11/05/22 05:20:36.02 t/Zftm01
>>549
あ、ごめん。「一定数」を「ある程度」に変えてチョ。
一定数っていうより、「老人の割合が一定以下になる程度」のスピードで子どもが生まれて
くれないと社会全体が困るわけよ。
＞具体的にはどういうプログラムで、
これは色んな物が言える。
まず一番取り上げられやすいのは年金だな。
あと、労働者人口が減るってのもよく取り上げられる。
これらは決して軽んじていいものじゃないんだが、
個人的に一番大きいのは何と言っても需要そのものが減っていくことにあると思っている。
子供そのものじゃなくて、人が結婚して、子供を育てる環境を作るのって凄まじい量の
消費を行うんですわ。
労働人口ガー、とか言ったところで、今んところはまだまだ（というか恐らくこれからも）
供給＞＞需要の関係は続きそうだしね。
まー、他にもいろいろあるんだが、何を書いていいのかわからん。
551:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:22:26.53 phSU7TnF
>>550
＞あ、ごめん。「一定数」を「ある程度」に変えてチョ。
どっちでも似たようなもんだろ。
＞一定数っていうより、「老人の割合が一定以下になる程度」のスピードで子どもが生まれて
くれないと社会全体が困るわけよ。
というのは「高齢化率」を指していると思うんだが、
これは割合としてはどの程度なんだ？
＞まず一番取り上げられやすいのは年金だな。
お前、「マクロ経済スライド」って知ってる？
552:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:38:00.60 t/Zftm01
>>551
＞というのは「高齢化率」を指していると思うんだが、
＞これは割合としてはどの程度なんだ？
わーからん。具体的に高齢化率が○○％越えたらヤバい、○○でー、という主張は見たことないもん。
とりあえず、高齢化が進むと、生産性や消費が減っていく、と言われる。
実際、消費が一番激しいのは中年チョイ上あたりなのよね。
要は経済がうまく回らなくなるわけよ。
ついでに、高齢者の割合が増えると社会が停滞していくんだと。
社会の革新性ってのは若者の数が多ければ多いほど高いらしい。
＞お前、「マクロ経済スライド」って知ってる？
年金って今んとこは物価スライド制だったと思うけど。（間違ってたらゴメン）
まあ、それは置いておいて、実際の社会の動きに沿って年金が支給されなきゃ生活していけないじゃん。
実際に中に住んでる人が生活して行けなきゃ制度そのものの意味がないわけで。
553:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:41:13.74 phSU7TnF
>>552
＞わーからん。具体的に高齢化率が○○％越えたらヤバい、○○でー、という主張は見たことないもん。
とりあえず、高齢化が進むと、生産性や消費が減っていく、と言われる。
なんだ、結局分からないんじゃんかよ。
＞年金って今んとこは物価スライド制だったと思うけど。
知ってるかどうかを聞いたんだから、
イエスかノーにならなくね？
554:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:48:37.10 GM41NcYy
放射性の影響で免疫が低下して年寄りが死ぬから高齢化に歯止めが掛かるんじゃないか？
555:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:48:57.03 t/Zftm01
>>553
＞なんだ、結局分からないんじゃんかよ。
まー、そもそも少子化は悪だってのもちょっとした説の域をでてないしね。
少子化が進んで実はもっと良い社会になるかもしれんし、
人口が拡大することを前提にしていた制度なんて早めに破綻するべきなのかもしれんし。
ただ、個人的には信じている。
＞知ってるかどうかを聞いたんだから、
＞イエスかノーにならなくね？
確かに答え方としては変だｗ
556:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:50:41.67 4Q5U1B3p
子供の養育に掛かるモノとサービスのほとんどを無料化すればいいんだよ
ジジババの取り分削った上日銀に国債引き受けさせまくってさ
んで税金投入するからには国を成長させる人材を育成させる必要があるから
とりあえず文系学部の定員10分の1くらいに削減しろ
557:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:57:49.09 4Q5U1B3p
人間への投資が最大の投資でイノベーションの源なのに学費は値上がりする一方で内容は劣化の一途を辿ってるとかまじ終わってる
558:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:57:58.17 phSU7TnF
>>555
少子化の進行＝高齢化率の上昇ってのは、
要は現役世代の割合が減少することを意味する。
だが、この割合がどの数値だとベストなのかっていう実証研究は存在しない。
また、現役世代の負担率に影響する問題でもあるが、
これも、生産性に対するベストの値は求められていない。
鎖国であれば分かるが、
これを一国で求めることについて適切かどうか、判断するほど研究も進んでいない。
例えば、EU圏内では適正地にあったとして、
高齢化率の高い国と低い国が混在する場合、それは個別に対策を施すべきなのかどうか等ね。
これを小さく考えれば、都道府県ごとの差を是正するべきかどうかって命題にも関わるし、
大きく考えれば、世界中の国ごとの差をどうするべきかという考え方も出来る。
結局、「価値観」としてはこの現象を問題だって断じることは出来るんだが、
そういった特定の価値観を抜きにして論じようとすると無理が生じるんだよな。
559:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:58:58.29 phSU7TnF
>>558
＞適正地
適正値だな。
560:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:04:46.82 t/Zftm01
>>558
＞結局、「価値観」としてはこの現象を問題だって断じることは出来るんだが、
＞そういった特定の価値観を抜きにして論じようとすると無理が生じるんだよな。
その「価値観」ってのは今の社会システムを継続していくのが善である、という考え
以外の何者でもないと思うんだが。というか自分もそうだと思う。
561:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:04:56.51 nVBxMNMn
ていうか、現在においては
すでに結婚とか子供とか趣味の一つに過ぎないでしょ
やりたい奴だけがやればいい
562:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:11:01.87 4Q5U1B3p
>>561
あと先関係ないヤリ逃げ思考が莫大な国債をつくり年金を破綻させ原発を爆発させ挑戦なき企業の縮退の連鎖を生んでるんだけど
自分の任期中どうにかなればそれでよし！って思考の犠牲者になってるのに同じこと繰り返すの？
563:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:16:15.72 nVBxMNMn
日本は自己中精神によって滅ぶ愚かな国
アホは死ぬまで治らない
もちろん滅んだあとのゴミ掃除さえ
子供たちに丸投げw
564:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:27:56.69 UKztgg53
そこまで解ったなら、子育て教育に金がかからないようにすることを政府は考えなさい。(全国の子どもたち)
565:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:30:12.41 kpP+6iFf
自己責任でやってくれ
あとは市場が決める
566:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:32:08.71 /D4+IvKl
金かけて
東京放射能大学へ入れるのか
ぷっｗｗｗｗｗ
567:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:32:30.78 4Q5U1B3p
>>564
それでやったのがあの糞子供手当っていうね
568:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:34:32.20 phSU7TnF
>>560
＞今の社会システムを継続していくのが善である、という考え
以外の何者でもないと思うんだが。というか自分もそうだと思う。
でも、システムが不変だったってことはないんだよな。
569:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:35:09.49 4Q5U1B3p
>>565
市場に参加できない(生まれてない、成人してない)利害関係者がいるから問題なんだろうがカス
570:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:37:49.20 nVBxMNMn
子供手当て＝未来の子供へ借金丸投げ､子供の金の使い込みw
571:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:40:09.65 4Q5U1B3p
>>568
自分が暮らしたい未来を全国民に想像させ続ける必要がある
この想像こそを善とすべき
それだけでほとんど全てが可能な限り良くなる
572:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:48:10.07 4Q5U1B3p
やってることの規模がデカイくせに想像力貧困すぎなんだよ
573:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:05:53.78 phSU7TnF
>>571
でも、善とする価値観が正しいかどうかってのは
また難しいところなんだよな。
574:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:10:05.67 LVFJPVEg
で、どうしろと？
子ども手当付増やせでもいいたいのか？
解決方法を示さないなら記事にする意味ないよ。
575:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:16:42.39 xbeLDvO6
製造原価がいくらだろうが100円でしか熟れないものは100円
それでは製造が続けられないという奴は退場を命じられる
淋しいから生産を続けてくれという権利は無いし、以前1000円で売った奴の責任もでもない
市場で利害を主張出来るのは市場に参加しているやつだけだ
576:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:16:50.79 4Q5U1B3p
>>573
結果としてどうかなんて人間に限界がある以上どうしようもない
他者への想像力が信頼、協力を生み社会がスタートしている以上社会の発展に合わせた他者への想像力がないと社会は解散するんだよ
未来への影響が大きいことやってるくせに未来を想像せずシャットアウトしたら未来の人間は他者への想像力を軽視して社会は解散する
社会に生かされてる俺らは野生に還りたくないならば想像力を善とする他ない
577:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:22:58.61 4Q5U1B3p
>>575
買う側の意識の問題だし
世論が市場に参加できない利害関係者に対する想像力を働かせれば環境税のように全ての商品に市場に参加できない利害関係者がかかわれる
578:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:26:15.27 F5E7w24y
もうゲマインシャフトという言葉も聞かなくなって久しいが
その手の社会は非効率だから解散を命じられているんじゃないかね
何か儲かりそうならまた始めるだろうさ
579:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:30:30.68 4Q5U1B3p
>>578
その手の社会っていうかこのままいくとどんな社会も存在しなくなるじゃん原発問題みるに
580:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:31:00.26 t/Zftm01
>>574
現実的に実現可能でない範囲の解決方法なんて何の意味もないじゃん。
で、現実的に可能どころか、「ひょっとしたら可能かも？」ぐらいのモノでももう無意味な段階なわけ。
解決方法だけなら、そこらのニートやブロガーでも凄いいいこと書いてるよ。
581:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:35:23.17 L57qPLbz
我が亡き後に洪水よ起これ
ソドムとゴモラと東電は運が悪かったということでヨロ
582:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:42:13.63 Z9/RM5vv
>>502
＞「妻が正社員として働くようになれば・・・」
＞望めば誰でも正規労働者になれる、そんな構図が今もあると思っているのだろうか。
＞やっぱり思考停止というか、認知ロックしている感があるな。
バカだな、お前。一旦専業豚になるともう正社員になることは絶望的。
妻が～といったのは既に専業豚になってしまった妻のことをいったのではない。
これから妻になる女たちのことを言った。
しかし新卒時に、大企業に限定せず、中小企業まで就職対象に含めるなら
正社員にはなれる。これはガチ。初任給で18～19万、10年働けば年収300万、400万いくだろう。
パートで永遠に月給8万、年収100万なんてことはない。
女たちが結婚したら寿退社して、子供の手がかからなくなったら
パートに出ればいいや！と競争や責任から逃げ、
旧態依然とした性的役割分業に固執している限り、
婚姻率は上がらないだろうな。
今、専業主婦になった連中はもう手遅れ。
この層は見捨てるしかない。
583:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:44:40.48 RmTdNwlG
韓国の男こそ本当のサムライ（勇者）だ。
日本の男は精子の薄い哀れなオカマだ。
