11/05/21 01:06:24.54 ffDNFAjE
変えられないのは憲法九条だけじゃない。
民法もそうだし時代に合わなくなった法律・通達が一切改められないんだな。
日本という国に改革などは出来んよ。
下手に改革すれば、反動でもっと酷くなるだけさｗ
401:名刺は切らしておりまして
11/05/21 01:10:29.06 tbAqctb2
>>398
全員がフリータになるのと同じじゃん
賃金は下がる、しょっちゅうクビになるじゃあ
餓鬼やなんかヒッてる暇はない罠
402:名刺は切らしておりまして
11/05/21 01:23:50.39 R6ntdYrD
>>400
民放の前に民事を規定した法律って大宝律令なんだけど
これも廃止されないまま有耶無耶になって、
法の及ばない軍事政権と言える幕府に実権が移って有名無実のまま数百年が過ぎたのだからね。
本来日本で法がダメなら変えるという気概が薄いから
余計に日頃から意識していかないといけないね
403:名刺は切らしておりまして
11/05/21 01:54:01.97 /VTAxGH6
>>154
「月6万」で「金掛かり過ぎ」とは言ってないよ。
ただ、これが子供3人になると、ちょっと厳しいかなと思う。
うちの場合は、中学受験させて、子供を大学（院）まで行かせるとすると、
子供2人が限度だと思う。
兄弟で差別したくないし、自分が親から受けたのと同程度の教育は、
子供に受けさせてやりたいし。
404:名刺は切らしておりまして
11/05/21 02:01:40.61 gLzHVVip
>>401
フリーターは言いすぎだろｗ
まぁ、理想とするのは
国民の８５%が中流だった８０年代への回帰なんだけどね
そのためには、中国韓国にだだ漏れしてる
技術流出もなんとか阻止して
熾烈な価格競争しなくて
労働者の賃下げ競争しなくてすむように
せにゃいかんかもね
405:名刺は切らしておりまして
11/05/21 02:06:42.47 4vF/jo/d
今の教育を全て否定するつもりはまったくないが
記憶中心の試験制度は改めるべき。
ネット検索がこれだけ普及したら重箱の隅みたいな
知識を暗記させるばかりではもったいない。
406:名刺は切らしておりまして
11/05/21 02:25:32.05 eES6O9hv
調べてわかる情報と記憶してる情報じゃ全然活用度が違うがな
407:名刺は切らしておりまして
11/05/21 02:32:22.08 CjzwBymi
>>404
「熾烈な価格競争しなくて労働者の賃下げ競争しなくてすむ」
職種・業種には一部のスーパーエリートしか付けない。
そんなモノを大多数の一般庶民に求めるのは無理。
「日本には何故グーグルやアップルみたいな企業が現れないんだ」とかよく言われるけど、
グーグルもアップルも一部のスーパーエリート以外には全く縁のない企業だし。
408:名刺は切らしておりまして
11/05/21 02:48:59.89 Aj/qlUnU
>>377
地方はそういうところが多いね。
そういうところだと日教組とかどうなんだろうね。
409:名刺は切らしておりまして
11/05/21 04:01:28.02 f7xHVGXb
別に働かなくてもいいじゃーん
410:名刺は切らしておりまして
11/05/21 04:36:08.52 hV5rmkUi
教育論なんてどうでもいい。
日本の学歴は、どれだけカネを掛けたかがすべてだから。
何を学んだかじゃない。
411:名刺は切らしておりまして
11/05/21 04:43:07.10 bwI41ZDq
金なんてどうでもいい。
人間の知能は、どれだけ経験を積んだかだけがすべてだから。
それが人生じゃない。
412:名刺は切らしておりまして
11/05/21 06:01:03.90 gPfV0083
>>142
プログラム＝単純記憶と思っている馬鹿発見
プログラマが忌避される理由は人月管理されるからでしょ
413:名刺は切らしておりまして
11/05/21 06:12:56.38 gPfV0083
>>266
未来ドロボウですねわかります
414:名刺は切らしておりまして
11/05/21 06:16:52.84 c7qgQpmk
俺は結婚も子育ても出来ないから、未来の日本はおまいらに任せた！
415:名刺は切らしておりまして
11/05/21 06:25:27.91 c7qgQpmk
俺は諸事情により、結婚することはできないのであるが、うちの近所の人達は、すべて結婚→子育てという段階になっているから、俺は日本の未来については、それほど心配をしていないし、うちの近所では少子化もそれほど進行していない。
416:名刺は切らしておりまして
11/05/21 07:21:33.69 6kRVwOOi
教育にそこまで金かかんないなら貧乏の俺でも結婚を考える
帰宅したらボロボロなんで家庭内教育をするのが体力的にしんどい
417:名刺は切らしておりまして
11/05/21 07:25:11.10 LpClif/V
おまけに子供の甲状腺ガンを誘発する放射線が漂うわけだからますます子供がいなくなる
418:名刺は切らしておりまして
11/05/21 07:30:56.18 QGD3DM0m
放射能で遺伝子傷つけられたし障害児抱えるリスク高まって
東日本に住む人は今まで以上に安易に子作りしにくくなったな。
419:名刺は切らしておりまして
11/05/21 07:56:51.99 QCfm1fSa
旧皇族・旧華族を除いて、子供は全員、親から引き離して
国家管理すればよい。
420:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:03:04.75 joVw/FFl
派遣奴隷だと、一生涯ずーーと年収２００万だぜ
子育て以前に、結婚すら無理だろ
421:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:13:32.21 4LU4G7Ul
土建屋にカネつい過ぎて、将来がない日本
422:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:28:51.01 QGD3DM0m
子育ては金が掛かると言うが自由を求めて核家族を望んでわざわざ高コストな生活送ってるせいが結構大きいと思う。
親子2世帯で住めば核家族の時より居住費とか色々浮く金が出て教育費へ回せる余裕が出来るから
多少世帯収入低くても結婚のハードルを越えた後はどうにかなるもんだし
423:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:36:37.09 4h6SpFUO
>>421
違うだろ。
もうじき死ぬ老人に金を使いすぎて、将来がないんだよ。
424:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:38:41.88 UFDB5VFV
金の問題じゃなくて未来の問題だろ
派遣や期間社員になる可能性が７０％以上なんて糞だろ
425:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:39:46.46 hV5rmkUi
少子化が進んでいる東京じゃ、そもそも2世帯は無理。
20～40坪の敷地だぜ。
426:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:46:26.03 XOQTbkni
どこに金を注ぎ込もうが
貧乏人の所へ金が落ちなきゃ意味がない
言っていたトリクルダウン効果とやらが無いんだから
無理矢理にでも予定量の乳を出させないとダメだ
経済という牛も病気になっちまう
427:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:50:27.47 8U4XWwTf
>>422
勤務先の近くにどちらかの両親がいればいいが、
そんな事はほとんどないからな。
かといって両親の近くでしか働かないとなると、
職種が極端に限られ、収入的にもガクンと下がる。
全国転勤ある大手の総合職から比べると年収1/3とかありうるし。
今時、核家族なんてそれを望んでやっているんじゃなくて、
生活のためにしょうがなく核家族になっているだけ。
428:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:56:21.36 MPluG0Vc
>>7
言われてみてはっとするな
確かに専業主婦とか家で一体何やってんだって感じだもんな
429:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:57:10.71 70y1MPtP
少なとか白々しい 多いんだよ 馬鹿
430:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:58:25.60 XOQTbkni
社畜が繁殖するかどうかは、飼い主の意向次第だな
労働力の流動化なんてのを大々的にやられれば
爺はフィリッピン、父ちゃんは中国、母ちゃんは東京
核分裂家族じゃ仕込む暇が無い
431:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:01:48.80 0g/AQO0j
やっぱり昔の日本人の方が賢かった
今の生活スタイル(特に東京辺り)なんて、わざわざ暮らしにくく金かかる様にしてるとしか思えん
432:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:20:12.31 XOQTbkni
昔の日本人も百姓じゃ食えず
家郷から切り離されて臨時工やらデッチやらで都市部に出てきたんだろ？
そんで、都会の地主の下で地代払ってＩＴ農奴やっている
大して変わっちゃいない
433:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:32:26.28 WE+d7wJm
政府主導でお金かけなくてもここまで出来ますみたいなラインをきちんと調整すればいいんだよ
地方自治体の独自の取り組みもプラスして考えるといいと思う
生活コストと教育コスト、賃金のバランスだね
マクロで考えるとやはり公務員と議員の給料が高すぎてしわ寄せが来ているとは思う
車を持たないでも普通の生活が出来て移動も出来る、これだけで毎月1万とか3万円違ってくるからね
あとは住宅とか 駅のそばがきちんと機能していれば地方でもそこそこいけるはずなんだが、
地域ごとのリーダーシップというか、取り組みによって変わってくるだろうね
434:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:33:38.37 2GWrpUoa
殖産興業以来、経済合理性を求めて走って来た結果なんだから
合理的に受け止めるしかないだろう
日本人は合理的思考で生物本能を克服した先行者なんだよ
世界の国々も先進国はすぐ後に続いている
435:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:39:01.58 8U4XWwTf
>>433
公務員はまだしも、マクロで考えたら議員の給料なんて関係ないだろ。
議員なんて全労働者に占める割合が極めて低いから、
ここがどれだけ給料を貰っていようが、全体への影響は皆無。
こういう行政の頭脳に関わる部分にはどんだけ給料をあげてもいい。
当然、それだけ重要な仕事なんだから、きちんと成果は出させた上でね。
この手の重要な仕事で最悪なのは、給料安いから適当な仕事でいいよねってなる事。
436:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:49:00.78 9jOlE4rQ
>>433
田舎には公共的分野と農林水産業しか無いんだが
公務員の給料を削って同じ公共的分野の土建屋に回した方が雇用が増えるかな
土建屋は資材代とか嵩むんで丸々人件費に回るわけでもないし
結局、セメント会社とかに吸い上げられて終りかも知れない
まあ土建屋が儲かっていた時代は景気が良かった印象はあるけどな
437:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:52:44.34 hV5rmkUi
金や権力をもってる親が、金さえ払えば子供の将来が約束される社会を作るのは当然で、
それが今の現状でしょう。
438:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:52:58.31 WE+d7wJm
今の日本の現状・惨状を正しく見てものを考えるなら、
政官財が招いた自演による敗戦だよ 敵国が存在しない核同時テロ状態だろ？
原発誘致した議員なんて国民から見て存在価値などないんだよ
政治行政をゼロベースで変える、つまりいったんほぼ全員クビにするくらいの
荒療治が必要なのでは？
439:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:54:51.50 d07Tlw9P
で、ここ見てるみんなは何人子供いるの？
おれは今３０歳で３人
Ｄｑｎ乙って言われそう。
440:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:56:14.81 8U4XWwTf
>>438
議員は誰が選ぶか知ってる？ 国民なんだよ。
一番の問題は、政治は国民生活にとって重要で、
議員選びって物凄い重要なのに、国民がその政治の重要性を理解せずに
いい加減な候補に投票したり、選挙に行かないこと。
ここから変えていかないと、結局は同じ事になる。
441:国民は怒っています
11/05/21 09:57:06.65 VICuNVZW
日本である地方議員が違法パチンコへの増税を行う政策を提言の行動しよう
としている。在日朝鮮人と関係の深いパチンコ業者はカネも豊富で政治に干
渉する力も大きいようだ。パチンコは娯楽と受け止めている国会議員も多い
ようだがそれは違う。換金出来る事は完全に賭博だ。これは日本国内法違反
行為だ。日本では賭博は禁止だ。法律は下記の通り。
◆風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
風俗営業者の遵守事項等
（遊技場営業者の禁止行為）
第23条 第２条第１項第７号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに
限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる
行為をしてはならない。
1．現金又は有価証券を賞品として提供すること。
2．客に提供した賞品を買い取ること。
廃止運動は進める事は未来の日本の国益、浄化に合致すると思う。
442:名刺は切らしておりまして
11/05/21 09:58:09.65 hV5rmkUi
>>440
そりゃ妄想だ。日本ほど有権者の意向が反映されている国はない。
443:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:02:19.68 L0cQzTh+
ジジババの医療なんて
薬漬のジャンキー状態
こんなんで社会福祉とか
いってるのはアホすぎ
444:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:02:54.99 g7nEPXtJ
民主党政府に、オタクばかりの世の中
これじゃ無理だろ
445:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:07:14.96 hYKbD0/w
子ども手当をバラマキだと批判した奴は死ね
ジジババ全員に支払ってる国民年金の1/2は国庫負担
つまり年間80万の国民年金の半分40万円は税金からのバラマキ
ジジババ一人あたり年間40万円も税金をばらまいてる
こんなバラマキを許しながら
日本の未来を担う子どもへのバラマキを批判するなんて頭がおかしい
子ども手当の財源なんて、国民年金の国庫負担をなくせば
満額の2万6千円払ってもおつりが来る
446:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:21:24.82 P2JnqrVN
>>445
確かにあれはばら撒きじゃないね
正しくは朝三暮四の詐欺だ
447:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:23:51.48 R1enZnY/
お父さんだけ中国や東南アジアに行くから
核家族も分かれて核分裂家族
日本は核分裂の国
448:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:26:09.67 jLvN/My8
>>445
子供手当てはキャッシング
449:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:31:37.63 vfmiZKOo
小泉純一郎が、「米百俵」で子供手当をすると賛成し
菅直人が、子供手当そのままで言うと反対する
単純にお題目に騙されているだけ
450:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:35:07.90 VmfTg+vK
>>203
うちは嫁がいるからかな
451:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:41:51.14 M5HFm8S6
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ 自民党幹部議員）
452:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:42:43.95 0PSSs5YJ
回答がおかしい
問題は働いた分に対する収入が少なすぎるであって
教育費が高いわけではない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 10:52:31.23 xRis2/mc
手取りは嫁にとられるんだろ？
じゃ、自分のカネにしたい場合、やるべきことは分かっているだろう
454:名刺は切らしておりまして
11/05/21 11:04:39.85 q6SLlK+w
>>451
順調に貧困退治が進んでいるわけだ
22世紀の日本は貧乏人なんか居ない豊かな社会になっているだろう
パライソ パライソ
455:名刺は切らしておりまして
11/05/21 11:14:33.90 w+6yZrZS
中国人や朝鮮人を日本に移民させるためには
日本人が産まれないようにするのが正しいＷ
456:名刺は切らしておりまして
11/05/21 11:48:11.95 77BT4BEW
未成年も一票を与えて、その分は保護者が投票できる位の事をしなけりゃ
団塊の悪影響を緩和できんかもなｗ
457:名刺は切らしておりまして
11/05/21 11:51:03.40 DhRdff3o
子供が経済的に必要なら国が100万でも100万でも赤ん坊を買い取ればすぐ解決するだろ
458:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:01:47.53 wvtylknW
＞子育てや教育にお金がかかりすぎる
＞男性の４４・６％、女性の３９・５％
女は何で危機意識が低いんだろうな。
そもそも何で男が妻を養わなければいけないんだよ？ｗ
養うのは子供だけだろ。
大人が大人を養うのは異常だろ。
女たちよ、パートや専業主婦にならず自分で食っていく分は自分で稼げ！！！
そうなれば少子化も止まるだろうな。
459:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:09:41.84 XV9cflmt
＞働きながら子育てできる職場環境がない
また男女参画の口実か。
どれだけ保育所を作って、
公費で保育費用のほとんどを負担し、
共働き主婦を保育のために優遇しても、
出生率は下がり続けただろ？
現実を受け入れろよ。
保育所作るほど出生率は下がったんだよ。
460:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:09:48.91 hoFm+DDn
民主主義国家の場合、子供を作らない方が
自分の世代に有利な制度を維持しやすいと言うのは
ちょっと新しい切り口な気がする
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 12:12:44.95 xRis2/mc
なんというか、日本って家族ぐるみの付き合いって少ないよな
家族なら、家族だけの旅行とかしかない。
知り合いの家族や近所の家族と旅行へは行かない。
まぁ、休みの関係もあるんだろうと思うんだが・・・
462:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:27:41.29 +ryWtpPp
>>460
制度を作った世代（昭和36年に実験を掌握していた世代）と
子供を生まない世代が乖離しているような希ガス
463:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:33:52.92 wvtylknW
>>459
捏造するんじゃねーよ、専業。
育児環境と少子化とは何ら因果関係はない。
少子化の原因は非婚化であって、育児環境は無関係。
>>1の記事も完全なミスリード。読売記者が分析の仕方を間違えてる。
よく読むと20歳以上の男女に調査したとあり、既婚の夫婦だけに聞いていない。
日本の夫婦は平均2.3人子供がおり、この数は40年前と変わっていない。
夫婦５組中4組が2人、1組が3人の子供がいて、理想通り（日本人の理想の子供人数は2～3人）
の子供がいる。
>>1は未婚者らが何となくイメージで育児には金がかかりすぎるから子供を多くは
持てないといっているまで。既婚者には理想の数の子供がいる。
読売に抗議しておいた。
464:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:34:31.94 94ZxF03Q
>>462
その世代は過剰とも言える団塊をヒッた、お股のゆるいヒリ杉世代だからな
因果が真反対だな
465:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:42:07.92 Uu6uHJHn
逆に子供作らない今の若者って
自分たちが老人になったら誰に面倒見てもらうつもりなんだろ？
まさかずっと老人ホームに入っていられるほど貯蓄がある訳じゃないだろうし・・・
466:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:42:27.58 XFhigFBP
雇用が問題といっても、終身雇用神話が真っ最中の1970年代から出生率は
下がっているから、女性の社会進出により、女性が自分より稼ぎのいい男を
求めハードルが上がり、並の稼ぎの男が結婚しづらくなって独身率が高くな
ったのではないかと言う気がする。
467:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:47:02.22 PLD5G36t
>>463
保育所を作り共働きを優遇するほど未婚率は下がり出生率は下がった。
事実をどう解釈するかって問題ではあるが、事実は事実。
専業主婦が仮想敵になってるようだがそれだけでお里が知れるね。
アンタも現実を受け入れたらどうかな？
468:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:49:10.14 PLD5G36t
>>467訂正
×保育所を作り共働きを優遇するほど未婚率は下がり出生率は下がった。
○保育所を作り共働きを優遇するほど未婚率は上がり出生率は下がった。
469:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:55:19.94 HViWhczu
>子育て・教育、金かかり過ぎ…
愛は経済苦であっという間に冷えるｗ
金だけが愛を繋ぎ止める唯一の道具ｗ
470:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:57:38.22 L0cQzTh+
中国産の500円子供服をきせてるこれが経済大国
471:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:59:38.35 ciQ6NIba
天下り官僚のクズどもの高給をささえるために日本国民は奴隷となっています。
自分のこどもを奴隷育て上げあのクズどもが贅沢三昧・好き勝手にさせることを容認できません。
472:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:01:56.26 ColuS/6U
職業訓練施設＝専門学校
なんで親が高い学費を払うの？
業界が払えよ！
473:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:04:33.59 ERsn6bO8
社畜から奴隷に格上げになったか
長足の進歩だな官僚様の善治のお陰だね
474:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:04:43.43 E1IfrfI7
今までの少子化担当大臣の成果だな(笑)
475:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:07:15.13 wvtylknW
>>467
＞保育所を作り共働きを優遇するほど未婚率は下がり出生率は下がった。
保育所を作ったから未婚率が下がった？という脈絡が意味不明。
保育所というのは結婚して子供がいる夫婦への育児支援であり、育児対策。
少子化は未婚者が増えて起きたことであり、いくら子供がいる夫婦の
育児支援に力を入れても少子化は解決しない。既に彼らは2.3人の子供がいて、
この数は40年前と変わってない。
少子化を解消したいなら婚姻率を上げればいいだけ。
妻が責任を持って正社員として働くようになれば、世の男性たちも結婚していいと
思えるようになるだろうな。女たちがパートに出ればいい、専業主婦になりたい
と思っている限り、カップリングのミスマッチは解消されない。
476:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:11:51.82 wvtylknW
○保育所を作り共働きを優遇するほど未婚率は上がり出生率は下がった。
バカだね。繰り返すが保育所というのは既婚者が使うもの。
何で保育所が増えると非梱者が増えるんだよ。
森永卓郎によると少子化の原因は非婚化。
結婚しない男女が増えたことで出生率も下がった。
結婚した夫婦には40年前と変わらない平均2.3人の子供がいる。
477:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:15:27.83 z1ZsDyw5
老人が子供を作る環境を食いつぶした。
文藝春秋なんて読んで、最近の若い者配管と嘆くような団塊退職者は、実際はサトルヌスさ。
478:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:19:53.59 XFhigFBP
20年～30年すりゃ、いずれ、くたばる老人を目の敵にするよりも
20年～30年後もライバルになる同世代の中で、どう生き抜くか考える方が
建設的だと思うけど。
479:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:27:15.28 HuKomG02
>>420
そうだな。
まずこのワープワの増加という重要な問題について政府が解決しなければ少子化はもう防ぎしようがないな。
子供手当なんか配る前に先にこっちが優先だろうに…と思う。
480:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:27:26.34 XpI4NA/k
また利権へ誘導する政策の布石の為のキャンペーンか。もう原因は解ってるのに。
☆★☆少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえておくべきこと☆★☆
①３０歳～３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、
これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
②一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と
実はほとんど変わっていない
③男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
④この１２年間で３５歳時点での平均年収が２００万円以上下がったという統計がある。
⑤この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳～３４歳がトップであり
次が３５歳～４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
⑥非正規雇用者の割合は３４・３％に達し、正規の有効求人倍率は直近の数字で僅か０・３８倍に過ぎない。
しかし、この国では非正規の処遇では家族を養えない。
⑦25～39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万～11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万～26万人も減少する。
