03.54 H6jURuXu
中国で売れてるのは毛沢東の本
中国の金持ちといっても本当に一部だけだぜ
庶民はインフレで死ぬ
26:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:35:06.34 Ou4SwAqA
日本みたいにこっそり内容量へらせばいいんだよ
５００ｇのパスタをいつのまにか３５０、３００，２５０にすれば
倍額じゃまいか
27:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:38:29.40 D5oigc1Z
終わる終わるの希望的観測者よりも、終わらせないもののほうが知恵が深い、というべきだろう。
来るかも知れない震災に怯えて原発を止め、実は敵を安心させる策略だった、というほど知謀に長けていれば。
長い平和運動も実は某国の策略だった、と解りかけているのに、又同じ愚を繰り返そうとしている愚民。
数が物をいう民主主義は日本のためにならない、と思う。
28:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:39:12.24 v27FLrlL
>1の日本国籍を剥奪して中国に強制送還しろ！
中国を批判してマトモな国になっても日本にメリットないだろ。
DQN国家よ永遠なれ！
29:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:41:19.66 ieeFbY1I
, - , -─ - ､
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l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ:::::: >>1さん
';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ！
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
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／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
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30:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:41:29.41 H6jURuXu
自由市場経済と民主主義はワンセットと言う事だろう
民主化するしかない
31:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:44:34.04 ReU4czfQ
え？ ウチには「値上げさせてください」っと中国から矢の催促が
きていますが・・・ これ中国政府にチクッたら黙るかな？
32:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:44:44.84 t3c+tAAv
市場経済だけが経済というわけでもないだろうに
33:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:47:25.79 EPQ0JbyN
「社会主義市場経済」というものの定義がよく分からないが、言葉通りの意味なら日本がそれに近い。
正確にはバブル直前の日本かな。中国はそれになれるかどうかってことだろう。
34:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:47:40.35 V65hkBz+
今日は、８１．８０～８２．１０のレンジかね？
35:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:48:19.78 fEgKsFHD
結局物価上昇も購買力増大の一側面にすぎないからねえ。
結局はこれは貧富の差というか
12億人が人民元と言う一つの通貨を使うことに対する一種の反応ということになる。
「市場経済の反乱」というよりは「固定相場の反乱」というほうが適切。
>>22
あの「中国バブル説」はあながち間違ってないと言うか、
中国はずっとバブルフラグ（証券類が毎期配当;イールドに対して高すぎる状態）が立ちっぱなしなのは確か。
成長を見越してその価格がついているので、
成長の終わりを見極めてバブルフラグが収束するか、ハードランディングになるかは
成長が実際に一段落してみないと分からないのが実情。
36:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:49:00.94 /oBm9C5B
なにをいまさらｗ
37:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:50:44.35 wnavXR4y
なぜか大半の核兵器が国内に向いてる国だもんな、どうにでもなるっしょ
38:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:52:16.32 deknUPNe
20年くらい内戦して人口を1/10くらいに減らしてくれ。
39:名刺は切らしておりまして
11/05/26 09:55:57.31 8+ktrpvx
>>24
悪魔のささやき乙
40:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:00:43.79 uVQNEUzF
崩壊の足音が聞こえてくるよ
ケロケロ
41:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:05:20.66 2+RonRTj
>>13
>まあ、何年も前から終わる終わるって言われて終わらないもんな
中国経済は、広大な国土を利用した焼畑農業みたいなもんだから、
国中がインフレでモノを奪い合うようになるまでには
時間がかかるんだろう
でも、いったんなってしまうと混乱はものすごく長期化すると思う
だって、元々、内戦状態がデフォの国なんだもの
42:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:11:20.19 8/WPY7sg
現在の内省軍閥は何処も決定力不足
内戦になれば100年単位
尤も
本省はあと四半世紀は潰れないだろうがね
43:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:15:41.37 csjaElk2
北京オリンピックの後は
「中国の高度成長は上海万博までだ」
とも一部では言われてました。
44:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:16:37.65 KkBCe7g6
物を言えば、処罰される国。中国。
45:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:19:07.49 QpZLSZRL
>>38
三国志の頃が一番人口が減った。
46:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:21:33.19 9gD0IaFJ
日本が終わってる
日本マネーにおんぶに抱っこのシナも当然終わる
47:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:22:06.93 0bVamwgZ
日本の労働者の賃金を、もっと中国の労働者達に伝えたい。
あなた方は同じ労働をその賃金でやっていていいのか？と
48:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:22:15.13 CUbAc6yP
>>22
ん？お前都合のいい部分だけ改変してんだろ？
ソースだして。
糞国家がオリンピックをすると、そこがピークになり崩壊する
だいたい10年で崩壊、ナチス、ソ連、ユーゴ、韓国
中国も遠くから見れば、崩壊してんのかもな。
人類史上最大だろうし。
49:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:28:41.54 onaAoa6y
何を持って
｢中国崩壊｣
とするのか？の定義を決めておくべきだと思うんだよな。
例えば、
｢中国が○○年までに国土面積全ての津々浦々末端まで日本並みのインフラで満たされなければ終わり｣
とか。
ま、コレは言い過ぎだとしても、いわゆる一般的な先進諸国の内実を伴った国家に成るのは難しいと思う。
50:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:28:52.27 82G5Rz36
＞「社会主義＝独裁的政治体制」
社会主義と独裁的政治体制（独裁主義）をイコールで結ぶな。
社会主義は資本主義に対置される”経済体制”にすぎない。
経済体制として社会主義、政治体制として民主主義という国家体制も有り得るし、
（いやむしろ本来の社会主義はこのパターン）
経済体制として資本主義、政治体制として独裁主義と言う国家体制も有り得る。
（むしろ、本来、資本主義にとってはこの国家体制こそが理想。）
51:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:37:22.53 CUbAc6yP
しかし、崩壊しないとして、13億人全員がアメリカ人並の生活ができるわけじゃないし。
どうすんだろ？、アメリカを超える夢を見てんのに。
52:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:37:53.66 fEgKsFHD
>>50
社会主義はある程度相互監視・財産的自由の剥奪を伴うので、
democracyの意味が異なってくると思う。
自由国家の人間としては「多数決独裁制」とでも表現できるような何か。
53:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:43:27.71 s41xEjCq
ガス抜き狙いで戦争をおっ始めるじゃね
ひたすらずっと軍事力拡大しまくってきたんだから
54:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:44:50.17 jUL4ldXM
あれだけ巨大な国でバブル経済が起きていて、
インフレ抑制のために価格は上げるなと指導がきて、
対抗として生産を落とすというスパイラルが起きていたら、
不安感から、我先に資産を売る。
大崩壊がくるでしょうね。
55:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:46:40.54 NzQPKmkd
>>48
オリンピックの法則が発動するのは、2018年だね
56:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:46:50.15 fEgKsFHD
社会主義に自由と市場を織り込むかどうかは一つの境目なのよね。
マルクスはその存在を知っていたが、その概念には到達しなかった。
（ので価格決定メカニズムを労働価値説に頼り、希少価値による価格形成を例外と説いた）
現実の社会主義者は、市場で「人々が欲しいものを手に入れる」ことを肯定しつつも、
何を生産すべきかについての意思決定として市場がパレート効率的メカニズムであることに鈍感である傾向は強い。
そのへんの矛盾が実際の制度にも、理想論を語るにも表れてしまっている。
57:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:49:07.56 1L5ACTFq
中国が栄えようが、衰退しようが日本は衰退するんだよな
海外を気にしてる場合じゃねぇよ
58:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:52:19.98 EMoQrs1F
人民解放軍兵士は自国民を殺して勲章貰って出世できるから混乱を待ってそうだな
59:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:54:44.59 U4Co9gve
>>22
＞「北京オリンピックが終われば中国経済は即破綻する」
誰がそんなこと言ったの？
北京オリンピックあたりで経済上昇の要因がなくなるだろうからそれ以降は破綻していく。
いや、上海万博あたりまではもつんじゃないか？
って話は２Chでされてたな
工業に必要な水が十分に確保できないからとか
万博で、巨大建造物のインフラが終わるから土地バブルがはじけるとか
その他色々な理由が言われていた。それらは予想通り当たってるしね
無駄にでかいからいっぺんに崩壊という形じゃなく
ぼろぼろと崩れるように崩壊していく
特に工業化に必要な、”水と電気”の両方がだめな状態じゃ
１０年持つかすらも怪しい
あ、外国との戦争って可能性もあるな
水を確保する為に、メコン川だかの上流にダムを作ったおかげで
下流の国の水かさがかなり減ってるらしいし
60:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:56:03.66 ysws2LRe
インフレ抑制のためには元の切り上げしかないのだがな。
急な切り上げは劇薬だから、じわじわと切り上げを続ければいい。
それだけだろ。
61:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:58:24.83 +F82nMbV
>>22
上海万博が終われば中国経済は崩壊する
62:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:00:22.99 6rB2YA9N
経団連の御用メディア、産経は更に終わっている
63:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:05:37.72 xgLNePZA
シナは馬鹿だから固定相場を続けて
価値の下がるドルを買い支えて国内は高インフレ
通貨高を認めたらその時点で外貨資産は大幅評価損で
輸出産業は終わり
もう詰んでいます
64:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:17:20.41 1L5ACTFq
日本は変動相場でそれやってますよねｗ
65:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:22:09.49 CUbAc6yP
いやさ、社会主義国家の破綻はもう見たからさ。
1度でいいから、共産主義国家から共産主義国家が樹立するという
ネタみたいなことをやってほしいｗ
66:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:25:09.33 fEgKsFHD
>>64
それっていうか逆方向だろ。
同じ現象で固定相場に働きかければ中国式インフレへ。
変動相場で放置すれば日本式円高デフレへ。
通貨同盟を組んだ場合には南欧の生き血を吸いつつ、餌が干からびそうで焦っているドイツ式へ。
みな貯蓄を一方的に吸い上げようとした反動ですわな。
67:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:27:40.24 5+B86BjD
3年後には中国内が行き詰まって、台湾・日本に武力侵攻をかける。
68:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:29:29.97 HbAb3u44