私の学校では韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者のサムライで日本の男性は臆病なオカマだということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に、命を捧げて戦う命知らずのサムライです。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて自分だけ逃げ出すブザマなオカマです。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。（笑）
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれる韓国人サムライの
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の負け犬劣根性だらけの劣等種の子供を生みたいとは
思いませんよ。 （笑）
サムライや武士道は日本の文化でしたが、それは過去のことです。
今ではサムライや武士道や剣道は韓国の文化と言えるようになりました。
これからの日本にはブザマなオカマ文化と放射能汚染が残るだけ。（笑）
韓国人男性の濃い精子で子孫を残そう日本女性の会。
日本のオカマから日本女性を解放する女性の会。
会長 辻本きよみ。
副会長 岡崎とみこ。
顧問 田島陽子、鳩山幸。
584:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:46:27.68 B6aDRDWp
>>582
やはり、現状認識が出来ていないね。
大企業に限定せず、中小も回る？アタリマエだよそんなのは。
それで何十社回っても正規雇用に至らない人が増えている状況で、正規での就業ありきの論理なんて通らない。
585:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:49:32.66 Zx/KdBKO
万人の万人に対する｢自由｣なる闘争
真の｢自由主義社会｣は達成されつつあるな
パライソ パライソ
586:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:58:03.45 4Q5U1B3p
>>585
ホントそうだぜ
疑心暗鬼の人間が暴力だけを頼りに生きる社会なき社会っていうかリアル北斗の拳を目指してどうすんだよ
587:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:04:37.18 LVFJPVEg
競争は必要だけど闘争はなあ
588:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:18:05.08 Yv3C6FjY
女子会、公園デビュー、モンスターペアレンツとの付き合い
なんだかネガティブになるよな。
589:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:19:06.71 IXjQvLW2
70歳以上の老人の安楽死を認めろ
だいぶ節約できる
590:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:22:14.31 B6aDRDWp
平成22年度平均 労働力調査における就業率[%]
男・未婚: 20～24歳 59.0 25～29歳 82.7 30～34歳 83.1
男・既婚: 20～24歳 93.3 25～29歳 97.1 30～34歳 98.1
女・未婚: 20～24歳 66.5 25～29歳 85.6 30～34歳 84.3
女・既婚: 20～24歳 42.3 25～29歳 50.8 30～34歳 52.3
…女に限定して騒ぐこと自体、無理があるな。結婚するに値しない男が増えている。
591:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:47:00.01 bRi2R5C4
想像力か
何年前だったか忘れたが 多分小泉旋風吹き荒れる頃か
宮台が立場可換性なんてのを言ってたな
592:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:48:45.41 yrE4eJTO
マスコミとココで言う想像力は、ロリコンセックスで顔をうんぬんする意味しかありません
593:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:57:44.05 PNbyn/Za
これをやったら儲かるだろうという想像力はプラス思考として歓迎されますが
これをやったら困る人がいるかもというマイナス思考は否定されます
594:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:06:40.03 OfaY4ZNy
バカな子供を大学へ行かせるのは可哀想
595:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:07:27.85 B6aDRDWp
平成22年度平均 労働力調査における既婚率[%]
男: 20～24歳 4.6% (325万人中) 25～29歳 28.7% (356万人中) 30～34歳 54.4% (390万人中)
女: 20～24歳 8.5% (307万人中) 25～29歳 41.3% (335万人中) 30～34歳 65.7% (370万人中)
同調査・正規 : 非正規 : 非労働者の比率 [%]
男・未婚:
20～24歳 42.9 : 14.5 : 42.6
25～29歳 70.9 : 9.1 : 20.0
30～34歳 70.8 : 7.3 : 21.9
男・既婚:
20～24歳 86.7 : 6.7 : 6.6
25～29歳 89.2 : 2.9 : 7.9
30～34歳 89.2 : 2.4 : 8.4
女・未婚:
20～24歳 50.2 : 15.7 : 34.1
25～29歳 73.2 : 10.5 : 16.3
30～34歳 70.9 : 10.2 : 18.9
女・既婚:
20～24歳 30.8 : 7.7 : 61.5
25～29歳 39.7 : 8.7 : 51.6
30～34歳 38.7 : 9.5 : 51.8
596:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:08:48.76 ci7x9wwY
>>5
自らの規範を持たないからだろな。
最大の長所は最大の弱点だ。
597:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:10:02.27 B6aDRDWp
未婚男の非労働者の多さが気になるねえ。そりゃ結婚も増えないって
598:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:38:09.47 owE8VrBF
家庭を維持する収入源が見込めなくて結婚するのは単なる冒険家だよな。
599:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:40:30.51 VoV3RD8x
韓国と日本はそっくりな回答だな
600:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:02:34.15 33nz2UWG
>>594
馬鹿な子を中学受験させるのはもっとかわいそう。
601:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:02:46.60 woiiOvYq
将来のことなぞ誰も分からない。
自分の会社がどうこう…とか言う以前に
いつ、病気等で思っていた人生を歩めなく
なることも多い。
誰も、将来のことなぞ考えてないんだよ。
もし考えてたら、恐ろしくて色んな大きな決断は出来なくなる。
602:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:12:38.57 Z9/RM5vv
>>584
＞中小企業も含めてそれで何十社回っても正規雇用に至らない人が増えている状況で、
嘘こけ！中小企業や零細企業（個人事業主）はどこも人手不足であり、正社員になれるぞ。
新卒ならだけどな。中途でアルバイトで入っても、信頼を得られれば正社員にならないかという声がかかることもある。
零細企業でも正社員なら月給20万～25万はいく。年収は300万だな。
折角就職しても専業主婦になるから再就職ができなくなってしまう。
この意識を変えないとダメだ。
603:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:22:56.49 4Q5U1B3p
>>601
今の自分しか考えられなくなったら終わりなんだよ
金の価値だって最後にそれを保証してるのは他の人間への信頼だ
自分が他人の気持ち分かるし相手も多分そうって想像力がないと世の中のあらゆる約束は崩壊しはじめる
未来への想像力を失って世界中の原発を爆発させたとしよう
それで人類が生き残ったとしてその時代の子供は子供の命を糧にしてることを知りながら贅沢三昧していた親を信じられるか？
人類全部が親すら信じられない世の中で他人と協力して社会つくれるか？むりだろ
せめて親が自分のこと考えてたけど失敗したってならまだ社会は存続できる
想像力を捨てたら終わり
604:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:31:40.69 u5iLFxpQ
親子は他人、子は三界の首枷ともいうな
働きもしないで贅沢三昧している餓鬼をどうしたもんかｗ
605:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:35:18.31 u5iLFxpQ
>>598
「そりゃあ、迂闊に結婚するべきじゃないな」と閣下も言っています
606:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:39:43.03 vu9LJ586
>>597
現在30代前半のやつらは超氷河期世代で非正規社員がかなりの割合いるからな。彼らを即時に救済しないとダメなんだか､いまだに自己責任だと言ってるバカが多数いるからどうしようもないのが現実。
607:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:51:19.07 5rOCEeQB
>>478
海外に技術や貿易で負けたら全体的に苦しい環境になるだろ
608:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:14:54.53 BCC6K1D5
>>606
どう救済しろと？
609:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:23:26.19 1byyjkxj
>>524＝ID:l9rLv3W7
またこの人沸いてるなｗ先週もどっかのスレで見たけどｗ
中学の頃に、日本の大学に価値はないと看破したって、
別に何度も２ちゃんに書き込むような事かね？
そんなに大卒じゃない事に劣等感があるのか。
俺も高卒で、大学行けば良かったと思うけど、
わざわざ、自分の学歴を正当化するレスを何度も書き込んだりはしないぞｗ
610:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:37:43.58 vu9LJ586
>>608
本当に国が少子化を防ぎたいなら、まずこの世代を企業に一定数雇うことを義務付けて安定した収入を確保させること、同時に低賃金や長時間サビ残させてる糞企業を徹底的に取締り、アフター5を活性化させること｡
611:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:40:12.23 1byyjkxj
509 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/22(日) 01:21:31.05 ID:l9rLv3W7
>>506
つか、１５年前の中学２年生だった当時の俺がすでに
『日本の大学はディプロマミルだっ！！』と言い放って
秀才だったにも関わらず工業高校に進んだくらいだからな。
516 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/22(日) 01:47:05.01 ID:l9rLv3W7
>>510
つまり、大学がディプロマミル化しているんだろ？
これは２０年も前に中学２年生だった俺が指摘したことだよ。
524 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/22(日) 02:21:03.87 ID:l9rLv3W7
東京大学を酷いなんて言ってたら他の駅弁大学や
有名私大の実態はもっと酷いと考えるべきだと思う。
自分は３５歳ということもあって、中小で面接官をすることもあるのだけど、
実際、有名な駅弁、私大卒者が職を求めてやってくるのよ。
もちろん、工高卒の俺から見ても優秀な奴なんて一人もいないけどね。
先週もビジ板で同様の書き込みして、おまえヒキニートだろｗ
って言われてたけど、やっぱそんな感じだなｗ
612:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:27:19.63 ywE9vV/8
ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
何故自分で稼がないの
乞食なの？
613:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:41:45.66 K8m7qZxL
金かかりすぎだからって言ってるだけだろ
自分の楽しみを削って子供を育てるのが面倒くさいだけ
614:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:50:50.96 CBlV9suV
学費無償で何を言ってるんだよ
昔より金かからんだろ
大学は自分で働いて金貯めてから行かせればいい
18で卒業して3年ほど働いてからだと二年分の学費くらい貯まるだろ
そしてバイトしながら大学行け
615:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:02:53.64 l9rLv3W7
>>613
それも良い意味で必要な資金（社会発展のための投資として機能する資金）ではなく、
ディプロマミル大学に通わせるなど、社会的な体面を保つためだけに徴収される"手数料"がね。
子育てがなくても、上記と同様の性質しかない老人のための社会保障に莫大な手数料を取られるし、
日本の社会は不毛な手続き、体裁ばかりなんだよ。
