11/05/22 17:37:56.63 hSEdk21T
>>690
>引きこもりやそこまで行かなくてもコミュ力が低下しているのは、
本当にコミュ力って低下してるのかな？ 団塊世代とかの方がホームでいいがかりで
乱暴して逮捕するケースが多いというし、上の世代の方がコミュ力はない気がする。
実際は「若者のコミュ力が低下」したのではなく、「若者に要求されるコミュ力のレベルが高くなった」だけじゃね？
これは別にコミュ力だけの問題じゃないと思うよ。就職活動なんかが凄くいい例。散々、会社に育てたれてきた世代が
今、新社員とかに言う事って「即戦力として期待する」だからね。若者に要求される能力の水準が高欲求になった結果、
その水準をクリアできなくなった人が多くなっただけだろ。
それを「若者がだらしない」とか上の世代が言ってるだけにしか俺には見ないけどね。
693:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:38:05.45 8b+vzP8l
どうしても福祉というと医療費を考えがちだが
良く考えると一番金が掛かるのは教育で、一番長く世話になるのは介護
病気は自己責任だから自己負担５割ぐらいにあげて
教育と介護、老人ホームを無料にしていく方向がいい
694:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:40:49.07 l9rLv3W7
>>685
まあ、しかし都心の不動産なんてそう都合良くあるもんじゃないから、
俺も人生設計を見直して、住居は１～２ＬＤＫで妥協して、
嫁はギリギリ養えるにしても、子供は基本的に諦めることにした。
ちなみに、住宅が手配できる田舎へ移住することも考えたが、
むこうは住宅があっても仕事がないらしい。
何か突破口があれば良いが、完全に八方塞りだからな・・・
都会にいる俺から言わせてもらうと、すでに日本の社会は破綻している。
これで行政という"名目"が借金まみれで破綻すれば、
"名実ともに社会破綻"ということになるのだろうけど、実際にはもう破綻してる。
それは皆も認めたくはないだけで、実感してるだろ？
695:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:41:41.27 NtqRqOcA
家族/子供向け公的支出の対GDP比率
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
・日本は先進国の中で家族/子供向け公的支出は24か国中下から3番目。
デンマーク4% （高齢者向けの1.8倍）
フランス 3% （高齢者向けの3倍）
英国 2.9% （高齢者向けはこの2倍）
ドイツ 1.9% （高齢者向けはこの5.8倍）
日本 0.7％（高齢者向けはこの9倍）
696:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:43:36.70 oYurOMyQ
>>687
>「結婚なんて無理してしなくていい、できるならすることにこしたことはないけど」
>ぐらいに思ってる人が多数派じゃないか？
そうだと思う。よく結婚したいと答える男女が8割、9割だから、皆が結婚したがっている
といわれるが、強いて聞かれたら結婚しないよりはしたいかな～程度だろう。
イズムで非婚を選んでいる人は多くはないが、結婚願望が強いわけでもない。
あと風俗やエロ漫画を規制すれば婚姻率は上がりそうだがな。
AVも美少年漫画も禁止！現実を見ろ！とな。
その点石原は正しい。
欲望が野放図に解放され過ぎたから、
現実の恋愛がつまらなくなったという面もあるよ。
697:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:44:29.23 9fOnxT/E
>>692
ほぼ同意ですね。今は最初に暗黙のうちに要求する垣根が高いのと
実務もサイン無しに引き上げられてます。それで若い人や３０代の人の方が
スキルレベルが上なのに上の年齢ってだけで給与が不当に高い。
2ちゃんだから言えることですが、実態はそうなんですよね。
698:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:46:37.20 09t6Mh+o
結婚こそ負債
699:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:46:47.81 XCPAafVb
>>694
>>それは皆も認めたくはないだけで、実感してるだろ？
人による。ホリエモンみたいに東京の富裕層で
「不況？あなたがカネを稼ぐ能力がないだけでしょう？」
と公言する人間なんて普通にいるし。
700:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:49:53.65 oYurOMyQ
>>692
農耕民族の日本人は昔からコミュ力はないし、恋愛も人間関係も不器用。
団塊以上の世代が取り立ててコミュ力が高かったこともないだろう。
お見合いも多かったわけだしな。
けれど80年代の幼女連続殺傷事件のM事件頃からか、
コミュ力の低下が病的になっていくだろ。
少々シャイくらいでは問題ないが、病的な様相を呈してくる。
70年代頃まではそうした傾向は余りなかったんじゃないか。
701:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:50:32.41 NtqRqOcA
>>670
出生率が回復した他国は現象としては婚外子が増えてる。
結婚制度に頼らず子供が増える政策があっても良いかと（本人たちが幸せがは知らん）。
日本の場合は民法で婚外子を相続面で差別しているのが婚外子の少ない
原因のひとつと思われる(明治時代の風習の名残)。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
婚外子割合2008年
フランス 52.6%
英国 43.7%
米国 40.6%
ドイツ 32.1%
日本 2.1%
702:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:51:15.75 l9rLv3W7
>>699
ホリエモンはネガティブになることを恐れる性格なんでしょ。
別に余裕があるからポジティブなわけじゃないと思うぞ。
703:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:52:06.95 2P3i5qj+
江戸時代の日本の農村も婚外子だらけでしょ
704:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:52:49.30 hSEdk21T
>>697
>ほぼ同意ですね。今は最初に暗黙のうちに要求する垣根が高いのと
コミュ力で分かりやすい例で言うなら、「空気を読む」とかがそれなんだよね。
昔ならそんなスキルは求められなかった訳で（それで失敗しても、許されていた）。
その上、今は一度失敗したら挽回がほぼ不可能だからね。そういう意味で、
失敗→コミュ力が鍛えられない→鍛えられないから上がらない→コミュ力が低いからまた失敗…
の無限ループすらある訳で。
引き篭もりとかってのはこのループになっちゃった人なんだろうね。そういう人を除けば、それこそ
ある程度社会水準がある人は絶対昔より今の方が若い人の能力は高いと思う。
705:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:52:55.50 081ekJC6
>>652
逆だよ逆。
子供を欲しいと思わんから結婚しない。
おまけに雇用機会均等ってことで男に養ってもらわなくても生きていける。
女に均等に雇用機会を与えると言うことはその分男の雇用機会を減らすってこと。
そこへ労働者派遣法緩和だろ。
十分な保育所もないのに女が働き出したら子供は減る。
年金あるから老後の心配もいらない。
介護保険もあるから一人で死ねる。
それが今の日本なんだよ。
706:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:53:48.37 h8F7TBGS
カネがないと結婚どころか相手を見つけるところまでも辿り着けない
カネこそが行動力のこの社会において、カネがなければ、出会う場へ行く事も切っ掛けもない
707:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:55:18.56 GSJAMSr+
いまさら子供
作る日本人いるの？
708:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:56:51.14 hSEdk21T
>>700
>けれど80年代の幼女連続殺傷事件のM事件頃からか、
>コミュ力の低下が病的になっていくだろ。
>少々シャイくらいでは問題ないが、病的な様相を呈してくる。
>70年代頃まではそうした傾向は余りなかったんじゃないか。
それは単に「70年代までは許されていた」のに許してくれなくなっただけ、ってだけだとしか思えん。
逆に言えば… 今は結構普通の人でもアニメ観る人多いだろ？ そんな今の人を昔の価値観で逆に
判断したら、（内容に関わらずアニメを見るのはヲタなので）全員がヲタ→（ヲタは）危険、になっちまうぜ？
んなわけねーだろうとｗ
実際に本当に低下してるかどうかの調査なんてないからな。コミュ力自体が数値化できるものでないから。
結局、「自分達は許されていた事を下の世代には許さず、下の世代を自分達の世代より厳しい基準で
採点してるだけ」って方が大きいと思うね。
現に、「凶悪犯罪の件数」は昔より今のほうがずっと少ないし。
709:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:58:32.10 081ekJC6
子育てって金かかるよ。
昔の子は携帯持ってなかったけど今の子はもってるでしょ。
それにゲーム。
服だって子供用のファッション誌あるんだぜ。
その上塾だ、野球だ、サッカーだ・・・・
挙句の果ては危なくて公立には行かせられないww
710:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:58:37.27 2P3i5qj+
92 名前:マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly :2011/05/21(土) 13:09:17.20 ID:Kc729Aub
■■■質問です。死都圏に住んでも、キケーの子は産まれないですか？■■■
もうトンキン子みたいな放射能都市が、死都である以前に、日本ある事自体我慢ならないわ!!!