宮本前中国大使も同じような事言ってたよ
69:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:34:14.85 Oh2KhsGU
それにしては流石に腰が強いな。 その分、一旦崩壊が始まったら手がつけられ
ない、中国お得意の大爆発になるかも。 難民特別区は中国国内に限定してね。
多少の援助はやむを得まい。
70:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:37:39.36 TQEOkhm5
チャイナの原油買占めに端を発した世界的バブル
これを破裂させると世界中に影響が出ることは必死だが
そろそろアメリカも持たなくなってきているし、さてどうなることやら
まあ日本が一番の貧乏くじを引きそうだが
71:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:44:12.59 D9rUsjBr
値上げしないで量を減らせば良いじゃん
72:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:45:50.42 D9rUsjBr
>>16
上とか下とか言う地名の呼び方は、京都に近いのが上なんだが
下鮮とは北朝鮮の事で良いんだよな
73:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:48:12.34 Oh2KhsGU
>>71
>>1読んだか？
74:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:48:17.26 NeRF8U1p
>>69
援助は内戦時の武器の供給が最適であると考える
75:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:57:54.91 0anQG3Mu
>>69
ある体制の崩壊にもパターンがあってだな。
問題はインドネシア型になるか旧ソ連型になるか旧ユーゴ型になるか。
76:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:58:25.51 sgz7vOrH
インフレ抑制どうするんだろうと思っていたが、こんな力技をするなんて思いもよらなかった。
生産コストも上がり、電力もまともに確保できず、ましてや当局の指示で賃金を上げさせている現状でこれはないだろ…。
何この3重苦はｗ
77:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:01:00.09 fEgKsFHD
>>76
問題の根源は貧富の差にあるにも関わらず同じ通貨を使っているところにあるのだが、
それが分かってない。
政治的に貧富の差を潰すか、または貧民と中産階級で別の通貨を使うか、
どちらかしかないのだけどねえ。
78:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:01:47.51 8J1Hywim
インフレもデフレもコントロールできてないのは、どう理解すればいい？
79:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:02:22.86 EPQ0JbyN
まあ、中国も高度経済成長を続けたいなら、屈辱であっても譲歩しなくならない時が来るのを理解しないと。
日本がどうしてここまで外交ベタなのか、北方領土も竹島も取られっぱなしなのかが分かる時が来る。居丈高で
いたら商売面で色々まずいことがあるんだよ。
80:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:02:31.90 0VIpVoRV
>>76
これでも日本企業は進出しようってんだから、何を考えてるんだか
81:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:05:46.29 fEgKsFHD
>>78
中国のインフレは変動相場制を導入すれば解決する。
ただし、貧富の差を政治的に強引に解決しないと失業者が出るが。
日本のデフレは人が貯金しまくりだから。
リフレで貯金を破壊すると景気は良くなるが、人々はそれを求めていない。
マネーをコントロールできないのではなく、
マネーに対する期待をコントロールできない、がたぶん正しい理解。
82:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:06:29.70 gsFBqN4Q
これは信じたいけど…
この人日本に帰化したかなりの反中主義者だからな
希望的観測なんだろう
83:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:10:01.85 8/WPY7sg
>>81
変動相場制にすると人民元は紙屑
本省は絶対認めない
84:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:10:31.58 fEgKsFHD
>>82
起きていることは事実。
電気の供給を抑えて停電してるのはロイターとかで裏取りできるし、
08年のガソリン価格統制令でも同じことが起きて
ガソリンスタンドに1週間ならんで入荷待ちする姿が
CCTVとかでも放映された。
ただ、それが経済にどこまで影響するかは知らんね。
85:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:12:22.86 3C0yIQPT
終わる終わると言ってるうちは案外大丈夫なもんだ
86:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:13:21.09 sb2VBrlk
石平かわいいよ石平
87:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:15:37.58 4pbcc2lP
まあ、頭悪いよね、当局
88:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:18:50.28 rlIDo+pN
やっぱり、分割統治に向かうのかな・・・・。
ひろすぐる弊害ってあるよな。どこかを基準においても、
その基準に対応できないところがある。しかも、それが、一部じゃない。
89:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:20:14.83 gsFBqN4Q
>>85
歴史的に見るとそうだよね
大恐慌
バブル崩壊
リーマンショック
どれも突然だったからな
中国が崩壊するとしたらやはり暴動だろう
90:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:28:35.45 gf0z5z9C
経済成長が止まった時が本番
今は景気がいいから農村部を除いてそれなりに満足してんのよ
91:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:31:43.17 K2ewJYSZ
石平は日本に帰化して涙目じゃないのｗ
今中国にいれば好景気で大儲けできたのにｗ
未練たらたら
92:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:31:49.78 +c8G9ToI
官僚が大勢アメリカに留学してるだろうに
なんでこんな基本的な間違いをしてるんだ
93:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:33:07.89 8/WPY7sg
内省軍閥の頭目が
オレサマでも中国の皇帝になれるかな?
と考え始めたら内戦
ドンパチやるのは軍閥なんだから
経済が破綻したとしても
軍閥がやる気になるまでは内戦はなし
その時になったら法輪功が引き金を引くだろ
94:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:37:15.69 XLjiSo59
統制経済は最強だろ。
市場原理主義ならインフレがインフレを呼び、日銀が最も恐れるタイプのインフレになる。
新通貨に切り替えりゃいいだけのハイパーインフレとは違う。
95:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:38:45.81 0Of5JJTL
経済素人ながら奮闘しているんだよな中国 孤立無援でアメリカという超大国と向き合いながら
なんとか知的レベルを上げようとしているのだが・・・いつまで持ちこたえられるか
中国は後数年くらい伸びる 大体ＧＤＰだけで計算すれば日本の1.5倍くらい
ＧＤＰは外資が含まれるていて、実質的な経済力にはならない。それに輸出ばっかりしていると
その国の資源の備蓄にもならない。中国に貯まっているのはお金しかない。
それをどう上手くコントロールするのかが 今後の発展のカギになるだろうね
安定した成長は今後も難しいだろうね
96:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:51:17.02 S1X0qZNn
農村通貨と都市通貨で分ければいいんじゃないかな？
97:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:53:23.74 hH4r/c4F
>>14
日本では少なくとも中国のようにバキュームカーが爆発するなどということは起きない｡
98:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:53:26.83 gh5xXW5n
資本主義じゃないんだから値上げの権利なんてないだろ
99:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:56:47.85 7QL84agw
>>97
原発の爆発に比べたら可愛いもんよｗ
100:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:56:54.00 fEgKsFHD
>>98
生産が足りないのに生産を増やすor需要を減らす方策（値上げ）ができないと
需給の辻褄が合わなくなる。で、欠品状態になる。
これは権利や義務ではなく、現象。
101:名刺は切らしておりまして
11/05/26 12:59:35.64 3IKPyQN0
だからねアヘン戦争仕掛けて以来中国の金融はユダヤに掌握されてるんだってば
戦後は中国共産党と手を組んで政権を取らせたんだってば
中国が純粋な共産主義ならロシアみたいに破壊されてる
中国の経済活動で発生する利益の半数以上はロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が吸収しているんだってば
バックがユダヤ資本って知ってるから日本の政治家はびびり財界は媚びうり日本共産党は一線を画し、金融すらしらない世間知らずの低学歴が間抜けがいまだに左翼だ云々って言ってるんだってば
102:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:04:27.06 i6MPYBeO
中国の大学の学費は世界最高。
大学4年間の学費は農民家庭が飲まず食わずで41年間働き続けた所得に相当。
一家離散の数は世界一。未就学や中途退学の児童数は世界一。
15歳以下の人口のうち1.8億人が文盲ないし半文盲。
総人口に占める割合は15.8で世界一。
石炭産出量は世界の1/3を占めるが炭鉱事故の80％。
自殺者数は世界の35％。大気汚染が深刻な世界の10都市のうち7つが中国。
過去10年で汚職役人が国家財産の500億元(約6500億円)を海外に移して回収不能。
中国の衛星医療の公平性は世界で下から4位。
外来診療を受けねばならない人の50％、入院しなければならない人の30％がハナから治療を受けられない。
一方、100億円以上の年収を得ている中国人は何百人もいる。
先進国並みの生活をしているのは2億人くらい。中国の自信の根拠はこの2億人。
これを4億にしたいから格差を維持して奴隷とそうでない者をはっきり分ける政策をとり続ける。
103:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:12:20.77 B6YehMVF
>>81
貯金しまくってるのは人じゃなくて企業w
104:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:15:16.52 xgLNePZA
もう一度大躍進政策や文化大革命をやって
人口を半分以下に減らせばインフレは収まるよ
105:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:15:42.04 fEgKsFHD
>>103
個人金融資産の増加を見れば企業じゃなくて個人が原因と分かるよ。
個人：企業の比は2:1くらい。
106:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:19:41.90 VfYU+t+k
＞＞１
こうしてみると西洋が発明した近代民主主義というのは、本当に優れたものだと
わかるなー。人類の政治の進化の過程をリアルタイムでプレイバックできる面白い国だ。
107:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:22:46.97 lFjPfRgR
インフラの値上げがまず一歩目か。
108:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:35:10.62 mBM0oZsr
反乱したら戦車で轢くだけだから簡単
109:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:47:49.78 EsMQUjG5
電気の次は水だな
110:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:48:08.69 cu5ooid3
たとえ話となぞ掛け。
此処に一つのビーカー形培養器があり、養分を入れて
バクテリアを入れる そうすると一分に一度分裂を起こす。
一時間でバクテリアはこの容器一杯満タンに成る、それでは
容器の二分の一にまで増殖するのは、培養開始何分目か？
答えは、三十分目ではなく五十九分目である。
石平氏は五十五分目くらいから警告を出している様子だ。
111:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:00:00.21 80HTSAGP
チャイナワッチ：石平：中共は社会主義を標榜している・・
実際はただの独裁の正当化だ。幹部と家族は大富豪になっている。独裁の統制経済が
市場経済とぶつかれば当然負ける。無理に続けると赤字になるだけだ。
金には思想はないからだ。
統制経済が自爆を始めたということだろう。しかし、支那は巨大であるから、
統制経済が崩壊してもいくらでも対応はあるだろう。
日本のように最低賃金はないから現実的な経済運営の自由度が高いからだ。
ただ、政治的には独裁は難しくなる。情報化社会になっているからだ。
「がんばれ産経新聞」より
112:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:10:35.93 tXzLet1P
>>110
バクテリアの増殖形式: 2^n
１分に１回、一時間分の増殖回数: 60
容器が一杯になったときのバクテリアの数: 2^60
容器の半分を満たすバクテリアの数: (2^60)/2 = 2^(60-1)=2^59