（2005年：旧UFJ総合研究所の調査による）
やらなければならないのは所得制限も掛けない手当てなどでは決してない。
経済対策雇用創出と共に正規非正規の二重構造や間接雇用の矛盾点の抜本見直しだろう。
481:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:27:45.45 70y1MPtP
>>465
それなんて脅し？
482:名刺は切らしておりまして
11/05/21 14:23:52.08 +ryWtpPp
男は稼ぎが不自由、女は顔が不自由で出生率が減っているんだな
483:名刺は切らしておりまして
11/05/21 14:59:26.22 8YHvobGl
>>478
逆に言えばあと３０年もいきるんだよ団塊は
484:名刺は切らしておりまして
11/05/21 15:00:39.44 nfmcgXvP
財源は限られてるんだから
老人を生かすかor子供を生かすか
だろ？
常識的に考えたら子供を生かすに決まってるんだけど
それができない
せめて税金納めていない人は選挙権取り上げるべき
生活保護受給者も含めてね
485:名刺は切らしておりまして
11/05/21 15:05:04.50 77BT4BEW
>>480
良いまとめだ
486:名刺は切らしておりまして
11/05/21 15:09:08.56 z/g4OLl7
>>60
英文科だけ卒業率９割とかになるだけやん。
それぞれの学科学部にあった卒業試験みたいなのを作るのがいいのでは。
でもこれやると今じゃ何の役にも立たない古～い知識を問われる試験が山ほど
造られるのは目に見えてるんだよな（実際の資格検定とかもそんな感じだし）
487:名刺は切らしておりまして
11/05/21 15:29:08.11 z2YmOOhg
>>463
夫婦が持つ子どもの数が近年減少傾向にあることも、少子化の原因となっている
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
とかもすぐ出てくるわけだが・・・
488:名刺は切らしておりまして
11/05/21 15:41:35.95 z2YmOOhg
>>487は合計特殊出生率で見ているから、「夫婦が持つ子どもの数の減少」がはっきりと見えてくるのはこれからだろう。
>>463は言わば「少子化は非婚化のせい、以上！」と断言の上に現状を諦めて思考停止してしまいたい、というロジックでしかない。
何故非婚化が進むのか？と考えなければ、本当の原因にも解決策にもたどり着けない。
「なぜ結婚しないのか？」と一歩踏み込めば、「育児環境は関係ない」とはお世辞にも言えないだろう。
>>459が示すことも、「保育所だけあってもダメ」ということでしかないし、環境のごく一部だから当然でもある。
489:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:06:54.49 jxIUTwhR
日本は子育てしやすい国ランキングでかなり低い位置にいるわけで
490:名刺は切らしておりまして
11/05/21 17:02:28.83 GqamsCER
今の仕事で子供の教育費＋自分と妻の老後資金・介護費用を稼げないなら
独身で自分の老後資金だけでもためるしかないわな
昔は結婚して子供を作れば老後は子供が援助してくれる、介護は配偶者がしてくれるっていう考えもあったけど
今はあんまり期待できなくて、介護が必要になったら妻子がいても施設へ入る可能性も高いし
491:名刺は切らしておりまして
11/05/21 17:06:02.36 z/g4OLl7
金以上に手間がかかりすぎ。
>>383
日記書いたりブログ書いたりするのは、個人の趣味の範疇で、
嫌になったらやめたりさぼったりすることが出来るけど、
子供育てるってことはそれだけで法的に決められた義務になっちゃうじゃん。
嫌になったら止めたりサボったりできないし、とんでもない金が自動的に
財布から出ていってしまう。
492:名刺は切らしておりまして
11/05/21 17:44:05.55 L0cQzTh+
老後資金なんて貯めようなんて
いうのがそもそもバカだろ
さっさと死ねよ
493:名刺は切らしておりまして
11/05/21 19:55:21.29 rQQmvfWB
何よりも安心が欲しい。安心をもたらすのはカネ。子供はカネがかかる。
この時点で子供を作るなんて選択肢は文字通り１００％無い。
494:名刺は切らしておりまして
11/05/21 20:00:41.02 Crntzt3e
なまじ頭が賢いばかりに、副次的に発生しうるあらゆる事項を考え始めてしまい、無限に
思考し続けて、そのうち唯一のメリットの若さをも失っていったのであった。
495:名刺は切らしておりまして
11/05/21 20:11:55.71 DhRdff3o
例えば日本人の平均年収が1000万になっても趣味以外の人は結婚しなければ子供も作らないだろ
子供を産んで育てても得がないから
496:名刺は切らしておりまして
11/05/21 20:44:26.60 t+khvQny
子供がいないと
仕事や趣味に疲れた時に
そのまま死んじゃいそう
意外と高齢化しなかったりしてな
497:名刺は切らしておりまして
11/05/21 20:49:36.10 wdd6FKK1
結婚しないっていう選択肢は極端かもしれないけど、男なら３０歳以上で結婚したほうが絶対に得。
大学卒業と同時に結婚した奴は悲惨だよ。
人生で一度もボーナス全額を自分の趣味に使うような体験が出来ないまま
人生を終えてしまうのだから。
学生と社会人では金銭感覚が全然違う。
潤沢な金を使って遊ぶっていう人生を、学卒なら８年、院卒なら６年間ぐらい
味わったところでばちはあたらない。
498:463
11/05/21 21:50:51.51 Uux+fGql
>>488
思考停止してねーぞ。
婚姻率を上げる方策の一つを>>476で書いてる。
＞少子化を解消したいなら婚姻率を上げればいいだけ。
＞妻が責任を持って正社員として働くようになれば、世の男性たちも結婚していいと
＞思えるようになるだろうな。女たちが男への経済的な依存心を持ち続け、
＞パートに出ればいい、専業主婦になりたいと思っている限り、カップリングのミスマッチは解消されない。
499:463
11/05/21 22:10:09.77 Uux+fGql
>>487
その調査も承知している。
それ以前は厚労省や内閣府は、育児環境のせいで少子化なのだと
執拗にいい続けていた。それは嘘・誤りだと喝破したのが森永卓郎。
森永の批判を受け、夫婦の持つ子供の数も減少傾向にあると言い出したのが、
>>487の内閣府の分析ね。
でも1970年の完結出生児数は2.2人、2005年は落ちたといっても2.09人。
0.1ポイントの減少でしかなく、2人の大台は維持している。
内閣府が「1970年代から30年間にわたって2.2人前後で安定して推移してきた」
と認める2000年以前は、保育所などの育児環境が整備されていたわけでは全くない。
それでも2.2人は維持していたわけだ。
やはり少子化の最大の原因は非婚化だ。
今は非正規雇用が増え、夫の収入だけでは家族は養えない。
妻も働き、年収 夫（300万）+妻（300万）＝600万の年収合算夫婦を目指すことでしか婚姻率は上げられないと思うな。
ただ収入面だけに着目すればそうだが、日本の母親の子育ての仕方が
変わらないとダメだろうな。全寮制教育を導入するなどして、
子供たちを母親から引き離し、自立意識を促さないとダメだろ。
日本の男は母親に生きる力を奪われ殺されている。
500:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:14:09.03 woiiOvYq
自分は30前半だが、
明らかに子供相手の商売が多すぎる。
ゲーム、携帯、ネット商売
しかも、当時より賃金水準下がってるんだろ？(今は昭和より悪いと何かで読んだ気がする)
それじゃ子供増えるわけない
501:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:15:38.34 B6aDRDWp
>>499
> でも1970年の完結出生児数は2.2人、2005年は落ちたといっても2.09人。
> 0.1ポイントの減少でしかなく、2人の大台は維持している。
いやだから、「合計特殊出生率の定義は分かってますか？」という話だよ。
ここ10年の様々な環境変化の影響が見えるようになるのは、これから。
氷河期世代の女が49歳になる頃には、目に見えて下がっているだろう。
502:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:18:27.21 B6aDRDWp
>>498
＞妻が責任を持って正社員として働くようになれば、世の男性たちも結婚していいと
望めば誰でも正規労働者になれる、そんな構図が今もあると思っているのだろうか。
やっぱり思考停止というか、認知ロックしている感があるな。
503:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:23:19.01 Qi6tvL3l
>>8
なまぽぼっしーは８％しかいない。外人もいない。
生保はほとんどが高齢者の独居老人っていうことをいい加減理解しろ。
日本はな、老人に搾取されている国なんだよ。
東電の年金額みろよ。４０万だぞ。もちろん電気料金値上げだ
504:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:49:49.35 ywE9vV/8
ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
如何して自分で稼がないの
乞食なの？
505:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:56:03.05 1Js7PRpV
河合隼雄がスイスに留学時に奨学金を貰ったんだけと、
学校側は「学力がないなら来なくていい」
「お金がないなら来なくていい」
みたいな感じだったらしい。
学力と親の収入が比例してるのは“差別”みたいに言う人があるが
奈良時代から差はあるっ
506:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:04:33.58 rFuh4ENy
大学行かさないと子供が可哀想という、そうやった親心が何の志もない人間を
大量に大学に行かす事になり、何の志もないまま行き詰まり、能書き垂れる
ニートを大量生産。
大学生きたいかどうかは本人の志を最優先させるべき。
ほんとに行きたいなら石に噛り付いてでも行くはず。
援助をするなら、自分で稼いでも行く決意を感じて出来る範囲でやればいい。
親のチキンレースに子供を巻き込むな。
507:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:08:42.33 wr5I1H+T
>>506
先進国は大卒比率を競うがそんなのになんの意味があるんだろね。
高校の時の成績が中の上程度なら学力的には十分だろ。
それぐらいの学力があればサラリーマンやるぐらいの知識をその場で吸収していける。
残業だらけの会社でなければね。
508:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:15:19.63 jWPHRlOR
>>502
現代アメリカがこれだけ強大で富裕な国になれたのはなぜか？
一つの要因として「奨学金」という最強のフレームワークがあったから。
普通ならとても大学に通えない貧乏人でも学力さえあれば大学に行ける。
下層階級から優秀な人材を奨学金というポンプで国家と経済の指導者層に汲み上げてきた。
（中国の「科挙」もかなりこれに近い役割を果たした。）
藤原氏は広大な私有地を背景に奈良朝の貴族の権力争いを勝ち抜いて平安朝を制した。
しかし藤原頼通を最後としてその後は頭がパーのヘタレ集団に成り下がり、武士に天下を奪われた。
国内で天下を武士に奪われた程度の平和な時代だったからまだいい。
現代に下層民から優秀な人材を上層にリクルートする道が無くなったらどうなるか？
社会、経済の指導者が世襲のお公家さんのようなアホマロの集まりになったらどうなるか？
国際的な政治的、経済的競争に敗れて日本は実質的に消滅することになる。
509:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:21:31.05 l9rLv3W7
>>506
つか、１５年前の中学２年生だった当時の俺がすでに
『日本の大学はディプロマミルだっ！！』と言い放って
秀才だったにも関わらず工業高校に進んだくらいだからな。
屑大学ばかりで通わせる価値がないし、首都圏の住宅は馬鹿高いし、
すでに日本の社会は事実上、構造的に破綻していると思うよ。
歴史的にもこの国の民族は外国人に占領されて、指導されない限り変われないしさ。
ＧＨＱが撤退して６０年だろ？新しいＧＨＱに来てもらう時期なんだろ。
510:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:29:13.20 78MIo3iB
>>506
現実問題大学を出ていないと
就職試験すら受けさせてもらえない企業が多い
本当に大学卒業して専門知識を持っている人がほしいんだというなら仕方ないけど
実際には高卒でも問題なく出来る仕事でさえ
大学を出ていませんので就職試験を受ける権利さえ有りませんとなっている
レースの参加資格はありませんと言われるよりは
参加券だけはどうにか子供にあげたいと親は考える
511:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:34:50.06 8K6/3i37
>>500
>>明らかに子供相手の商売が多すぎる。
ゲーム、携帯、ネット商売
しかも、当時より賃金水準下がってるんだろ？(今は昭和より悪いと何かで読んだ気がする)
若いのに全然わかってないなｗ
今、子供市場は減っているし、子供に金がかかるというのはそこが問題でない。
大学授業料や税金が上がりすぎたのが問題。
教科書、補助教材など沢山金とられるようになってる。
512:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:35:04.42 B6aDRDWp
>>508
レス番間違えたのか？
513:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:43:46.04 wr5I1H+T
>>510
そうなんだが、そういうオーバースペックは無駄だろ。
確か経済学でレントシーキングってのがあったと思うがそのまんまだよ。
特殊な特権、例えば東大法学部卒の資格や公務員と言う職を手に入れる為に過度の努力をしいられる状況がそれだよ。
それらには生産性がないのが問題。
514:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:45:48.97 rFuh4ENy
>>507
東京一極集中による弊害かもしれん
マスコミが実質在京キー局が実権を握っているせいで東京での現象を、
さも日本全体の現象のように扱う。
商売も東京で成功をしてから全国へ分散される
親に恐怖心や不安をあおればいつの時代も子供の養育費は優先度は
高いし、首都圏は元々競争が厳しいとあって親は競い合って金を出す。
地方では能書き垂れる人間より、単純に肉体労働が貴重だし年収200万
でも、親と子供との3世代で住んで無理なくやっていけていることは幾ら
でもある。
東京のバブル状態で子供が何千万掛かるんですと、日本全体を語られる
のは困るんだよ。
515:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:47:01.46 woiiOvYq
>>510
ほとんどの仕事は高卒おろか中卒でもいいような気がする。
516:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:47:05.01 l9rLv3W7
>>510
つまり、大学がディプロマミル化しているんだろ？
これは２０年も前に中学２年生だった俺が指摘したことだよ。
こんなことやってるようじゃ通う価値はない、と切り捨てた。
大人たちは『せめて合格してから言えっ！！』と顔を真っ赤にしていた。
『あなた方がしていることは愚かしい虚構である。』
厳しい表情で中学生の俺は言った。
もはや、３５歳に達した俺に東京大学・法学部に合格できる学力はないけど、
なぜそのような社会的損失を被ったのか、胸に手を当てて考えてもらいたい。
今の日本が酷い人材不足に陥ってるのは自業自得なんだよ。
517:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:49:42.03 woiiOvYq
世の中が発展すればするほど、
無能な人間が増えても世の中回るんだよ、みたいなことを
経済学者が言っていたんだが、
忘れた。誰だったか。
518:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:56:00.47 wr5I1H+T
>>517
なのに先進国が大卒を増やすのはなぜなんだろね。
仕事なんて院卒と高卒、各分野の専門卒で十分じゃん。
大卒が一番中途半端でいらん。
519:名刺は切らしておりまして
11/05/22 01:59:12.59 B6aDRDWp
ドイツでは、難関で且つ二回までしかトライできない”大学入学資格”をどう見据えるかが社会に出る前の人生の関門になっている。
大学入学を目指すか否かを10歳で決め、大学進学を目指すなら留年も当然。無理に進学しても合格できない。
進学しても卒業も難しいから、皆本当に良く勉強している。
一方、日本では無意味な大学進学が増えていて、4年の時間をムダにしただけの人間が職に炙れる間抜けな構図が拡大している。
大学は未来の日本を支えられる人材の育成に特化し、そこに行けない人間は今と少し先の社会を担わせるべく
高度職業訓練の機会を随時与えていくべきだろう。”名ばかり大学”は”職業訓練大学”に変えるべきだ。
学歴最終段階の時間浪費を回避し、それぞれの道で社会での役割獲得につながるよう継続的に導けば、日本はずっと良くなるはずだ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 02:06:06.59 jK4tAkNk
東大が、今の東大である限り、駄目だよ。
東大が、卒業生からもっとカネを集めたり、国から援助して、
世界各国の専門家・教授を一同に東京に集めて、オール英語で講義するようにならないと
日本はトップを取れないと思う。
今の東大は、中国で普通に高校を卒業した奴のレベルでも合格できるんだぜ
中国の高卒と同じレベルってことだ。
521:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:10:07.08 B6aDRDWp
昔の学生: ランクをA～Dで分類
AAABBBBBBCCCCCCCCCDDDDDDDDD
上位大学:「入学枠3!」 AAA
中位大学:「入学枠6!」 BBBBBB
底辺大学:「入学枠9!」 CCCCCCCCC
余り DDDDDDDDD
今の学生: 少子化で絶対数減少、学力も低下傾向
AABBBBCCCCCCCDDDDDDDD
上位大学:「入学枠3!」 AAB
中位大学:「入学枠6!」 BBBCCC
底辺大学:「入学枠9!」 CCCCDDDDD
余り DDD
…少子化の折に大学の入学枠をそのままにすることは、どのレベルの大学でも
「それまで居なかったレベル」の人材が入り込み、学校のレベルが低下することにつながる。
東大は入学者数を4分の1にすべきだろう。未だ3000人も入れるなど、明らかに異常だ。
ムダに枠が大きいと、優秀なダンゴ集団から突出するような人材に絞れず、ダンゴ埋没人材まで拾うことになる。
522:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:10:12.20 l9rLv3W7
思うに大和民族は歴史的に横並び精神と年功序列意識が強くて、
『自分達の老後のために有能な若者を育成しておこう。』という考えがない。
中国人や韓国人は笑っていると思う。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 02:12:49.17 jK4tAkNk
だからさ、中国人を高校がカネ出して留学させて、東大合格者を出させて
高校の名前を売るようなことを平気でしているわけ。
524:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:21:03.87 l9rLv3W7
東京大学を酷いなんて言ってたら他の駅弁大学や
有名私大の実態はもっと酷いと考えるべきだと思う。
自分は３５歳ということもあって、中小で面接官をすることもあるのだけど、
実際、有名な駅弁、私大卒者が職を求めてやってくるのよ。
もちろん、工高卒の俺から見ても優秀な奴なんて一人もいないけどね。
しかし前述のとおり、俺は中学２年生だった時点で予測していたから、
そのことに関して別に驚きはない。
本当に優秀な奴は馬鹿馬鹿しくって日本の大学なんて行かないし、
行かなくても人生成り立つ。
525:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:26:50.32 PLvTPyHT
大卒以上の学力が本当に必要な仕事なんて極僅かだと思う。
せっかく身に付けた知識を生かせないまま終わる人が多い。
526:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:33:47.54 rFuh4ENy
皆が行くから何となく塾へ行き、親に進められるまま、何となく進学し
何となくマスコミが進める一流会社に勤めたほうが良さそうだから
トライしたけど駄目だったが、親は元気だから何となく生きていけてる。
そんな人間が結婚という一世一代の大勝負の結婚を決意するわけも無く
結婚相手が寄ってこないか何となく待っている。
527:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:40:41.02 B6aDRDWp
知識を活かせない時点で、本来の"大学"には行っていないということなんだよ。
決まりきった正解などない複雑多岐な社会の中で、自らの頭で考えて自分なりの正解を求める手法を学ぶ場、それが"大学"だ。
この辺が歪んで点取りゲーム、記憶ゲームになっていると、大学教育で潜在的に優れた人を大勢発掘して送り出すようなことは実現しない。
528:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:52:05.07 wr5I1H+T
>>527
俺は工学部に行ったけど、やってる仕事は高卒程度だと思う。
大学数学は難しくてチンプンカンプンだったから実質高卒の能力しかないんだろうけど、それでも30歳で年収600万ぐらいあるし、結局は業界や企業規模、雇用形態ありきで年収が決まってるだけだしね。
大学行ってわかったのは自分はバカだってことだけ笑。
529:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:04:38.93 r2KtazzD
学費に金をつぎ込めるか否かで人生変わる時代だからな
学力が違ってくるというより、生活環境が違ってくるのが一番きつい
ドブのような環境で育つと人間の質が下がる
530:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:16:23.80 e5dehH+E
DQNでもいいから子供が欲しい、なんて奴はいないんだろうな。
高卒でも立派にやってる奴はやってるのだが。
531:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:17:20.24 ijJQNCSW
子供云々より、まず恋愛の段階で女の収入フィルターで結婚に進めない件。
532:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:23:55.13 rFuh4ENy
あれをすれば俺は何々でできる、といっていざ施策すると何も変わらない。
そんな時は自分が高望みしているだけだったてこと良くある。
結婚できない要因を外部に求めている内は何も解決しない。
あれが悪いこれが悪いときれいごとを言っている内は本当の原因はわからない
結婚したいがどうすれば女性と接すればいいかわからないとはっきり言え。
子育てが大変なんて段階までいっていないんだろ本当は。先生はお見通しだ。
結婚はいい女の奪い合い、当然老人がライバルとなるわけが無く、同世代との戦いで、
優越を競いあう。
あれがない、これがないと嘆いてこんな所に書き込んでいる間に、ライバルはセッセ
と恋人を探し子作りをし、育児に勤しんでる。
お前らそれでも男か！
悔しくないのか！
よーし歯を食いしばれ
533:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:26:51.10 N6oN0vBT
>>524
大学進学ネタはこういうルサンチマン持ちが語りだすから手に負えない
534:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:52:30.72 DmREsGHM
デフレ進行と騒ぎながら、むしろ受験料、学費、教育費は上がってるんだろ。
若者や老人にタかるのは限界だから、子供持ち家庭が最後のボッタクリ対象だと言うし。
これじゃあ、アホらしくて子供は作らんだろ。
535: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/05/22 03:57:06.41 C3VBQDMA
まったく・・
536:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:57:24.71 ++fxRLPb
おまいらしょぼい会社入ってるからそんなんやねん。
537:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:59:28.56 ++fxRLPb
大企業＋公務員の俺らはほぼ最強。
てめ～らは運がない。
538:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:04:10.93 75PIWPdC
>>537
マクロの問題を個人の問題に置き換えてもしょうがないだろ
少子化は、個人の努力不足とかそういう次元の話ではない事は確か
539:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:04:29.59 vTiZ/3qN
>>532
ここ経済語る場所ですよww
540:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:17:58.80 jUElDryv
>>537
マクロの問題を個人の問題に置き換えるプロパガンダがあっさり浸透するのがこの国何よ。
何をやってもダメなのよ。
541:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:25:42.17 GOS1w3D0
めんどくせーやつらばっかだな
中だししてヒーヒーよがらせるのが
俺のライフスタイル
542:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:49:17.48 bTkV4k3H
教育に金ねぇ･･･国公立コースで歩めば大して掛からんよ。
俺は子供の頃から塾通わないで、参考書だけで通れたけども。
まぁ、無駄に高額費用掛けて塾通わせないと達せない程度の頭なら、無理に大学など行かなければいい。
子供二人いるが、多少の習い事はさせてやるが、勉強に関してはそんな方針で行くつもり。
自分で教えてやればいいかなとも思ってる。家庭教師は何年かやった事もあるし。
543:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:54:30.89 jUElDryv
わかってねーなぁ。
同じ大学出たのに、プロセスにカネをかけた奴が出世する世の中なのにさぁ。
544:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:00:07.60 phSU7TnF
>>538
そもそも「少子化は問題なのか？」って疑問があるよな。
545:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:02:50.22 t/Zftm01
>>540
＞マクロの問題を個人の問題に置き換えるプロパガンダがあっさり浸透する
論理的な思考ができないんだろ。
誰が言ったのか忘れたが、日本人のこのよく考えたら無意味なことを執拗に繰り返す特徴は、
ヒステリー起こした女が無意味に物を投げまくるのとそっくり、なんだそうだ。
>>542
＞教育に金ねぇ･･･国公立コースで歩めば大して掛からんよ。
学力がなければ国公立には行けんよ。
＞俺は子供の頃から塾通わないで、参考書だけで通れたけども。
そりゃ猫も杓子も塾に行きまくる風潮はそんなに古くないから。
ついでに、最近じゃ塾行ってる子供と行ってない子供じゃ交友関係にも差が出来る。
つまり、塾に生かせないと、勉強する習慣がないような子供と友達になるわけ。
＞まぁ、無駄に高額費用掛けて塾通わせないと達せない程度の頭なら、無理に大学など行かなければいい。
大学行かなかったら底辺に磨きがかかるだけだよ。