野生の本能以上に【自分の子供をこんな世界に残したくない】という人間としての尊厳が作用しているのだと思う。
また、原発事故によって大日本帝国に続いてまたしても世界に迷惑を掛けてしまったことで、
そこに加えて『もう、やめたほうがいい。やめるべき。』という気持ちも出て来た。
大和民族は遺伝子レベルで反省したり、成長したりすることが苦手としか思えない。
616:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:11:23.57 9me+pGyK
毎日満員電車に乗って通勤してると
一人で寂しいから誰かと一緒にいようって気も失せるんじゃね
617:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:00:09.93 aOnc4zjq
>>614
＞18で卒業して3年ほど働いてからだと
それがやりにくい年齢差別の酷い社会なのが問題だな。
アメ公なんかはそうやってる奴も多いようだが。
618:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:10:00.45 wuy01uCx
結婚や出産の適齢期を逃したと認識するのは人生も充実する4、50なってからだろうから遅いがな
幼稚園の運動会で割りと見かけるけど爺さん婆さん？と思ってたら実父母だったとかね
若い独身者や既婚者が誤解している事は「相手がいれば、子供なんか何時でもできる！」
燃えなくなった身と心は濡れ落ち葉ｗなーんちて
619:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:16:31.95 y+2W+/Ci
>>618
男はもっと上でも子供作れる。
中村富十郎という役者は60超えて子供が
出来た。
まぁ金次第。
620:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:36:01.36 TrYAdRH8
子供は自分の老後の世話してくれるし
621:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:40:47.00 l9rLv3W7
>>620
しかし、仕事の都合によっては近くにいるとも限らず、
むしろ日本では子供の自立とともに家族がチリジリになるのが普通だからね。
一般的には施設や介護の手配など諸手続きをしてくれるのがせいぜいだろうか？
俺も税金として沢山払っているのだから、親の面倒は見なくていい、それは行政の仕事だ、という風に認識している。
622:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:41:16.07 LoP702N3
これから生まれてくる子供は地獄だろうね。
中国人や朝鮮人に怯えながら生きていかなければならない。
自分の娘が朝鮮人のﾁﾝﾎﾟをしゃぶる肉便器になるとか胸熱ｗ
623:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:46:40.04 cITDqe/I
理系は大学必要だと思うが、
今の文系のほとんど学部は不要じゃないかな？
もはや、高等教育とかいうレベルではないし、
ネットでも十分勉強できるでしょ？
624:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:49:56.94 nVBxMNMn
>>620
子供の人生を破壊してまで生きようとか最低の親だわ
625:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:52:23.58 yrE4eJTO
>>622
もうなっているんだが
626:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:53:51.08 BUHx3L4H
>620
親が死ぬまで世話しないといけないパターンもある。
病気障害持ちに加え、無職、非正規、シングルマザーなど。
627:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:54:34.67 jUElDryv
>>622
実際、札幌とかだとちんぽしゃぶる仕事しかないみたいだね。
福岡もそうだと聞く。
628:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:57:14.59 4vUkiBE/
一番は教育だろ
教育費さえなんとかすれば子供は増えるし
平等な国になる。
629:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:57:45.94 jKZ2FYwT
>>628
それは嘘だな
630:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:00:10.14 BUHx3L4H
>628
これ以上の平等は国力を削ぐだけ。
上位１割だけに税金を使うべきなんだよ。
631:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:01:28.86 rCDB6SxY
そもそも結婚する人自体が減ってるし、
結婚しても子供も生まない人が増えてるし
632:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:02:05.05 jUElDryv
権力握ってる金持ち連中が、金さえあれば子供の幸福が約束された社会制度を作るのは当然じゃん。
そんなの変わるわけないよ。
633:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:03:05.93 hB0z/In6
子供が親の面倒をみてくれるというのは
実際は親に面倒見てもらっている無職かフリーアルバイターの発想だな
普通に勤めていれば２年ごとの転勤で海外赴任もザラ、親の死に目にも会えないのが当たり前
それでも親に仕送りどころか子供に仕送るのもカツカツの賃金
高度成長期以来ずっとこんなもんだそうだ
634:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:22:59.20 x8mpujo3
今生まれてきて大学出ても凡人や凡人以下なら仕事ないよ。
優秀な子供を産む自信があるなら産めばいいんじゃないかな。
635:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:24:17.57 5QTHHIWl
崩壊する年金、健保、介護保険
積み重なる国債、地方債
汚染された東日本、放射能のゴミ、原発
倫理観ゼロ私利私欲の団塊以上の負の遺産を
作った当事者たちは逃げ切るつもりなのに
なぜ次の世代が引き継がねばならないのか
これからの子供が可哀そうなので生まない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 15:26:52.91 jK4tAkNk
>>634
優秀な子、とか、意味わかんない。
優秀とかは、後天的だから、育てればいくらでも育てられる。
天才になれじゃないんだからさ。
637:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:27:10.82 x8mpujo3
この国に生まれてきても原発屋みたいな利権で食ってる連中に税金経由でカネをチューっと吸い取られるだけ。
生まれてこない方が得。
638:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:28:56.92 yrE4eJTO
というか、生まれる子供を殺すなら、そこらにじじばばをきっちり殺したまえ
なんなら私が殺して回ってもかまいませんが
墓場まで
639:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:32:36.26 x8mpujo3
>>636
凡人の子供を優秀に育てるにはものすごいカネがかかるんすよ。
これから経済は縮小していくし仕事は海外に出ていくし労働条件は悪くなるし税負担は重くなるから、
今生まれてくる子供が死ぬまでに稼ぐカネが自分に費やされた養育費より少ないみたいな悲惨なシナリオも十分ありうるよ。
今の日本はまだまだ甘いよ。凡人でも普通に食えてるからね。
２０年後の日本は今より遥かに厳しい社会になってると俺は予想してるんだが、あなたはどう予想されていますか？
640:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:34:33.84 jQOMXvaY
税金が今になっても土建屋に消えているからなｗｗｗｗｗ
建設会社の名前を出して脅してくる不動産屋もいる始末。
子供に金を賭けるという今でも、不動産屋や建設会社がはびこっているのがその証拠。
老害年齢の不動産屋は、何かあるとその名前を使い脅してくる。これ豆な。
今子供を持っている奴は、老害に利用されているにすぎないｗｗｗｗｗ
放射能降りまくりの中、「風評被害だ、安全だ」といって汚染物を食わされてるわけだ。
10年後には、「分からなかった」と言って、ガン患者なわけだ。
子供手当と言いながら、実質の天引き値上げ。
それが老害のやり方だ。民主に限らないがｗｗｗｗｗｗｗ
641:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:35:39.24 Y78sKXdW
子供一人でマンション１室買うような費用だからな
642:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:39:41.89 PTPZ7+VV
>>620
今時そんな貧乏臭い価値観を持った底辺の負け組に産み育てられた子どもなんて、
今の厳しい競争社会についていけずにニート・ワープア化すること必至。
自分が介護してもらうどころか、老後資金削ってそいつの面倒見る羽目になるぞ。
643:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:42:40.17 yrE4eJTO
ここでは、親元に居ることをニートと言うらしい
644:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:53:55.52 78MIo3iB
大学４年間行っていても高卒と同等のやつがほとんどで大学の多くが意味が無いとしても
大学の数や定員を減らすのは教育としてはいいかもしれないけど
少子化問題の金がかかる問題の解決にはならない
>>510
で言ったように大学を出ていないと
多くの競争のスタートラインにすらたてない今の日本
大卒でも働けない時代？大学でたのに高卒と同じ仕事？意味無いじゃんと言われても
それでも高卒よりも職業選択の幅がある
同じこと言うけど競争に参加だけでもできるようにと
大学までは行かせたいのが親心
でもそれでもかかるお金を考えると子供は一人と考えてしまうから少子化になる
645:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:06:57.08 PNTXcXlk
>>636
最近(10年くらい前だったかもしれないが)の研究報告で、バカ(頭の良し悪し)は遺伝することが分かっている。
鳶が鷹を生むのは、隔世遺伝などで起こるらしい。
646:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:08:25.59 XCPAafVb
>>630
>>これ以上の平等は国力を削ぐだけ。
>>上位１割だけに税金を使うべきなんだよ。
旧帝大以外イラネな2ちゃんで、上位1割に
税金を使うべきとか対象が多すぎだろ。
上位3パーセントで充分。
647:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:11:24.21 KlsCAubI
>>5
それは簡単
欧米は自分らの社会・制度は世界一優れていると信じて疑わないから、非欧米とはそもそも比較しようという気がない
そして中国の場合は、そんな調査をしたら政府に不利な結果しか出ないに決まってるからさw
648:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:12:08.65 yrE4eJTO
>>645
そんな韓国の風評を信じるほうが馬鹿かと
649:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:13:29.51 QNXbaQ30
>>644
大学でてないと就職口無いのは本当だ
だけど、大学出てても打たれ弱く呆れてしまう輩が多いのも本当だ
ｶﾞﾁで高卒でも良いから根性ある奴の方がいい
ダメ出しされただけで鬱になるってどんだけだよ？
650:sage
11/05/22 16:15:20.69 HEsIjvBF
俺はキモヲタ毒男だが、
子育てに金がかかるという以前に
今から生まれる子供は、教育崩壊、増税、社会保障崩壊で
かわいそうすぎるという思いでいっぱい。
651:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:16:08.09 yrE4eJTO
>>649
あんたが、先輩どもに、どれだけ酷いことされたかシランし、知りたくもないが
同じレベルの馬鹿に進んで成ることもないだろうに
652:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:23:32.48 oYurOMyQ
＞少子化問題の金がかかる問題
これは完全な嘘。
結婚15年～19年の夫婦の完結児童出生数は40年前の1970年は2.2人、2005年も2.09人。
結婚した夫婦はほぼ2人という望み通りの子供がいる。
子育てに金がかかるから少子化になった、というのは一見もっともらしいが大嘘。
未婚者の増加が少子化の最大の原因。
1970年の30代前半の男性の未婚率は10％、2005年は48％。
未婚者に結婚してもらわない限り、少子化は解決しない。
結婚さえすれば最低2人の子供は持つようになるのだ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
森永卓郎はイケメン税を提唱しいているなｗ
恋愛や結婚が経済以上に弱肉強食になり、イケメンが多くの女を独占してると。
イケメン税で非モテ男に女が回るようになると信じている模様。
653:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:25:27.34 QNXbaQ30
>>651
？
いじめられる？誰に？？
己の妄想を他人に当てはめんの下らんよ
厳しいこと云われたら見返してやるこえてやるって思うのが本当の対処法じゃね？
云われたら嫌だし悔しいだろ、なら更に良くなって見返してやればいい