放射能で全身にブツブツがいっぱいできて、
最後は癌で苦しんで死ぬんじゃない？ｗ
それに、進化すると言っても、三つ目や六つ指のキケーでしょｗ
勘違いしちゃ駄目ヨンｗｗｗ＾・＾
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
711:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:01:23.53 oYurOMyQ
>>704
コミュ力が高い人は高いよ、今も昔も。そういう人は恋愛なり結婚するだろ。
病的なほどコミュ力が低い人も昔もいただろうと思う。
がバブル期頃からコミュ力が病的に低い人が多数派になった気がするけどな。
70年代は校内暴力の時代だったが、80年代頃から始まった中野富士見中のいじめ自殺事件に代表される
いじめも関係していると思う。日本の不登校児（引き篭もり）とベトナム戦争の帰還兵は酷似した
精神症状を示すらしい。学校は戦場なのかと月刊誌が昔書いてた。
712:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:03:43.85 PpxeOItJ
結婚もそうだが、子供を生むのも「義務」だと思わなきゃ、いろいろやってられないよ。
確かに子供はかわいいが、デメリットや不安が大きすぎる。
その躊躇を打ち破るのは義務感とか責任感しかないわけ。
その義務感が、日本人をこれ以上減らしてたまるかみたいなネトウヨ思想でも、
親に孫の顔を見せたいでもなんでもいいんだけどさ。
713:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:04:28.16 Nvrcq5DG
自己責任を若者に押し付けてきたんだから当然の結果
経済的にリスクのあることを避ける自由は当然認めるんだよねw
714:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:05:11.95 l9rLv3W7
>>711
いや、雇用も怪しいレベルのコミュニケーション能力な人ほど、
そこを改善すれば結婚できると思ってるけど、それで可能になる結婚ってどんなレベルのものなのよ？
ちゃんと中国人リーダーの言うことを素直に聞くように育てられるのかな？
日本人のレベルを下げるようなＤＱＮは勘弁してくれよｗ
715:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:06:40.09 l9rLv3W7
>>712
発言から妻子持ちだと察するけど、実際どういうレベルの生活してるんだ？
やはり、ちょっと人には言えないレベルか？
716:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:09:01.87 oYurOMyQ
>>701
＞法で婚外子を相続面で差別している
差別じゃないと思うな。
婚外子を認めるのは、全く別の面で危険だと思うし、反対。
精子バンクや卵子バンクから精卵子を買い、人工授精して子供を産めば
いいとなり、男不要になってしまいかねない。
精子や卵子の売買など、生命の商品化に道を開いてしまう危険がある。
これはナチスのような優生学にも繋がるな。
これは危険。だから婚外子は認めるべきではない。
717:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:13:05.26 hSEdk21T
>>711
>がバブル期頃からコミュ力が病的に低い人が多数派になった気がするけどな。
俺はそれをコミュ力が低くなったんじゃなくて、要求される水準が高くなったために
満足にクリアできる人間が少なくなっただけ、だと思う。
「要求される水準を満たせない人間の割合」なら確かに今の方が多いかもしれない。が、
昔と今でその水準が違いすぎるから、比較する事自体がナンセンス、って事ね。
>70年代は校内暴力の時代だったが、80年代頃から始まった中野富士見中のいじめ自殺事件に代表される
校内暴力するやつらがコミュ力高いと？ｗ んなわけねーでしょｗ
大体、昔の方が凶悪事件とか多かったんだから、実際は昔の方がアレだったんだよ。
あと、昔は「発達障害」とかそういう認識なかったってのもあると思うわ。実際は発達障害であって、
今なら「コミュ力がない」とされてしまう人間もそういうことが認知されてなかったから、ちょっと変わってる人
レベルでコミュ力がないとまでみなされなかっただけだと思うわ。
718:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:13:17.83 PpxeOItJ
>>715
俺自体は年収600万。子供２人。
ふざけんなと言いたいだろうが、年収６００万のやつが年収６００万の生活レベルで生活すると、
カツカツになるらしい。
住む場所選びなど、もっと低い年収の生活レベルの目線で決めるべきだった。
719:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:13:24.42 oYurOMyQ
>>714
＞雇用も怪しいレベルのコミュニケーション能力な人
だからそういう病的なコミュ力の人が多数派になったのがバブル期。
大学の教室内でも、質問一つ出ず、シーンと静まり返っている。
覇気のない子声で英語の音読してるしな。
720:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:14:23.91 u5iLFxpQ
団塊はいま見てもわかるように団体でワッサモッサするのが好きで
本当に病気ででもない限りコミ力がどうのと言われる人は少ない
自宅にばかり長く居ると、特に意思調整をする必要の無い家族との
接触ばかりになって、他人と付き合うのが苦手になってしまうんじゃ
無いかね
能力があると言うわりには、仕事の運びが下手で成果のあがらない
結果になっているように思う
721:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:15:58.68 mFC+dIyk
俺の場合、、、
彼女が出来るか不安＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子育て
722:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:16:30.65 xJUZpFKq
北欧で子育てしているオレは勝ち組
723:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:16:31.70 hSEdk21T
>>719
>だからそういう病的なコミュ力の人が多数派になったのがバブル期。
多数派？ ほとんど多くの人は普通に正社員なりバイトなり、なんなく働いてるでしょｗ
>大学の教室内でも、質問一つ出ず、シーンと静まり返っている。
そりゃ、そういう雰囲気を作り上げたのが上の世代だからね。失敗を許せない風潮にしておきながら。
保守的名行動をしたら「行動力がない」とか言って批判。お前ら、批判したいだけだろとｗ
>覇気のない子声で英語の音読してるしな。
それを言い始めたら、昔は英語すらロクに出来なかった人が多かったんじゃない？ｗ
だから、今、上の世代は下の世代から内心、凄い馬鹿にされてるし尊敬されなくなったんだと思うわ。
724:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:17:10.22 598dYr+v
>>719
そこで質問すると教室全体が敵になるんだよな。
屑しか居ない学校は勉強する場所じゃない。寝る場所だ。
725:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:17:47.31 hSEdk21T
>>720
コミュ力があるのなら、どうして熟年離婚が増加するんだろうなｗ
家庭内のコミュ力すら怪しい人間が多いんじゃないの？ｗ
726:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:17:51.40 Nvrcq5DG
自己責任を若者に押し付けてきたんだから当然の結果
経済的にリスクのあることを避ける自由は当然認めるんだよねw
727:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:19:31.77 oYurOMyQ
>>717
ゆとり世代か。要求される水準が高くなったというのはあろうが、
確実に病的なコミュ力の連中が今は多いと思うぞ。
校内暴力するやつらは別のコミュ力の問題があるが、
引き篭もりタイプのコミュ力とは違う。
学生運動もそうだが、少なくても教師や権力に向かっていくパワーはあった。
今は引き篭もりタイプのコミュ力に問題がある人が凄く多い。
これはマジ実感する。
この世代は捨てるしかないと思う。
728:小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk
11/05/22 18:21:04.57 t8bZ5juI
この通り、少子化で子どもがいないのだから、移民は嫌でも受け入れなければ
ならん。でないと日本が滅びるからな。すると参政権も認めなければならない。
俺も嫌だが、時代の流れだ。あきらめろ。ｗｗｗ
729:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:22:59.39 u5iLFxpQ
>>723
発音が間違っていても声と身振りのでかい部長のほうが良い事もある
「彼は大丈夫かい？」て顧客に言われる留学経験のある新人の例も…
730:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:26:12.98 oYurOMyQ
ID:hSEdk21T
こいつ、ゆとり世代だから以後スルー。
覇気がなく、シーンとして質問すらしない、異性恐怖で声さえかけられない、
こういう病的な雰囲気が世代全体を覆い始めたのが80年代の後半。
丁度今の40代だ。
731:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:26:36.30 Rept7Gnq
年金制度改革で熟年離婚が増えるといわれてたけど増えなかったんだよな。
あれは家族排斥論者の妄言だった。
あと>>1を理由に男女参画を少子化対策とするのは愚の骨頂だ。
もう30年近くやってるだろ。
どんなに働く女性優遇、共働き優遇、保育所拡充をやっても出生率は上がるどころかドンドン下がった。
女が男を養うわけじゃないんだから共働きを増やした時点で子供を持ちうる世帯は減るにきまってる。
フェミニストやメンズリブが少子化対策を自分らのイデオロギー拡大に利用してるだけだろ。
732:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:26:38.20 hSEdk21T
>>727
>ゆとり世代か。要求される水準が高くなったというのはあろうが、
言っちゃなんだが、「自分の意見に同意しないのはゆとり」と言う人間が
コミュ力高いとは俺には思えないね。あんただって、自分が
「なんだ、団塊世代だから若い世代を病的だとか言って悦入ってるのか」って言われたら、
言ったやつを「何こいつ？」って思うだろ？ 自分がそういう事を言ってることを自覚してますか？
ついでに言うと、俺は30前後なんで、ギリ氷河期世代。その上で今の俺より若い世代…
入社2年目社員とかは俺の新人とか二年目時代よりずっとしっかりしてる人が多いと思ってるよ。
733:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:30:29.28 u5iLFxpQ
>>725
20年以上も結婚生活を続けてきてドンパチやって別れるてんだから
コミ力以外にもパワー・経済力とも十分だろうなｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 18:31:55.85 jK4tAkNk
俺の叔母さんなんて、看護婦だったんだけど
若いころ、ホント嫌になって、病院から逃げて家に帰ってきたらしい
しかも、何回も。
そのたびに、親に病院に戻され、嫌々働かされた。。。
が、今や、看護婦のトップで偉い顔している。
現代だったら、速攻クビだぜ。昔が良かったのかな
735:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:33:13.10 hSEdk21T
>>730
>ID:hSEdk21T
>こいつ、ゆとり世代だから以後スルー。
お前笑えるな。それ以前に俺の意見に『散々同意』してたりしたくせに（>>679,696,）、
自分の世代かなんなのか、それを批判されたら直ぐにゆとりのレッテル張って、
以後放置とか言い出す。自分で「いじめが原因で云々」とか言ってたくせに、自分はそういう発言を
平気でする
それこそ、>>729の言う「そこで質問すると教室全体が敵になるんだよな。」ってやつなんだよな。
上の世代は自分の意見に100%マンセーしないと直ぐに不機嫌になる。
だから下の世代は上の世代をクソだと思うようになったんだよな。こんなのがコミュ力を語ってるんだもん。
736:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:33:21.40 tBrG0LKo
沖縄は日本で子供の比率が一番多いわけだが？
子供３人とかの家庭かなり多いぞ。
収入は他県に比べて一番低いのにな。
理由は一つ親戚の繋がりが強くて、誰かが助けて来るという環境にいるためだ。
暖かい気候で食い物にもあまり困らない。
・周りが助け合い
・食事
これが大事！
737:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:34:03.15 oYurOMyQ
俺は団塊じゃねーよ。氷河期世代。
>>728
同意。人口を増やすのは移民受け入れでしか達成できないと思う。
人権や民主主義、象徴天皇など日本国憲法の基本理念を尊重できる国の人のみを
受け入れるべきだと思う。中国人や過激なイスラム教徒が大量流入したらと思うと
ぞっとする。
738:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:34:19.45 tBrG0LKo
>>736
ちなみに沖縄の結婚式には２００人位人が集まる。
これが平均なのだ。
芸能人並。いかに繋がりが大きいか分かるだろう。
739:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:35:49.34 gEoMNzSE
俺のスペック
・40歳
・年収：600万円
・妻：専業主婦
・家：東京の西に狭い戸建て（ローンなし。親に買ってもらった）
・子供：二人（教育費は年200万円ぐらい）
俺の収入では家族を養えないので，親類からお金を貰っている。
トホホ…。
負け組だ。
740:736
11/05/22 18:36:54.54 tBrG0LKo
昔の日本は子供の数が多かった。
周りの人が助け合って生きていた時代だ。
周りとの関係が薄くなり繋がりがなくなった現在の日本・・・。
現在、日本で昔ながらの繋がりを大きく持っているのは沖縄位なものだ。
741:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:37:03.53 p5gg9CCO
俺は氷河期世代だが田舎に帰って地域の人との繋がりの多い生活を送っている。
結婚を勧められる事は非常に多いけど、結婚する気にはならない
742:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:37:24.91 hSEdk21T
>>737
自分でスルーとか言って、周りに呼びかけておきながら、自分でそのルールが守れない…
すげえギャグだなｗ
お前コミュ力あるようには見えないわ。コミュ力以前に知識はあるようだけど、思考回路が破綻しすぎ。
743:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:38:19.92 eFB6qw2V
w
744:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:39:56.97 Rept7Gnq
休職する人の話になると話が違うかもし得ないけれども参考までに。
メンタル系で休職したやつの言い分を聞いてると、今の30代は逃避と自己愛がキーワードみたいだな。
失敗するぐらいだったら最初から逃げだす。
身の回りの危険を過剰なほど過大に見てそれを避ける自分を過大評価し結果身動きできなくなってる。
過剰な自己保全と対を成すような他者への厳しさ。
自己分析が周りの評価とまるで違う。
これら30代で休職した奴らの特徴は強力すぎる自己愛が招いているんじゃないのかと・・・
20代は幼児的万能感と挫折。まだ中学生ぐらいの悩みが続いてる感じだ。
彼らは30代よりも繊細だな。大切に育てられてきた子供が持つ優しさのようなものがある。
職場で誰かひとりでも見方になって背中を押してやれば頑張っていける感じだ。
受容され褒められることに飢えてる。
20代は30代で休職するような奴よりは予後がいい。
ゆとりといわれるが、基礎知識が薄く物事を結びつけ推測して考える能力は低いかもしれないが、
会社で要求されるのは多くはそういう類の能力ではないから別にいいんでないかな？
745:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:45:05.81 HEsIjvBF
>>658
文系、理系なんて分けたのが最大の失敗だな
746:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:48:22.89 oYurOMyQ
>>740
昔って、70年代（30～40年前）は既に東京では核家族が中心で、大家族は消滅してた。
燐近所の繋がりもなくなっていた。
かぎっ子という言葉が70年代は良く使われ、家に帰っても一人切りか
兄弟姉妹がいても精々一人だから、兄ちゃん姉ちゃんと家や近所の公園で遊ぶ程度。
後は習い事で、習字やそろばん、スイミングスクールに通うというパターンが大多数。
現在の成熟した消費社会、市民社会の原型が形成されたのが70年代。
今の40代が生まれた頃だが、この頃はもう助け合いなんてなかった。
747:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:48:45.64 GOS1w3D0
子供二人いるけどまだまだほしいね
金も政府も会社も信用できないから
家族で助け合って生き残るしかない
748:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:50:50.51 9fOnxT/E
批判するなら自分のことを満足にできてから
批判したほうがいい。ってうちのが言ってたから俺はこれで終わりにするわ。
hSEdk21Tさん、ありがとう、励みになったよ。
749:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:19:48.07 TrYAdRH8
>>746
オールウェイズ３丁目の夕日 が１９５８年だから、その後２０年弱でかぎっ子量産って事か・・・
時代なんてどうなるかわからん。 ２０年後ってどうなってるんだろうな。。。
750:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:20:27.70 Eq3bA9y/
どうせどっかで揺り戻すだろうから
移民が来ないと日本が滅びるとかは無いと思うわ
団塊の人数が不自然に多いから
普通の出生数だとバランスが合わないってだけで
751:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:22:52.89 vTiZ/3qN
必要なのは子供じゃなくて奴隷だからなw
移民も長期じゃ失敗は目に見えているし、
現代に都合のいい奴隷なんていないんだよ、いい加減諦めて自活しろw
752:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:26:09.44 ANkYG/Oh
>>747
金があればいいけど、なければどうやって助け合うの？
753:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:26:39.61 TrYAdRH8
>>751
過去はそれで大陸進出したわけだが。移民と利権を求めてね。
今はさすがに無理だが。
754:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:34:49.70 lFCSiUX1
北朝鮮式子供手当大量回収機 ☆朝鮮玉打ち機☆ 南朝鮮式子供手当大量回収機
───────────────────┐／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
≫.... │ ≪≫.... │ ≪≫.... .│ ≪≫.... | ≪≫... │ ≪≫.... .| もっと金入れるニダ！！|
∧∵∴.|.. ∧＿∧∵∴ .| .∧＿∧∵∴ | . .∧＿∧∵∴| . ∧＿∧∵∴ | ∧＿∧∵∴ |でも当たりは無いニダ／
）9 ..｜（ バ ）7 | .（ バ ）5 | ..（ バ ）8 | . （ バ ）4 | （ バ ）2 .|＼ ∧∧ ＿＿＿／
∪◎｜｜ カ ∪.◎ | .｜ カ ∪◎ | .｜ カ ∪.◎ | . ｜ カ ∪.◎ | ｜カ ∪.◎ | （ﾟДﾟ;∩
￣￣））| （￣￣￣）) | .（￣￣￣）) | .（￣￣￣）) | . （￣￣￣）) .| （￣￣￣）) | （| ★ ノ
／￣￣ .＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣| | .. |
T T T T T | .し .Ｊ
|| .|| || || .|| |
￣ .￣ ￣ 将軍様～またミサイル打てますよ！！
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(＿_）＿） ご利用は死なない程度で計画的に ～～～～～～～～～～～～～
755:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:36:13.26 SnMq67Yk
30過ぎの俺が子供のころからクライミライしか待ってない日本だと思ってたけど
30年前でもそう思えたんだからそりゃ今の日本みてりゃ子供なんて産んでも子供が可哀相すぎる
756:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:37:58.29 GOS1w3D0
>>752
ガキを金持ちと結婚させんだよ
757:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:39:38.51 CjoZwLNF
害児を殺処分できる制度にすれば、安心して子供が産めるんじゃないか？
758:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:39:47.78 tQFX42Rl
>>756
生命保険詐欺かね
759:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:44:20.81 1bdhERqv
子供には学問を身につけさせないとバカ同士で夫婦になるからなぁ 低能の連鎖間違いない
760:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:48:24.31 GOS1w3D0
結婚は一発逆転のチャンスのひとつ
ブスだけど金持ちの女みつけて
底辺から脱出できたからな
761:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:51:01.23 Rept7Gnq
女の子は理系に生まれるとかなり有利だな。
理系の女は理系の男から圧倒的に持てる。
理系の有能な男（童貞）に学生時代から愛されて生涯大事にされる可能性が高い。
762:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:52:46.03 2P3i5qj+
ブスでも勝ち組男と結婚する方法
1、理系大に行く
2、自衛隊か警察官になる
763:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:55:33.26 BCC6K1D5
>>737
氷河期とか言っときながら30代後半だったら笑える
764:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:59:25.76 95sRb+LC
女性の社会進出が原因
未婚女は仕事を理由に結婚しない
既婚女は仕事に支障がでるからとMAX二人で済ます
765:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:05:06.10 TrYAdRH8
さらに５人に１人がＤＶ経験者という
766:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:12:24.47 LMs2kw1G
ＤＯＮＭＡＩ
ＶＡＣＨＩＫＡＮ
767:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:25:55.44 TrYAdRH8
>>764
でも映画「フラガール」みたいな女性 ＝ 進学なんて十年早いの時代は絶対無理
768:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:29:56.05 B6aDRDWp
>>652
ループさせるなよ・・・。
>未婚者の増加が少子化の最大の原因。
これではまだまだ、"源流"には辿りついていないから。
未婚者の増加も結果であって、原因ではないってことだ。
769:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:33:33.97 B6aDRDWp
>>657
15～49歳の女が産んだ子供の数を出しているからね。
・日本の労働環境が大きく変わる前に既に結婚し出産した子供が、多くカウントされている
・少子化の影響で、若い方の分母が減っているから、相対的に年上側の影響が大きく出る
の2点で、はっきりと影響が出る、2人を切って1.5人未満とかになっていくのはこれからだろう。
770:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:36:12.85 LMs2kw1G
少子化の原因の１つは、オナニーし過ぎ。
2つめは、自慰し過ぎ。
3つめは、マスベし過ぎ。
以上
771:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:43:57.92 bi36TVJd
昔に比べて老人に金をかけすぎるから子供に負担がかかりすぎるんだよ。
老人の数と子供の出生率の相関関係が研究されないもんかね
772:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:45:01.70 KAmMpmsE
全ての元凶は老人が多すぎる＆これからも増え続ける事。
老人がどんどんいなくなれば、自然と社会が良くなって子供も増えるよ。
773:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:47:57.23 B6aDRDWp
>>670
> >>1の記事のように既婚者が経済的理由で2人目以降をためらい、少子化になっているかのように
> 書くことが間違いだといっている。
まだ合計特殊出生率に目に見える変化が出ていないから、それにツッコミたくなるのは分かる。
だが「少子化ってどういう原因で起こっている？ナゼナゼ？」をやっていけば、未婚率の上昇も、
2人目以降をためらう理由も、根っこは同じだと分かるようになるだろう。
他に40年前と変わっていないものと言えば、「工学の道に進む男の割合(4人に1人)」がある。
これも数字だけ見れば同じなんだが、実態、質で見れば大きく劣化している。
大学全入時代の折、倍率の低い底辺工学部に「仕方なく」進む学生が見た目の数字を維持しているだけだからだ。
「既婚夫婦にはずっと、2人以上の子供がいる」と言ったところで、その実態まで昔と同じと思わない方がいいし、
変わっていないことが必ず良い事だと捉えない方がいい。
即時性の無い統計だと理解し、"今の周囲の若い人を見渡す"ことを意識すれば、自ずと「減らした方がいい」と考える人の存在が見えるだろう。
774:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:51:38.29 u5iLFxpQ
>>771
まず、時計の針を70年戻す
高度経済成長と労働力の流動化をやめる
百姓の子は百姓に、八百屋の子は八百屋に、時計屋の子は時計屋になって
親と一緒に家業を守り、親を養う
二子以降は、女郎なり丁稚なりに売り飛ばす
775:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:52:56.96 Nxh2bGP2
ある程度は老人を減らさないと財政的に無理
776:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:05:28.40 B6aDRDWp
人間は必ず老いる、このアタリマエを軽視してしまったのが過去の日本であり、他国に明確な教訓を示した。
自立できず支援頼みの人間を減らすことは重要だ。老人の負担は既に問題になっているが
安易に子供を増やした結果、満足に仕事にさえ就けずに支援を要する若者を増やしてしまったら、それこそ大問題だ。
老いて死ぬまでずっと、"社会の負債"になってしまう。
777:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:18:00.25 eNDkCP+Z
国立以外の大学をなくしちまえばよい
778:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:22:32.65 u5iLFxpQ
>>777
国立大学の方がもう無いんだが
779:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:26:53.97 l9rLv3W7
>>777
今どき、国立だって信用ならんっての。
サンプルが十分ではないが、俺の経験上ではなまじ国立というブランド意識がある分、
地方の駅弁大学が最もディプロマミルとして悪質な可能性もある。
ディプロマミルと呼ばれたくないなら、制度を改め卒業生を追跡調査し、
相応しい活躍をしていないものは除籍するなどの品質管理を行うべき。
でも、できないでしょ？実態がバレるから。
780:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:35:07.39 7gKXmbOQ
２０台に子供５人生んで一族で一つに大きな家に住むほうが効率的そうだ
子供は全員高卒になるが結婚もできるし生きてくうえでリスクも少なくなる
781:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:35:39.83 SEiu6Qzp
男も女も全体的に劣化していて、種を残すに足る人間が減っているのが少子化の原因。
782:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:54:18.83 TlUde2Xn
>>780
それはある種理想的モデルだ。
5人もいれば全員無職になることはないだろ。
5人中3人くらいが働いてればなんとか生活はできるし、
落ちぶれるリスクを少なくできる。
今の時代にあってる生活設計だと思う。
783:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:01:21.71 QnZGJbPS
>>778
あるだろ
どこのゆとりだ(笑)
『省令の改正の面倒くささ』と『民間企業との協力のしにくさ』…の解消のため、
特殊な法人化しただけで残っているだろｗ
784:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:07:56.33 9fOnxT/E
あ、もうひとつ書いとくわ。
男女ともに劣化なんてしてないよ。
むしろ、仕事が少ない状況で
男女ともに仕事を分け合ってるのが問題。
双方とも自分の言い分が言えるようになってしまった。
本来それがまともな社会の姿だけど子孫を残すという意味では
効率が悪く少子化が続く社会となった。
少子化が続けば段階を踏んで高齢者が多くなり税率を
あげなければ福祉は成り立たなくなる。けれど若者より
富を持っていることがすでに判明してるので行政も
今はそれを考慮して動くようになってきてる。
とまぁ、事象としては何らおかしくないけど方向性を変えない限り
少子化を止めるのはまず無理。
785:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:15:58.60 GOS1w3D0
まあよく考えてみると
ジジババが月六万もらえて
未来を背負う子供が１万しか
もらえないっうのはなにか
おかしいよな
786:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:27:41.25 l9rLv3W7
そもそも、大抵の人間は根本的に子育てが嫌いなんじゃないか？
今日日の日本で『結婚して子育てがしたい』なんて言ってるのは、
社会人として活躍できていない階級が多い。
自分の存在価値を確かめる場所として家庭を欲しているというか。
ようするに『威張れる場所』が欲しい。
数年前の婚活ブームで必死になっていた女性たちも、
女としての賞味期限がギリギリになったことで、
自分たちがビジネスシーンに受け入れられていた理由を察しての行動でしょ。
憐れｗ
787:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:39:19.11 jJyePkI1
日本の未来は暗い
788:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:27:00.68 o09Pco2m
>>785
４０年国民年金払い続けてたったの６万強で。
何も払ってない子どもの居るだけの家庭に１万なら
子ども手当ての方がおかしい。
789:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:51:25.24 y+2W+/Ci
世間体のための結婚なら
単純に契約と割り切って結んでいる人いないのかな？
もちろんバラバラで生活し、
お互いに無関心。
別居も実質これに近い状況だろうさ。
790:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:09:46.59 Br1xtpYM
こんな経済状況で子供なんて考えられん
791:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:13:31.47 tdmy6Q0K
アメリカよりはましだろｗ
落ちこぼれゼロといいながら
落ちこぼれを戦場に送っているよりはまし
792:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:35:40.71 HhqWSjQ7
>>779
うちの大学は、卒業式におやっさんが訓示をたれて
ここに名前を書け、書かない奴はどうなってもしらんぞ
みたいな事をやってて、鬼が来ようが、槍がふろうが、漕艇の範囲内なんだけどな
それもカネで買ってると言うのかね
どういう意味かというと、日本という国は若もんに絶対いい思いをさせる事は無いっていってんだけどね
793:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:38:04.68 f5fPCEJQ
昔は男女平等じゃなかったから、経済力の無い女（つまりほぼ全員）は必ず結婚した
→ 男女平等になって男女の経済力に差が無くなった
結婚してない男性は社会的に1人前と認められなくて、未婚者は出世にも響いた
→ 会社からすると未婚の人のほうが使いやすいケースも一杯出てきた
豊かな子供時代を過ごしてきたので、結婚して生活レベルが下がる事が受け入れられなくなった
単純に金が無いから結婚しないわけじゃないと思う
既婚者でみるとなんだかんだいいながら子供生んでる
じゃあ 何で結婚しないのってのに行き着くけどそれが謎 （他の先進国は貧しいやつほど支えあう為に結婚してる）
小渕優子が大臣の時代に関係者集めて、少子化対策っていうか結婚しないのなんでってやつを
関係者集めてやってる、総務省のHPで公開されてるけど日本独特の問題で
既存の既得権に手を突っ込む事になるから、どうしようもないみたいな寒い結論でてた
794:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:40:34.93 HhqWSjQ7
B'zのHOMEって曲があるんだけど、それでも聞け
実際には好きになったどおしで住む家は、この国では提供できない
課長曰く、マンションを買っておわった、が現実だ
795:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:56:31.41 5/7bQj5t
>>793
親と同居してる奴が増え過ぎた
基本的に、親と同居の奴とは結婚したくないだろ？
将来親（老人）の世話とか発生するしな
ただ、親と同居は好き好んでしてるというより経済力が無いから
親のスネをかじらざるをえない若者が増えてるって事で、
やっぱり若者の経済力の無さが問題だと思うね
796:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:58:02.47 9RUubrrq
>>793
他国とは文化も違うし生活様式も違うんだから比べても意味ないし
経緯が違うからなぁ。日本は豊かだ言ってるけどバブルから
立ち直って景気がよくなったのは結局一部の企業だけじゃんね。
797:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:58:08.62 ndc/hohN
そもそもマンションて財産なのかな？
ｽﾚﾁか。
798:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:58:23.03 f5fPCEJQ
あったあったこれだわ
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
事実上無理よって結論が出てるなｗ
俺にはそう見える
この子供を増やすにはどうすればいいか？
A 既婚者を負やす
B 既に結婚してるやつで第二子以降を作って貰う
この記事はBなんだけど、金が無いから無理よって話だが
ここが改善されたからって数値上はそんな改善はされないと思われる
799:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:04:56.89 ep1Eqpl1
>>798
実際問題、既婚者の出生率はまだ2を超えてるんだっけ？
結局、晩婚化さらには未婚の上昇が少子化の主要因なんだろうが…
未婚率の上昇は金銭より恋愛至上主義になったからだと思うが、こんな事を主張しても
まず、森永卓郎以外はまともに相手にしないだろうからな。森永卓郎がそーゆー事を
テレビで言っていたとき、笑われていたしね。
800:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:06:16.43 HhqWSjQ7
>>797
公務員の多くが資産として運用していますね
購入はするけど、他人に賃貸して利ざやを稼ぐ
といっても不動産屋が手数料をかなり取ってるはず
801:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:06:56.83 9RUubrrq
あ、>>2>>3>>4で結論でてたのね。
おやすー
802:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:08:11.34 HhqWSjQ7
なにを混同してるんだ
803:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:10:53.59 f5fPCEJQ
>>795
これを検証するには、子供生むことで発生する経済的負担を限りなく０にするしかないわな
ユーロ圏はそうなってる、で一応改善してる、米はそうなってない
でも財源ないから出来ないだろう
老人の社会保障費増えすぎて金無いから、申し訳程度に予算つくぐらいが関の山
理由は簡単、そんな事いっても選挙で勝てないから
むしろ何処か削る事になるから負ける
>>796
一応は意味があるぞ
収入と出生率に直接の関係がないのはわかる
日本だけ関係がある根拠が無い
不満とか意見の形ででるものをその通り解決したからって改善するとは限らない
804:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:14:32.42 HhqWSjQ7
中国人が多いからなあ、子供を殺して回ってるし
805:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:18:07.76 sieC13Oi
>>803
＞理由は簡単、そんな事いっても選挙で勝てないから
結局はここだよな。
若者のもっと選挙に行って、投票率が高ければ、
ここまで露骨なジジババ優遇政策にはならないのに。
少子化になって困るのは若い人たちなのに危機感なさすぎ。
ジジババなんて逃げ切って終わりだから、少子化対策なんて興味なし。
806:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:21:23.84 f5fPCEJQ
>>799
そう、既婚者だと収入関係なくそれなりに子供生んでる
ただ収入低いと出生率以前に既婚者が少ないのが数値で出てる
既婚者の金ないから子供沢山、作れないは多分が声がでかいだけじゃねって思う
そのへんの不満が解消されても出生率そんな上がらないと思う
結婚すらしてない奴を結婚させないと、根本的な解決にならね
恋愛とかモテ、非モテとかは
同じような事を小渕が大臣だった頃の担当チームメンバーが言ってるな
森卓いってるのもあながち嘘じゃない
807:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:22:24.46 4OTEbNdO
教育に金掛り過ぎるのはどこの国も一緒だけどな
米なんて金がなくて大学いけないやつばっかだし
808:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:26:28.72 EniZD9JV
いっそのこと戦争や大災害で総人口の半分も死ねば出生率は上がるだろ
まぁその時に死んでほしいのはジジババや生保に寄生するクズどもだけど
でもなぜか若くて元気に働ける連中が盾にされて死んでいく
809:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:30:16.05 f5fPCEJQ
>>805
１つ大きな間違いがあるんだが、少子化ってまだ生まれてない子供の為に
（それおを増やす為に）金使おうというのもあるわけで
現役世代からもそんなに感謝される政策じゃない
みんなが同意しないと無理
それと人口の構成比が逆ピラミッドになってるから
若い奴の投票率が100％になっても、老人がうんと言わないと世の中変わらない
つまり、全体や次の世代の事も考える（国家100年の計とか）
優秀な政治家いないのと、優秀な政治家支える有権者もわずかしかいないから
もう詰んでると思ってる
正しい事をするより、結果的に現状維持する事に全エネルギー使ってるから
破滅的な出来事とか革命でも起きない限りかわらないと思う
810:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:32:59.85 ep1Eqpl1
>>806
>そう、既婚者だと収入関係なくそれなりに子供生んでる
>ただ収入低いと出生率以前に既婚者が少ないのが数値で出てる
と言う事は、収入が少なくとも結婚できた人の特徴ってのを調べれば、
金の問題でない部分で解決できる部分がでてくるんだろうな（って、それが
恋愛スキルなんだろうけどｗ）
>森卓いってるのもあながち嘘じゃない
森永卓郎は
「恋愛できないと結婚できない。でもイケメンか金持ちじゃないと恋愛できない。
しかし、ほとんどの男はイケメンでもなければ金持ちでもないんです」
って力説して、大笑いされてた感じだな。
女の非モテはフェミに走って問題外だが、男の非モテがこーゆー事を言っても、
結局は「僻み」とかみたいに捉えてそこで終わりになってしまうんだよね。
金持ちが言うと堀江みたいに「心がさもしい人」みたいに言われちゃうし…
イケメンが言えば世間の見方も変わるかも？
811:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:39:30.77 sieC13Oi
>>809
逆ピラミッドになっていたとしても、
若者とジジババで人口に何倍も差があるわけではない。
60代の人口だって20代の人口の1.25倍にすぎない。
それこそ若者の投票率が100%になれば社会はだいぶ変わるよ。
仮に20代の投票率が100%になると、
今の60代の投票数と同じくらいを稼げる事になる。
812:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:42:06.23 u3rWQaaa
4/29 元東電社員の証言（高知）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4月29日に高知市内で行なわれた「原発のない日本へ」パレード後の意見交流会で、
元東京電力社員が福島第1原発の現状と東電の実態について語る。
10年前に東電を辞めた木村さんは、福島第1原発の近くに住んでいて地震に遭い、
家は全く無事であったが、原発の事故を受けてすぐに家族と避難した。
知り合いのところを転々とし、最終的に高知へ避難することとなった。
その避難の際に、どれだけ被曝したかを自分で計算したところ、
20ミリシーベルトは浴びていたという。
813:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:42:27.91 f5fPCEJQ
>>810
>>そう、既婚者だと収入関係なくそれなりに子供生んでる
>>ただ収入低いと出生率以前に既婚者が少ないのが数値で出てる
>と言う事は、収入が少なくとも結婚できた人の特徴ってのを調べれば、
>金の問題でない部分で解決できる部分がでてくるんだろうな（って、それが
>恋愛スキルなんだろうけどｗ）
一因だけどそれだけじゃないと思うよ
結局この部分がパンドラの箱だから、それ以上突っ込めない
雇用、給与、崩れた社会制度、いきすぎた個人主義とか現状を維持する為に
フタしてきた臭いもののオンパレードだから 大多数の人が苦痛を伴う事ばっかり
正しい（であろう事）は一部の政治家やエリート層はうすうす感じてるけど
それを実行すると痛みが激しすぎて実行には移せないと思われ
814:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:44:42.74 2C3gK939
>>807
中卒高卒で充分な筈の使い捨ての下っ端にまで大卒以上の学歴を求めるのが問題。
大学を出ないと中の下の暮らしすら難しいのが日本。
自動車ディーラーの営業やサービスが大卒である必要なんてないと思う。
815:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:51:43.59 f5fPCEJQ
>>811
老人は既得権がだいたい同じだから一致団結する
後期高齢者医療制度とか年金とかな
そして金も力もあるから政治的圧力かける手段を持ってる
若い奴にとってはそれぞれ事情が違うから1枚岩になかなかなれない
金も力も無い
ついでに言うと、少子高齢化加速するから有権者もこれから老人が比率がどんどん増える
老人に厳しく子供に優しいような予算配分しないといけないが
現状は間逆になるだろうな
816:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:53:02.77 ep1Eqpl1
>>813
勿論、それだけじゃないんだろうけど、逆に言うと全て金が原因とか言うわけでも
ないんだろうねって事。金だけの問題にしたがる人ってのもいそうだからね…
つーか、結局のところ、どんなものが関係してるかはみんな薄々気づいてるんだよな。
ただ、それが相関関係なのか因果関係なのかまでが分からないんだよね。
まあ金にしても恋愛スキル、雇用、親子関係… どれにも共通するのは
>>813さんも言っている通り「行き過ぎた個人主義」ってのが根本にありそうな感じはするね。
817:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:01:07.45 sieC13Oi
>>815
そういう予算配分しないといけないのに何で選挙に行かないんだ？
自分一人が投票に行っても何も変わらないが、全員が投票に行けば流れが変わる。
投票率がジジババ並になれば、若者軽視の政策なんて怖くて誰も取れなくなる。
一番の政治的圧力は選挙で落すこと（当選させること）や高い投票率そのもの。
ジジババは特別な圧力団体を持っているわけではからな。
労組や農協が強い力を持っているのも、選挙の時に力になるから。
818:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:12:44.87 dC5bIxxy
>>10
＞子供二人だと年収600万以下では無理だろ。俺は700万ちょいだが、もう赤字で火の車。
俺も同じ収入だが3人育ててる。余裕だ。
＞節約策として外食を週2回以下にしたり、節電に努めたりしている。
＞さらに今年の夏休みの旅行は国内にしようと思っている。
外食ってまさか子供を連れて週に2度も外食かよ。贅沢。
子供を連れて旅行に出たら一泊5万円ぐらいかかるだろ。
そんな贅沢してる奴が文句を言うな。もう一人産め。
819:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:18:48.57 dC5bIxxy
>>36
＞前は、水曜日の午後と土日に外食してたから。二人で1回5000円程度の出費をしていた。
贅沢。そんな余裕あるなら子供をもう一人作れ
820:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:22:41.48 f5fPCEJQ
>>817
理想の上ではその通りだけど、若い奴をまとめあげる人物がまずいない
それと若年層はそれぞれ事情が全く異なるから、それらを束ねて１つの意見に集約したり
誰もが納得する主張にできない というのがあるわな
もっと具体的に言うと
若年層でも比較的成功してる奴は政治的な行動とって上に目を付けられたくないだろうし
自分の親が余裕があるから、今の生活がある若年層もいるから一概に否定できなくなってる
貧しくても親が年金で暮らしていけるから、親や祖父母の世話しないで済んでる若年層とか
挙げたらキリがない
世代間の格差をなくそうっていうのは、生まれてない子供も含まれるから
そういう事主張していくと、今の若年層には必ずしも福音となえないのもあると思うわ
政治家の質とか有権者の質が問われる部分だが お察し
821:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:31:08.91 sieC13Oi
>>820
投票率と意見をまとめる事は別。
意見をまとめられたらさらに強いのは間違いないが、
投票率を上げるだけでも政治へのプレッシャーは全く違ってくる。
マジな話、何で若者は投票に行かないんだ？
現状に不満が無いのか、選挙の重要性を分かって無いのかどっちだろ。
俺は安定した収入もあって、嫁も子供もいて、現状にあんまり不満はないが、
それでも選挙には絶対に行くけどな。
822:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:45:07.10 f5fPCEJQ
>>821
逆に、何故高齢者ほどは投票率高いのか？ というのを考えてみればわかると思うわ
年取れば投票率自動的に上がるわけじゃないからな
もうスレ違で説明面倒だからこのへんで
823:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:48:28.00 +oG+u+k0
別に少子化でも良いと思うんだけどな。
824:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:51:06.39 1H5QJqWS
>>821
>>現状に不満が無いのか、選挙の重要性を分かって無いのかどっちだろ。
両方なんじゃ？多分↓のような感じ
・現状に嘆いたところで自分の稼ぎが良くなるわけでもないし、
自分の力で直接変えられないことに不満を持っても仕方がない。
・「自分の一票で世の中が（自分の願う方に）変わる！」わけがない。
・単純に政治なんてツマラナイ、趣味・仕事・生活に時間を使う方が有意義。
・テレビ・ネットで政治ニュースなんて見ないしよく分からない、つうか今の首相って誰？
ましてや自分の選挙区の政治家なんて誰が誰やらサッパリ分からない。
825:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:52:37.97 5/7bQj5t
若者は老人ほど暇じゃないんだよ
ただそれだけ
826:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:58:58.60 sieC13Oi
>>823
年金改悪、増税、デフレ、全て少子化に起因してるぞ。（それだけが原因ではないが）
何十年も放置してきた少子化の結果がボディーボローのように効いてきている。
少子化でも移民入れるとかすればある面では問題は解決するが、
今度は別の問題が発生するからな。
>>825
選挙なんて年に1回程度、数十分で終わるだろ。
若者が搾取されている分を考えたら、これくらい安いもの。
って考えができないで、ここまで選挙軽視してる若者が多いのは教育の問題かね。
827:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:07:30.54 +oG+u+k0
>>826
＞年金改悪、増税、デフレ、全て少子化に起因してるぞ。
別に良いんじゃない？
そもそも年金制度は改悪かどうかは価値観によるし、
増税はそれ自体を悪とするものではない。
また、デフレは少子化が原因がどうか疑問だしね。
828:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:08:02.32 1H5QJqWS
>>825
>>若者は老人ほど暇じゃないんだよ
>>ただそれだけ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ダイヤモンドの記事によると、
今の老人が若者だった頃と比べたら
今の若者の投票率は半分くらいだぞ。
829:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:16:19.98 sieC13Oi
>>827
＞そもそも年金制度は改悪かどうかは価値観による
老後にもらえる額が減るのは価値観の問題じゃないだろ。
＞増税はそれ自体を悪とするものではない。
それが国民生活の向上に繋がればな。
少子高齢化のおかげで、老人に普通の福祉、医療を提供するだけで
税金が足りなくなって、増税してる。
誰も得をしてない。
＞また、デフレは少子化が原因がどうか疑問だしね。
一番分かりやすいのは土地の値段。
少子高齢化で需要が減るが、供給量は変わらないから値段が下がる。
もちろん短期的に変動はあるが、中長期的には右肩下がり。
830:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:18:30.97 UiTwHo7D
いまや30代の40％が未婚
これで少子化にならないほうが凄いわ
831:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:20:14.68 u3rWQaaa
@kikko_no_blog
福島原発の最前線で被曝しながら働いてるのは原発の知識など何もない下請けの下請けの下請けの
下請けの下請けの下請けの下請けの労働者。東京の山谷地区や大阪のあいりん地区で集められた
「日当１万２０００円」の人たち。本当は１人あたり数十万円の日当が支払われてるのに、
ぜんぶ上がピンハネ。
11分前 webから
832:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:23:50.65 +oG+u+k0
>>829
＞老後にもらえる額が減るのは価値観の問題じゃないだろ。
いや、価値観の問題でしょ。
誰の負担もなくもらうということはないわけで、
「どれだけ移転させたいのか？」ってことが重要になる。
＞誰も得をしてない。
税金がそもそもそのような性質であれば、税金は存在しないはずで、
そうしたサービスを個人で享受すればいいはずだ。
だから、税や増税そのものは、イコール悪とは限らない。
＞一番分かりやすいのは土地の値段。
本当だとすれば、欧米でも高齢化が進んでいるので、
同時にデフレが起こってもいいはず。
でもそうはなっていない。
結局、因果関係を立証するにはいたっていない。
833:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:27:53.73 KnSq13DU
昔と比べて、夫が使える金が小遣い制で決められることが多くなってるところを見ると、
余程切り詰めた生活をしなきゃいけなくなってるのが分かる
834:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:44:35.43 sieC13Oi
>>832
＞「どれだけ移転させたいのか？」ってことが重要になる。
100人の年金を100人で負担するのと、50人で負担するのがどっちが楽か考えてみろ。
100人で1万円ずつ負担すれば1人あたり1万円の年金が配れるが、
50人で1万円ずつ負担することになると1人あたり5000円しか配れない。
＞税金がそもそもそのような性質であれば、税金は存在しない
税金を払う側（若者）とサービスを一方的に享受する側（老人）の
人口比がおかしくなると、サービスは変わらないのに払う側の負担ばかり重くなる。
その意味で誰も得をしていないと言っている。
論理としては上の年金と全く同じ。
＞欧米でも高齢化が進んでいるので、
まず、国によって状況が全然違う。
アメリカ、フランス、イギリスは出生率が高く、日本とは状況が全然違う。
ドイツ、イタリアは比較的日本に近いが、
移民がいる分、少子高齢化に関しては日本よりはだいぶマシ。
もちろん、デフレを緩和する方法もあるが、
少子高齢化がデフレ圧力になるのは事実。
需要が減るのにデフレにならないわけがないからな。
835:名刺は切らしておりまして
11/05/23 03:49:41.87 +oG+u+k0
>>834
＞100人の年金を100人で負担するのと、50人で負担するのがどっちが楽か考えてみろ。
残念。
これだけ抜き出して比較するのは公平ではないな。
若者を育てるにはコストも掛かるわけで、
それも含めて年金等の受益と比較すべきなんだが。
将来、子供に面倒見てもらう場合を考えて多く産んだら、
そいつが成人するまでのコストは親持ちだからな。
＞人口比がおかしくなると、サービスは変わらないのに払う側の負担ばかり重くなる。
「おかしくなる」の定義は？
＞まず、国によって状況が全然違う。
何がどう違うんだ？
高齢化がデフレを及ぼすとしたら、
それはどのような因果関係によるものなんだ？
当然、立証済みの研究があるんだろうな？
836:名刺は切らしておりまして
11/05/23 04:56:59.56 udMvhAH6
母親の年齢階級別にみた出生動向
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
・団塊ジュニア世代など30代の出生数が、20代の出生数の落ち込みをカバーしているので、見た目上の合計特殊出生率が押さえられている
・2004年時点で、30代の母親から生まれてきた子どもが全体の半数強（51.0％）
・・・母数の多い団塊ジュニア世代による出生は、既に収束方向。ここ10年の社会環境の影響はこれから出る。
"第1－1－3図 母の年齢別出生数（1975年と2004年の比較）"を見ても明らかなように、母数が減っていくことで
子供の絶対人数は確実に減っていく。
837:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:40:19.64 K9GmSUd8
社会が安定化すると自分は一人で生きていけるという楽観論が覆い尽くす。
誰の世話にもならず、迷惑かけず、家庭なんてわずらわしいのに若いうちに
もっと人生を謳歌すべしと。
だが社会が不安定になり先行きが見通せない時代(歴史はほとんどそんなもの)
上記の考えで生きていた人間で、なまじ頭を切り替えられない人間は、迷惑かけて
生きるくらいなら、あれこれ理由を考えて自分を殺す。
自分が結婚できないのは、社会の要求という答えが見つかり納得していたはずなの
だが、幼女がＴＶに映ると何故か目が言ってしまう。
人は生きているうちは、誰かに世話にならなきゃ生きていけない。さっさと負けを
認めて、次の行動に移したほうがいいぞ。
838:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:50:46.55 AnXcxkM0
無駄に金かけるから金かかるだけだろ
839:アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I
11/05/23 06:53:53.76 4x2wZr3O
ま、なんつーか、日本独特のレールって奴があまりにも確立されすぎた感があるな。
これから外れたら人生終わりっていう。
結果、教育コストが異常に高くなっている。日本らしいっちゃらしいが、これが原因
で少子化進行しているのは間違いのないことだからね。原因のひとつでしかないわ
けではあるが。
でもこれ、どうやって変えるわけ？変えられないでしょ？受験戦争とかもそうだけれど
あれ規制するわけ？できないでしょ？日本が長年にわたって積み上げてきてしまった
ものだからね・・・
たとえば、大卒じゃないとまともな採用がないってのもその流れだしね。しがない中小企業
ですらそういう常識が蔓延っている。
840:アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I
11/05/23 06:56:58.13 4x2wZr3O
それと行き過ぎた男女平等もだな
生物学的にあり得ないことを日本はやってしまっている。社会学上では
求められることであっても、それをやると社会が維持できなくなる。
それがまさに今日本で起きている。理想の形かもしれん。だが、それをやる
と生物としての日本人種は消えてなくなる。
841:名刺は切らしておりまして
11/05/23 07:22:34.22 LvSe963o
>>838
中学受験なんかがその典型だわな。
学年の2割以上が中学受験をするのは異常。
842:名刺は切らしておりまして