一部のエリート工業高校とか除いたら大多数の高卒はFランに劣る就職しかできない。
＞自分で教えてやればいいかなとも思ってる。家庭教師は何年かやった事もあるし。
あんたが主婦か主夫ならそれでいいと思う。共働きなら・・・・・。
ついでに、高学歴高収入２馬力家庭の子供のスペックは意外に低いことが多い。
>>544
マクロ的には大問題だが、ミクロ的に見ると、子供育てられるのか正直アヤシイ家庭が
子供を作ることの方が大きな問題になりやすい。ま、当たり前だけど。
546:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:03:55.84 phSU7TnF
>>545
＞マクロ的には大問題だが
どうして問題なんだ？
547:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:05:43.67 LosGXElX
いままで子育てしやすい環境に税金注ぎ込むよりも道路や箱物優先してきたんだから
少子化は問題ないって事だったんじゃね？
548:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:11:22.46 t/Zftm01
日本の少子化問題はもう詰んでる。対策のしようがない。
そこをなんとか考えるべきだろ、というツッコミがくるかもしれんが、
どこをどう対抗しようが、マジでどうしようもない位置にまで来てる。
ついでに、今やってる少子化対策ってのは、出生率の低下スピードを食い止める程度の効果しかない
ってのはお上も十分わかってるはず（それでもやらないよりはまし）
>>546
日本という社会全体のシステムが子どもが一定数生まれないと回らないようプログラム
されてるから。かなり漠然とした答えだけど、一言で答えるならこんな感じ。
549:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:12:28.30 phSU7TnF
>>546
＞一定数生まれないと回らないようプログラム
具体的にはどういうプログラムで、
一定数とはどの程度のことを言うんだ？
550:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:20:36.02 t/Zftm01
>>549
あ、ごめん。「一定数」を「ある程度」に変えてチョ。
一定数っていうより、「老人の割合が一定以下になる程度」のスピードで子どもが生まれて
くれないと社会全体が困るわけよ。
＞具体的にはどういうプログラムで、
これは色んな物が言える。
まず一番取り上げられやすいのは年金だな。
あと、労働者人口が減るってのもよく取り上げられる。
これらは決して軽んじていいものじゃないんだが、
個人的に一番大きいのは何と言っても需要そのものが減っていくことにあると思っている。
子供そのものじゃなくて、人が結婚して、子供を育てる環境を作るのって凄まじい量の
消費を行うんですわ。
労働人口ガー、とか言ったところで、今んところはまだまだ（というか恐らくこれからも）
供給＞＞需要の関係は続きそうだしね。
まー、他にもいろいろあるんだが、何を書いていいのかわからん。
551:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:22:26.53 phSU7TnF
>>550
＞あ、ごめん。「一定数」を「ある程度」に変えてチョ。
どっちでも似たようなもんだろ。
＞一定数っていうより、「老人の割合が一定以下になる程度」のスピードで子どもが生まれて
くれないと社会全体が困るわけよ。
というのは「高齢化率」を指していると思うんだが、
これは割合としてはどの程度なんだ？
＞まず一番取り上げられやすいのは年金だな。
お前、「マクロ経済スライド」って知ってる？
552:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:38:00.60 t/Zftm01
>>551
＞というのは「高齢化率」を指していると思うんだが、
＞これは割合としてはどの程度なんだ？
わーからん。具体的に高齢化率が○○％越えたらヤバい、○○でー、という主張は見たことないもん。
とりあえず、高齢化が進むと、生産性や消費が減っていく、と言われる。
実際、消費が一番激しいのは中年チョイ上あたりなのよね。
要は経済がうまく回らなくなるわけよ。
ついでに、高齢者の割合が増えると社会が停滞していくんだと。
社会の革新性ってのは若者の数が多ければ多いほど高いらしい。
＞お前、「マクロ経済スライド」って知ってる？
年金って今んとこは物価スライド制だったと思うけど。（間違ってたらゴメン）
まあ、それは置いておいて、実際の社会の動きに沿って年金が支給されなきゃ生活していけないじゃん。
実際に中に住んでる人が生活して行けなきゃ制度そのものの意味がないわけで。
553:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:41:13.74 phSU7TnF
>>552
＞わーからん。具体的に高齢化率が○○％越えたらヤバい、○○でー、という主張は見たことないもん。
とりあえず、高齢化が進むと、生産性や消費が減っていく、と言われる。
なんだ、結局分からないんじゃんかよ。
＞年金って今んとこは物価スライド制だったと思うけど。
知ってるかどうかを聞いたんだから、
イエスかノーにならなくね？
554:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:48:37.10 GM41NcYy
放射性の影響で免疫が低下して年寄りが死ぬから高齢化に歯止めが掛かるんじゃないか？
555:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:48:57.03 t/Zftm01
>>553
＞なんだ、結局分からないんじゃんかよ。
まー、そもそも少子化は悪だってのもちょっとした説の域をでてないしね。
少子化が進んで実はもっと良い社会になるかもしれんし、
人口が拡大することを前提にしていた制度なんて早めに破綻するべきなのかもしれんし。
ただ、個人的には信じている。
＞知ってるかどうかを聞いたんだから、
＞イエスかノーにならなくね？
確かに答え方としては変だｗ
556:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:50:41.67 4Q5U1B3p
子供の養育に掛かるモノとサービスのほとんどを無料化すればいいんだよ
ジジババの取り分削った上日銀に国債引き受けさせまくってさ
んで税金投入するからには国を成長させる人材を育成させる必要があるから
とりあえず文系学部の定員10分の1くらいに削減しろ
557:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:57:49.09 4Q5U1B3p
人間への投資が最大の投資でイノベーションの源なのに学費は値上がりする一方で内容は劣化の一途を辿ってるとかまじ終わってる
558:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:57:58.17 phSU7TnF
>>555
少子化の進行＝高齢化率の上昇ってのは、
要は現役世代の割合が減少することを意味する。
だが、この割合がどの数値だとベストなのかっていう実証研究は存在しない。
また、現役世代の負担率に影響する問題でもあるが、
これも、生産性に対するベストの値は求められていない。
鎖国であれば分かるが、
これを一国で求めることについて適切かどうか、判断するほど研究も進んでいない。
例えば、EU圏内では適正地にあったとして、
高齢化率の高い国と低い国が混在する場合、それは個別に対策を施すべきなのかどうか等ね。
これを小さく考えれば、都道府県ごとの差を是正するべきかどうかって命題にも関わるし、
大きく考えれば、世界中の国ごとの差をどうするべきかという考え方も出来る。
結局、「価値観」としてはこの現象を問題だって断じることは出来るんだが、
そういった特定の価値観を抜きにして論じようとすると無理が生じるんだよな。
559:名刺は切らしておりまして
11/05/22 05:58:58.29 phSU7TnF
>>558
＞適正地
適正値だな。
560:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:04:46.82 t/Zftm01
>>558
＞結局、「価値観」としてはこの現象を問題だって断じることは出来るんだが、
＞そういった特定の価値観を抜きにして論じようとすると無理が生じるんだよな。
その「価値観」ってのは今の社会システムを継続していくのが善である、という考え
以外の何者でもないと思うんだが。というか自分もそうだと思う。
561:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:04:56.51 nVBxMNMn
ていうか、現在においては
すでに結婚とか子供とか趣味の一つに過ぎないでしょ
やりたい奴だけがやればいい
562:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:11:01.87 4Q5U1B3p
>>561
あと先関係ないヤリ逃げ思考が莫大な国債をつくり年金を破綻させ原発を爆発させ挑戦なき企業の縮退の連鎖を生んでるんだけど
自分の任期中どうにかなればそれでよし！って思考の犠牲者になってるのに同じこと繰り返すの？
563:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:16:15.72 nVBxMNMn
日本は自己中精神によって滅ぶ愚かな国
アホは死ぬまで治らない
もちろん滅んだあとのゴミ掃除さえ
子供たちに丸投げw
564:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:27:56.69 UKztgg53
そこまで解ったなら、子育て教育に金がかからないようにすることを政府は考えなさい。(全国の子どもたち)
565:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:30:12.41 kpP+6iFf
自己責任でやってくれ
あとは市場が決める
566:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:32:08.71 /D4+IvKl
金かけて
東京放射能大学へ入れるのか
ぷっｗｗｗｗｗ
567:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:32:30.78 4Q5U1B3p
>>564
それでやったのがあの糞子供手当っていうね
568:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:34:32.20 phSU7TnF
>>560
＞今の社会システムを継続していくのが善である、という考え
以外の何者でもないと思うんだが。というか自分もそうだと思う。
でも、システムが不変だったってことはないんだよな。
569:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:35:09.49 4Q5U1B3p
>>565
市場に参加できない(生まれてない、成人してない)利害関係者がいるから問題なんだろうがカス
570:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:37:49.20 nVBxMNMn
子供手当て＝未来の子供へ借金丸投げ､子供の金の使い込みw
571:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:40:09.65 4Q5U1B3p
>>568
自分が暮らしたい未来を全国民に想像させ続ける必要がある
この想像こそを善とすべき
それだけでほとんど全てが可能な限り良くなる
572:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:48:10.07 4Q5U1B3p
やってることの規模がデカイくせに想像力貧困すぎなんだよ
573:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:05:53.78 phSU7TnF
>>571
でも、善とする価値観が正しいかどうかってのは
また難しいところなんだよな。
574:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:10:05.67 LVFJPVEg
で、どうしろと？
子ども手当付増やせでもいいたいのか？
解決方法を示さないなら記事にする意味ないよ。
575:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:16:42.39 xbeLDvO6
製造原価がいくらだろうが100円でしか熟れないものは100円
それでは製造が続けられないという奴は退場を命じられる
淋しいから生産を続けてくれという権利は無いし、以前1000円で売った奴の責任もでもない
市場で利害を主張出来るのは市場に参加しているやつだけだ
576:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:16:50.79 4Q5U1B3p
>>573
結果としてどうかなんて人間に限界がある以上どうしようもない
他者への想像力が信頼、協力を生み社会がスタートしている以上社会の発展に合わせた他者への想像力がないと社会は解散するんだよ
未来への影響が大きいことやってるくせに未来を想像せずシャットアウトしたら未来の人間は他者への想像力を軽視して社会は解散する
社会に生かされてる俺らは野生に還りたくないならば想像力を善とする他ない
577:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:22:58.61 4Q5U1B3p
>>575
買う側の意識の問題だし
世論が市場に参加できない利害関係者に対する想像力を働かせれば環境税のように全ての商品に市場に参加できない利害関係者がかかわれる
578:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:26:15.27 F5E7w24y
もうゲマインシャフトという言葉も聞かなくなって久しいが
その手の社会は非効率だから解散を命じられているんじゃないかね
何か儲かりそうならまた始めるだろうさ
579:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:30:30.68 4Q5U1B3p
>>578