でも、今の子ってそう思わんのよね…日和主義つーか
やり直し云われただけで全人生否定されたように思うらしいよ
654:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:27:36.06 yrE4eJTO
>>653
甘っちょろい
期待に応えてやってやっても、結局潰すだけじゃないか
それもタイマンで勝負するならともかく、集団で暴行とかすると
卑屈でも他の戦略を取るしか無くなるだろ、おまえ基本では子供だな
655:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:35:12.02 XCPAafVb
>>652
>>恋愛や結婚が経済以上に弱肉強食になり、イケメンが多くの女を独占してると。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
内閣府の「結婚・家族形成に関する調査」によると、
未婚者で交際経験のない人間の割合が、30代だと男女でおおよそ倍違う。
30代未婚男性（都市）：24.9％
30代未婚男性（地方）：31.2％
30代未婚女性（都市）：12.6％
30代未婚女性（地方）：18.0％
656:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:37:35.06 yrE4eJTO
それで、おまえらのいうぶさ面に女がいたら、大変嫉妬するわけですね
んなイナメンが何人も女占有してるわけがないだろが、この馬鹿妄想連中め
657:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:38:47.46 78MIo3iB
完結児童出生数は2.09人と言われても今の中学生以上は兄弟は確かにいるけど
小学生やその下は一人っ子が昔と比べて多い
もちろん過半数がなんて馬鹿な事は言わない
小学１年生の時点で学級崩壊がある
一人っ子の為に甘やかされて育ったせいというのが理由としてあげられている
それに未婚率が少子化の一因なのは否定しないけど
既婚者が二人目も産みますかと言われて
お金がかかるために厳しいと言っているのは本当
658:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:38:49.01 iEEAbrDn
明治以降、どんどんと学力は落ちる傾向にあるんだよね。
江戸末期だと、幕府以外のほとんどの藩のエリートさんたちは、
中国からの漢書だけではなく、近代政治や砲兵術の原語テキストや
自然科学関係の書物も広く読んでいた。
明治で大学制度が出来た時のエリートさんたちは
英語とロシア語など複数の言語を理解しつつ
科学や政治だけではなく、文学や芸術などにも渡る
深く広い膨大な知識量を当然もように持っていた。
これは経済界でも同じで大企業の創始者たちは
とんでもない量の学習を老いてもしていた。
この時代で大学に行くというのは、記憶力や理解力が
尋常ではないほど図抜けているのは当然ながら
武士道的な価値観から芸術面での見識や
武術に長けるという希有な人以外には考えられなかった。
しかし戦後の学士の大安売りから事情は一変する。
昭和50年代には駅弁大学が大繁盛で、
中には二次方程式が解けないなんてのは良い方で
アルファベットさえ正確に言えないとんでもない学士がいた。
いまや中卒も大卒も同じような学力というのがリアルなところ。
明治時代のような雲泥の差など微塵もないというのが現実。
659:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:39:22.93 x8mpujo3
>>656
嫉妬なんか全くしないっすよ。
一夫多妻制でも多夫多妻制でもなんでも良いと思ってる。
結婚子育てが得意な人間が動きやすいようにやってくれれば良い。
660:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:39:29.56 9fOnxT/E
大学出すのに600万～1000万だしな。
子供生んでも家もそん位するし。
ワープアの俺、終ってたわ。
661:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:40:51.23 hSEdk21T
>>652
>子育てに金がかかるから少子化になった、というのは一見もっともらしいが大嘘。
SEとか、男だらけの職場って収入クリアしても独身の男とかゴロゴロいるもんな。
女だと看護士とかがそうなるのかな？
少子化の原因を未婚化とするなら、金の問題じゃないんだよね。そもそも
彼氏、彼女がいないって男女が多すぎるんだよね。
でも国としてさ、
「恋愛結婚が主流となり、恋愛できない人は結婚しにくくなった。
晩婚化の原因は恋愛弱者が増えたから」
とか言えないから仕方ないんじゃね？ 解決策がないだろうし、これは。
662:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:42:09.59 yrE4eJTO
>>659
してるしてる
学生時代に、馬鹿に彼女居るの？ってしつこく聞かれて、居るって言うと
顔がゆがんでたのよく覚えてるよ、この同和が
663:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:46:26.21 x8mpujo3
>>662
学生時代の頃はまだ性欲があったから、そんな場面もあったかもなぁ。
664:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:49:11.04 yrE4eJTO
>>663
それ依頼、散髪はほとんど行かない事に決めています
665:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:49:27.55 9fOnxT/E
まず、金の問題じゃないっていうのが嘘だわな。
中小零細は給与少ないしボーナスでない所もある。
最近は非正規の職も正職を圧倒する求人数。
女からみて結婚できる安心できる相手ってのは
医者や一部企業勤務若しくは公務員とかでしょ。
めちゃめちゃ努力しないと今の結婚はハードル高いように思う。
666:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:51:14.44 yrE4eJTO
簡単なことだ、宮内庁曰く
すきな子とやれ
すきな子といってしまえ
それができる社会じゃないのが悪いだけ
667:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:57:10.70 oYurOMyQ
>>657
>未婚率が少子化の一因なのは否定しないけど
>既婚者が二人目も産みますかと言われて
>お金がかかるために厳しいと言っているのは本当
違うんだよ、未婚率の上昇が少子化の一因じゃなくて、主因。
金がかかるから2人目、3人目を諦めるという例も少数派。
ただ一人っ子の夫婦は、確かに経済的事由で2人目を断念する傾向があるようだ。
けど一人っ子は依然少数派。大多数の夫婦は望み通りの2～3人の子供がいて、満足している。
育児環境が整備されてない、子育てに金がかかるからではなく、
非正規雇用が増大し、自分の収入では結婚に踏み切れないという男性が増えたとはいえると思う。
>>1の分析は既婚の夫婦が経済的理由で2人目、3人目を持ってないみたいに書いてるいるのが問題。
未婚率は70年代から急勾配で上昇してきたが、近年の未婚の理由に貧困化が加わったと見ることができる。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 16:58:03.83 jK4tAkNk
>>645
IQ高い人の遺伝子（精子）を高く買うとかあるやん。
アメリカとか特に。
そして、確かに、IQが高い子が生まれることもある。
しかし、そういう子のほとんどが、
成長の段階で精神が崩壊して、普通の大人にすら成長できていない。
669:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:02:08.35 IHerp4rv
>>668
IQが3000を超えていると、過去の測定方式ではたぶん計測できてませんよ
670:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:02:38.92 oYurOMyQ
>>665
だから･･･。それは貧困化など経済的理由で、「結婚に踏み切れない」んだろ？
>>1の記事のように既婚者が経済的理由で2人目以降をためらい、少子化になっているかのように
書くことが間違いだといっている。
既婚夫婦は2人以上の子供がいて、それは40年前と殆ど変わっていない。
671:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:02:58.26 hSEdk21T
>>665
>女からみて結婚できる安心できる相手ってのは
>医者や一部企業勤務若しくは公務員とかでしょ。
あのさ、んなわけないでしょ。スーパーでそこら辺歩いてる（若い）夫婦全部が
医者や一部上場企業勤務、公務員だと思ってるの？ んなわけないでしょ。
「イケメンや美女じゃなきゃ絶対結婚できない」って言ってるのと同じだよ、それ。
672:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:05:32.91 IHerp4rv
>>671
ああいうドきゅんは誰かに借金を負わせて生活してるだけだから
673:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:06:13.55 hSEdk21T
>>670
>だから･･･。それは貧困化など経済的理由で、「結婚に踏み切れない」んだろ？
その上、結婚しない理由って、男女共に1位は圧倒的に
「相手がいない」
だからなｗ 適齢期の独身の男女半数はそもそも「（結婚以前に）恋人がいない」だし。
これを金が主要因だ、ってするのには無理がありすぎる。金が理由で結婚できないって言ってる人の
半数以上は平均クラスの金があっても結局は結婚できないと思うわ。
674:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:08:45.57 MI6j7z3Y
おまえらなー。
戦争終わった後は、もっと苦しかったんだぞ。
８０才以上のじいさん、ばあさんに聞いてみい。
東北大震災を目の当たりにしても、戦争を体験したじーさん、ばーさんは「大丈夫、復興間違いない」
とケロッと言うもんだ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 17:12:24.83 jK4tAkNk
>>674
昔は、細かい法律もないし、老人も戦争でいなくなっているだろ？
好き勝手に復興が出来たわけ。
現代じゃ、法律1本のせいで動けないこともあるんだぜ。
676:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:13:16.80 9fOnxT/E
まぁ、いいわ。俺は底辺だし。考え方がおそらく他の人とは違う。
働いても給与が貧相ならあきらめる部分は多くなる。
自分のためか家族のために使うようになって他の用途にとはとても
まわす気にはならないし。ここにいる人は嫌味抜きで幸せな人が多いんだろう。
677:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:14:42.98 1va6gbpZ
ていうか、正社員だとバブルの後の人員削減で30-40代が抜けた
おっさんばかりの職場に朝から深夜まで缶詰じゃね？
女子は派遣に切り変わって、更新も補充もなく
院卒MBAだらけの男子正社員と明らかに釣り合わない。
しかも製造管理とかだと職場の工場が土地の安い田舎とか
678:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:14:44.58 jUElDryv
>>674
戦後の焼け野原で、みんながゼロスタートなのと、
一方で富裕層の子供がめちゃめちゃ楽をしてるのとでは、
やはり全然違うと思うんだが。
679:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:15:12.04 oYurOMyQ
>>673
同意。結婚できない、恋人がいないという人の多くは、金があっても恋愛も結婚もしないか、
できないと思う。
80年代までは美少女アニメやゲームなど2次元に逃避するのは少年が中心だったが、
近年は女も美少年ゲームなど2次元に逃避し始めた（実際には70年代頃からヤオイはいたのだが）。
テレビなどのメディアで「イケメン」という言葉を聞かない日はないよな。
これは現実に彼女たちがイケメンとの恋愛に縁遠く、テレビというバーチャル世界に
イケメンを求めて逃避しているだけ。男女ともオタク化しているのが現状。
680:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:15:45.05 MI6j7z3Y
つーか、周囲のバイト学生（１．５～２流大学、六大学下位～日東駒専クラス）
を見た限りでは、おまえら理想高過ぎなんだよ。明らかに、実力不相応なメジャー
な企業ばかりを狙っている。
「好きな仕事を選べない社会がおかしい」と本気で思ってないか？
その傍らで、中国人留学生が肉体労働系、コンビニ系バイトしながら起業したりしている。
681:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:16:38.97 GOS1w3D0
アフリカの土人でさえやりまくり
なのに金のせいにして子供うめないとか弱すぎ
682:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:17:15.96 BCC6K1D5
>>678
>みんながゼロスタート
何も知らないんだな
683:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:17:47.83 l9rLv3W7
>>646
いや、旧帝大すらディプロマミルが多いと思うぞ・・・
実際、学士号を与えたもののその後について追跡調査している大学なんて無いだろ？
日本の大学はどこもポンと判子を押してお終いのディプロマミルなんだよ。
こんなザル業務で品質を保てるわけがない。
684:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:19:09.44 XCPAafVb
>>675
>>老人も戦争でいなくなっているだろ？
戦争では最前線で戦う若者から死んでいく。
685:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:25:03.03 u5iLFxpQ