従って59分頃に半分を満たし、次の分裂で一杯になる
113:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:23:25.77 Mr6DkisW
結局独裁国家なのに市場経済・自由経済を
目指した時点で滅亡の選択をしたのと同じなんだよね
独裁国家を維持したいだけなら
北朝鮮のような体制でないといけない
114:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:24:05.15 Krox7nd6
早く元高にしてバブル後の日本みたいに人件費を削って競争力つければ？ｗ
115:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:27:42.85 xJKX2h0c
ソ連の物不足と同じ現象が起きるか
116:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:40:29.35 YwQTTJPE
中国 4000年 の歴史は、ずっ－ー－ー－と変わらない。
昔も今も、君主制封建国家です。
ごく少数の支配階級と、ほとんど大多数の一般庶民。
今の “中国共産党 特権階級” がホロン部しても、
また新しい “支配者ども” が出て来ます。
ｱｿｺは、そーゆーとこです。
117:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:45:37.18 aBll1sBZ
>>57
日本というか東京
西日本連合は水面下で独立決定したらしいよ
ハシゲは独立しましょう、って言い出したし
時事のサイトにものってるので、ぐぐってみて
118:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:59:04.76 Fqh7v4HY
手を打てば打つほど悪化したジンバブエを思い出した
119:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:00:35.19 1LeH9xWy
産経はもう何年も前から中国はもうダメだ、中国はそろそろ没落すると言い続けているな。
120:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:02:48.04 zOG6AJyb
>>116
まだあの国が出来て60年ぐらいしか経ってないけどな。
支那4000年の歴史なら分かるけど。
121:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:05:17.84 zOG6AJyb
反政府デモが起きたら戦車で轢き殺す簡単なお仕事です。
122:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:07:16.50 svH00/k/
人民元高で修正される
本来人民元高にならないとおかしいのを無理矢理安くしてるから、歪がでてる
123:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:13:23.76 TEBJ/87w
チャイナのジンバブエ化。
124:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:13:31.67 9nZxF6ym
円安になると即効で便乗値上げするくせに、円高になっても絶対値下げしない
日本企業よりマシだろ。
125:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:15:09.34 9nZxF6ym
そもそも安くする圧力をかけて、批判されるってのもおかしな話だ。ｗ
126:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:48:50.45 O9ScmdBO
>>110
それってビーカーの重さは変わらないでってこと？
それなら、ある意味で中国だわ ｗ
127:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:49:02.83 k+vFfW58
ジンバブエの大統領と同じことやってる
「経済」が無くなって行き着く先はハイパーインフレか
128:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:58:03.30 0+ZVaq+7
原価上がりすぎてヤバイから価格上げたいけど当局怖いからあげられない→仕事するだけ損するｗｗ
129:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:09:30.46 HN9nQt2Y
行政指導なら従わなくてもいいなのに。「ギョウセイシドウ」だと罰金付かー。まあ中共はこれがあるから最終的に国としては日本の脅威にならないのよね。
130:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:13:42.61 EYBXvm41
>>110
それおかしいぞ。
分裂した場合、元の体積の2倍にはならない。
だから、最後の分裂の直前にはビーカーの3/4程度に膨らんでて、
分裂した後急激に大きくなってビーカーを一杯にする
その後、次の分裂に備えてビーカーからあふれ出す筈だ。
131:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:16:54.53 jOdswhtL
石平が言うならまだまだ中国は好景気だな。
132:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:18:24.39 KiVjJReC
産経は、隣の国のことを心配するよりも、まず自分の国のことを心配しとけよｗ
日本の擬似資本主義、実質社会主義経済こそ綻びすぎだろｗ
となりの国のこととやかく言えたタチかよｗ
133:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:18:25.78 XbsZJZrw
【神戸】パチンコ禁止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前
134:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:25:01.45 MaB09rUP
市場経済を理解できてなさそうだな
中国やロシアは
135:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:32:01.66 F7K3DtOC
>>132
日本が擬似資本主義、実質社会主義経済だったら、
もう少し早く経済の回復が望めるだろｗ
混合経済ってわかってる？ｗ
136:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:35:22.08 F6HEtGEL
バブル崩壊 ＝ 国家没落
とは限らないところが悩ましいですねえ。
.comバブルとか、リーマンショックとか、97年の韓国とか。
1929年の大恐慌も、数年で立ち直った後は一貫して右肩上がりだし。
バブルの後処理を誤って没落してしまった日本の方がむしろ例外で、
バブル期の投資をテコに、数年後にさらに大きく経済成長するケースが主流のような気が。
日本のためには中国には化石時代に戻ってもらいたいが、この後どうなるだろうか。
137:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:36:58.28 kLMDbVaY
石平さん相変わらず飛ばしてんなぁ
138:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:53:24.57 5BQvmJoC
なんで元高容認しないの？中国は13億の市場があるんだから屁でもないだろ
139:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:53:35.47 x6qi7WI+
お前らいい加減に新自由主義より計画経済のほうが優れてるって気づけよ
140:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:59:03.19 6E9xB1TZ
王朝はいずれ滅びる。これは歴史が証明している
141:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:59:08.76 e00sopl4
>>132
確かに
日本のほうがもう２０年以上も没落中
どんどん豊かになってきた他国の心配をしてる場合かと
142:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:06:03.52 XLjiSo59
>>140
なんだアメリカのことか。
これからは中国の時代だね！
日本は次も時の覇権国にすがって財布になるよ
143:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:14:26.33 5BQvmJoC
142 基本何処の国でも穴を差し出すからなwww粛正が必要なのは正に日本
144:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:14:55.46 +/efZ/dm
>>141
20年間のデフレで国内の過酷な椅子取りゲームで鍛え上げられたのが今の日本企業
ここで突然日銀が正しい経済政策を採るとどうなる？
はっきり言ってしまえば、ゲームとしては楽勝過ぎて詰まらんと思うね
145:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:22:14.18 Mr6DkisW
変動相場制への移行は遅れれば遅れるほど
大きな損を出すだけだと思うけどな
今シナの外貨準備は3兆ドルもあるから
変動相場制になって通貨価値が2-3倍上昇したら
日本円にして90-160兆円ほど評価損を出すのかな
何でこんなに無駄に外貨を溜め込んでいるんだろ
結局大損するだけなのに
146:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:29:41.04 9Nn9iUkU
>>1-2
なんか批判としてのピントがずれてると言うかｗ
その記事を書いた人って市場原理主義と市場経済の違いを絶対に理解してない
市場経済であっても、政府による市場介入や企業への命令、規制は普通に行うし
それを「過度の介入」として全否定し、全てを市場原理に任せるというのは
ただの市場原理主義でしかない
また注意点があって、この市場原理主義は常に批判の対象とされてきてるが
実は英米ですら、市場原理主義など全く取られていないという現実がある
当然の事ながら、修正色の強い欧州の社会的資本主義では
市場原理主義など採用していない
急激なインフレを抑制する為の措置を政府が取る事自体は欧米や日本でも
正しい措置として取り扱われ、1や2の様な批判はまず出ない
そういう批判をする人は市場原理主義者だけだからｗ
147:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:32:47.40 e00sopl4
>>144
過酷な椅子取りゲームに苦しんで堪らず海外に逃げて
技術を駄々漏れさせてきた２０年なんだが
これまでと同じ間違った経済政策を採り続けると日本の
技術はスッカラカンになるよ
２１世紀は日本の時代と言われていたのが懐かしい
148:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:34:37.41 EYBXvm41
>>147
まぁ既に、スッカラ菅なんだけどな。
何とかしろよ。
149:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:48:44.52 e/5cCESO
>>6
日本がいうなｗｗ
150:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:52:17.07 +/efZ/dm
>>147
日本の特許の収支は黒字ですよ
中国や韓国も日本製の部品を組み立てて製品作るしかない状態なのに
何をもってスッカラカンと言うのか
外国製品はダンボールひとつ見ても日本と比べ物にならないのがすぐにわかるしね
151:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:55:07.77 +/efZ/dm
欧米や中国はこれから失われた10年を体験することになる
その中で日本の主敵は中国ではなくドイツとアメリカだ
152:名刺は切らしておりまして
11/05/26 18:00:59.11 Dp6wBH6c
もう中国の話題って「中国に土下座したお前らが悪いよ」で
終る話だよね。
わかりきってるのに行くからこうなる。
153:名刺は切らしておりまして
11/05/26 18:06:14.13 e/5cCESO
こんな強烈なインフレ抑制策とられると俺達の楽しみが奪われるな
「お前らは爆発だけ楽しんでいればいいアル」ってことなのか
154:名刺は切らしておりまして
11/05/26 18:15:08.10 zisXC659
>>15
デフレ下だと借金返せないだろ
155:名刺は切らしておりまして
11/05/26 18:17:58.43 H6jURuXu
>>1
それより前にサンケイが破綻するだろw
156:名刺は切らしておりまして
11/05/26 18:45:03.21 e00sopl4
>>150
そりゃあまだ技術は残っているから
だが本来技術流出をしなければ今頃
日本はダントツの世界一の経済大国に
なっていたとしてもおかしくないくらい
日本だけのずば抜けた技術があったんだよ
157:名刺は切らしておりまして
11/05/26 18:55:48.75 smBqtiAn
>>156
ずば抜けた技術力があったとしても政治力がなければどうにもならないことくらい知ってんだろ？
158:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:12:06.48 0cgDr1iE
まるで少し前までの日本の地震予知みたいだな
起こる起こると言われていて、みんなそうなんだろう思っていたけど
いざ現実のものになったときにはあまりの衝撃に何も出来ない
この手の話もいずれ突然起きて分かっていたのにどうにもならなくなるんだろう
159:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:12:29.07 e00sopl4
>>157
政治力？この場合あんたが言ってるのは外交力のことか？
経済政策を含む政治力と言うなら消費税増税など内需縮小政策のせいで
海外に市場を求めざるを得なくなった結果の技術流出だからその通り
外交力と言うならその外交力の無さを弾き返して有り余るほどの
技術力を日本は持っていた
だから世界二位の経済大国にまでなれたんだよ
160:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:16:02.79 6nOY5H//
ま、支那の心配をする前に国内の惨状をどうにかしないとな。
支那がぽしゃったら、日本にも余波があるワケで…。
161:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:16:57.72 Wluom9X6
日本が開国して鉄道を敷いてくるたのも
技術供与してくれたのもすべてイギリス。
しかも本国では鋼製だった枕木も日本の国力に合わせて