その手の社会っていうかこのままいくとどんな社会も存在しなくなるじゃん原発問題みるに
580:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:31:00.26 t/Zftm01
>>574
現実的に実現可能でない範囲の解決方法なんて何の意味もないじゃん。
で、現実的に可能どころか、「ひょっとしたら可能かも？」ぐらいのモノでももう無意味な段階なわけ。
解決方法だけなら、そこらのニートやブロガーでも凄いいいこと書いてるよ。
581:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:35:23.17 L57qPLbz
我が亡き後に洪水よ起これ
ソドムとゴモラと東電は運が悪かったということでヨロ
582:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:42:13.63 Z9/RM5vv
>>502
＞「妻が正社員として働くようになれば・・・」
＞望めば誰でも正規労働者になれる、そんな構図が今もあると思っているのだろうか。
＞やっぱり思考停止というか、認知ロックしている感があるな。
バカだな、お前。一旦専業豚になるともう正社員になることは絶望的。
妻が～といったのは既に専業豚になってしまった妻のことをいったのではない。
これから妻になる女たちのことを言った。
しかし新卒時に、大企業に限定せず、中小企業まで就職対象に含めるなら
正社員にはなれる。これはガチ。初任給で18～19万、10年働けば年収300万、400万いくだろう。
パートで永遠に月給8万、年収100万なんてことはない。
女たちが結婚したら寿退社して、子供の手がかからなくなったら
パートに出ればいいや！と競争や責任から逃げ、
旧態依然とした性的役割分業に固執している限り、
婚姻率は上がらないだろうな。
今、専業主婦になった連中はもう手遅れ。
この層は見捨てるしかない。
583:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:44:40.48 RmTdNwlG
韓国の男こそ本当のサムライ（勇者）だ。
日本の男は精子の薄い哀れなオカマだ。
私の学校では韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者のサムライで日本の男性は臆病なオカマだということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に、命を捧げて戦う命知らずのサムライです。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて自分だけ逃げ出すブザマなオカマです。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。（笑）
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれる韓国人サムライの
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の負け犬劣根性だらけの劣等種の子供を生みたいとは
思いませんよ。 （笑）
サムライや武士道は日本の文化でしたが、それは過去のことです。
今ではサムライや武士道や剣道は韓国の文化と言えるようになりました。
これからの日本にはブザマなオカマ文化と放射能汚染が残るだけ。（笑）
韓国人男性の濃い精子で子孫を残そう日本女性の会。
日本のオカマから日本女性を解放する女性の会。
会長 辻本きよみ。
副会長 岡崎とみこ。
顧問 田島陽子、鳩山幸。
584:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:46:27.68 B6aDRDWp
>>582
やはり、現状認識が出来ていないね。
大企業に限定せず、中小も回る？アタリマエだよそんなのは。
それで何十社回っても正規雇用に至らない人が増えている状況で、正規での就業ありきの論理なんて通らない。
585:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:49:32.66 Zx/KdBKO
万人の万人に対する｢自由｣なる闘争
真の｢自由主義社会｣は達成されつつあるな
パライソ パライソ
586:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:58:03.45 4Q5U1B3p
>>585
ホントそうだぜ
疑心暗鬼の人間が暴力だけを頼りに生きる社会なき社会っていうかリアル北斗の拳を目指してどうすんだよ
587:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:04:37.18 LVFJPVEg
競争は必要だけど闘争はなあ
588:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:18:05.08 Yv3C6FjY
女子会、公園デビュー、モンスターペアレンツとの付き合い
なんだかネガティブになるよな。
589:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:19:06.71 IXjQvLW2
70歳以上の老人の安楽死を認めろ
だいぶ節約できる
590:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:22:14.31 B6aDRDWp
平成22年度平均 労働力調査における就業率[%]
男・未婚: 20～24歳 59.0 25～29歳 82.7 30～34歳 83.1
男・既婚: 20～24歳 93.3 25～29歳 97.1 30～34歳 98.1
女・未婚: 20～24歳 66.5 25～29歳 85.6 30～34歳 84.3
女・既婚: 20～24歳 42.3 25～29歳 50.8 30～34歳 52.3
…女に限定して騒ぐこと自体、無理があるな。結婚するに値しない男が増えている。
591:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:47:00.01 bRi2R5C4
想像力か
何年前だったか忘れたが 多分小泉旋風吹き荒れる頃か
宮台が立場可換性なんてのを言ってたな
592:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:48:45.41 yrE4eJTO
マスコミとココで言う想像力は、ロリコンセックスで顔をうんぬんする意味しかありません
593:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:57:44.05 PNbyn/Za
これをやったら儲かるだろうという想像力はプラス思考として歓迎されますが
これをやったら困る人がいるかもというマイナス思考は否定されます
594:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:06:40.03 OfaY4ZNy
バカな子供を大学へ行かせるのは可哀想
595:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:07:27.85 B6aDRDWp
平成22年度平均 労働力調査における既婚率[%]
男: 20～24歳 4.6% (325万人中) 25～29歳 28.7% (356万人中) 30～34歳 54.4% (390万人中)
女: 20～24歳 8.5% (307万人中) 25～29歳 41.3% (335万人中) 30～34歳 65.7% (370万人中)
同調査・正規 : 非正規 : 非労働者の比率 [%]
男・未婚:
20～24歳 42.9 : 14.5 : 42.6
25～29歳 70.9 : 9.1 : 20.0
30～34歳 70.8 : 7.3 : 21.9
男・既婚:
20～24歳 86.7 : 6.7 : 6.6
25～29歳 89.2 : 2.9 : 7.9
30～34歳 89.2 : 2.4 : 8.4
女・未婚:
20～24歳 50.2 : 15.7 : 34.1
25～29歳 73.2 : 10.5 : 16.3
30～34歳 70.9 : 10.2 : 18.9
女・既婚:
20～24歳 30.8 : 7.7 : 61.5
25～29歳 39.7 : 8.7 : 51.6
30～34歳 38.7 : 9.5 : 51.8
596:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:08:48.76 ci7x9wwY
>>5
自らの規範を持たないからだろな。
最大の長所は最大の弱点だ。
597:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:10:02.27 B6aDRDWp
未婚男の非労働者の多さが気になるねえ。そりゃ結婚も増えないって
598:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:38:09.47 owE8VrBF
家庭を維持する収入源が見込めなくて結婚するのは単なる冒険家だよな。
599:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:40:30.51 VoV3RD8x
韓国と日本はそっくりな回答だな
600:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:02:34.15 33nz2UWG
>>594
馬鹿な子を中学受験させるのはもっとかわいそう。
601:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:02:46.60 woiiOvYq
将来のことなぞ誰も分からない。
自分の会社がどうこう…とか言う以前に
いつ、病気等で思っていた人生を歩めなく
なることも多い。
誰も、将来のことなぞ考えてないんだよ。
もし考えてたら、恐ろしくて色んな大きな決断は出来なくなる。
602:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:12:38.57 Z9/RM5vv
>>584
＞中小企業も含めてそれで何十社回っても正規雇用に至らない人が増えている状況で、
嘘こけ！中小企業や零細企業（個人事業主）はどこも人手不足であり、正社員になれるぞ。
新卒ならだけどな。中途でアルバイトで入っても、信頼を得られれば正社員にならないかという声がかかることもある。
零細企業でも正社員なら月給20万～25万はいく。年収は300万だな。
折角就職しても専業主婦になるから再就職ができなくなってしまう。
この意識を変えないとダメだ。
603:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:22:56.49 4Q5U1B3p
>>601
今の自分しか考えられなくなったら終わりなんだよ
金の価値だって最後にそれを保証してるのは他の人間への信頼だ
自分が他人の気持ち分かるし相手も多分そうって想像力がないと世の中のあらゆる約束は崩壊しはじめる
未来への想像力を失って世界中の原発を爆発させたとしよう
それで人類が生き残ったとしてその時代の子供は子供の命を糧にしてることを知りながら贅沢三昧していた親を信じられるか？
人類全部が親すら信じられない世の中で他人と協力して社会つくれるか？むりだろ
せめて親が自分のこと考えてたけど失敗したってならまだ社会は存続できる
想像力を捨てたら終わり
604:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:31:40.69 u5iLFxpQ
親子は他人、子は三界の首枷ともいうな
働きもしないで贅沢三昧している餓鬼をどうしたもんかｗ
605:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:35:18.31 u5iLFxpQ
>>598
「そりゃあ、迂闊に結婚するべきじゃないな」と閣下も言っています
606:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:39:43.03 vu9LJ586
>>597
現在30代前半のやつらは超氷河期世代で非正規社員がかなりの割合いるからな。彼らを即時に救済しないとダメなんだか､いまだに自己責任だと言ってるバカが多数いるからどうしようもないのが現実。
607:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:51:19.07 5rOCEeQB
>>478
海外に技術や貿易で負けたら全体的に苦しい環境になるだろ
608:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:14:54.53 BCC6K1D5
>>606
どう救済しろと？
609:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:23:26.19 1byyjkxj
>>524＝ID:l9rLv3W7
またこの人沸いてるなｗ先週もどっかのスレで見たけどｗ
中学の頃に、日本の大学に価値はないと看破したって、
別に何度も２ちゃんに書き込むような事かね？
そんなに大卒じゃない事に劣等感があるのか。
俺も高卒で、大学行けば良かったと思うけど、
わざわざ、自分の学歴を正当化するレスを何度も書き込んだりはしないぞｗ
610:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:37:43.58 vu9LJ586
>>608
本当に国が少子化を防ぎたいなら、まずこの世代を企業に一定数雇うことを義務付けて安定した収入を確保させること、同時に低賃金や長時間サビ残させてる糞企業を徹底的に取締り、アフター5を活性化させること｡
611:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:40:12.23 1byyjkxj
509 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/22(日) 01:21:31.05 ID:l9rLv3W7
>>506
つか、１５年前の中学２年生だった当時の俺がすでに
『日本の大学はディプロマミルだっ！！』と言い放って
秀才だったにも関わらず工業高校に進んだくらいだからな。
516 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/22(日) 01:47:05.01 ID:l9rLv3W7
>>510
つまり、大学がディプロマミル化しているんだろ？
これは２０年も前に中学２年生だった俺が指摘したことだよ。