>>652
1970年代がイケメンばっかりで、2005年がブサオだらけとも考えられないからな
当時の団塊がせっせと励んで団塊jr.を残したのは
三畳一間でも異性を引っ張り込む空間の主だった点が大きいんだろう
子供手当てや育児補助をするより、22歳を過ぎて家に子供を置いている親に
ニート扶養税でもかけて、独立する若者に家賃補助でもしたほうが少子化対策に
適う気がするな
686:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:30:26.77 9fOnxT/E
>>672
中傷じゃね？それ。
そういうの言っちゃ駄目なの知らないのか？
687:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:30:38.68 hSEdk21T
>>685
その当時は誰もが「結婚するのが当たり前」みたいな感じでその価値観に
殆どの人が疑いを持ってなかった、ってのが大きい気がする。あるいは
「恋愛は誰でも出来る」と思ってたりとかね。
今は… それこそ、「結婚なんて無理してしなくていい、できるならすることにこしたことはないけど」
ぐらいに思ってる人が多数派じゃないか？ その上で、容姿なりなんなりで
「自分に自信がもてない男女が極端に増えた」と思う。そりゃ恋愛もできんでしょ。
そういう意味で、「不細工だから恋愛できない」って思ってる人と「貧乏だから恋愛できない」って
思ってる人は全く同じと言えば同じかもしれないし、そういう意味なら金の問題と言えなくもない。
だが、「貧乏だから恋愛できない」って言ってる人は普通の収入を得たとしても
「金持ちで無いから恋愛できない」とかそれこそ「イケメンじゃないから恋愛できない」と
言い始めるだろうね。今はそういう価値観と言うか、考えの流れの人が多いと思う。
688:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:31:20.50 XCPAafVb
>>685
>>22歳を過ぎて家に子供を置いている親に
>>ニート扶養税でもかけて
成年扶養控除の廃止が既に決定してる。
来年から実質的にニート税が導入される。
689:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:33:20.12 l9rLv3W7
>>685
住宅事情はあると思う。
俺も３５歳だから家族を養えるマンションでも購入して嫁でも貰おうと
新婚向け物件のモデルルームに出向いたのだけど、
実際の顧客は買い替えの老人ばかりで広告は新婚向けマンションなのに実態は老人ホームだった。
聞いていると若者は担保が少ないため、どうしても老人の買い替えなど
担保が確実な応募者に優先して供給されているようだった。
何が悲しくて人生費やす３５年ローンで老人ホームを買うのかとｗ
そんなボケ老人ばかりの養老マンションなんて、いつ火事になるか危なっかしくて
とても家族を養えんだろ。都もちゃんと考えろよな。
690:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:33:59.69 oYurOMyQ
>>685
大体同意だが、その団塊前後世代の子育ての仕方に問題があったと思うな。
宮崎勉の親も団塊より上だが、妻が専業主婦で夫が働き蜂という典型的な
高度成長期以降の夫婦だった。
引きこもりやそこまで行かなくてもコミュ力が低下しているのは、
専業主婦の母親に溺愛されコミュニケーション能力を奪われたから。
彼らは被害者だと思うな。
691:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:36:40.66 QnZGJbPS
子供ほしいが、
・ゆとり
・馬鹿親の子供との学校教育
・放射能
・ニートの可能性
・口ばかりの自己保身の大人をみて育つ環境。
女(母親)が我欲にまみれているからｗ
経済的事情もそうだが、道徳的にまとな子供が育つ環境が以前より低いよな。
心配、リスクを背負うことが大だな。
692:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:37:56.63 hSEdk21T
>>690
>引きこもりやそこまで行かなくてもコミュ力が低下しているのは、
本当にコミュ力って低下してるのかな？ 団塊世代とかの方がホームでいいがかりで
乱暴して逮捕するケースが多いというし、上の世代の方がコミュ力はない気がする。
実際は「若者のコミュ力が低下」したのではなく、「若者に要求されるコミュ力のレベルが高くなった」だけじゃね？
これは別にコミュ力だけの問題じゃないと思うよ。就職活動なんかが凄くいい例。散々、会社に育てたれてきた世代が
今、新社員とかに言う事って「即戦力として期待する」だからね。若者に要求される能力の水準が高欲求になった結果、
その水準をクリアできなくなった人が多くなっただけだろ。
それを「若者がだらしない」とか上の世代が言ってるだけにしか俺には見ないけどね。
693:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:38:05.45 8b+vzP8l
どうしても福祉というと医療費を考えがちだが
良く考えると一番金が掛かるのは教育で、一番長く世話になるのは介護
病気は自己責任だから自己負担５割ぐらいにあげて
教育と介護、老人ホームを無料にしていく方向がいい
694:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:40:49.07 l9rLv3W7
>>685
まあ、しかし都心の不動産なんてそう都合良くあるもんじゃないから、
俺も人生設計を見直して、住居は１～２ＬＤＫで妥協して、
嫁はギリギリ養えるにしても、子供は基本的に諦めることにした。
ちなみに、住宅が手配できる田舎へ移住することも考えたが、
むこうは住宅があっても仕事がないらしい。
何か突破口があれば良いが、完全に八方塞りだからな・・・
都会にいる俺から言わせてもらうと、すでに日本の社会は破綻している。
これで行政という"名目"が借金まみれで破綻すれば、
"名実ともに社会破綻"ということになるのだろうけど、実際にはもう破綻してる。
それは皆も認めたくはないだけで、実感してるだろ？
695:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:41:41.27 NtqRqOcA
家族/子供向け公的支出の対GDP比率
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
・日本は先進国の中で家族/子供向け公的支出は24か国中下から3番目。
デンマーク4% （高齢者向けの1.8倍）
フランス 3% （高齢者向けの3倍）
英国 2.9% （高齢者向けはこの2倍）
ドイツ 1.9% （高齢者向けはこの5.8倍）
日本 0.7％（高齢者向けはこの9倍）
696:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:43:36.70 oYurOMyQ
>>687
>「結婚なんて無理してしなくていい、できるならすることにこしたことはないけど」
>ぐらいに思ってる人が多数派じゃないか？
そうだと思う。よく結婚したいと答える男女が8割、9割だから、皆が結婚したがっている
といわれるが、強いて聞かれたら結婚しないよりはしたいかな～程度だろう。
イズムで非婚を選んでいる人は多くはないが、結婚願望が強いわけでもない。
あと風俗やエロ漫画を規制すれば婚姻率は上がりそうだがな。
AVも美少年漫画も禁止！現実を見ろ！とな。
その点石原は正しい。
欲望が野放図に解放され過ぎたから、
現実の恋愛がつまらなくなったという面もあるよ。
697:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:44:29.23 9fOnxT/E
>>692
ほぼ同意ですね。今は最初に暗黙のうちに要求する垣根が高いのと
実務もサイン無しに引き上げられてます。それで若い人や３０代の人の方が
スキルレベルが上なのに上の年齢ってだけで給与が不当に高い。
2ちゃんだから言えることですが、実態はそうなんですよね。
698:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:46:37.20 09t6Mh+o
結婚こそ負債
699:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:46:47.81 XCPAafVb
>>694
>>それは皆も認めたくはないだけで、実感してるだろ？
人による。ホリエモンみたいに東京の富裕層で
「不況？あなたがカネを稼ぐ能力がないだけでしょう？」
と公言する人間なんて普通にいるし。
700:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:49:53.65 oYurOMyQ
>>692
農耕民族の日本人は昔からコミュ力はないし、恋愛も人間関係も不器用。
団塊以上の世代が取り立ててコミュ力が高かったこともないだろう。
お見合いも多かったわけだしな。
けれど80年代の幼女連続殺傷事件のM事件頃からか、
コミュ力の低下が病的になっていくだろ。
少々シャイくらいでは問題ないが、病的な様相を呈してくる。
70年代頃まではそうした傾向は余りなかったんじゃないか。
701:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:50:32.41 NtqRqOcA
>>670
出生率が回復した他国は現象としては婚外子が増えてる。
結婚制度に頼らず子供が増える政策があっても良いかと（本人たちが幸せがは知らん）。
日本の場合は民法で婚外子を相続面で差別しているのが婚外子の少ない
原因のひとつと思われる(明治時代の風習の名残)。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
婚外子割合2008年
フランス 52.6%
英国 43.7%
米国 40.6%
ドイツ 32.1%
日本 2.1%
702:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:51:15.75 l9rLv3W7
>>699
ホリエモンはネガティブになることを恐れる性格なんでしょ。
別に余裕があるからポジティブなわけじゃないと思うぞ。
703:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:52:06.95 2P3i5qj+
江戸時代の日本の農村も婚外子だらけでしょ
704:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:52:49.30 hSEdk21T
>>697
>ほぼ同意ですね。今は最初に暗黙のうちに要求する垣根が高いのと
コミュ力で分かりやすい例で言うなら、「空気を読む」とかがそれなんだよね。
昔ならそんなスキルは求められなかった訳で（それで失敗しても、許されていた）。
その上、今は一度失敗したら挽回がほぼ不可能だからね。そういう意味で、
失敗→コミュ力が鍛えられない→鍛えられないから上がらない→コミュ力が低いからまた失敗…
の無限ループすらある訳で。
引き篭もりとかってのはこのループになっちゃった人なんだろうね。そういう人を除けば、それこそ
ある程度社会水準がある人は絶対昔より今の方が若い人の能力は高いと思う。
705:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:52:55.50 081ekJC6
>>652
逆だよ逆。
子供を欲しいと思わんから結婚しない。
おまけに雇用機会均等ってことで男に養ってもらわなくても生きていける。
女に均等に雇用機会を与えると言うことはその分男の雇用機会を減らすってこと。
そこへ労働者派遣法緩和だろ。
十分な保育所もないのに女が働き出したら子供は減る。
年金あるから老後の心配もいらない。
介護保険もあるから一人で死ねる。
それが今の日本なんだよ。
706:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:53:48.37 h8F7TBGS
カネがないと結婚どころか相手を見つけるところまでも辿り着けない
カネこそが行動力のこの社会において、カネがなければ、出会う場へ行く事も切っ掛けもない
707:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:55:18.56 GSJAMSr+
いまさら子供
作る日本人いるの？
708:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:56:51.14 hSEdk21T
>>700
>けれど80年代の幼女連続殺傷事件のM事件頃からか、
>コミュ力の低下が病的になっていくだろ。
>少々シャイくらいでは問題ないが、病的な様相を呈してくる。
>70年代頃まではそうした傾向は余りなかったんじゃないか。
それは単に「70年代までは許されていた」のに許してくれなくなっただけ、ってだけだとしか思えん。
逆に言えば… 今は結構普通の人でもアニメ観る人多いだろ？ そんな今の人を昔の価値観で逆に
判断したら、（内容に関わらずアニメを見るのはヲタなので）全員がヲタ→（ヲタは）危険、になっちまうぜ？
んなわけねーだろうとｗ
実際に本当に低下してるかどうかの調査なんてないからな。コミュ力自体が数値化できるものでないから。
結局、「自分達は許されていた事を下の世代には許さず、下の世代を自分達の世代より厳しい基準で
採点してるだけ」って方が大きいと思うね。
現に、「凶悪犯罪の件数」は昔より今のほうがずっと少ないし。
709:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:58:32.10 081ekJC6
子育てって金かかるよ。
昔の子は携帯持ってなかったけど今の子はもってるでしょ。
それにゲーム。
服だって子供用のファッション誌あるんだぜ。
その上塾だ、野球だ、サッカーだ・・・・
挙句の果ては危なくて公立には行かせられないww
710:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:58:37.27 2P3i5qj+
92 名前:マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly :2011/05/21(土) 13:09:17.20 ID:Kc729Aub
■■■質問です。死都圏に住んでも、キケーの子は産まれないですか？■■■
もうトンキン子みたいな放射能都市が、死都である以前に、日本ある事自体我慢ならないわ!!!