11/05/23 07:33:11.34 +oG+u+k0
まあ、いいんじゃない？
子を産まないってことは、
「若い時にはコスト負担したくないし、その分だけ老後に苦労したいです」ってことだから、
そういう選択は自由だしな。
843:名刺は切らしておりまして
11/05/23 07:51:51.60 K9GmSUd8
大体、老人はいつの時代もお荷物、身寄りのない老人など金以外に気に留めるものは
いないし、社会的に一番どうでもいい存在となる。
金がないから諦めるというなら、自ら進んでその道を進むと宣言しているようなものだ。
今の時点で金がないといって、社会が何とかしてくれるのを待っている層は、老人になったら
なお更、他力本願にならざるを得なくなるだろうし。
844:名刺は切らしておりまして
11/05/23 07:56:18.10 iR7Gw5U1
>>834
単純に考えても50人の人間で100人分の生産を上げていれば問題無いんだが
人口ボーナスが最大だった時代に比べてもゆうにその程度生産性向上は達成しているだろう
むしろ50人の人間で200人分の生産が出来てしまうから25人しか雇われない辺りに
今日の問題はあるという事だ
845:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:25:04.49 +oG+u+k0
>>844
じゃあ、かといって生産性をとことん下げれば良いのかってーとそうでもないんだよな。
今さら、鋤鍬手にとって皆さんお仕事でもあるまいて。
846:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:38:26.61 tYYR+9is
>>839
レールから外れたら終わりっていう考えを植えつけられた人は不幸だよね
自分に主導権が有ることを、変えられないって洗脳された人も不幸だよね
847:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:10:02.34 yL3G3xaH
子供手当を餌に、扶養控除の廃止、さらには３号廃止（実質１万５千円の増税）までを企むヒダリのフェミニズム政権
さらに、主婦に働け働けと煽るも、まともな雇用すら提供できない。
どー見ても、子育て世代（介護世帯）をねらい撃ちにした、実質増税をして、かつ雇用を減らしているようにしか思えない民主党
848:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:12:21.14 yL3G3xaH
>>843
団塊世代みたいに、積極的に既得権益を保護拡大し、世代間搾取を恥じないたくましさを持つべきカネ？
849:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:17:51.78 /wjKztDx
文部省の利権が学校制度。
餓鬼の教育なんかに国が熱心になっても仕方ないのに。。。。
教育という無駄にコストをかけても、肝心の労働市場が狂ってるから、ニートが増えるだけ。
こりゃ少子化だわ。
850:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:24:24.64 te1cSE9Q
金かかりすぎっていうより、勝手に金かけすぎてる印象。
変なブランド服とか外食とか思い出作り（）とか。
セレブでもなきゃ外人ってほんとに質素なんだけど、日本人の親って
なんでくだらない消費合戦ていうか見栄の張り合いに踊らされてんの？
851:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:26:26.72 NC/s0219
>>848
自分が、今いる環境が誰のおかげで整えられたか、未だ気付かない親を軽蔑しているに層は
親になる資格はないだろう。
親達が築いた国作りが間違いだったと言うなら、負の遺産とプラスの遺産、秤にかけて負が大きいと
言うな新興国へとでも行って一からやり直せばいい。
852:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:26:34.40 P3jM+WY6
>>846
実際問題として、新卒一括採用が基本だから大卒になれないと就職戦線にすらちゃんと乗れない。
不況で採用数絞ってるから、乗ったとしても外れやすい。
外れたところから人生変えられる奴なんてほとんどいないよ。
洗脳とか以前にシステムとして不備があるのは事実で、それを放置したままレールから外れたやつのせいにしてる姿勢がかなりヤバい。
853:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:32:35.09 ce2ZTKqF
>>845
要はその単純化モデル25人は人口調整過程の余剰人口だということだ
その25人を雇う手だてが無い以上、人口減少なんて止めてもしょうがない
生涯に渡り結婚もせず子供も産まず、ろくに働けない余剰人口は
一生を親や生活保護、無拠出年金で面倒を見ていくしかない
このＢ級市民を扶養する富を現役世代の雇用を少し増やしてか稼ぎ出すのか
あるいは稼動能力を失った老人の分配から引きはがすのか
毎日２ちゃんで生ポ叩きを
している奴とかが、どっちなら納得するかという問題でしか無い
854:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:41:56.87 tYYR+9is
>>852
もっと読んでね
855:名刺は切らしておりまして
11/05/23 10:42:41.53 Wr+FTTXm
今の選挙制度は世代間の利害対立を想定してないからな
小選挙区制は大多数派である年寄りに圧倒的に有利な改悪だったんだけど
856:おばぁちゃん
11/05/23 10:54:03.82 m0UJ2JuJ
この時代 昔みたいに 皆が行ってるからと
大きな塾や有名校に入れると謳われてる所に
高い金払って行かし 結局 塾名自慢で終わり
我が子は不本意な学校に行くというパターンをそろそろ
終了しないといけない。 ネット上で、タダ同然で
解らない所だけ、質問対応 してくれるところはいくらでもあり
そういう所を利用して 本当に学力を上げる方法を考えるのも大切と思う。
高い金出すことで親の義務を果たしていると考える
親はかなり多いかな。 一問 数百円単位で 教える ネット塾は
かなりあります。 入会金０円 お月謝０円 交通費０円で
解らない時に わからない所だけ 教えるサイト探しも
親の責任かなと思いますがいかがでしょうか。
質問対応 で探せば 一杯出てきます。 がんばれ
857:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:23:15.61 cB7AZp04
日本が傾くのを望んでいる30、40代が多いんだよ。
858:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:37:56.27 +oG+u+k0
>>853
でも、そもそもその単純モデルが現状当てはまるかってーと
それもまた疑問があるんだよな。
859:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:40:46.82 NC/s0219
>>846
夢は叶うという幻想が、夢を捨てるという選択を難しくしている。
夢は叶えるものと言う親心が悪しき平等主義をうみだし、大学を乱立させた。
夢が叶わぬのは社会が制度がと、未だ後方支援を当てにしているのは、負けた後どう立て直せば
いいかのプランが描けない。負けた事がない人間の悲しい性だ。
自称負けなしの人生を送っている人間は未だ自分がおかれた立場を理解できず、負けた後の
人生なんて考えられないと思考停止しているだけだろう。
低所得者が家族を持てば、DQNと捨てぜりふを吐けば精神的に落ち着いた。
収入何百万、安定した職種という設定でしか結婚することができないと、いうマスコミの設定を
いわゆる情強がマスコミを軽蔑しながら、いつの間にか鵜呑みにしている。
実は親達が擦付けた夢を未だに固持し続けているのに気付いていない。親が設定したハードルを
誰かが下げるのを待っている。そういう他力本願が行動を鈍化させている。
策を練っているつもりが、策におぼれている。
860:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:45:00.28 cB7AZp04
ちん〇と〇んこが策を練ってるうちに
オワタヽ(・∀・)ノ
861:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:45:18.71 HhqWSjQ7
>>859
おまえの言う負けたあとで、インドシナにでも渡って工場まるごと作りましょうなんて話なんて掃いて捨てるほどあるが
この国は中途半端に親切で、そういう気を起こさせず、できる人は飼い殺しにされるのが現実なだけだろ、おまえもな
862:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:53:59.86 yL3G3xaH
>>851
>言うな新興国へとでも行って一からやり直せばいい。
ありえない条件を出して、説教したつもりになってる加齢臭。
諦めと失望
863:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:56:41.02 yL3G3xaH
誰も聞きもしない精神論を大声で称えて世代間搾取の正当性をはかっているつもりかね？
864:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:59:48.38 HhqWSjQ7
世代間搾取をしても、私の地元の穴吹工務店は潰れるわ、日本も、もう潰れかけてますよね
865:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:09:03.58 cB7AZp04
すべては、神の味噌汁
意味はない
866:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:13:22.02 HhqWSjQ7
俺にもアメリカにもコナかけるからに決まってるだろ、馬鹿者めが
867:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:24:12.82 NC/s0219
>>861
俺の勘違いかもしれんが、自分に彼女ができないのは何故なんだと、高等に分析しているような
気がしたから、ちゃかしただけだ。
そうじゃなく日本の未来を想定して、こうするべきだという議論で水を差したのなら誤る。
868:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:26:58.67 0tV+q4Xw
＞少子化の原因は子育てに金がかかるから
これは完全な嘘。
結婚15年～19年の夫婦の完結児童出生数は40年前の1970年は2.2人、2005年も2.09人。
結婚した夫婦はほぼ2人という望み通りの子供がいる。
子育てに金がかかるから少子化になった、というのは一見もっともらしいが大嘘。
未婚者の増加が少子化の最大の原因であり、ほぼそれだけに尽きるといってもいい。
1970年の30代前半の男性の未婚率は10％、2005年は48％。
未婚者に結婚してもらわない限り、少子化は解決しない。
結婚さえすれば最低2人の子供は持つようになるのだ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
869:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:35:12.75 jLh2SUMs
>>868
だから、なんで３０代の未婚者が増えてるかって話なんだろ？
子育てに金がかかるってイメージ持ってる人が多いってのは無視できない要素なんじゃねえの？
870:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:54:06.78 eM+MoDSq
>>869
洗脳されてんだよ
自分にどれだけかかってるか
親がどれだけがんばったとか
現実がみれない
バカばっかなんだろ
871:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:55:06.48 0tV+q4Xw
>>869 ＞なんで３０代の未婚者が増えてるかって話なんだろ？
違う。>>1は子育てに金がかかることが、少子化の直接の原因であるかのように
説明している。明らかな間違い。既婚者は平均2人以上の子供がいる。
非婚化が少子化の原因であり、未婚の理由の一つには非正規雇用の増大などで
貧困化が進んだこともあろだろうが、一番の理由は恋人がいないこと、恋人ができないことにある。
引用だが>532を読め！！！経済力を言い訳に結婚できないといってる連中は、
平均クラスの収入になっても、今度は金持ちじゃないから結婚できない、
と言い出すに決まってる。つまりはここで嘆いている男たちは永遠に結婚できない。
>>532 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/22(日) 03:23:55.13 ID:rFuh4ENy
結婚できない要因を、外部に求めている内は何も解決しない。
あれが悪い、これが悪いときれいごとを言っている内は、本当の原因はわからない
結婚したいがどう女性と接すればいいかわからないと、はっきり言え。
子育てが大変なんて段階まで行っていないんだろ？本当は。
先生はお見通しだ。
結婚はいい女の奪い合い、当然老人がライバルとなるわけが無く、
同世代との戦いで、優越を競いあう。
あれがない、これがないと嘆いてこんな所に書き込んでいる間に、ライバルはセッセと恋人を探し子作りをし、育児に勤しんでる。
872:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:04:06.07 0tV+q4Xw
ここに書き込んでる非モテ男の特徴
①育児に金がかかるから結婚できないんだよな、俺ら。
今の俺の収入じゃ見向きする女なんていねーよ。
（→平均的な収入を得るようになる）
②金持ちじゃないから結婚できないんだよ、俺ら。年収1500万、2000万なきゃ女なんて見向きもしねーぜ。
（→金持ちになる）
③イケメンしゃないから結婚できないんだよ、俺。
この無限ループだろうな。
873:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:11:05.71 cjHZlCm+
0tV+q4Xwみたいな人をあざ笑って楽しむ人間ばかりの世の中なんかに子供授けてやる気なんてしない罠。
874:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:13:18.00 HhfJNOIN
出来損ないの子供を作ってしまったら
親は自分の生きている間は面倒をみるほかは無い
その後は収入の無い奴を放置するわけにも行かないから
生ポ→最低保障年金と政府がレールを敷いてくれているようだ
俺は能力があるのに、社会とくに女がそれなりに評価してくないと
不満な向きは起業でも海外雄飛でも好きにしてくれや
875:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:17:09.29 ett/ylDE
中国も育児に金がかかるようにすれば、一人っ子制作が徹底されるんじゃね
876:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:22:23.27 eD2qTW/X
土地バブル期とITバブル期に消費支出が拡大し、その後その消費レベルを落とせなくなったから
特に居座っているのが土地バブル期に拡大した外食・塾と、ITバブルで拡大したPC＆携帯通信関係
給与所得はそれほど変化せず、一般的な物価のほうは基本的に長期低落傾向のため、
外食・塾・PC・携帯を除いたら消費支出が拡大するわけがない
でも人間の性から言って、消費レベルを落とすつまり生活レベルを落とすことは