524 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/22(日) 02:21:03.87 ID:l9rLv3W7
東京大学を酷いなんて言ってたら他の駅弁大学や
有名私大の実態はもっと酷いと考えるべきだと思う。
自分は３５歳ということもあって、中小で面接官をすることもあるのだけど、
実際、有名な駅弁、私大卒者が職を求めてやってくるのよ。
もちろん、工高卒の俺から見ても優秀な奴なんて一人もいないけどね。
先週もビジ板で同様の書き込みして、おまえヒキニートだろｗ
って言われてたけど、やっぱそんな感じだなｗ
612:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:27:19.63 ywE9vV/8
ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
何故自分で稼がないの
乞食なの？
613:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:41:45.66 K8m7qZxL
金かかりすぎだからって言ってるだけだろ
自分の楽しみを削って子供を育てるのが面倒くさいだけ
614:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:50:50.96 CBlV9suV
学費無償で何を言ってるんだよ
昔より金かからんだろ
大学は自分で働いて金貯めてから行かせればいい
18で卒業して3年ほど働いてからだと二年分の学費くらい貯まるだろ
そしてバイトしながら大学行け
615:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:02:53.64 l9rLv3W7
>>613
それも良い意味で必要な資金（社会発展のための投資として機能する資金）ではなく、
ディプロマミル大学に通わせるなど、社会的な体面を保つためだけに徴収される"手数料"がね。
子育てがなくても、上記と同様の性質しかない老人のための社会保障に莫大な手数料を取られるし、
日本の社会は不毛な手続き、体裁ばかりなんだよ。
野生の本能以上に【自分の子供をこんな世界に残したくない】という人間としての尊厳が作用しているのだと思う。
また、原発事故によって大日本帝国に続いてまたしても世界に迷惑を掛けてしまったことで、
そこに加えて『もう、やめたほうがいい。やめるべき。』という気持ちも出て来た。
大和民族は遺伝子レベルで反省したり、成長したりすることが苦手としか思えない。
616:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:11:23.57 9me+pGyK
毎日満員電車に乗って通勤してると
一人で寂しいから誰かと一緒にいようって気も失せるんじゃね
617:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:00:09.93 aOnc4zjq
>>614
＞18で卒業して3年ほど働いてからだと
それがやりにくい年齢差別の酷い社会なのが問題だな。
アメ公なんかはそうやってる奴も多いようだが。
618:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:10:00.45 wuy01uCx
結婚や出産の適齢期を逃したと認識するのは人生も充実する4、50なってからだろうから遅いがな
幼稚園の運動会で割りと見かけるけど爺さん婆さん？と思ってたら実父母だったとかね
若い独身者や既婚者が誤解している事は「相手がいれば、子供なんか何時でもできる！」
燃えなくなった身と心は濡れ落ち葉ｗなーんちて
619:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:16:31.95 y+2W+/Ci
>>618
男はもっと上でも子供作れる。
中村富十郎という役者は60超えて子供が
出来た。
まぁ金次第。
620:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:36:01.36 TrYAdRH8
子供は自分の老後の世話してくれるし
621:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:40:47.00 l9rLv3W7
>>620
しかし、仕事の都合によっては近くにいるとも限らず、
むしろ日本では子供の自立とともに家族がチリジリになるのが普通だからね。
一般的には施設や介護の手配など諸手続きをしてくれるのがせいぜいだろうか？
俺も税金として沢山払っているのだから、親の面倒は見なくていい、それは行政の仕事だ、という風に認識している。
622:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:41:16.07 LoP702N3
これから生まれてくる子供は地獄だろうね。
中国人や朝鮮人に怯えながら生きていかなければならない。
自分の娘が朝鮮人のﾁﾝﾎﾟをしゃぶる肉便器になるとか胸熱ｗ
623:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:46:40.04 cITDqe/I
理系は大学必要だと思うが、
今の文系のほとんど学部は不要じゃないかな？
もはや、高等教育とかいうレベルではないし、
ネットでも十分勉強できるでしょ？
624:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:49:56.94 nVBxMNMn
>>620
子供の人生を破壊してまで生きようとか最低の親だわ
625:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:52:23.58 yrE4eJTO
>>622
もうなっているんだが
626:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:53:51.08 BUHx3L4H
>620
親が死ぬまで世話しないといけないパターンもある。
病気障害持ちに加え、無職、非正規、シングルマザーなど。
627:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:54:34.67 jUElDryv
>>622
実際、札幌とかだとちんぽしゃぶる仕事しかないみたいだね。
福岡もそうだと聞く。
628:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:57:14.59 4vUkiBE/
一番は教育だろ
教育費さえなんとかすれば子供は増えるし
平等な国になる。
629:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:57:45.94 jKZ2FYwT
>>628
それは嘘だな
630:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:00:10.14 BUHx3L4H
>628
これ以上の平等は国力を削ぐだけ。
上位１割だけに税金を使うべきなんだよ。
631:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:01:28.86 rCDB6SxY
そもそも結婚する人自体が減ってるし、
結婚しても子供も生まない人が増えてるし
632:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:02:05.05 jUElDryv
権力握ってる金持ち連中が、金さえあれば子供の幸福が約束された社会制度を作るのは当然じゃん。
そんなの変わるわけないよ。
633:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:03:05.93 hB0z/In6
子供が親の面倒をみてくれるというのは
実際は親に面倒見てもらっている無職かフリーアルバイターの発想だな
普通に勤めていれば２年ごとの転勤で海外赴任もザラ、親の死に目にも会えないのが当たり前
それでも親に仕送りどころか子供に仕送るのもカツカツの賃金
高度成長期以来ずっとこんなもんだそうだ
634:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:22:59.20 x8mpujo3
今生まれてきて大学出ても凡人や凡人以下なら仕事ないよ。
優秀な子供を産む自信があるなら産めばいいんじゃないかな。
635:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:24:17.57 5QTHHIWl
崩壊する年金、健保、介護保険
積み重なる国債、地方債
汚染された東日本、放射能のゴミ、原発
倫理観ゼロ私利私欲の団塊以上の負の遺産を
作った当事者たちは逃げ切るつもりなのに
なぜ次の世代が引き継がねばならないのか
これからの子供が可哀そうなので生まない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 15:26:52.91 jK4tAkNk
>>634
優秀な子、とか、意味わかんない。
優秀とかは、後天的だから、育てればいくらでも育てられる。
天才になれじゃないんだからさ。
637:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:27:10.82 x8mpujo3
この国に生まれてきても原発屋みたいな利権で食ってる連中に税金経由でカネをチューっと吸い取られるだけ。
生まれてこない方が得。
638:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:28:56.92 yrE4eJTO
というか、生まれる子供を殺すなら、そこらにじじばばをきっちり殺したまえ
なんなら私が殺して回ってもかまいませんが
墓場まで
639:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:32:36.26 x8mpujo3
>>636
凡人の子供を優秀に育てるにはものすごいカネがかかるんすよ。
これから経済は縮小していくし仕事は海外に出ていくし労働条件は悪くなるし税負担は重くなるから、
今生まれてくる子供が死ぬまでに稼ぐカネが自分に費やされた養育費より少ないみたいな悲惨なシナリオも十分ありうるよ。
今の日本はまだまだ甘いよ。凡人でも普通に食えてるからね。
２０年後の日本は今より遥かに厳しい社会になってると俺は予想してるんだが、あなたはどう予想されていますか？
640:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:34:33.84 jQOMXvaY
税金が今になっても土建屋に消えているからなｗｗｗｗｗ
建設会社の名前を出して脅してくる不動産屋もいる始末。
子供に金を賭けるという今でも、不動産屋や建設会社がはびこっているのがその証拠。
老害年齢の不動産屋は、何かあるとその名前を使い脅してくる。これ豆な。
今子供を持っている奴は、老害に利用されているにすぎないｗｗｗｗｗ
放射能降りまくりの中、「風評被害だ、安全だ」といって汚染物を食わされてるわけだ。
10年後には、「分からなかった」と言って、ガン患者なわけだ。
子供手当と言いながら、実質の天引き値上げ。
それが老害のやり方だ。民主に限らないがｗｗｗｗｗｗｗ
641:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:35:39.24 Y78sKXdW
子供一人でマンション１室買うような費用だからな
642:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:39:41.89 PTPZ7+VV
>>620
今時そんな貧乏臭い価値観を持った底辺の負け組に産み育てられた子どもなんて、
今の厳しい競争社会についていけずにニート・ワープア化すること必至。
自分が介護してもらうどころか、老後資金削ってそいつの面倒見る羽目になるぞ。
643:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:42:40.17 yrE4eJTO
ここでは、親元に居ることをニートと言うらしい
644:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:53:55.52 78MIo3iB
大学４年間行っていても高卒と同等のやつがほとんどで大学の多くが意味が無いとしても
大学の数や定員を減らすのは教育としてはいいかもしれないけど
少子化問題の金がかかる問題の解決にはならない
>>510
で言ったように大学を出ていないと
多くの競争のスタートラインにすらたてない今の日本
大卒でも働けない時代？大学でたのに高卒と同じ仕事？意味無いじゃんと言われても
それでも高卒よりも職業選択の幅がある
同じこと言うけど競争に参加だけでもできるようにと
大学までは行かせたいのが親心
でもそれでもかかるお金を考えると子供は一人と考えてしまうから少子化になる
645:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:06:57.08 PNTXcXlk
>>636
最近(10年くらい前だったかもしれないが)の研究報告で、バカ(頭の良し悪し)は遺伝することが分かっている。
鳶が鷹を生むのは、隔世遺伝などで起こるらしい。
646:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:08:25.59 XCPAafVb
>>630
>>これ以上の平等は国力を削ぐだけ。
>>上位１割だけに税金を使うべきなんだよ。
旧帝大以外イラネな2ちゃんで、上位1割に
税金を使うべきとか対象が多すぎだろ。
上位3パーセントで充分。
647:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:11:24.21 KlsCAubI
>>5
それは簡単
欧米は自分らの社会・制度は世界一優れていると信じて疑わないから、非欧米とはそもそも比較しようという気がない
そして中国の場合は、そんな調査をしたら政府に不利な結果しか出ないに決まってるからさw
648:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:12:08.65 yrE4eJTO
>>645
そんな韓国の風評を信じるほうが馬鹿かと
649:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:13:29.51 QNXbaQ30