木製のを開発してくれてる。
戦後、政府の建設機械発注では注文を二期に分けて
最初は海外産の輸入、
次は技術皆無の日本メーカへ技術供与した上での生産
こんな契約をアメリカやフランスのメーカに認めさせてる
通産省のハードネゴのお蔭。
いつ技術を貰うor買うかだよ。
162:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:21:11.57 e/5cCESO
>>161
戦後の技術もらい放題の時代はよかったな
あの時代は特許もなくて黄色いアジア人が白人に追いつくなんて信じられてなかった頃だしな
163:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:30:09.57 4Kb8hEOy
こんな早く破綻か 中華(爆)
164:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:31:04.55 4QdFJHLf
欲ボケ中国は自由市場経済をまい進しとけ。
俺たち日本は社会主義統制経済を目指す。
165:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:31:22.28 XSps1kyW
ユダヤの黒い陰に覆われてる日本じゃこれといった独自政策は打ち出せない
アメリカに干渉されないように日本からアメリカを排除しないと
決して日本に明るい未来は訪れない
結局支那チョン導入や極左煽動も糸を引いてるのはアメリカなわけで
ユダが今でも一番恐れてるのが最も勤勉で忍耐力のある日独
この二大勢力を弱体化させるための政策が
徹底した自国卑下 外国人導入 世界に開かれた社会グローバル化なんだよね
166:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:40:37.42 X9YJJ2Qx
>>165
ネトウヨのなれの果て
167:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:42:49.20 XSps1kyW
>>26
今それやってるよ
全社一斉らしい
168:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:47:27.93 +/efZ/dm
>>165
TPPもその一環だしな
ドイツはPIGS危機によるユーロ安の演出で自国の輸出を伸ばそうとし
アメリカはTPPで日本の農業や金融を狙う
どっちもしたたかな勢力と言える
もうひとつの勢力の日本にも技術と、円安誘導をまだ使ってないってカードはある
169:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:57:13.33 /oBm9C5B
中国で内戦とかになったら、地雷原が相当やっかいなことになるな
あと内戦で核は使わんと信じたいが
170:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:57:18.70 H6jURuXu
>>161
共産化してやるぞと脅したんですね
171:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:00:17.50 +ROPvVLw
12年前後に中国のバブルが一度弾けるのを前提にして世界は動いているから
まぁ、バブルが弾けたぐらいで国家が滅ぶわけでも無いしねぇ。
172:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:01:57.70 6LS3zoW2
小麦よりパンが安いソ連みたいだ。
パン餌に豚を飼育していた。
173:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:02:39.64 nXj20/0D
はいはい日本せい日本せい
174:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:07:35.26 S1X0qZNn
>>145
固定相場制で外貨準備がないと通貨危機が起きるから
175:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:11:07.52 YlThX5Ue
この勢いでPPP換算のGDPでついに２０１６年ごろにアメリカを抜きさる中国様
176:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:12:27.49 LvSry5Dz
>>1
アメリカだって価格統制してたしインフレ下なら別に驚くことじゃない
177:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:14:27.99 H6jURuXu
経済学者にとっては面白すぎる題材
178:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:26:20.72 yADG/WnE
こらからどうなるのかはとても興味があるな。
179:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:32:45.60 G780ZRPL
>>134
欧洲国家のロシアは別格だが・・・日本だってデフレ放置の官僚＆詐欺師資本
主義だろう。市場主義かどうか考える前にデフレ落下で社会主義方向だな。
180:にょろ～ん♂
11/05/26 20:38:23.65 2DNrw7Do
中国は、日本よりはるかに資本主義だろ。
181:名刺は切らしておりまして
11/05/26 21:00:56.87 g9v7L/yl
なんだこの国ｗ
182:名刺は切らしておりまして
11/05/26 23:47:53.10 Mu+6SJnF
結局滅んでも上の席に座る奴が変わるだけでひと昔の混沌とした状況になるんだろうね。
183:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:07:24.17 cdB9CFaW
スレタイ見ただけで産経だと分かったｗ
184:名刺は切らしておりまして
11/05/27 03:00:32.34 ZhHngRrz
もうちょっと踏ん張ってくれ！
185:名刺は切らしておりまして
11/05/27 03:49:40.74 8orvKP4T
>>14
中国人は相変わらず信用できないが
革命で安定したら十二分に取引先になると思いたい
思うだけ
186:名刺は切らしておりまして
11/05/27 03:55:43.02 8orvKP4T
>>182
むしろ混沌として欲しいなあ
詐欺が通用しない実力主義
企業戦士が切磋琢磨殺しあう（？）
貧乏人は変わらず盗み、詐欺で軍資金集め
なあに共産よりはマシだ
187:名刺は切らしておりまして
11/05/27 06:06:40.10 XeJD0qMi
中国に旨味が無くなりつつあるが、今度はインド経済が加速度し始めている。
鞍替えで輸出を維持して、大震災からの復興も目指す。
これしか無いだろ？
あのフェラーリがインドに第一号店で、F1レースも秋に開催される。
これからはインドに本腰入れねば。
188:名刺は切らしておりまして
11/05/27 07:08:46.49 L9PBpq9Z
元高にしたところで、インフレは収まらないで
製造、輸出がだめになるだけで余計に悪化。
共産党は判ってるから、もう基地外と思われようとも、
ナリフリ構わず、周りの迷惑も考えずに、党の都合で動くでしょう。
傍観しつつ、備えるしかない。
189:名刺は切らしておりまして
11/05/27 07:10:53.37 L9PBpq9Z
強大な中共でも、市場論理には屈服するしかないのか？
って記事だろ？
なんか変なレスおおいな・・・
190:名刺は切らしておりまして
11/05/27 10:12:41.05 k0SQrAPX
中共もインフレ抑えたいなら、デフレターゲットの実績豊かな
日銀幹部を提供しますよ。そしてそのまま返さなくていいよw
191:名刺は切らしておりまして
11/05/27 11:04:45.05 erglgkiq
インフラ企業とか国が補助してるんじゃねーのか・・・
日本の方がぶっちぎりで社会主義だな
192:名刺は切らしておりまして
11/05/27 11:26:54.20 VY5Nj5uJ
>>189
元記事が変なこと連想させるからな。
まず第一に思い浮かぶのが、「中国企業が政府の言うことに従順だった時代があったのか」
計画経済時代から言うこと聞いてないよ。
次に思い浮かぶのが、国家が市場をコントロールできた事例ってあるのか、ってこと。
一番コントロールできてるとされる日本でもこれだからな。
193:名刺は切らしておりまして
11/05/27 11:36:20.86 zO0k+e6A
昔から中国はもうダメと言われ続けて何年経ったかな
194:名刺は切らしておりまして
11/05/27 11:38:57.80 W5xyqePR
>>193
その間にひずみは確実に積もってる
195:名刺は切らしておりまして
11/05/27 11:55:19.96 BoCdqqHK
バブル崩壊は日本への影響を考えると・・・
ソフトランディングして欲しいが絶対に無理なレベルだな
196:名刺は切らしておりまして
11/05/27 12:03:12.28 zO0k+e6A
>>194
分かっていて何も手を打たないのは日本だけ
197:名刺は切らしておりまして
11/05/27 12:09:36.57 C65ZGEnv
最近になってようやく三峡ダムによる悪影響を認めだしたらしいけど
それってもうどうしようもない状況になってるってこと？
198:名刺は切らしておりまして
11/05/27 12:11:47.39 AjHdkCf7
>>196
そういう国があるから、中国は延命できてる
199:名刺は切らしておりまして
11/05/27 12:17:52.37 24z6ZK2p
実際のところ、『中国共産党』より『人民解放軍』のほうが好戦的で危険と言う話もある。
人民解放軍と共産党が一体というのは建前で実際は馴れ合い関係なんだそうな。
200:名刺は切らしておりまして
11/05/27 12:24:28.19 AjHdkCf7
中国人が仲良くできるのは2人まで。
3人以上集まるとケンカになる。
例) 中国人から見てAKBで一番不思議なのは「なぜケンカしないのか」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
201:名刺は切らしておりまして
11/05/27 14:37:50.29 AONL6m/w
インフレがこの調子で進むと農村、内陸部など低所得層の大暴動が起きる可能性がかなり高い。暴動が起きると反体制へ矛先が向く
202:名刺は切らしておりまして
11/05/27 14:45:34.60 cEIlA8Tq
>>201
そのための反日教育。
最近はネットでも中国内部の暴動話し聞かなくなったな。
203:名刺は切らしておりまして
11/05/27 14:47:32.16 YvoUTJh7
さて大陸からの津波に備える準備はじめるか
204:名刺は切らしておりまして
11/05/27 14:49:56.09 LDNq+8dQ
この手の話、１０年前から聞いてる気がする
その間に、
アメリカはリーマンショックで崩壊
日本は地震で崩壊
205:名刺は切らしておりまして
11/05/27 14:58:41.02 CtSBBHSP
>>201
共産主義のくせに富の配分が全く出来ていないな
206:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:08:52.00 YvoUTJh7
中国にも現実の波が押し寄せるのか
207:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:15:50.79 pckz3mdV
>>204
中国は将来発展する、という話の方が古いよ。
100年前からある話。
ところが未だに自前で市場をリードする高級商品も作れないし、
国際貢献は何一つせず、図体とリスクばかりでかくなってる。
208:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:24:10.06 eRN9elfx
中国の国家スローガンは「祖国統一」。
ほっておいたら国家分裂するのは中国人が一番よく知ってる。
そのための共産体制だよ。経済的共産主義とは少し違う。
209:名無しさん＠十一周年
11/05/27 15:30:05.90 quYuIDwO
よく言うわれてたのが、中国の経済発展は上海万博（2010年）まで。
「国防動員法」なんて物騒な法律が出来たことだし、徐々に中国から撤退しないとな。
210:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:30:10.35 D/RM4UPW
>電力企業は 電力供給料金の値上げをしようとしたが、政府の行政命令によって止められ、
なんと素晴らしい命令ｗｗｗ
211:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:32:40.11 CtSBBHSP
>>208
だが、世界経済は中国の生産力無視できなくなってるんだよな
212:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:33:48.95 CtSBBHSP
>>210
石炭価格が上昇して、発電するほど赤字なんだってさ
このままじゃ分裂するな。
元切り上げればいいのにな
213:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:37:26.76 pckz3mdV
>>211
重視してるのは安くてそこそこの教育水準の労働力であって、中国だから重視してるわけじゃない
そもそも何が「だが、」なのか分からない。
214:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:44:26.67 CtSBBHSP
>>213
政府が頭固くて、経済封鎖とか強い外圧かけられないって事
215:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:47:51.83 CtSBBHSP
いまのとこ、中国様の言うとおり
で世界は回ってるのよ
216:名刺は切らしておりまして
11/05/27 15:52:41.18 zvhsRBfq
>>215
その通り。
中国がそう言ってきたら「はいはい」と聞き流せで世界は動いてる。
217:名刺は切らしておりまして
11/05/27 18:16:49.99 zO0k+e6A
旧来の資本主義国家が弱体化してる中で、いつまで聞き流しだけでいけるかねえ
218:名刺は切らしておりまして
11/05/27 18:25:14.49 fcdpzHAs
>>217
おまえの頭が弱体化してる。発想が古すぎ。
219:名刺は切らしておりまして
11/05/27 19:12:34.40 NdcsOR+L
>>208
中国は私有財産制を認める憲法改正をやったんで共産主義じゃないよ
もちろん社会主義でもない
単なる一党独裁体制
大体、一党独裁体制自体、社会主義や共産主義とは本来無関係だし
220:名刺は切らしておりまして
11/05/27 19:20:58.77 zO0k+e6A
>>218
新しい発想をぜひご披露してください
221:名刺は切らしておりまして
11/05/27 19:21:04.61 ZBEyQ5hJ
>>219
本来立場の弱いプロレタリアートが権力を握り続けようとするのだから、
共産主義も社会主義も、暴力的独裁とは縁が深いんじゃないか?