容易じゃないわけで
で、結局のところ世の家計は過剰消費に悩む日々
要するに、ラーメン、主婦のお昼のフレンチ、子供の塾、2ch、iPhoneが諸悪の根源
877:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:23:51.05 HhqWSjQ7
>>867
謝ってないじゃないか、卑怯な
878:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:40:26.43 u3rWQaaa
>>876
通信費が痛いな。特に携帯関係。
iPhoneが1台あると6000円かかるじゃん。
家のネットはADSLだから、2000円だけど
879:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:41:49.05 u3rWQaaa
>>876
通信費が痛いな。特に携帯関係。
iPhoneが1台あると6000円かかるじゃん。
家のネットはADSLだから、2000円だけど
880:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:47:21.51 wXAuUeTy
教師は不要
授業は大型モニターで全国一斉配信。
講師は全国トップクラスの教師をたてる。
こうすれば全国一律で高水準の教育が可能。
教育管理者という資格を新設し、授業の管理やテストを実施できるようにする。
これで教育費は15兆円浮く。
881:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:48:11.51 OkkC7ANW
今の若者は、驚くほど金を持ってないからね
全部、国が教育費、大学までの学費すべてを国が負担するようにでもしないと
そう簡単にもう一人生む子供を増やそうとは、思わないだろうね
大企業が大卒の人材しか採用しない
公務員も最近は大卒の採用の割合を増やして8割9割大卒の時代になってる
例えば、子供を5人生んで全員大学に行かせれるほどの経済力のある
若者は5％もいないはず、
好条件、大企業の求人が最低大卒になってる以上、国が全額負担すべき
特に子供の多い家庭
882:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:50:00.67 eD2qTW/X
>>881
すべては規制緩和のせい
部門によっては規制緩和したほうがよかったものもあるが、
全体としての規制緩和政策はどの市場でも価格競争を激しくして、
長期デフレ傾向を固定化しただけ
883:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:50:52.50 /WUoJLQ6
>876
うちではプロバと携帯はないと収入に響くから両方で毎月12000円の支出とあきらめてる
バブル期にはなかった出費だよなぁ
884:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:52:13.48 HhqWSjQ7
>>882
畑違いの話になるけど、今朝も物価スライドが出来ない云々
しかし、結局その手の話は贅沢な悩みなのではないか
885:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:54:11.76 OkkC7ANW
大企業が大卒の人材しか採用しない
公務員も最近は大卒の採用の割合を増やして8割9割大卒の時代になってる
例えば、子供を5人生んで全員大学に行かせれるほどの経済力のある
若者は5％もいないはず、
好条件、大企業の求人が最低大卒になってる以上、国が全額負担すべき
特に子供の多い家庭
全部、国が教育費、大学までの学費すべてを国が負担するようにでもしないと
そう簡単にもう一人生む子供を増やそうとは、思わないだろうね
今の若者は、驚くほど金を持ってないからね
886:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:54:54.11 cB7AZp04
だから、これでいいのだ！
時計は元には戻らない。
887:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:55:55.10 HhqWSjQ7
私が子供をつくれば、隠し子以外ではハイパーインフレ確実だからな
888:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:58:23.05 NC/s0219
>>877
ああ、誤る→謝るだな
男に頼らない強い女性像をドラマ化して、自立した女性カッコイイという幻想もマヤカシと感じ
適齢期の女性が焦りだしていると推測。果たせるかな、3/11以降、社会が不安に駆られると
誰かを求め、女もハードルが下がったと思う。
この国際調査は3/11以前のものだから、3/11以降、状況は一変
金かかる子供が云々と男も女も、社会が安定したときは唯のいいわけ。
女も夢見がちで白馬の王子が迎えにくると思ったが、そんなこと無いと気づき始めた。
そんなときは世の中が云々と能弁垂れるより、俺が守ると、安心感を与える男が有利。
なぜ、こんなブサ男にいい女がというのは、単純にそれでは無いかと。
負け=振られるのをビビッているより、行動した方がいいんじゃないのという俺の提言だが
スレ違いだったら誤る。
889:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:58:34.69 xFEArdsR
別に金なんていくらでもかかってもいいじゃん
生活物資なんて政府が支給すればいいんだ
890:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:59:00.54 0tV+q4Xw
>>881
＞今の若者は、驚くほど金を持ってないからね
＞全部、国が教育費、大学までの学費すべてを国が負担するようにでもしないと
＞そう簡単にもう一人生む子供を増やそうとは、思わないだろうね
未婚化の原因と少子化の話を混同している。
既婚者は平均2.1人の子供がいる。この数は40年前と同じであり、少子化になってない。
少子化の原因は未婚化にある。
教育費をゼロにした所で、恋人がいなくて結婚できない奴に恋人できるのか？
教育費云々ということは少子化とは直接は無関係。
891:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:01:05.97 HhqWSjQ7
>>888
行動はしたが、警察にやったら妨害されたのだが
おまえの話は、１６年前に阪神大震災で俺もつきあってた女も経験してんだが、餓鬼の戯れ事ばっかなんだよ、東京モンは
歌舞伎町火の海にされたいのか
892:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:04:31.44 eD2qTW/X
>>884
市場が定常的な場合、その市場における投資を拡大するとさらなる投資が次々に行われないかぎり
企業は利益が出なくなる
というのはケインズの話
日銀が黒字倒産をできるだけ防ごうと金融緩和をどんどん続けている中、
政府がどんどん規制緩和お行った結果、市中の投資が容易になり、
民間投資が活発になってみんなどんどん投資した結果、
どの市場も利益がでなくなってしまったのがいま
893:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:06:35.43 eD2qTW/X
>>884
給与や年金の物価スライドはインデクセーションと呼ぶのが普通だが、
デフレでインデクセーションをやると名目賃金は抑制できても、
消費が落ちる結果物価が家計所得よりも先行して落ちて実質賃金が上昇して、
実質国民所得が減少するということも充分ありうるので、これは悪手
894:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:06:57.65 0tV+q4Xw
日本の夫婦が理想とする子供数で一番多いのは2人であり、夫婦5組中4組には2人の子供がいる。
教育費をゼロにしても、既に理想とする子供がいるのだから、敢えて3人目を生むようになるとは思えない。
子育てに金がかかるから少子化なのだと嘯いている人は、現実が見えてない。
895:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:11:41.78 cFLPuItj
俺結婚して１０年だけど子供いない
セックスレスだから仕方ない
風俗好きのおれが思うに風俗なくせば子供増える
896:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:15:44.44 HhfJNOIN
>>893
年金はその仕組みがビルトインされていて今年は給付を下げた
賃金も公務員の賃下げで準拠企業に波及し、他も押し下げられるだろう
俺のところも、既に来春の賃下げの打診があった
デフレ下どはそうならざるを得ず、スパイラル化する、貯金が得策
897:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:20:05.14 muoaBtrI
>>868
「完全にウソ」というのは言い過ぎ。
未婚が増加した３大理由は、(1) セックスが安価になった、(2) 女性が職を持てるようになった、
(3) 若年層の所得減（≒子育てにお金がかかる）
つまり「子供を（お金をかけても）作りたい」という人だけが結婚する傾向があるので、
無理やり結婚させても子どもを作りたくなるとは限らない。
898:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:20:05.51 OkkC7ANW
☆★☆少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえておくべきこと☆★☆
①３０歳～３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、
これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
②男性の結婚率、有配偶率は雇用形態や年収の多さにほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
③一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と
実はほとんど変わっていない
899:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:25:18.40 eD2qTW/X
>>896
貯蓄を増やす、つまり消費性向を下げるということは、
有効需要を下げてデフレを加速するということ
いまの消費支出が家計を圧迫する原因は、消費品目が増えたこと
以前からある品目では一品ごとの価格は下がっていてデフレ
しかしラーメンを習慣的に食うようになったり、iPhoneが登場したりして、新しい消費品目が増えた結果、
全体の消費支出は増えてしまった
ラーメンやめて、iPhoneやめて、冷蔵庫や車を国産のより高級な新品に買い替えるだけで、
日本経済はかなりよくなる
900:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:26:02.70 OkkC7ANW
④この１２年間で３５歳時点での平均年収が２００万円以上下がったという統計がある。
⑤この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳～３４歳がトップであり
次が３５歳～４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
⑥非正規雇用者の割合は３４・３％に達し、正規の有効求人倍率は直近の数字で僅か０・４倍に過ぎない。
しかし、この国では非正規の処遇では家族を養えない。
一番簡単な少子化対策は、おそらく男の収入を上げること
男性の結婚率、有配偶率は雇用形態や年収の多さにほぼ正比例する
901:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:28:04.90 HhqWSjQ7
度重なった震災で、日本人は３万人減った
阪神淡路震災のときには、ほとんど手助けは無かった
新潟中越震災のときには、すこし手助けがあった
こんどの東日本震災は、東京が沈んだからで大騒ぎ
真綿で首をしめられている、日本の先は東京の頭が悪いので暗い
902:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:29:11.43 OkkC7ANW
②男性の結婚率、有配偶率は雇用形態や年収の多さにほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
②男性の結婚率、有配偶率は雇用形態や年収の多さにほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
②男性の結婚率、有配偶率は雇用形態や年収の多さにほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
903:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:30:11.90 eD2qTW/X
>>900
女性が社会進出したのでその年代の労働者が増えて労働者同士の競争、
すなわち価格競争がやたら激しくなってるだけ
これも雇用に関する規制緩和の結果
904:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:35:39.70 HhfJNOIN
まあ、女に負けて非正規になったやつは負け犬
企業からも、女からも、相手にされない要らない子
セーフティネットの上で大人しく一生を終えろよ
一生フリーライドで世代間がどうたらには関係なく
対社会じゃ勝ち組になれる、ものは考えようだな
905:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:37:36.11 eD2qTW/X
>>904
男が女がという話じゃないよ
女性の進出につれて女性でも期待した収入や仕事にありつけない人が増えている
個々の利得を負うと全体がおかしくなるのが合成の誤謬の怖いところ
906:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:39:57.02 eD2qTW/X
フェミニズムはつまり同性である女の首も絞めてるんだよ
907:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:42:07.08 0hiVheZA
>>906
そりゃフェミの思想はブサイク高学歴女が、それなりの社会的地位に立てることを一義としてるから。
要は、ブサイクな女の嫉妬よ。
908:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:43:41.21 HhfJNOIN
>>905
それは誤謬じゃなくて、元からそういう構造になっているんだよ
909:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:45:30.40 IDY+rYy2
貧乏人が大学まで通わされるとか、本来ありえないだろ
留学までして張り合っているキチガイ日本、学費かかりすぎ
910:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:48:23.30 yL3G3xaH
>>898
正論を言っても負け犬の遠吠えだな。
現実問題として、国の政策を決める部門はフェミニズムに乗っ取られている。
制度を語ると性差別だと批判され、社会を語ると底辺男の妬みだと中傷され。
フェミズムに社会は蹂躙されているね。