放射能で全身にブツブツがいっぱいできて、
最後は癌で苦しんで死ぬんじゃない？ｗ
それに、進化すると言っても、三つ目や六つ指のキケーでしょｗ
勘違いしちゃ駄目ヨンｗｗｗ＾・＾
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
711:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:01:23.53 oYurOMyQ
>>704
コミュ力が高い人は高いよ、今も昔も。そういう人は恋愛なり結婚するだろ。
病的なほどコミュ力が低い人も昔もいただろうと思う。
がバブル期頃からコミュ力が病的に低い人が多数派になった気がするけどな。
70年代は校内暴力の時代だったが、80年代頃から始まった中野富士見中のいじめ自殺事件に代表される
いじめも関係していると思う。日本の不登校児（引き篭もり）とベトナム戦争の帰還兵は酷似した
精神症状を示すらしい。学校は戦場なのかと月刊誌が昔書いてた。
712:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:03:43.85 PpxeOItJ
結婚もそうだが、子供を生むのも「義務」だと思わなきゃ、いろいろやってられないよ。
確かに子供はかわいいが、デメリットや不安が大きすぎる。
その躊躇を打ち破るのは義務感とか責任感しかないわけ。
その義務感が、日本人をこれ以上減らしてたまるかみたいなネトウヨ思想でも、
親に孫の顔を見せたいでもなんでもいいんだけどさ。
713:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:04:28.16 Nvrcq5DG
自己責任を若者に押し付けてきたんだから当然の結果
経済的にリスクのあることを避ける自由は当然認めるんだよねw
714:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:05:11.95 l9rLv3W7
>>711
いや、雇用も怪しいレベルのコミュニケーション能力な人ほど、
そこを改善すれば結婚できると思ってるけど、それで可能になる結婚ってどんなレベルのものなのよ？
ちゃんと中国人リーダーの言うことを素直に聞くように育てられるのかな？
日本人のレベルを下げるようなＤＱＮは勘弁してくれよｗ
715:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:06:40.09 l9rLv3W7
>>712
発言から妻子持ちだと察するけど、実際どういうレベルの生活してるんだ？
やはり、ちょっと人には言えないレベルか？
716:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:09:01.87 oYurOMyQ
>>701
＞法で婚外子を相続面で差別している
差別じゃないと思うな。
婚外子を認めるのは、全く別の面で危険だと思うし、反対。
精子バンクや卵子バンクから精卵子を買い、人工授精して子供を産めば
いいとなり、男不要になってしまいかねない。
精子や卵子の売買など、生命の商品化に道を開いてしまう危険がある。
これはナチスのような優生学にも繋がるな。
これは危険。だから婚外子は認めるべきではない。
717:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:13:05.26 hSEdk21T
>>711
>がバブル期頃からコミュ力が病的に低い人が多数派になった気がするけどな。
俺はそれをコミュ力が低くなったんじゃなくて、要求される水準が高くなったために
満足にクリアできる人間が少なくなっただけ、だと思う。
「要求される水準を満たせない人間の割合」なら確かに今の方が多いかもしれない。が、
昔と今でその水準が違いすぎるから、比較する事自体がナンセンス、って事ね。
>70年代は校内暴力の時代だったが、80年代頃から始まった中野富士見中のいじめ自殺事件に代表される
校内暴力するやつらがコミュ力高いと？ｗ んなわけねーでしょｗ
大体、昔の方が凶悪事件とか多かったんだから、実際は昔の方がアレだったんだよ。
あと、昔は「発達障害」とかそういう認識なかったってのもあると思うわ。実際は発達障害であって、
今なら「コミュ力がない」とされてしまう人間もそういうことが認知されてなかったから、ちょっと変わってる人
レベルでコミュ力がないとまでみなされなかっただけだと思うわ。
718:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:13:17.83 PpxeOItJ
>>715
俺自体は年収600万。子供２人。
ふざけんなと言いたいだろうが、年収６００万のやつが年収６００万の生活レベルで生活すると、
カツカツになるらしい。
住む場所選びなど、もっと低い年収の生活レベルの目線で決めるべきだった。
719:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:13:24.42 oYurOMyQ
>>714
＞雇用も怪しいレベルのコミュニケーション能力な人
だからそういう病的なコミュ力の人が多数派になったのがバブル期。
大学の教室内でも、質問一つ出ず、シーンと静まり返っている。
覇気のない子声で英語の音読してるしな。
720:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:14:23.91 u5iLFxpQ
団塊はいま見てもわかるように団体でワッサモッサするのが好きで
本当に病気ででもない限りコミ力がどうのと言われる人は少ない
自宅にばかり長く居ると、特に意思調整をする必要の無い家族との
接触ばかりになって、他人と付き合うのが苦手になってしまうんじゃ
無いかね
能力があると言うわりには、仕事の運びが下手で成果のあがらない
結果になっているように思う
721:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:15:58.68 mFC+dIyk
俺の場合、、、
彼女が出来るか不安＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子育て
722:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:16:30.65 xJUZpFKq
北欧で子育てしているオレは勝ち組
723:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:16:31.70 hSEdk21T
>>719
>だからそういう病的なコミュ力の人が多数派になったのがバブル期。
多数派？ ほとんど多くの人は普通に正社員なりバイトなり、なんなく働いてるでしょｗ
>大学の教室内でも、質問一つ出ず、シーンと静まり返っている。
そりゃ、そういう雰囲気を作り上げたのが上の世代だからね。失敗を許せない風潮にしておきながら。
保守的名行動をしたら「行動力がない」とか言って批判。お前ら、批判したいだけだろとｗ
>覇気のない子声で英語の音読してるしな。
それを言い始めたら、昔は英語すらロクに出来なかった人が多かったんじゃない？ｗ
だから、今、上の世代は下の世代から内心、凄い馬鹿にされてるし尊敬されなくなったんだと思うわ。
724:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:17:10.22 598dYr+v
>>719
そこで質問すると教室全体が敵になるんだよな。
屑しか居ない学校は勉強する場所じゃない。寝る場所だ。
725:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:17:47.31 hSEdk21T
>>720
コミュ力があるのなら、どうして熟年離婚が増加するんだろうなｗ
家庭内のコミュ力すら怪しい人間が多いんじゃないの？ｗ
726:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:17:51.40 Nvrcq5DG
自己責任を若者に押し付けてきたんだから当然の結果
経済的にリスクのあることを避ける自由は当然認めるんだよねw
727:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:19:31.77 oYurOMyQ
>>717
ゆとり世代か。要求される水準が高くなったというのはあろうが、
確実に病的なコミュ力の連中が今は多いと思うぞ。
校内暴力するやつらは別のコミュ力の問題があるが、
引き篭もりタイプのコミュ力とは違う。
学生運動もそうだが、少なくても教師や権力に向かっていくパワーはあった。
今は引き篭もりタイプのコミュ力に問題がある人が凄く多い。
これはマジ実感する。
この世代は捨てるしかないと思う。
728:小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk
11/05/22 18:21:04.57 t8bZ5juI
この通り、少子化で子どもがいないのだから、移民は嫌でも受け入れなければ
ならん。でないと日本が滅びるからな。すると参政権も認めなければならない。
俺も嫌だが、時代の流れだ。あきらめろ。ｗｗｗ
729:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:22:59.39 u5iLFxpQ
>>723
発音が間違っていても声と身振りのでかい部長のほうが良い事もある
「彼は大丈夫かい？」て顧客に言われる留学経験のある新人の例も…
730:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:26:12.98 oYurOMyQ
ID:hSEdk21T
こいつ、ゆとり世代だから以後スルー。
覇気がなく、シーンとして質問すらしない、異性恐怖で声さえかけられない、
こういう病的な雰囲気が世代全体を覆い始めたのが80年代の後半。
丁度今の40代だ。
731:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:26:36.30 Rept7Gnq
年金制度改革で熟年離婚が増えるといわれてたけど増えなかったんだよな。
あれは家族排斥論者の妄言だった。
あと>>1を理由に男女参画を少子化対策とするのは愚の骨頂だ。
もう30年近くやってるだろ。
どんなに働く女性優遇、共働き優遇、保育所拡充をやっても出生率は上がるどころかドンドン下がった。
女が男を養うわけじゃないんだから共働きを増やした時点で子供を持ちうる世帯は減るにきまってる。
フェミニストやメンズリブが少子化対策を自分らのイデオロギー拡大に利用してるだけだろ。
732:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:26:38.20 hSEdk21T
>>727
>ゆとり世代か。要求される水準が高くなったというのはあろうが、
言っちゃなんだが、「自分の意見に同意しないのはゆとり」と言う人間が
コミュ力高いとは俺には思えないね。あんただって、自分が
「なんだ、団塊世代だから若い世代を病的だとか言って悦入ってるのか」って言われたら、
言ったやつを「何こいつ？」って思うだろ？ 自分がそういう事を言ってることを自覚してますか？
ついでに言うと、俺は30前後なんで、ギリ氷河期世代。その上で今の俺より若い世代…
入社2年目社員とかは俺の新人とか二年目時代よりずっとしっかりしてる人が多いと思ってるよ。
733:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:30:29.28 u5iLFxpQ
>>725
20年以上も結婚生活を続けてきてドンパチやって別れるてんだから
コミ力以外にもパワー・経済力とも十分だろうなｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 18:31:55.85 jK4tAkNk
俺の叔母さんなんて、看護婦だったんだけど
若いころ、ホント嫌になって、病院から逃げて家に帰ってきたらしい
しかも、何回も。
そのたびに、親に病院に戻され、嫌々働かされた。。。
が、今や、看護婦のトップで偉い顔している。
現代だったら、速攻クビだぜ。昔が良かったのかな
735:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:33:13.10 hSEdk21T
>>730
>ID:hSEdk21T
>こいつ、ゆとり世代だから以後スルー。
お前笑えるな。それ以前に俺の意見に『散々同意』してたりしたくせに（>>679,696,）、
自分の世代かなんなのか、それを批判されたら直ぐにゆとりのレッテル張って、
以後放置とか言い出す。自分で「いじめが原因で云々」とか言ってたくせに、自分はそういう発言を
平気でする
それこそ、>>729の言う「そこで質問すると教室全体が敵になるんだよな。」ってやつなんだよな。
上の世代は自分の意見に100%マンセーしないと直ぐに不機嫌になる。
だから下の世代は上の世代をクソだと思うようになったんだよな。こんなのがコミュ力を語ってるんだもん。
736:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:33:21.40 tBrG0LKo
沖縄は日本で子供の比率が一番多いわけだが？
子供３人とかの家庭かなり多いぞ。
収入は他県に比べて一番低いのにな。
理由は一つ親戚の繋がりが強くて、誰かが助けて来るという環境にいるためだ。
暖かい気候で食い物にもあまり困らない。
・周りが助け合い
・食事
これが大事！
737:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:34:03.15 oYurOMyQ
俺は団塊じゃねーよ。氷河期世代。
>>728
同意。人口を増やすのは移民受け入れでしか達成できないと思う。
人権や民主主義、象徴天皇など日本国憲法の基本理念を尊重できる国の人のみを
受け入れるべきだと思う。中国人や過激なイスラム教徒が大量流入したらと思うと
ぞっとする。
738:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:34:19.45 tBrG0LKo
>>736
ちなみに沖縄の結婚式には２００人位人が集まる。
これが平均なのだ。
芸能人並。いかに繋がりが大きいか分かるだろう。
739:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:35:49.34 gEoMNzSE
俺のスペック
・40歳
・年収：600万円
・妻：専業主婦
・家：東京の西に狭い戸建て（ローンなし。親に買ってもらった）
・子供：二人（教育費は年200万円ぐらい）
俺の収入では家族を養えないので，親類からお金を貰っている。
トホホ…。
負け組だ。
740:736
11/05/22 18:36:54.54 tBrG0LKo
昔の日本は子供の数が多かった。
周りの人が助け合って生きていた時代だ。
周りとの関係が薄くなり繋がりがなくなった現在の日本・・・。
現在、日本で昔ながらの繋がりを大きく持っているのは沖縄位なものだ。
741:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:37:03.53 p5gg9CCO
俺は氷河期世代だが田舎に帰って地域の人との繋がりの多い生活を送っている。
結婚を勧められる事は非常に多いけど、結婚する気にはならない
742:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:37:24.91 hSEdk21T
>>737
自分でスルーとか言って、周りに呼びかけておきながら、自分でそのルールが守れない…
すげえギャグだなｗ
お前コミュ力あるようには見えないわ。コミュ力以前に知識はあるようだけど、思考回路が破綻しすぎ。
743:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:38:19.92 eFB6qw2V
w
744:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:39:56.97 Rept7Gnq
休職する人の話になると話が違うかもし得ないけれども参考までに。
メンタル系で休職したやつの言い分を聞いてると、今の30代は逃避と自己愛がキーワードみたいだな。
失敗するぐらいだったら最初から逃げだす。
身の回りの危険を過剰なほど過大に見てそれを避ける自分を過大評価し結果身動きできなくなってる。
過剰な自己保全と対を成すような他者への厳しさ。
自己分析が周りの評価とまるで違う。