222:名刺は切らしておりまして
11/05/27 19:23:24.73 CtSBBHSP
中国はまだ金融で痛い目にあっていないから
これからで、それからでしょうか
223:名刺は切らしておりまして
11/05/27 19:28:27.76 NdcsOR+L
>>221
私有財産制が否定された社会に経済的富者はおらんよ
従って「暴力的独裁とは縁が深い」等と言う事はないしお前は死ね
お前だろうが、今みたいな社会を作った糞野郎は
そんなに社会主義が嫌いなら国民皆保険から抜け出して病死しろ
224:名刺は切らしておりまして
11/05/27 19:40:54.15 JSdZe537
資本家という名の現代版悪徳商人（越後屋）に加担した反共主義者（221＝ID:ZBEyQ5hJ）は
社会主義と共産主義を同列に扱い、社会民主主義まで攻撃対象として、破壊・解体する事に成功した
結果、世界中で貧富格差が拡大し、中流層が激減し、貧乏人は人間としての尊厳はおろか
生存の保障すら危うくなるような、そんな外道じみた社会が出来上がった
反共主義者（221＝ID:ZBEyQ5hJ）は、今でも、現代版悪徳商人（越後屋）の手先をやめようとしない
それどころか詭弁を吐いて社会民主主義を攻撃し、貧乏人を殺し、食い物にする事に躍起だ
時代劇では、あんたらは悪事に加担した咎で市中引き回しの上磔獄門、死後は地獄行き、となるが
あんたらは末路はどうだい？
225:名刺は切らしておりまして
11/05/27 19:53:34.07 guQyoQiP
しかししぶといよな 中国。
ずいぶんむかしから崩壊崩壊と言われていたのに。
おれは１０年ぐらい前（もっと前か？）にゴードンチャンとかいうひとの「やがてくる中国崩壊」とかいう本を買った記憶がある。
英語の勉強もかねてｗ
226:名刺は切らしておりまして
11/05/27 20:12:25.41 zSmfQHlk
【中国】浸水､陥没…深刻な問題を抱える広州のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ"花城広場"の巨大地下空間[05/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
227:名刺は切らしておりまして
11/05/27 20:38:42.93 eRN9elfx
自由競争主義でも社会民主主義でも一党独裁主義でも専制君主主義でも、
底辺民にとって富みが廻ってるうちは別にどんな体制でもいいからな。
問題はどんな体制でも天国よ地獄の時代があるということ。
富や利権が一部の人間に集まったときがその体制の終焉だね。
228:名刺は切らしておりまして
11/05/27 21:02:04.15 r78FnXoT
>>59
>特に工業化に必要な、”水と電気”の両方がだめな状態じゃ
>１０年持つかすらも怪しい
日本のことかと思ったｗ
229:名刺は切らしておりまして
11/05/27 21:02:15.80 OPj/nd+B
今の中国は
多くを望みさえしなければ
軍閥にとってそれほど悪くない社会
内省軍閥による混成支配体制は
まだしばらく続く
230:名刺は切らしておりまして
11/05/27 21:05:33.34 DxKhWD/J
上海株7日連続続落中
231:名刺は切らしておりまして
11/05/27 21:11:30.44 /J1RsAyc
もうちょい頑張って日本の土地買って 観光に来て それから滅べ
232:名刺は切らしておりまして
11/05/27 21:22:02.43 NH+yWnig
中国はいま「坂の上の雲」の時代
赤狩りならぬ青狩りが行われてるｗ
233:名刺は切らしておりまして
11/05/27 22:26:28.87 D69E7eGZ
デフレターゲット導入国から一言。
賃金上昇を認めるな。
234:名刺は切らしておりまして
11/05/27 22:49:01.62 ouLSZF+Y
>>223
経済的富者を作らないためにお互いに暴力的収奪を続けるんだぜ？
ポルポト政権下のカンボジアは「平均より上の暮らしをしている人を殺し続ける」
という、醜悪なることこの上ないカリカチュアとなったが。
>>227
富が一部に偏ったために滅んだ王朝は少ない。
体制崩壊は富の総量が減るか、
または富の偏りが減ったために起きる。
マルクス的唯物史観は後者しか起きないと考える。
共産主義を標榜するならマルクスくらいちゃんと読もうね。
235:名刺は切らしておりまして
11/05/27 23:14:28.89 BBBKMWcd
中国は破綻しないだろうが、一部の中国人民は、物価高と環境破壊で
塗炭の苦しみを味わうだろうな。
国民の生命など意に介さない人民解放軍が党に忠誠を誓っている限り、
革命は起きない。
236:名刺は切らしておりまして
11/05/27 23:32:54.67 rrXac9yi
破綻しても権力者や富裕層は生き残って椅子に座る奴が変わるだけだと思う。
237:名刺は切らしておりまして
11/05/27 23:46:17.77 4TodXfeZ
問題は地方自治体の腐敗らしいな
単純に民主化したらカオス
238:名刺は切らしておりまして
11/05/28 00:48:31.33 kWBlQpRl
【中国】政府関連ビルの連続爆破事件、当局がメディアを口封じ[05/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
239:名刺は切らしておりまして
11/05/28 01:05:59.09 lIZL4T9H
やっぱりユダヤか...
この世界を不幸にしているのは
240:名刺は切らしておりまして
11/05/28 01:08:02.86 N1p4cdGP
>>227
その通り。
ほんとの悪は計画経済だからね。例えば車を一台作るのに必要な部品は現在3万点だそうだが、
これは3万元方程式を解くことだ。市場無しで、しかも完璧に情報が正しいとして、これらを解くのは無理。
結果的に予算は常に遅れ、計画は常に遅れ、物不足が慢性的に生じる。
計画機関(=権力者)には優先的に回さないと、ほんとに全部止まってしまうけど、この過程で貧富の格差が
生まれる。しかも拡大する方向にしか進まない。
実際、ソ連が崩壊したとき、国民の1/3がWHOの定める大人の最低カロリー摂取量に達していないという
超異常事態になってたわけだ。でも権力者は超お金持ち。北朝鮮ではこれが現在進行形なわけだ。
この簡単な図式を分からなくて、市場社会を攻撃する輩は、どんな主義を名乗ろうと、公の場で発言する資格無し。
241:名刺は切らしておりまして
11/05/28 01:32:39.05 VHcokZ3k
>>240なんで栄養が足りないとかいう事態になるの？
文化的最低限度の生活モデルをガチッと決めて生産したら不満はのけってもそんな悲惨なことにはならなくね
242:名刺は切らしておりまして
11/05/28 01:34:26.88 7lRzIYUT
元高にすればいいだけ。
243:名刺は切らしておりまして
11/05/28 01:34:56.43 VHcokZ3k
>>227
アメリカも全体の富の大半を極一部の層が握ってなかったっけ
244:名刺は切らしておりまして
11/05/28 01:38:24.46 7lRzIYUT
元を上げろ。何が怖いんだ。大人になるためには必要な道だ。
自分のチンチンの毛を剃っている小学生と同じ。
245:名刺は切らしておりまして
11/05/28 01:46:35.13 bY+TG0rF
>>241
慢性的な物不足がそこまでひどかったということだよ。
食いもんがあっても、燃料が無くて運べないとか、ね。
市場が無いと、そもそもどこで物不足が発生してるか、よく分からなくなる。
だから、700万人規模での飢餓死なんてのが、何度も起こってる。
ソ連や中国など、計画経済やってたところはどこもそれを経験してる。
自動車を買おうと思ったら、子供が生まれると同時に予約しないと免許取った時に
間に合わない、ってのも常識化してたそうだ。当然、その間の技術革新は一切無し。
246:名刺は切らしておりまして
11/05/28 02:46:17.58 ktVMDAlR
行き詰まりを見せたら他国を侵略ってｗ
行き詰まりを見せたら国内が手をつけられない状態になってるからｗ
それに今はよっぽどな所でもない限り恐ろしいほど情報伝達が早くて他国侵略
ギリのラインを超えた時点で速攻で国内も火達磨になりそうだわなｗ
247:名刺は切らしておりまして
11/05/28 03:25:24.95 NPfHfhqp
原材料や人件費のコストが上がっても、中国政府はインフレを許さないので値上げ禁止
なんてやってたら小売はみんな潰れてまうわ。
外資がまだ資本を投下して金を回してるからいいけど、見切りつけて逃げ出したら
ほんとに終わるな。
248:名刺は切らしておりまして
11/05/28 03:31:42.05 N24Fpy3T
今年後半から来年中のどこかで破綻するな、こりゃ
249:名刺は切らしておりまして
11/05/28 03:33:23.92 sNJhiOEo
オオカミ少年になってないかいのー？
250:名刺は切らしておりまして
11/05/28 03:53:41.25 VAfTiD0B
>>247
日本人が中国人と同じマインド持ったら、中国終わるね。
日本の隣に日本があっても無問題だ(むしろ発展する)が、中国の隣に中国が
あったらまじでクラッシュ。
251:名刺は切らしておりまして
11/05/28 04:14:27.52 l20eqh+a
>>1市場経済に欠陥が有るという結論じゃないか
252:名刺は切らしておりまして
11/05/28 04:56:14.90 PPBLND5X
なんで中国でのテロの報道がないの？
253:名刺は切らしておりまして
11/05/28 08:27:50.03 VAfTiD0B
>>251
何をいまさら。だからこそ200年以上前から経済学がある。
254:名刺は切らしておりまして
11/05/28 09:00:57.67 XetlWyv2
>>252
シナの政府が抑えているから
255:名刺は切らしておりまして
11/05/28 09:41:45.34 QBOKjpWy
>>252
ｋｗｓｋ！
256:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:00:18.93 eZxykGal
>>251
物不足であれば計画経済でも全く同じことが起こるぞ。
経済学の8割までは現象の記述であって主義主張ではない。
2割は主義主張だが。
257:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:20:33.69 l20eqh+a
>>256計画経済にはインフレは無いんじゃないの？
物不足の解決にはならないだろうけど
258:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:22:33.00 J2oVMvXx
>>251
違うだろｗ
社会主義がなぜ崩壊したかというと、システムの欠陥というより使う人間の問題だった。
資本主義だって同じことだと思う。
東電に対する債権放棄や国債の日銀直接買い入れなんてことが許されたら、資本主義だって終わる。
ようするに責任を取るべき人間が放置され、問題を棚上げし、
そんなことを繰り返していたら、どのようなイデオロギーを採用しようと社会が成り立たない。
東電は潰すべき。潰れても誰も困らない。
259:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:23:44.21 +CVd4A1O
東電の株主の天皇制は廃止で
260:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:26:35.30 BSe92rx4
もの凄い暴動が何千も起きているのに、日本のマスコミでは一切報道されませんね
261:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:26:55.54 mm391p/C
>>100
日本語がおかしいですよ。「生産が足りないのに～」と来たらあとに続くのは
「生産を減らす」といったような文が来ないと不自然です。まあ、意味はわか
りますが。
262:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:33:13.85 eZxykGal
>>257
結果として闇市場が出来上がるけどね。
>>258
システムの欠陥だよ。
計画経済には本質的に「消費者（私たち）が欲しいものを生産者に伝える」というメカニズムがない。
物不足になるのは当たり前。
263:名刺は切らしておりまして
11/05/28 10:48:21.97 J2oVMvXx
>>262
社会主義に君の言う要望を組み込むことだって何の問題もなかったと思うけどね。
でも、やらなかった。
ボトムアップなんて面倒くさいし、身分がある程度固定化されたら、
社会全体を良くすることより、自分の保身に走る人が大半になって終了。
『事実上・社会主義』の日本も近いうちに同じ原因で崩壊するだろうね。
東京電力に対する保護政策を見ているとそう感じざる得ない。
264:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:11:12.58 7CMdrmL8
白川総裁
「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ
最終的に物価が上がっていくのを抑えるのは中央銀行の仕事だ」
「短期的な物価の動きに釘付けになって金融政策を行うと、かえって経済の変動を大きくする」
265:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:17:27.26 eZxykGal
>>263
では、どのように要望を組み込むことができるか、
簡単に書いてくれてないか？
266:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:24:06.58 J2oVMvXx
>>265
別に難しい話じゃない。
周恩来や温家宝が全人代などの議会で提案し、承認されれば良い。
実際には誰も『やらない』けどね。
しかしそれは市場主義国家の人たちにやらせてもあまり違いは無いと思う。
保身に走る人間を糾弾、訴追できる制度が無いからね。
むしろ経団連や医師会などの保身団体が正義を主張している。
人間のクズのくせにね。
267:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:26:20.44 5WKTOruc
>>260
そりゃそうだよ。
フィリピンのバスジャックすら、ろくに報道しなかったんだからｗ
アメリカの竜巻だって、知らない奴多いだろ。
2ちゃんですら、ほとんどスレもたってない
268:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:27:30.77 NAq6Iij8
中国は国家資本主義だろ
269:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:31:51.74 eZxykGal
>>266
それは>240の批判にこたえられてないなあ。
誰が12億人の、こまごまとした要望すべてをとりまとめて
その生産に必要な各々何万点もの部品の生産を計画するんだい？
市場経済ではナチュラルに各々が計画してるけど、
これ、全人代ごときで決定できるの？計画だけで何年かかるの？
270:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:32:27.53 qPyqzaX4
石平さんは元中国人だから、純粋日本人とは違った視点で
物が書ける人だと思ったけど、最近の本を立ち読みしたら
いきなり最初に「今ネットが中国で自由な意見を発表できる
唯一の場」とか言ってたので激しく疑問を感じた。
中国のネットなんて共産党が完全支配して、反政府的な
書き込みは速攻で消されて、下手すると数日後には
警察が自宅に乗り込んでくるような状況なんだろ？
271:名刺は切らしておりまして
11/05/28 11:34:42.26 eZxykGal
ちなみにソ連ではクレムリンが計画して承認するというプロセスを踏んだため、
クレムリンができる範囲でしか計画できませんでした。
おかげで計画は常に遅れ、遅れは常に拡大し、
またクレムリンが知らない技術更新などと言うものは皆無でした。
コンピュータもなければ重工業もWW2の水準のまま。
所詮中央の計画決定なんてそんなもんですよ。
272:名刺は切らしておりまして
11/05/28 15:54:21.57 xr90dFe0
いや普通に戦後原子炉も作ったしロケットも作ってる
科学技術は冷戦もあってそれなりに進歩
アメリカとの競争だしな
一部分野では西側に先駆けて技術開発
問題は非効率化だな
あと本音と建前で
273:名刺は切らしておりまして
11/05/28 17:44:25.14 wOLqcZXF
>>258
FRBも日銀もECBも国債買い入れやってますけどｗｗｗ
たいへん、資本主義終わっちゃうｗｗｗ
>>271
なんで計画経済の例として極端なソ連を持ち出すのか
１か０かしかないって馬鹿じゃねーの？
274:名刺は切らしておりまして
11/05/28 20:53:15.63 aHODCfx7
また狼少年かよ。
275:名刺は切らしておりまして
11/05/28 20:57:13.61 eZxykGal
>>273
ホンモノの極端な例ってカンボジアとかでしょ。
ソ連はWW2前後は成功した超大国と言われるほどの隆盛を誇ったんだけど。
極端な失敗例をことさら取り上げているわけではなく、むしろ成功例の一種なんだけどねえ。
その成功例でさえ計画経済の本質からは逃れられなかったわけで。
で、極端じゃないマイルドな例ってどんなものなのかな？
276:名刺は切らしておりまして
11/05/28 23:49:39.23 wd5Yql6P
最近の激しいインフラで生活の悪化が深刻らしいね。
それで文革や毛沢東思想が流行っているらしい。
277:名刺は切らしておりまして
11/05/28 23:53:03.82 3o2pc3aN
【中国経済】中小企業の｢倒産ﾗｯｼｭ｣は間近?当局の金融引き締めによる深刻な影響―香港紙[05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
278:名刺は切らしておりまして
11/05/29 00:36:30.23 gfcAQqH+
>>276
日本も中国も底辺層はすぐに左傾化するヴァカなんだろうなｗ
279:名刺は切らしておりまして
11/05/29 00:58:17.21 PFq+nuGz
>>13
まぁ、終わらない物はないんだから終わるんだよ。
問題はそれがどんな形で何時になるのかだ。
世間なんて１０年で様変わりするのに江戸時代は鎖国することで２５０年間時間が止まっていた。
それでも終わった。アメリカだって終わるときが来るんだろう。
巨大な権力を持った独裁者が国を支配する王制だって崩壊したんだし。
中国・・・ってか正確には中国共産党って事になるんだと思うんだけど・・・も終わるときが来るだろうけど
それは１年後か、それとも石平が当の昔に死んでからかもしれない。
また、その体制が崩壊して国は分裂するかもしれないし、もしくは混沌の時代を経て、
彼の国が真の自由主義経済社会になったら今のハリボテとは異なる真の大国になるかもしれない。
何しろ全世界の６人に１人は中国人なんだから。
280:名刺は切らしておりまして
11/05/29 01:00:55.39 qDK4zow7
ほころんでないアル！
日帝の策略アル！
（ ｀ハ´）
281:名刺は切らしておりまして
11/05/29 01:13:12.92 PFq+nuGz
>>90
That's right.
そう、結局経済なんだよね。
８０年代の自民党にだって国民は不満を持ってたけど経済がうまく行ってるから表立ってなにかって事は無かった。
民主に政権交代したのは３代続けて総理放り投げもあるけどやっぱり経済だろ。
まぁ、そのしっぺがえしが見事に跳ね返ってるのが今の状態だけどｗ
経済がうまく行ってる時って切羽詰って危機感を感じないし、
そもそも現在の生活を壊したくないから無茶しようって人も減るしね。
282:名刺は切らしておりまして
11/05/29 05:59:07.46 Otwahrxj
中国人は基本政治に無関心だからな
日本人もそういう所あるがそれ以上に
283:名刺は切らしておりまして
11/05/29 06:01:19.13 dlnCIpxP
日本は旧ソ連の後追い
中国は日本の後追い
ヒント：
チェルノブイリ→福島
284:名刺は切らしておりまして
11/05/29 06:27:48.19 83TMcSgy
ユダヤユダヤってすごいなｗ
否定は、しないけど
反中国、韓国、北朝鮮、ロシアと反米を一緒にやったら
どうなるか、想像つきそうなもんだけど。鎖国でもする気かｗ
物には、順序ってもんがあるだろ。
日本人で親米（米政府）な奴なんていねぇよ。自民党ですら怪しいわｗ
285:名刺は切らしておりまして
11/05/29 07:15:18.37 s7Yp4FtG
今までこれだけ抑え付けていたものがはじけたら、
いったいどうなるんです？
286:名刺は切らしておりまして
11/05/29 07:17:09.07 qrivHMx0
>>77
別の通貨は昔あった。外貨兌換券てやつ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
俺は昔お世話になった
287:名刺は切らしておりまして
11/05/29 07:21:24.60 dlnCIpxP
それも５ヶ年計画とか言ってた時は調子が良かった
あの時を髣髴とさせる
何のきっかけで転落したんだったかな？
288:名刺は切らしておりまして
11/05/29 07:43:46.43 PMPH/EIm
>中国の強大な独裁政府は、市場経済からの集団的反乱の前で
>敗退を余儀なくされた、ということになるのである。
共産党地方幹部「最近、愚民供がうるさくてな、１，２週間停電にしろ」
電力会社幹部「手間どもだけが悪役ですか」
共幹「なに、すぐ値上げさせてやる。１％ほど電力料金を上積みしてやる」
電幹「これはこれは、ありがとうございます。これはいつものお菓子ですが…」
…普通に考えて、筋書き通りだろ。
289:名刺は切らしておりまして
11/05/29 07:46:33.38 pnyqksZa
【神戸】パチンコ禁止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前
雨天決行ｗｗｗ
290:名刺は切らしておりまして
11/05/29 07:56:12.26 PMPH/EIm
>>275
もっとも成功した社会主義国はキューバ。
自然にバナナが実るような恵まれた自然環境と、低い人口密度でなら
半世紀は存続出来る…それが社会主義体制さ。
291:名刺は切らしておりまして
11/05/29 07:59:19.06 dlnCIpxP
>>290
社会主義は人件費安くできるからいいんだよな
ただし外貨が稼げないといざという時死ねる
292:名刺は切らしておりまして
11/05/29 08:14:50.67 Yiy/4xWN
>>290
トイレットペーパーをちぎってちぎってちぎって、極小サイズにしてから
ウンコをふき取るレベルが成功ですかそうですか
共産主義の成功って凄まじいですねｗ
293:名刺は切らしておりまして
11/05/29 10:27:12.74 e1P+kf6t
中国終了詐欺がまたきたか?