社会全体が墜ちるところまで、墜ちきらないとフェミニズムは消えないよ。
911:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:50:56.45 IDY+rYy2
子育ては仕事じゃないんだし、カネがかかるだけで一銭にもならないし、日本は業務優先社会だ
家庭のことなどどうでもいい、それが日本社会のデフォ
912:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:53:10.94 0tV+q4Xw
>>898
＞一番簡単な少子化対策は、おそらく男の収入を上げること
＞男性の結婚率、有配偶率は雇用形態や年収の多さにほぼ正比例する
森永は今や金持ちとイケメンじゃないと結婚できないといってるな。
未婚男の収入が上れば結婚できるようになるかといえば、そうではないけどな。
モテないやつは何してもモテない。
収入が多かろうと少なかろうと。
未婚者の多くは、異性恐怖などコミュニケーションの問題を抱えている。
913:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:53:30.47 u3rWQaaa
【拡散！】現在、子供達への20ミリシーベルト被曝に抗議したデモで沢山の方々が
文科省前に集まっておられます。行けなかった皆様、どうか電話抗議で支援をお願い致します。
代表番号：03-5253-4111 #genpatu #toden
914:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:53:31.90 yYfb1X4d
晩婚化も少子化の原因だろ。
50歳同士で結婚したら、子供は作らないだろ。
数値で出て来てないのは、子供は作り終わった、と断言できる状態になるまで
時間がかかるからだと思う。
結婚さえすればじゃなくて、ある程度若い段階で結婚してもらわないと。
私の周りは40代で子供なしが多い。二人目を作りそうにない30代も多い。
結婚すれば2人作るというのは違和感がある。
915:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:54:59.23 IDY+rYy2
日本のガキが足らないんだったら、海外からガキを輸入すればよかろうw
おまいらの得意技だろ
916:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:55:43.92 eD2qTW/X
>>912
森永は間違ってる
結婚出るのは金持ちと（ほどほどの）ブサイクだけだ
イケメンはモテない
俺がそうだからよく知ってる
女があんたといると必要以上に緊張して落ち着かないと言う
917:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:55:43.92 Fe8veY3N
まったくだな。
農家がそこそこしか居ない事がそもそも間違い。
自然の中でのリスクが高過ぎると思うし、首を締めやすいのか？
なり手は居ない方が多い。 コレから食料争奪戦が世界で起こると
言うのに嘆かわしい事だ
918:アメリカ在住
11/05/23 14:56:38.01 zAY8FvKN
アメリカは子供は全人種で増えてるけど、子育て費用は日本より何倍もかかるぞ。
日本人って他人の行動を真似して行動するの好きだから、少子化と言われれば自分も産まないんだろうね。
919:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:57:26.50 0hiVheZA
>>914
なぜ晩婚化するかといったら、女が仕事を優先して結婚を後回しにするから。
女が結婚したいと思うような男は全体の1割もいない。
よって、結婚で妥協しなければ（白馬の王子が現れると思っていれば）、いつまでも結婚しないことになる。
920:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:59:49.64 yL3G3xaH
女性の社会進出の拡大の結果、未婚化と晩婚化が進んだ・・・
イケメン
結婚にイケメンは関係ないと思うけどね。
イケメンじゃないと恋愛できないってのは正しいかも知れないけど。
それに、容姿をを求めるのは恋愛の初期の段階だよな。
何人もつき合って、不倫までしている俺から言わせると、顔など観賞用だな。
容姿で結婚生活を自足できるワケじゃないし、容姿でセックスするワケじゃない。
容姿を求めるのは未熟な人間だ。
容姿で結婚相手を選ぶ奴は阿呆だ。
921:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:00:03.63 yYfb1X4d
>>918
白人は特殊出産率2を割ってるんじゃないのか？
それだけ読むと、アメリカは周りが産んでるから、自分も生むという付和雷同によめるぞ。
922:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:00:19.63 eD2qTW/X
>>919
高学歴の女性は全ての項目において「普通、人並み、平均かあるいはそれより上」の男を求めるが
実はそんなやつは男全体の0.6%だとかいう話があったな
923:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:01:20.33 0tV+q4Xw
>>914
それは当り前。自分は20代か30代前半までの早い段階で結婚すれば2人以上の子供を
つくるようになるといっている。女も子宮の着床率が最も高いのは20代前半。
20代後半ですら下降し始めてる。30代半ばから流産や不妊のリスクが高まる。
内閣府の調査で、子供がゼロか1人の夫婦が増え、3人の夫婦が減っているというが、
これは晩婚化が影響している可能性が高い。
924:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:05:45.44 yL3G3xaH
少子化＝晩婚化＝非婚化 これは日本ではセット。
アフリカなどで人口爆発対策で、女性に学と職を与えることが有効なんだが。
なぜか先進国では、少子化対策の手段で、女性の社会進出を促進している。
ダブルスタンダードを恥じないフェミニズムというか、ダブルスタンダードを指摘することすらできない社会。
925:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:06:23.03 UGGe4HY5
ゼロは何倍してもゼロ。
つまり、いくら独身をアシストしてもゼロはゼロなんだ。
よって、子どもを増やす可能性のある既婚者を徹底的にアシストすればいいだけの話。
学校、保育園などの経費は無料。財源は独身からとればいい。いずれ、自分たちも支え
られるのだからね。
ゼロは何倍してゼロなんだから。
926:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:07:26.47 0tV+q4Xw
>>916
そう思いたいのだろうが、オレの周囲の結婚した男は、
そこそこイケメンだな。凄くイケメンじゃないとしても、
少なくとも不細工ではない。
職場でも、顔が少し整った男が先に結婚していくことが多い。
不細工は残されてる。
927:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:10:02.41 yYfb1X4d
昔は子供は死ぬというのが前提で、多産だったのが、
医療衛生の向上で死ななくなったから人口激増。
で、高学歴化して晩婚化して少産に持ち込めたのは良いけど、今度は少なすぎ。
バランスがむつかしいよな。
928:アメリカ在住
11/05/23 15:10:44.41 zAY8FvKN
>>921
白人でも色々だけどね。
面白いのは、日本人の夫婦がこっちにすみ出すとガンガン子供作るんだよな。周りの雰囲気というか何かがそんな気にさせるのかな。
その雰囲気がどうやって作られているのかよくわからん。でも日本に帰国して思うのは、日本って子供連れ冷たいんだよね。こんなところにガキ連れてきやがってみたいな雰囲気がプンプン
あれじゃ子供作る気無くすわ、て感じ
929:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:11:07.38 IDY+rYy2
今独身の連中は、皆「非婚社会」に入ってるから
日本人の供給は、来年あたりからガタ減りするかもな
クズの倭人奴隷どもを生産するため、せっせと頑張りたまぇwwww
930:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:13:34.05 0tV+q4Xw
＞内閣府の調査で、子供がゼロか1人の初婚の夫婦が増え、3人の夫婦が減っているという
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
これは晩婚化が影響しているのであって、
「子育てに金がかかるから」ではないと思う。
931:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:15:55.14 0tV+q4Xw
>>929
中国人ネトウヨか南北朝鮮人のネトウヨが大暴れですね。
そういう事いうと、どんどん中国、南北朝鮮のイメージががた落ちするぜ？
在日外国人参政権が遠のき、自分たちの首を絞めることになると気付いたほうがいい。
932:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:16:49.71 0hiVheZA
>>925
それは違うね。
少子化対策は、女の勤務環境を悪くすること。これだけでいい。
女の事務職は、昇給なしの月15万。しかも30歳になったら肩たたき。
これだけで、未婚率は劇的に改善する。
まあ、親がパラサイトシングルにさせてはダメだけどね。
933:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:20:00.55 eM+MoDSq
女もわざわざ奴隷のように
働くのかが不明
ガキうんでナマポでいいじゃん
よっぽどいい暮らしできるよ
934:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:23:38.20 yYfb1X4d
>>928
どういう日本人夫婦なのか良くわからんけど、
アメリカ駐在員夫婦だとそこそこ手当ても充実だろうし、
嫁さんは仕事してないわけだから、とりあえず子供つくろうという気分になるのかな？
私は全く日本から出たことないから状況がわからないんだけど、
海外に行った途端、子供を作るという話は確かに聞く。
935:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:24:28.25 yL3G3xaH
若い頃からフェミニズムの価値観を刷り込まれているだろ。
有能な女＝男の猿まねが上手。
無能な女＝結婚したり出産したり自分で育児とかしちゃう女。
936:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:24:28.61 HhfJNOIN
人も物も余りに余っているのに、少子化止めてどうするという
素朴な疑問
937:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:27:23.05 0tV+q4Xw
>>925
>子どもを増やす可能性のある既婚者を徹底的にアシストすればいいだけの話。
既婚夫婦には平均2.1人というほぼ理想通りの子供がいる。
子供の数に満足している夫婦に、いくら育児支援をしても、
もう一人目を生もうとはならない。
（中には経済的理由でもう1人目をためらっている夫婦もいるが、全体から見たら少数派であり、
彼らがもう1人目を生んでも、出生率上昇には余り影響しない）。
出生率を上げたいなら、未婚者に結婚してもらうしかない。
938:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:28:11.99 wFTF6LjK
俺は結婚しない
939:アメリカ在住
11/05/23 15:29:04.87 m2fykIqN
>>934
ちなみに俺はもうすぐ三人目生まれるぜ。
子供はみんな二重国籍だから、将来日本人として行動するかどうかわからんけどな
940:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:29:11.45 yL3G3xaH
>>936
少子高齢化なんだよな。
適正人口の話なら、日本は人口が多すぎるかもね。
941:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:30:03.31 0hiVheZA
>>935
女は周りで作り出されてる価値観にすぐ影響されるからね。
それ（マスコミ・雑誌）が、意図的に作り出されてるとも知らずに。
団塊ジュニアの人口を抑制するために、今までは未婚も許されてたけど、
国が本気で少子化対策始めたら、子無し女なんて瞬殺だよ。
婚活ｗ・アラフォーなんて序の口。
942:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:31:38.35 NC/s0219
>>936
実は黒幕が上手く人口調整してくれて、予定通りに進んでいるだけかもしれないな。
欲しい人は頑張って、無理な人は諦めてと、制度で緩急つけているだけかもしれん。
943:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:31:42.87 gh7peoLq
独身税・無子税・一人っ子税を創設して、それぞれ住民税を10％分増額とすればよい。
944:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:33:21.62 GNSBnjSX
貧乏人は結婚も子作りも諦めて貧困の再生産が起きないんだから
2050年頃には優秀な日本人がたくさんの老人を支えてくれてるさ
945:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:34:58.79 zHKFduPv
税金を投入せずに子供を増やすには子供をかつてのように収入源と出来るようにすればいいんだよ
すなわち子供を働かせて親が収入を得られるようにする
946:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:36:10.99 PiachhVf
教育費は私学に通わなければ、それほど掛からんし、一人暮らしをしなければさらに安い。
947:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:36:30.95 0tV+q4Xw
>>932
一面において真実だな。
上野千鶴子も95年頃、NHKのシンポに出て、
「少子化を改善するのは実に簡単なんですね、本当に簡単なんです。
女性差別を強めればいいだけです」と発言してる。
勿論皮肉を込めて言ってるのだが、賛否は別として事実ではある。
だが現実はそうなるとは考えにくい。
男女平等という理念も踏まえるなら、女たちにも男性と同等にフルタイムで
働き、専業豚になるな！男性に経済的に依存するな！
場合によっては自分より収入の低い男性との結婚も躊躇するな！と再教育するしかないだろ。
男性への経済的依存心がなくなれば婚姻率は上がる。
948:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:38:57.00 yL3G3xaH
>>947
＞男性への経済的依存心がなくなれば婚姻率は上がる。
頭がおかしいの？
もしかして真性のフェミニスト？
949:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:44:58.88 IDY+rYy2
日本人が居なくなることは、日本が嫌いな俺らには喜ばしいことぢゃ
せいせいする話