これら30代で休職した奴らの特徴は強力すぎる自己愛が招いているんじゃないのかと・・・
20代は幼児的万能感と挫折。まだ中学生ぐらいの悩みが続いてる感じだ。
彼らは30代よりも繊細だな。大切に育てられてきた子供が持つ優しさのようなものがある。
職場で誰かひとりでも見方になって背中を押してやれば頑張っていける感じだ。
受容され褒められることに飢えてる。
20代は30代で休職するような奴よりは予後がいい。
ゆとりといわれるが、基礎知識が薄く物事を結びつけ推測して考える能力は低いかもしれないが、
会社で要求されるのは多くはそういう類の能力ではないから別にいいんでないかな？
745:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:45:05.81 HEsIjvBF
>>658
文系、理系なんて分けたのが最大の失敗だな
746:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:48:22.89 oYurOMyQ
>>740
昔って、70年代（30～40年前）は既に東京では核家族が中心で、大家族は消滅してた。
燐近所の繋がりもなくなっていた。
かぎっ子という言葉が70年代は良く使われ、家に帰っても一人切りか
兄弟姉妹がいても精々一人だから、兄ちゃん姉ちゃんと家や近所の公園で遊ぶ程度。
後は習い事で、習字やそろばん、スイミングスクールに通うというパターンが大多数。
現在の成熟した消費社会、市民社会の原型が形成されたのが70年代。
今の40代が生まれた頃だが、この頃はもう助け合いなんてなかった。
747:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:48:45.64 GOS1w3D0
子供二人いるけどまだまだほしいね
金も政府も会社も信用できないから
家族で助け合って生き残るしかない
748:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:50:50.51 9fOnxT/E
批判するなら自分のことを満足にできてから
批判したほうがいい。ってうちのが言ってたから俺はこれで終わりにするわ。
hSEdk21Tさん、ありがとう、励みになったよ。
749:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:19:48.07 TrYAdRH8
>>746
オールウェイズ３丁目の夕日 が１９５８年だから、その後２０年弱でかぎっ子量産って事か・・・
時代なんてどうなるかわからん。 ２０年後ってどうなってるんだろうな。。。
750:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:20:27.70 Eq3bA9y/
どうせどっかで揺り戻すだろうから
移民が来ないと日本が滅びるとかは無いと思うわ
団塊の人数が不自然に多いから
普通の出生数だとバランスが合わないってだけで
751:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:22:52.89 vTiZ/3qN
必要なのは子供じゃなくて奴隷だからなw
移民も長期じゃ失敗は目に見えているし、
現代に都合のいい奴隷なんていないんだよ、いい加減諦めて自活しろw
752:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:26:09.44 ANkYG/Oh
>>747
金があればいいけど、なければどうやって助け合うの？
753:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:26:39.61 TrYAdRH8
>>751
過去はそれで大陸進出したわけだが。移民と利権を求めてね。
今はさすがに無理だが。
754:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:34:49.70 lFCSiUX1
北朝鮮式子供手当大量回収機 ☆朝鮮玉打ち機☆ 南朝鮮式子供手当大量回収機
───────────────────┐／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
≫.... │ ≪≫.... │ ≪≫.... .│ ≪≫.... | ≪≫... │ ≪≫.... .| もっと金入れるニダ！！|
∧∵∴.|.. ∧＿∧∵∴ .| .∧＿∧∵∴ | . .∧＿∧∵∴| . ∧＿∧∵∴ | ∧＿∧∵∴ |でも当たりは無いニダ／
）9 ..｜（ バ ）7 | .（ バ ）5 | ..（ バ ）8 | . （ バ ）4 | （ バ ）2 .|＼ ∧∧ ＿＿＿／
∪◎｜｜ カ ∪.◎ | .｜ カ ∪◎ | .｜ カ ∪.◎ | . ｜ カ ∪.◎ | ｜カ ∪.◎ | （ﾟДﾟ;∩
￣￣））| （￣￣￣）) | .（￣￣￣）) | .（￣￣￣）) | . （￣￣￣）) .| （￣￣￣）) | （| ★ ノ
／￣￣ .＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣￣ .＼__／∪￣￣| | .. |
T T T T T | .し .Ｊ
|| .|| || || .|| |
￣ .￣ ￣ 将軍様～またミサイル打てますよ！！
∧＿∧ 金なくなったら ＿＿ ∧＿∧＿＿＿ 1万円束 ～～～
< *∀* > 貸すニダ！ ～～ ／| >・∀・< メロン1万円束//| ～～～
（つ つ 在日サラ金協会 ～～ < ／￣￣⊂）万⊂)肉1万円束 // |～～～
| ｜ | ～～～ ＼──────| / ～～～
(＿_）＿） ご利用は死なない程度で計画的に ～～～～～～～～～～～～～
755:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:36:13.26 SnMq67Yk
30過ぎの俺が子供のころからクライミライしか待ってない日本だと思ってたけど
30年前でもそう思えたんだからそりゃ今の日本みてりゃ子供なんて産んでも子供が可哀相すぎる
756:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:37:58.29 GOS1w3D0
>>752
ガキを金持ちと結婚させんだよ
757:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:39:38.51 CjoZwLNF
害児を殺処分できる制度にすれば、安心して子供が産めるんじゃないか？
758:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:39:47.78 tQFX42Rl
>>756
生命保険詐欺かね
759:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:44:20.81 1bdhERqv
子供には学問を身につけさせないとバカ同士で夫婦になるからなぁ 低能の連鎖間違いない
760:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:48:24.31 GOS1w3D0
結婚は一発逆転のチャンスのひとつ
ブスだけど金持ちの女みつけて
底辺から脱出できたからな
761:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:51:01.23 Rept7Gnq
女の子は理系に生まれるとかなり有利だな。
理系の女は理系の男から圧倒的に持てる。
理系の有能な男（童貞）に学生時代から愛されて生涯大事にされる可能性が高い。
762:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:52:46.03 2P3i5qj+
ブスでも勝ち組男と結婚する方法
1、理系大に行く
2、自衛隊か警察官になる
763:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:55:33.26 BCC6K1D5
>>737
氷河期とか言っときながら30代後半だったら笑える
764:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:59:25.76 95sRb+LC
女性の社会進出が原因
未婚女は仕事を理由に結婚しない
既婚女は仕事に支障がでるからとMAX二人で済ます
765:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:05:06.10 TrYAdRH8
さらに５人に１人がＤＶ経験者という
766:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:12:24.47 LMs2kw1G
ＤＯＮＭＡＩ
ＶＡＣＨＩＫＡＮ
767:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:25:55.44 TrYAdRH8
>>764
でも映画「フラガール」みたいな女性 ＝ 進学なんて十年早いの時代は絶対無理
768:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:29:56.05 B6aDRDWp
>>652
ループさせるなよ・・・。
>未婚者の増加が少子化の最大の原因。
これではまだまだ、"源流"には辿りついていないから。
未婚者の増加も結果であって、原因ではないってことだ。
769:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:33:33.97 B6aDRDWp
>>657
15～49歳の女が産んだ子供の数を出しているからね。
・日本の労働環境が大きく変わる前に既に結婚し出産した子供が、多くカウントされている
・少子化の影響で、若い方の分母が減っているから、相対的に年上側の影響が大きく出る
の2点で、はっきりと影響が出る、2人を切って1.5人未満とかになっていくのはこれからだろう。
770:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:36:12.85 LMs2kw1G
少子化の原因の１つは、オナニーし過ぎ。
2つめは、自慰し過ぎ。
3つめは、マスベし過ぎ。
以上
771:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:43:57.92 bi36TVJd
昔に比べて老人に金をかけすぎるから子供に負担がかかりすぎるんだよ。
老人の数と子供の出生率の相関関係が研究されないもんかね
772:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:45:01.70 KAmMpmsE
全ての元凶は老人が多すぎる＆これからも増え続ける事。
老人がどんどんいなくなれば、自然と社会が良くなって子供も増えるよ。
773:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:47:57.23 B6aDRDWp
>>670
> >>1の記事のように既婚者が経済的理由で2人目以降をためらい、少子化になっているかのように
> 書くことが間違いだといっている。
まだ合計特殊出生率に目に見える変化が出ていないから、それにツッコミたくなるのは分かる。
だが「少子化ってどういう原因で起こっている？ナゼナゼ？」をやっていけば、未婚率の上昇も、
2人目以降をためらう理由も、根っこは同じだと分かるようになるだろう。
他に40年前と変わっていないものと言えば、「工学の道に進む男の割合(4人に1人)」がある。
これも数字だけ見れば同じなんだが、実態、質で見れば大きく劣化している。
大学全入時代の折、倍率の低い底辺工学部に「仕方なく」進む学生が見た目の数字を維持しているだけだからだ。
「既婚夫婦にはずっと、2人以上の子供がいる」と言ったところで、その実態まで昔と同じと思わない方がいいし、
変わっていないことが必ず良い事だと捉えない方がいい。
即時性の無い統計だと理解し、"今の周囲の若い人を見渡す"ことを意識すれば、自ずと「減らした方がいい」と考える人の存在が見えるだろう。
774:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:51:38.29 u5iLFxpQ
>>771
まず、時計の針を70年戻す
高度経済成長と労働力の流動化をやめる
百姓の子は百姓に、八百屋の子は八百屋に、時計屋の子は時計屋になって
親と一緒に家業を守り、親を養う
二子以降は、女郎なり丁稚なりに売り飛ばす
775:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:52:56.96 Nxh2bGP2
ある程度は老人を減らさないと財政的に無理
776:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:05:28.40 B6aDRDWp
人間は必ず老いる、このアタリマエを軽視してしまったのが過去の日本であり、他国に明確な教訓を示した。
自立できず支援頼みの人間を減らすことは重要だ。老人の負担は既に問題になっているが
安易に子供を増やした結果、満足に仕事にさえ就けずに支援を要する若者を増やしてしまったら、それこそ大問題だ。
老いて死ぬまでずっと、"社会の負債"になってしまう。
777:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:18:00.25 eNDkCP+Z
国立以外の大学をなくしちまえばよい
778:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:22:32.65 u5iLFxpQ
>>777
国立大学の方がもう無いんだが
779:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:26:53.97 l9rLv3W7
>>777
今どき、国立だって信用ならんっての。
サンプルが十分ではないが、俺の経験上ではなまじ国立というブランド意識がある分、
地方の駅弁大学が最もディプロマミルとして悪質な可能性もある。
ディプロマミルと呼ばれたくないなら、制度を改め卒業生を追跡調査し、
相応しい活躍をしていないものは除籍するなどの品質管理を行うべき。
でも、できないでしょ？実態がバレるから。
780:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:35:07.39 7gKXmbOQ
２０台に子供５人生んで一族で一つに大きな家に住むほうが効率的そうだ
子供は全員高卒になるが結婚もできるし生きてくうえでリスクも少なくなる
781:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:35:39.83 SEiu6Qzp
男も女も全体的に劣化していて、種を残すに足る人間が減っているのが少子化の原因。
782:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:54:18.83 TlUde2Xn
>>780
それはある種理想的モデルだ。
5人もいれば全員無職になることはないだろ。
5人中3人くらいが働いてればなんとか生活はできるし、
落ちぶれるリスクを少なくできる。
今の時代にあってる生活設計だと思う。
783:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:01:21.71 QnZGJbPS
>>778
あるだろ
どこのゆとりだ(笑)
『省令の改正の面倒くささ』と『民間企業との協力のしにくさ』…の解消のため、
特殊な法人化しただけで残っているだろｗ
784:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:07:56.33 9fOnxT/E
あ、もうひとつ書いとくわ。
男女ともに劣化なんてしてないよ。
むしろ、仕事が少ない状況で
男女ともに仕事を分け合ってるのが問題。
双方とも自分の言い分が言えるようになってしまった。
本来それがまともな社会の姿だけど子孫を残すという意味では
効率が悪く少子化が続く社会となった。
少子化が続けば段階を踏んで高齢者が多くなり税率を
あげなければ福祉は成り立たなくなる。けれど若者より
富を持っていることがすでに判明してるので行政も
今はそれを考慮して動くようになってきてる。
とまぁ、事象としては何らおかしくないけど方向性を変えない限り
少子化を止めるのはまず無理。
785:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:15:58.60 GOS1w3D0
まあよく考えてみると
ジジババが月六万もらえて
未来を背負う子供が１万しか
もらえないっうのはなにか
おかしいよな
786:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:27:41.25 l9rLv3W7
そもそも、大抵の人間は根本的に子育てが嫌いなんじゃないか？
今日日の日本で『結婚して子育てがしたい』なんて言ってるのは、
社会人として活躍できていない階級が多い。
自分の存在価値を確かめる場所として家庭を欲しているというか。
ようするに『威張れる場所』が欲しい。
数年前の婚活ブームで必死になっていた女性たちも、
女としての賞味期限がギリギリになったことで、
自分たちがビジネスシーンに受け入れられていた理由を察しての行動でしょ。
憐れｗ
787:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:39:19.11 jJyePkI1
日本の未来は暗い
788:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:27:00.68 o09Pco2m
>>785
４０年国民年金払い続けてたったの６万強で。
何も払ってない子どもの居るだけの家庭に１万なら
子ども手当ての方がおかしい。
789:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:51:25.24 y+2W+/Ci
世間体のための結婚なら
単純に契約と割り切って結んでいる人いないのかな？
もちろんバラバラで生活し、
お互いに無関心。
別居も実質これに近い状況だろうさ。
790:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:09:46.59 Br1xtpYM
こんな経済状況で子供なんて考えられん
791:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:13:31.47 tdmy6Q0K
アメリカよりはましだろｗ
落ちこぼれゼロといいながら
落ちこぼれを戦場に送っているよりはまし
792:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:35:40.71 HhqWSjQ7
>>779
うちの大学は、卒業式におやっさんが訓示をたれて
ここに名前を書け、書かない奴はどうなってもしらんぞ
みたいな事をやってて、鬼が来ようが、槍がふろうが、漕艇の範囲内なんだけどな
それもカネで買ってると言うのかね
どういう意味かというと、日本という国は若もんに絶対いい思いをさせる事は無いっていってんだけどね
793:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:38:04.68 f5fPCEJQ
昔は男女平等じゃなかったから、経済力の無い女（つまりほぼ全員）は必ず結婚した
→ 男女平等になって男女の経済力に差が無くなった
結婚してない男性は社会的に1人前と認められなくて、未婚者は出世にも響いた
→ 会社からすると未婚の人のほうが使いやすいケースも一杯出てきた
豊かな子供時代を過ごしてきたので、結婚して生活レベルが下がる事が受け入れられなくなった
単純に金が無いから結婚しないわけじゃないと思う
既婚者でみるとなんだかんだいいながら子供生んでる
じゃあ 何で結婚しないのってのに行き着くけどそれが謎 （他の先進国は貧しいやつほど支えあう為に結婚してる）
小渕優子が大臣の時代に関係者集めて、少子化対策っていうか結婚しないのなんでってやつを
関係者集めてやってる、総務省のHPで公開されてるけど日本独特の問題で
既存の既得権に手を突っ込む事になるから、どうしようもないみたいな寒い結論でてた
794:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:40:34.93 HhqWSjQ7
B'zのHOMEって曲があるんだけど、それでも聞け
実際には好きになったどおしで住む家は、この国では提供できない
課長曰く、マンションを買っておわった、が現実だ
795:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:56:31.41 5/7bQj5t
>>793
親と同居してる奴が増え過ぎた
基本的に、親と同居の奴とは結婚したくないだろ？
将来親（老人）の世話とか発生するしな
ただ、親と同居は好き好んでしてるというより経済力が無いから
親のスネをかじらざるをえない若者が増えてるって事で、
やっぱり若者の経済力の無さが問題だと思うね
796:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:58:02.47 9RUubrrq
>>793
他国とは文化も違うし生活様式も違うんだから比べても意味ないし
経緯が違うからなぁ。日本は豊かだ言ってるけどバブルから
立ち直って景気がよくなったのは結局一部の企業だけじゃんね。
797:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:58:08.62 ndc/hohN
そもそもマンションて財産なのかな？
ｽﾚﾁか。
798:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:58:23.03 f5fPCEJQ
あったあったこれだわ
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
事実上無理よって結論が出てるなｗ
俺にはそう見える
この子供を増やすにはどうすればいいか？
A 既婚者を負やす
B 既に結婚してるやつで第二子以降を作って貰う
この記事はBなんだけど、金が無いから無理よって話だが
ここが改善されたからって数値上はそんな改善はされないと思われる
799:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:04:56.89 ep1Eqpl1
>>798
実際問題、既婚者の出生率はまだ2を超えてるんだっけ？
結局、晩婚化さらには未婚の上昇が少子化の主要因なんだろうが…
未婚率の上昇は金銭より恋愛至上主義になったからだと思うが、こんな事を主張しても
まず、森永卓郎以外はまともに相手にしないだろうからな。森永卓郎がそーゆー事を
テレビで言っていたとき、笑われていたしね。
800:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:06:16.43 HhqWSjQ7
>>797
公務員の多くが資産として運用していますね
購入はするけど、他人に賃貸して利ざやを稼ぐ
といっても不動産屋が手数料をかなり取ってるはず
801:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:06:56.83 9RUubrrq
あ、>>2>>3>>4で結論でてたのね。
おやすー
802:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:08:11.34 HhqWSjQ7
なにを混同してるんだ
803:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:10:53.59 f5fPCEJQ
>>795
これを検証するには、子供生むことで発生する経済的負担を限りなく０にするしかないわな
ユーロ圏はそうなってる、で一応改善してる、米はそうなってない
でも財源ないから出来ないだろう
老人の社会保障費増えすぎて金無いから、申し訳程度に予算つくぐらいが関の山
理由は簡単、そんな事いっても選挙で勝てないから
むしろ何処か削る事になるから負ける
>>796
一応は意味があるぞ
収入と出生率に直接の関係がないのはわかる
日本だけ関係がある根拠が無い
不満とか意見の形ででるものをその通り解決したからって改善するとは限らない
804:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:14:32.42 HhqWSjQ7
中国人が多いからなあ、子供を殺して回ってるし
805:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:18:07.76 sieC13Oi
>>803
＞理由は簡単、そんな事いっても選挙で勝てないから
結局はここだよな。
若者のもっと選挙に行って、投票率が高ければ、
ここまで露骨なジジババ優遇政策にはならないのに。
少子化になって困るのは若い人たちなのに危機感なさすぎ。
ジジババなんて逃げ切って終わりだから、少子化対策なんて興味なし。
806:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:21:23.84 f5fPCEJQ
>>799
そう、既婚者だと収入関係なくそれなりに子供生んでる
ただ収入低いと出生率以前に既婚者が少ないのが数値で出てる
既婚者の金ないから子供沢山、作れないは多分が声がでかいだけじゃねって思う
そのへんの不満が解消されても出生率そんな上がらないと思う
結婚すらしてない奴を結婚させないと、根本的な解決にならね
恋愛とかモテ、非モテとかは
同じような事を小渕が大臣だった頃の担当チームメンバーが言ってるな
森卓いってるのもあながち嘘じゃない
807:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:22:24.46 4OTEbNdO
教育に金掛り過ぎるのはどこの国も一緒だけどな
米なんて金がなくて大学いけないやつばっかだし
808:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:26:28.72 EniZD9JV
いっそのこと戦争や大災害で総人口の半分も死ねば出生率は上がるだろ
まぁその時に死んでほしいのはジジババや生保に寄生するクズどもだけど
でもなぜか若くて元気に働ける連中が盾にされて死んでいく
809:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:30:16.05 f5fPCEJQ
>>805
１つ大きな間違いがあるんだが、少子化ってまだ生まれてない子供の為に
（それおを増やす為に）金使おうというのもあるわけで
現役世代からもそんなに感謝される政策じゃない
みんなが同意しないと無理
それと人口の構成比が逆ピラミッドになってるから
若い奴の投票率が100％になっても、老人がうんと言わないと世の中変わらない
つまり、全体や次の世代の事も考える（国家100年の計とか）
優秀な政治家いないのと、優秀な政治家支える有権者もわずかしかいないから
もう詰んでると思ってる
正しい事をするより、結果的に現状維持する事に全エネルギー使ってるから
破滅的な出来事とか革命でも起きない限りかわらないと思う
810:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:32:59.85 ep1Eqpl1
>>806
>そう、既婚者だと収入関係なくそれなりに子供生んでる
>ただ収入低いと出生率以前に既婚者が少ないのが数値で出てる
と言う事は、収入が少なくとも結婚できた人の特徴ってのを調べれば、
金の問題でない部分で解決できる部分がでてくるんだろうな（って、それが
恋愛スキルなんだろうけどｗ）
>森卓いってるのもあながち嘘じゃない
森永卓郎は
「恋愛できないと結婚できない。でもイケメンか金持ちじゃないと恋愛できない。
しかし、ほとんどの男はイケメンでもなければ金持ちでもないんです」
って力説して、大笑いされてた感じだな。
女の非モテはフェミに走って問題外だが、男の非モテがこーゆー事を言っても、
結局は「僻み」とかみたいに捉えてそこで終わりになってしまうんだよね。
金持ちが言うと堀江みたいに「心がさもしい人」みたいに言われちゃうし…
イケメンが言えば世間の見方も変わるかも？
811:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:39:30.77 sieC13Oi
>>809
逆ピラミッドになっていたとしても、
若者とジジババで人口に何倍も差があるわけではない。
60代の人口だって20代の人口の1.25倍にすぎない。
それこそ若者の投票率が100%になれば社会はだいぶ変わるよ。
仮に20代の投票率が100%になると、
今の60代の投票数と同じくらいを稼げる事になる。
812:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:42:06.23 u3rWQaaa
4/29 元東電社員の証言（高知）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4月29日に高知市内で行なわれた「原発のない日本へ」パレード後の意見交流会で、
元東京電力社員が福島第1原発の現状と東電の実態について語る。
10年前に東電を辞めた木村さんは、福島第1原発の近くに住んでいて地震に遭い、
家は全く無事であったが、原発の事故を受けてすぐに家族と避難した。
知り合いのところを転々とし、最終的に高知へ避難することとなった。
その避難の際に、どれだけ被曝したかを自分で計算したところ、
20ミリシーベルトは浴びていたという。
813:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:42:27.91 f5fPCEJQ
>>810
>>そう、既婚者だと収入関係なくそれなりに子供生んでる
>>ただ収入低いと出生率以前に既婚者が少ないのが数値で出てる
>と言う事は、収入が少なくとも結婚できた人の特徴ってのを調べれば、
>金の問題でない部分で解決できる部分がでてくるんだろうな（って、それが
>恋愛スキルなんだろうけどｗ）
一因だけどそれだけじゃないと思うよ
結局この部分がパンドラの箱だから、それ以上突っ込めない
雇用、給与、崩れた社会制度、いきすぎた個人主義とか現状を維持する為に
フタしてきた臭いもののオンパレードだから 大多数の人が苦痛を伴う事ばっかり
正しい（であろう事）は一部の政治家やエリート層はうすうす感じてるけど
それを実行すると痛みが激しすぎて実行には移せないと思われ
814:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:44:42.74 2C3gK939
>>807
中卒高卒で充分な筈の使い捨ての下っ端にまで大卒以上の学歴を求めるのが問題。
大学を出ないと中の下の暮らしすら難しいのが日本。
自動車ディーラーの営業やサービスが大卒である必要なんてないと思う。
815:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:51:43.59 f5fPCEJQ
>>811
老人は既得権がだいたい同じだから一致団結する
後期高齢者医療制度とか年金とかな
そして金も力もあるから政治的圧力かける手段を持ってる
若い奴にとってはそれぞれ事情が違うから1枚岩になかなかなれない
金も力も無い
ついでに言うと、少子高齢化加速するから有権者もこれから老人が比率がどんどん増える
老人に厳しく子供に優しいような予算配分しないといけないが
現状は間逆になるだろうな
816:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:53:02.77 ep1Eqpl1
>>813
勿論、それだけじゃないんだろうけど、逆に言うと全て金が原因とか言うわけでも
ないんだろうねって事。金だけの問題にしたがる人ってのもいそうだからね…
つーか、結局のところ、どんなものが関係してるかはみんな薄々気づいてるんだよな。
ただ、それが相関関係なのか因果関係なのかまでが分からないんだよね。
まあ金にしても恋愛スキル、雇用、親子関係… どれにも共通するのは
>>813さんも言っている通り「行き過ぎた個人主義」ってのが根本にありそうな感じはするね。
817:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:01:07.45 sieC13Oi
>>815
そういう予算配分しないといけないのに何で選挙に行かないんだ？
自分一人が投票に行っても何も変わらないが、全員が投票に行けば流れが変わる。
投票率がジジババ並になれば、若者軽視の政策なんて怖くて誰も取れなくなる。
一番の政治的圧力は選挙で落すこと（当選させること）や高い投票率そのもの。
ジジババは特別な圧力団体を持っているわけではからな。
労組や農協が強い力を持っているのも、選挙の時に力になるから。