巨大市場があるかぎり、中国経済はつぶれない。
うまくいかなくなっても、大量の貧民がでるだけ。
その人たちに反乱を起こす力なんてない。
ダメになるとしたら、中国という概念が崩壊して、
各省がすきかってに、独立していくときだけど。
ありえない。
中国経済にささえられているのは、中国ではなく、中国以外の世界だから、
みんながささえてくれる。
中国はわがままいえばいうほど、助けてもらえる。
北朝鮮と同じパターンであり、中国共産党が全世界を搾取しているともいえよう。
294:名刺は切らしておりまして
11/05/29 10:36:19.52 3FGY9qhv
中国は国土広いんだから日本みたいに国内の公共事業をやり続ければ、
まだ２０年ぐらい好景気はつづくと思うのだがなあ。
295:名刺は切らしておりまして
11/05/29 10:46:33.49 DIl495UX
それでも中国市場を重視する日本企業。
296:名刺は切らしておりまして
11/05/29 10:49:29.28 YEv2c4SO
そりゃ日本市場なんてとっくに行き詰まってるからな
297:名刺は切らしておりまして
11/05/29 11:23:07.51 MAVsVejG
確かに中国は行き詰っているが富裕層は余裕で生き残っているからね。
298:名刺は切らしておりまして
11/05/29 12:20:05.78 WAQ6OmqQ
>>278
日本の左翼はただの金持ってる馬鹿なボンボン苦労なんてしたこともないようなのだよ
生活が困窮すりゃ共産主義になるのはよくあること
299:名刺は切らしておりまして
11/05/29 12:24:13.15 jytzRzU4
>>294
20年も好景気続いたらそのうち沿岸部のメンテナンス・建て替え需要も来るしな。
改革開放初期に建てられたのがちょうど建て替えだ。
普通にやってればそれなりにどうにかなるはずなのにな。
300:名刺は切らしておりまして
11/05/29 12:24:28.21 gc68GDS9
共産主義・・・いわゆる統治国家体制の下で行われる福祉など私は信頼出来ない。
人間の根本的な欲求は自由を求める心。合理性で片付けられないＤＮＡを、生を受けた時から生まれ持って存在している。
それを無視した統治国家体制・・・人を管理し、統治し、自由を奪う体制を私は受け入れることは出来ない。
私はどんなに貧しくとも、そんな管理された国で生活したくない
例えば、共産主義って精神科の閉鎖病棟に例えることが出来ると思うのです。
従順にて大人しく、病院の規則を守って生活していれば何の問題もなく、衣食住、医療、全てにおいて至れりつくせり。
安心して毎日を過ごすことが出来ます。（ここがポイント）
上記の話はたとえ話ですけれど、共産主義国家体制の下ではもっともっと厳しい統制の下で生活を強いられることになります。
反体勢力の人々は社会における信用を失い、職を失ったり迫害を受けたりするようになるでしょう。
それは歴史が証明しています。
管理される社会というのは、人間の自由を奪う悪です。
301:名刺は切らしておりまして
11/05/29 12:25:52.87 iNrOw8BN
こういうのみると
行政指導や規制でがんじがらめだった
いままでの日本を彷彿させるねｗ
302:名刺は切らしておりまして
11/05/29 12:27:18.42 dlnCIpxP
>>296
震災復興と原発停止による節電が特需になるくらいだからねえ
303:名刺は切らしておりまして
11/05/29 13:20:57.97 RsfZI9Zg
高まる内部圧、破損し漏れる日も近い。
304:名刺は切らしておりまして
11/05/29 13:22:41.93 BS+AXUP1
そろそろ死ぬ死ぬ言われて久しいが粘るね。
池田大作かよ。
305:名刺は切らしておりまして
11/05/29 13:23:31.99 qos0mFmv
中国行く前に日本が逝ってしまった訳だが
306:名刺は切らしておりまして
11/05/29 13:37:13.77 J1z/rWVH
>>300
>従順にて大人しく、病院の規則を守って生活していれば何の問題もなく、衣食住、医療、全てにおいて至れりつくせり。
「空気読め！」というのとどこが違うの？
307:名刺は切らしておりまして
11/05/29 13:38:19.78 3jHgymm8
>>290
ちょっと調べればわかるがソ連からの経済援助によって
経済が持ってたんだがな
あと自然環境は甘くないし作物を育てないと食っていけないよ
人もそれなりに多いし
東南アジアにしても自然環境だけで食わせられる人数はかなり少ない
それが減少/なくなってきた最近は経済に行き詰ってきてる
308:名刺は切らしておりまして
11/05/29 13:39:43.46 KbNMxfki
20XX年、ネトウヨの念願である中国が崩壊した。
しかし、中国人は存在し続けたばかりか加速度的に増殖し世界を覆いつくしていた！！
309:名刺は切らしておりまして
11/05/29 13:39:58.31 hHjiSBks
願望を記事にしちゃうからなあ
310:名刺は切らしておりまして
11/05/29 17:59:32.12 rohq9HVa
インフレとは羨ましい。名目GDPが増えて､もっと経済成長できる。
元高にすればエネルギー・原材料価格の輸入メリットあるしな。
311:名刺は切らしておりまして
11/05/29 18:13:11.30 hKUbS+TK
そう言えば、内の中国工場が停電で売上がた落ちって言ってたな。
312:名刺は切らしておりまして
11/05/29 19:06:23.46 CRWLliJN
>>308
お前たち左翼はいい加減に反日活動をやめろ
日本が嫌いなら日本から出て行けや
313:名刺は切らしておりまして
11/05/29 19:10:30.13 g+8JWgKE
いやね、
中国で社会変革がおきるとしても
あくまで血を流さずに平穏無事の形でやってほしいなとおもうね
大動乱にでもなったりしたら日本も大不況だもんね。
世界に核兵器の雨がふったりしないかとおもうとこわいところあるね。
314:名刺は切らしておりまして
11/05/29 20:05:06.40 dSWLi5kR
電力会社に赤字強制するなら税金投入しろよ。
東電みたく過失あるわけでもないのに酷すぎワロタw
315:名刺は切らしておりまして
11/05/29 20:41:48.60 jJm0d0eY
電力会社に公的運転資金を入れて、無理やり再稼動させる。
↓
資源高になったら保守、点検で稼動を止める
この流れを予想した
316: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:53:56.31 kIqCZ+5O
>>311
それは、おまえんとこの工場がアホ！
対策も打ってねーのか？
317:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:55:22.45 X5wXtkqa
２ｃｈで売国奴扱いされる人は多かれど、
この人ほどの清清しいまでの本物の売国者は珍しい。
まあ日本人が日本を売ってる場合以外の売国行為は
２ｃｈであんまり非難されないが。
318:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:58:56.21 3QMmKlvc
震災と原発で日本が死にそうなのによく平気だな
企業の日本離れはもう進んでるぞ
319:名刺は切らしておりまして
11/05/29 21:59:52.68 AKHoDzin
>>102
ということは大学出ている人は金持ち家族？
大学出ても就職できない、金持ちそうには見えないけどな
320:名刺は切らしておりまして
11/05/29 22:17:45.48 SGJMW3om
>>319
中国は近年、専門学校に片っ端から四年制大学の肩書をくれて回ったので、大卒率は4割超えてるはず。
中身が変わらないのに大卒の肩書を付けたことで大卒は余ってるよ。
外資工場のおかげ手都市型の労働者が人口の4割程度まで増えたし、
小皇帝を必死で育ててるから「名前だけ大卒」にも需要はある。
もっとも中身がそんなんだから現実はひどいもんだが。
321:名刺は切らしておりまして
11/05/29 23:56:20.83 n9htxOLP
内乱で済めばいいけど現実は周辺諸国まで悪影響を及ぼすだろうな。
322:名刺は切らしておりまして
11/05/30 00:08:46.35 vn7lGrPo
>>320
回答ありがとう
しかし、日本の企業（中小大含めて）は中国依存が高いが
中国はほんとうに大丈夫なのだろうか
323:名刺は切らしておりまして
11/05/30 16:05:21.80 aKHSpvnP
すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
324:名刺は切らしておりまして
11/05/30 16:37:42.13 49O0NHPj
317
石平氏は日本人だから売国者はおかしいよ
その論理だとアメリカ人のほとんどが売国者になるよ
325:名刺は切らしておりまして
11/05/30 16:46:18.51 fBC1kDsd
日本も台湾もとばっちり喰いそう。
中共は国内の不満を外国に向けさせて解消するのが得意だから。
きっと国内インフレが高まると、尖閣やら第二次大戦のことを
蒸し返して外交問題に注目させるに違いない。
326:名刺は切らしておりまして
11/06/01 21:13:01.68 kecIosLw
どちらかというと不況になって、民衆の不満を外に向けるために戦争！
っていうアルゼンチン的な壊れ方より、各国の対中投資が吹っ飛んで
関係諸国全部同時不況、大量倒産・大量失業の方が怖いな…
327:名刺は切らしておりまして
11/06/01 22:58:08.71 A4YCU/10
エネルギー関連を国営にすればいいんじゃないか？
損するのが中国国家になるだけだし。
まあ外資は逃げるだろーけど
328:名刺は切らしておりまして
11/06/01 23:27:22.30 LXbYc0CD
このまま発展しても崩壊しても戦争は避けられそうにないのかな。
329:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:17:47.61 J1fWss7U
中国政治がメルトダウン
330:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:24:04.68 WxzJqM0+
>>328 核保有国なのだから地域紛争はあっても戦争はないだろ
けどパキスタン中国インドはそのうちおっぱじめそう
331:名刺は切らしておりまして
11/06/02 01:41:20.86 5IM2KMkk
困窮した民衆の不満をそらすために対外戦争！ってシナリオは無いと思うな。
そんなことをすれば民衆は困窮どころではすまなくなるｗ
332:名刺は切らしておりまして
11/06/02 02:17:45.14 uWILpZ2B
産経の中国評は逆張りで
九割がたあたらない
333:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:13:25.97 uIqj2j+b
【中国】中国経済は史上最大のバブル、もはや制御不能の状態－独メディア★２[06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
334:名刺は切らしておりまして
11/06/02 08:18:58.58 Z3mfpAgL
>>6
おっと日本の自民党と（革新）官僚の悪口はそこまでだ。
335:名刺は切らしておりまして
11/06/02 09:18:45.42 KCOxjDvj
哲学と文化学のくせして経済の評論するなよ
336:名刺は切らしておりまして
11/06/02 23:56:49.47 Zj5Do0dY
当たってはいるけど中国人がいなくなる訳ではなく、むしろ逃亡した中国人と現地人との暴動が本格的になる。
337:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:23:25.04 2pts/9QZ
>>300
福祉もボロボロだよ。>>240や>>245にあるみたいに国民は飢餓状態な
だったわけだし、ソ連での男の平均寿命は60歳切ってた。高度医療なんて夢のまた夢。
中国もそう。8000万人以上と、日本以上の比率で身体障害者がいる。
なぜ日本以上に多いかは分かるよな。社会保障も医療も充実してないから、後天的な事故だと、
障害者への道一直線なんだよね。
338:名刺は切らしておりまして
11/06/03 00:32:33.24 2pts/9QZ
>>325
昔よく言ってたんだけど、「中国と台湾が一つになることに賛成」
これを台湾人留学生の前で言うと、目をひんむいて驚く。裏切られたかのような
表情をする。でも次の言葉を聞いて大笑い。
「中国と台湾がくっついて一つの台湾になればいい」
339:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:15:15.53 M1cGxEf8
まぁでも中国の政治がメルトダウンなら、
日本の政治なんてもう完全に核爆発を起こした後で、
後数百年はだれも立ち入れないってレベルになってるわな。
340:名刺は切らしておりまして
11/06/03 01:21:13.36 cOty4VHG
>>339
なんでさりげなく日本下げをするの?
中国の政治家で日本にスカウトしたい人なんて一人もいない。
341:名刺は切らしておりまして
11/06/03 10:01:50.95 lDYuioV6
確かに中国が台湾になったら、逆転満塁サヨナラホームランだな。
世界最大の迷惑国の代わりに、真の友人国家が誕生するわけだから。
人心が変わるのは100年ぐらいかかるだろうが、経済だけはまともになろう。
342:名刺は切らしておりまして
11/06/03 16:24:52.82 YDghc3cm
社会主義には多種多様の思想があるが、マルクス主義は
既成資本家は談合して資本主義の発展を停めてしまうから
プロレタリアート（都市労働者）を主体とする政党が必要、
そして資本主義を急速に推進し、個人の使用できる
エネルギーが無限に近づいたとき、共産主義社会が到来する
というもの。つまり社会主義社会とはより合理的な資本主義社会
以外のものではない。
343:名刺は切らしておりまして
11/06/03 16:39:10.91 OVPtF+B/
>>342
それを実現するために必要なのが、市場とコンピュータ、及び情報化社会だな。
あと、市場を監視・補完する政府の役割と、民意を反映するための民主主義も必要だ。
しっかし、マルクスについて語る人はもうちょっと文才を身につけてくれんかね。文章末の
「～以外のものでは無い」の部分は、「～のことだ」で十分だろ。
344:名刺は切らしておりまして
11/06/03 17:13:27.28 5xXve9yy
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国が地方政府の債務処理計画、国家経済へのリスクと認識
地方政府の不良債権処理により2兆元（今のレートで約24兆円）の
地方債務がデフォルトになる可能性が指摘されているとのこと。
中国バブルの終りの始まりがいよいよ来たっぽい？
345:名刺は切らしておりまして
11/06/03 17:21:48.04 AcKM4XN7
>>15
みたいなヴァカが大半なんだろうから、日本がもうダメだね。
諦めたほうがいい。なにせ衰退するのを望んでるんだから話にならん。
346:名刺は切らしておりまして
11/06/03 17:25:53.48 AcKM4XN7
日本人は緩やかな自殺を望んでいる。
いくらなんでもただのバカは生き残れない。日本はたぶんもうダメだ。
時間をかけてゆっくり死ぬ。
みじめな話だ。
347:名刺は切らしておりまして
11/06/03 17:41:52.92 YKcXv6p/
いつもの石恵さんか
348:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:08:19.01 Zd3ofk/y
内陸部は北斗の拳のような世界になると思う。
349:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:12:22.14 V2BC0I6o
何年前から中国市場崩壊言ってるんだ？
350:名刺は切らしておりまして
11/06/03 23:50:03.47 sbNXruRl
今のバブルは一回崩壊するだろうけど、中国の場合
日本のようにその後１０年も２０年も苦しみ続けるなんてことは無いだろ。
バブルが崩壊して不況が最高潮の時に革命ブームが来たら危ないけど。
351:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:25:28.51 3Bf3W63Q
インフレ抑えるために預金準備金率を２１％にしてるとか、狂ってるレベルだろｗ
バブルの延命なんてすると、反動が酷いからさっさと元切り上げてインフレ押さえればいいのに
通貨切り上げしないなら、物価の方がそれ相応になるまできっついインフレが続くぞ
352:名刺は切らしておりまして
11/06/04 08:41:32.73 3Bf3W63Q
>>350
日本みたいに銀行の不良債権が大量にたまったまま抜本的対策せず放置ってのやると同じパターンになりうる
人口の動向も向こう２０年～３０年みると一人っ子政策の弊害で真っ暗だし（２０１０年代後半には労働人口が減り始める）、
社会福祉費が増えるのも避けられない
さすがに革命はないだろうけどね（よほど軍を冷遇すれば別だが）
>>349
規模が大きいからかバブル崩壊が遅いな
日本の場合も、バブル崩壊っていうと東京の地価が下落に転じたときをいうけど実はその後もしばらくは東京以外では地価の上昇は続いていた
今の中国も似たようなパターンにはなっている。
株価は北京五輪のバブル崩壊以来、多少持ち直した程度で以前の水準を回復してない（ピーク時は6000あった上海総合指数も今は回復後は２５００～３０００程度）
都会は地価上昇が抑えられているけど、その分地方地価が高騰している
リゾートマンション（笑）なんてもんつくりはじめたら終わりだね
353:名刺は切らしておりまして
11/06/04 09:56:59.04 +LgFZIJg
中国のインフレ率が凄いから、今まで中国から仕入れてた企業が悲鳴あげてるね
354:名刺は切らしておりまして
11/06/04 10:38:23.21 HtVIQR//
経済発展→知能向上→社会主義崩壊
共産主義は永遠に訪れない
355:名刺は切らしておりまして
11/06/04 11:13:42.68 bEYTyG75
>>15
もうちょっとお勉強しましょうね
356:名刺は切らしておりまして
11/06/04 12:49:29.41 0jXfkDpE
>>352
それそれ、アメリカでもそうだったけど、
投資目的の別荘が出始めるとやばいよね。
ロシアのダーチャみたいなのならいいけど、あれは
もともと土地があまってるロシアならではなので別ものだし。
357:名刺は切らしておりまして
11/06/04 13:03:15.79 pIgdBTAs
ダーチャいいよな、ロシアの良い面だわ
358:名刺は切らしておりまして
11/06/04 17:59:56.50 If4c4H3w
産經がソースじゃなぁ・・・
こんなこと産經が言ってるようじゃ、今後数年は中国経済は盤石だな
359:名刺は切らしておりまして
11/06/04 18:45:25.97 VOAyVfDS
しかし分岐点は来ている。今まではインフラ投資で経済成長して来た。
日本の場合を考えればわかるように、ある時点を越えればその発想は
負の資産を増やすだけになる。日本はビジョンがなく、同じことを続け
莫大な財政赤字を作り、成長を完全にストップさせた。
360:名刺は切らしておりまして
11/06/04 18:50:45.20 DfPkvN/6
>>351
そこは日本から学んだところでリスク管理の一つ。
不良債権が発生したら準備預金を解放して処理させて、金融危機を防ぐ
361:名刺は切らしておりまして
11/06/04 19:05:26.14 WiKrJvVi
中国のバブルが崩壊したとして中国に進出した日本企業がダメージを受けると
そこに資金を貸し出している日本の銀行が不良債権を抱える事になるけど之をどう処理するか？
進出した企業や銀行公的資金注入はやめてもらいたい。
企業はリスクを認識しているとすると、其の企業のために税金が銀行に投入される。
リスクを税金で小さくしたローリスクハイリターンなビジネスはあってはならない。
政治家が関わる企業ばかり救済された場合、日本人の何パーセントが怒るか？
362:名刺は切らしておりまして
11/06/04 19:06:07.15 VOAyVfDS
政府の投資が主導して急速に工業化に成功した場合、
その過程で大きな政府や日本の鉄のトライアングルのような
巨大利権複合体が形成されてしまう。
そしてそれは次の脱工業化段階で商業の発達を阻害する。
ソ連、日本に次いで中国が失敗する可能性はある。
ソ連と同様に共産党という集中的権力が存在するから
いったん失敗しても日本と異なり、その巨大利権複合体を
解体できる可能性はあるが。
363:名刺は切らしておりまして
11/06/04 19:44:19.16 NscurI82
>>348
× ＝内陸部は北斗の拳のような世界になると思う。
◯ ＝”ケンシロウが居ない”北斗の拳のような世界
364:名刺は切らしておりまして
11/06/04 19:45:35.73 NscurI82
2018年の見出し予想；
”中国に史上初の資本主義革命勃発”
365:名刺は切らしておりまして
11/06/04 19:57:56.04 3Bf3W63Q
日本のバブル崩壊も地価が下落してすぐには劇的なイベントは起こらなかったし
実際に金融機関が潰れたりリストラの嵐が吹き荒れたりと激しかったのは90年代後半だろ
下落当初はすぐに持ち直すと損切りせずに頑張った人も結構いるようだし
今すぐ中国バブルが弾けても危機的になるのは5年先だろうね
366:名刺は切らしておりまして
11/06/04 20:03:26.02 86NrHTUq
>>365
ウクライナのキエフとか数ヶ月で顕在化したぞ
キエフ都心の不動産価格は２００７年頃は東京都心の地価を越えてたんだよ
367:名刺は切らしておりまして
11/06/04 20:05:40.85 7qDqoVtg
中国の根本思想は「中華思想」。
天命を果たせない王朝は易姓革命によって入れ替わるだけ。
だから、資本主義と共産主義は別に対立する概念ではなく、
社会秩序の維持という天命が果たされるなら、
資本主義だろうが共産主義だろうがなんでも良い。
そういう観点から見れば完全な功利主義なので、
中国の指導者は別に矛盾とは考えていないでしょう。
368:名刺は切らしておりまして
11/06/04 20:39:18.54 3Bf3W63Q
>>366
ようは場合によるってこと
リーマンショックのようにサブプライムローンも問題だ問題だ長く言われてたけど
顕在化し始めたのは2007年中頃、そっから景気の後退も明らかになり
2008年頭には更にやばいと言われ、10月に大クラッシュ
日本のようにバブル崩壊後も暫くは楽観的な考えが支配的で、知らない間に酷いことになっていたってのと
後退がはじまって比較的早い段階で盛大なクラッシュが起こる場合
中国で起こるなら日本のように前者な気がする。中国への期待は厚いし、地価が下落に転じても暫くは楽観視されると思う
上海や北京は先月か今月あたりに地価が下落に転じてるから、この辺が土地神話終了、バブル崩壊ってところなのかもしれないが
（日本も東京の地価が下落に転じたところがバブル崩壊だが、地方は暫く地価が上がっていた）
今の時点で、中国が立ち直れないなんて思う奴いないだろうし、かなりやばい経営破綻とか起こるのは当分先だと思う
369:名刺は切らしておりまして
11/06/04 22:36:16.43 hOc0CKK9
経済よりも自然災害の方で崩壊すると思う。
370:名刺は切らしておりまして
11/06/04 23:00:20.57 k10KBxeT
中国もいずれ40年前の日本同様の時代がやってくる
通貨高物価高でバブル崩壊
371:名刺は切らしておりまして
11/06/05 00:36:29.48 xvEeSm7i
例えば、ダムに大雨で水が溜まり過ぎるとどうするか。
決壊するとヤバイので水を徐々に抜こうとするだろう。中国が
今やってるのはそれ。ところが予定外の事が起きて水が抜けなくなって
しまった。そう、日本の地震の事だ。今シナ畜は混乱している。
372:名刺は切らしておりまして
11/06/05 01:40:57.68 N3Yptz31
ソビエト連邦崩壊みたいになるのか。
もう一度、韓国とロシアも崩壊しろ。
373:名刺は切らしておりまして
11/06/05 01:49:49.99 +lHv4IIW
崩壊するする詐欺か。こういうこと言ってる間は崩壊しないしバブルも弾けない。
374:名刺は切らしておりまして
11/06/05 01:58:14.59 zDYAtvkR
>>373
サブプライムバブルは崩壊する崩壊すると言われ続け、
その通り崩壊してリーマンショックに繋がり、
世界恐慌以来の世界同時大不況になったぞ。
375:名刺は切らしておりまして
11/06/05 02:07:10.04 H/Slap+Z
今はまだ本バブルではない。それが起こるとしたら人民元が
変動相場になってからだろう。2020年代以降は危険がある。
376:名刺は切らしておりまして
11/06/05 02:39:07.63 bVdw5K9w
いや、既に崩壊してるがマスコミを統制してあることにしてるだけだろ
オカラ報道してんだよ
377:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:06:49.33 zsY5dKHD
中国人の人件費が上がりすぎでまだ上昇傾向。
現地人を雇うのも大変なんだよな。
378:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:12:27.13 7Nf+9d/U
この人の言うことがほんとうになった試しがない
379:名刺は切らしておりまして
11/06/05 08:38:01.37 5VNDHyxN
>>377
アホか物価がそれ以上に上がってるのに
賃金上げてくれなきゃ今の生活水準さえ維持できなくなるだろ
380:名刺は切らしておりまして
11/06/05 10:49:02.57 85O88HyH
賃金を上げようものなら購買力が上昇し、インフレは更に加速する。
中国のインフレは、日銀が最も恐れるハイパーインフレよりも質の悪いインフレなんだよ
381:名刺は切らしておりまして
11/06/05 17:43:38.54 XoL4Yd8/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
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人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
382:名刺は切らしておりまして
11/06/05 20:32:36.52 pSRS4HTn
このスレ読んでてたらランダム再生のプレイヤーからmagiaが流れ出した
とても魔法少女だなんて可愛らしい作品に使われるべきでないハードな曲だよなーｗ
だがこのスレには良く馴染む
383:名刺は切らしておりまして
11/06/05 20:55:59.47 pSRS4HTn
>>84
電力需要の増大、燃料価格の高騰、発電施設の不足、人件費の高騰
お金も無いし、モノもタテモノもないとくればどうしようもない
各地で停電を定期的に行わないといけない状況になってるよ
だから突然数日後は電気が完全に止まりますとか通知が来るとか
停電を筆頭に無茶苦茶なのが当たり前にあるって向こうの連中が散々言ってたよ
384:名刺は切らしておりまして
11/06/05 20:58:01.24 pSRS4HTn
>>89
予兆はあって理屈はあるけど事が起きて倒れるのはいつも一瞬なんだよね
まるで交通事故の様だ