>>644
大学でてないと就職口無いのは本当だ
だけど、大学出てても打たれ弱く呆れてしまう輩が多いのも本当だ
ｶﾞﾁで高卒でも良いから根性ある奴の方がいい
ダメ出しされただけで鬱になるってどんだけだよ？
650:sage
11/05/22 16:15:20.69 HEsIjvBF
俺はキモヲタ毒男だが、
子育てに金がかかるという以前に
今から生まれる子供は、教育崩壊、増税、社会保障崩壊で
かわいそうすぎるという思いでいっぱい。
651:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:16:08.09 yrE4eJTO
>>649
あんたが、先輩どもに、どれだけ酷いことされたかシランし、知りたくもないが
同じレベルの馬鹿に進んで成ることもないだろうに
652:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:23:32.48 oYurOMyQ
＞少子化問題の金がかかる問題
これは完全な嘘。
結婚15年～19年の夫婦の完結児童出生数は40年前の1970年は2.2人、2005年も2.09人。
結婚した夫婦はほぼ2人という望み通りの子供がいる。
子育てに金がかかるから少子化になった、というのは一見もっともらしいが大嘘。
未婚者の増加が少子化の最大の原因。
1970年の30代前半の男性の未婚率は10％、2005年は48％。
未婚者に結婚してもらわない限り、少子化は解決しない。
結婚さえすれば最低2人の子供は持つようになるのだ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
森永卓郎はイケメン税を提唱しいているなｗ
恋愛や結婚が経済以上に弱肉強食になり、イケメンが多くの女を独占してると。
イケメン税で非モテ男に女が回るようになると信じている模様。
653:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:25:27.34 QNXbaQ30
>>651
？
いじめられる？誰に？？
己の妄想を他人に当てはめんの下らんよ
厳しいこと云われたら見返してやるこえてやるって思うのが本当の対処法じゃね？
云われたら嫌だし悔しいだろ、なら更に良くなって見返してやればいい
でも、今の子ってそう思わんのよね…日和主義つーか
やり直し云われただけで全人生否定されたように思うらしいよ
654:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:27:36.06 yrE4eJTO
>>653
甘っちょろい
期待に応えてやってやっても、結局潰すだけじゃないか
それもタイマンで勝負するならともかく、集団で暴行とかすると
卑屈でも他の戦略を取るしか無くなるだろ、おまえ基本では子供だな
655:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:35:12.02 XCPAafVb
>>652
>>恋愛や結婚が経済以上に弱肉強食になり、イケメンが多くの女を独占してると。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
内閣府の「結婚・家族形成に関する調査」によると、
未婚者で交際経験のない人間の割合が、30代だと男女でおおよそ倍違う。
30代未婚男性（都市）：24.9％
30代未婚男性（地方）：31.2％
30代未婚女性（都市）：12.6％
30代未婚女性（地方）：18.0％
656:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:37:35.06 yrE4eJTO
それで、おまえらのいうぶさ面に女がいたら、大変嫉妬するわけですね
んなイナメンが何人も女占有してるわけがないだろが、この馬鹿妄想連中め
657:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:38:47.46 78MIo3iB
完結児童出生数は2.09人と言われても今の中学生以上は兄弟は確かにいるけど
小学生やその下は一人っ子が昔と比べて多い
もちろん過半数がなんて馬鹿な事は言わない
小学１年生の時点で学級崩壊がある
一人っ子の為に甘やかされて育ったせいというのが理由としてあげられている
それに未婚率が少子化の一因なのは否定しないけど
既婚者が二人目も産みますかと言われて
お金がかかるために厳しいと言っているのは本当
658:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:38:49.01 iEEAbrDn
明治以降、どんどんと学力は落ちる傾向にあるんだよね。
江戸末期だと、幕府以外のほとんどの藩のエリートさんたちは、
中国からの漢書だけではなく、近代政治や砲兵術の原語テキストや
自然科学関係の書物も広く読んでいた。
明治で大学制度が出来た時のエリートさんたちは
英語とロシア語など複数の言語を理解しつつ
科学や政治だけではなく、文学や芸術などにも渡る
深く広い膨大な知識量を当然もように持っていた。
これは経済界でも同じで大企業の創始者たちは
とんでもない量の学習を老いてもしていた。
この時代で大学に行くというのは、記憶力や理解力が
尋常ではないほど図抜けているのは当然ながら
武士道的な価値観から芸術面での見識や
武術に長けるという希有な人以外には考えられなかった。
しかし戦後の学士の大安売りから事情は一変する。
昭和50年代には駅弁大学が大繁盛で、
中には二次方程式が解けないなんてのは良い方で
アルファベットさえ正確に言えないとんでもない学士がいた。
いまや中卒も大卒も同じような学力というのがリアルなところ。
明治時代のような雲泥の差など微塵もないというのが現実。
659:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:39:22.93 x8mpujo3
>>656
嫉妬なんか全くしないっすよ。
一夫多妻制でも多夫多妻制でもなんでも良いと思ってる。
結婚子育てが得意な人間が動きやすいようにやってくれれば良い。
660:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:39:29.56 9fOnxT/E
大学出すのに600万～1000万だしな。
子供生んでも家もそん位するし。
ワープアの俺、終ってたわ。
661:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:40:51.23 hSEdk21T
>>652
>子育てに金がかかるから少子化になった、というのは一見もっともらしいが大嘘。
SEとか、男だらけの職場って収入クリアしても独身の男とかゴロゴロいるもんな。
女だと看護士とかがそうなるのかな？
少子化の原因を未婚化とするなら、金の問題じゃないんだよね。そもそも
彼氏、彼女がいないって男女が多すぎるんだよね。
でも国としてさ、
「恋愛結婚が主流となり、恋愛できない人は結婚しにくくなった。
晩婚化の原因は恋愛弱者が増えたから」
とか言えないから仕方ないんじゃね？ 解決策がないだろうし、これは。
662:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:42:09.59 yrE4eJTO
>>659
してるしてる
学生時代に、馬鹿に彼女居るの？ってしつこく聞かれて、居るって言うと
顔がゆがんでたのよく覚えてるよ、この同和が
663:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:46:26.21 x8mpujo3
>>662
学生時代の頃はまだ性欲があったから、そんな場面もあったかもなぁ。
664:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:49:11.04 yrE4eJTO
>>663
それ依頼、散髪はほとんど行かない事に決めています
665:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:49:27.55 9fOnxT/E
まず、金の問題じゃないっていうのが嘘だわな。
中小零細は給与少ないしボーナスでない所もある。
最近は非正規の職も正職を圧倒する求人数。
女からみて結婚できる安心できる相手ってのは
医者や一部企業勤務若しくは公務員とかでしょ。
めちゃめちゃ努力しないと今の結婚はハードル高いように思う。
666:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:51:14.44 yrE4eJTO
簡単なことだ、宮内庁曰く
すきな子とやれ
すきな子といってしまえ
それができる社会じゃないのが悪いだけ
667:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:57:10.70 oYurOMyQ
>>657
>未婚率が少子化の一因なのは否定しないけど
>既婚者が二人目も産みますかと言われて
>お金がかかるために厳しいと言っているのは本当
違うんだよ、未婚率の上昇が少子化の一因じゃなくて、主因。
金がかかるから2人目、3人目を諦めるという例も少数派。
ただ一人っ子の夫婦は、確かに経済的事由で2人目を断念する傾向があるようだ。
けど一人っ子は依然少数派。大多数の夫婦は望み通りの2～3人の子供がいて、満足している。
育児環境が整備されてない、子育てに金がかかるからではなく、
非正規雇用が増大し、自分の収入では結婚に踏み切れないという男性が増えたとはいえると思う。
>>1の分析は既婚の夫婦が経済的理由で2人目、3人目を持ってないみたいに書いてるいるのが問題。
未婚率は70年代から急勾配で上昇してきたが、近年の未婚の理由に貧困化が加わったと見ることができる。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 16:58:03.83 jK4tAkNk
>>645
IQ高い人の遺伝子（精子）を高く買うとかあるやん。
アメリカとか特に。
そして、確かに、IQが高い子が生まれることもある。
しかし、そういう子のほとんどが、
成長の段階で精神が崩壊して、普通の大人にすら成長できていない。
669:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:02:08.35 IHerp4rv
>>668
IQが3000を超えていると、過去の測定方式ではたぶん計測できてませんよ
670:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:02:38.92 oYurOMyQ
>>665
だから･･･。それは貧困化など経済的理由で、「結婚に踏み切れない」んだろ？
>>1の記事のように既婚者が経済的理由で2人目以降をためらい、少子化になっているかのように
書くことが間違いだといっている。
既婚夫婦は2人以上の子供がいて、それは40年前と殆ど変わっていない。
671:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:02:58.26 hSEdk21T
>>665
>女からみて結婚できる安心できる相手ってのは
>医者や一部企業勤務若しくは公務員とかでしょ。
あのさ、んなわけないでしょ。スーパーでそこら辺歩いてる（若い）夫婦全部が
医者や一部上場企業勤務、公務員だと思ってるの？ んなわけないでしょ。
「イケメンや美女じゃなきゃ絶対結婚できない」って言ってるのと同じだよ、それ。
672:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:05:32.91 IHerp4rv
>>671
ああいうドきゅんは誰かに借金を負わせて生活してるだけだから
673:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:06:13.55 hSEdk21T
>>670
>だから･･･。それは貧困化など経済的理由で、「結婚に踏み切れない」んだろ？
その上、結婚しない理由って、男女共に1位は圧倒的に
「相手がいない」
だからなｗ 適齢期の独身の男女半数はそもそも「（結婚以前に）恋人がいない」だし。
これを金が主要因だ、ってするのには無理がありすぎる。金が理由で結婚できないって言ってる人の
半数以上は平均クラスの金があっても結局は結婚できないと思うわ。
674:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:08:45.57 MI6j7z3Y
おまえらなー。
戦争終わった後は、もっと苦しかったんだぞ。
８０才以上のじいさん、ばあさんに聞いてみい。
東北大震災を目の当たりにしても、戦争を体験したじーさん、ばーさんは「大丈夫、復興間違いない」
とケロッと言うもんだ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 17:12:24.83 jK4tAkNk
>>674
昔は、細かい法律もないし、老人も戦争でいなくなっているだろ？
好き勝手に復興が出来たわけ。
現代じゃ、法律1本のせいで動けないこともあるんだぜ。
676:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:13:16.80 9fOnxT/E
まぁ、いいわ。俺は底辺だし。考え方がおそらく他の人とは違う。
働いても給与が貧相ならあきらめる部分は多くなる。
自分のためか家族のために使うようになって他の用途にとはとても
まわす気にはならないし。ここにいる人は嫌味抜きで幸せな人が多いんだろう。
677:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:14:42.98 1va6gbpZ
ていうか、正社員だとバブルの後の人員削減で30-40代が抜けた
おっさんばかりの職場に朝から深夜まで缶詰じゃね？
女子は派遣に切り変わって、更新も補充もなく
院卒MBAだらけの男子正社員と明らかに釣り合わない。
しかも製造管理とかだと職場の工場が土地の安い田舎とか
678:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:14:44.58 jUElDryv
>>674
戦後の焼け野原で、みんながゼロスタートなのと、
一方で富裕層の子供がめちゃめちゃ楽をしてるのとでは、
やはり全然違うと思うんだが。
679:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:15:12.04 oYurOMyQ
>>673
同意。結婚できない、恋人がいないという人の多くは、金があっても恋愛も結婚もしないか、
できないと思う。
80年代までは美少女アニメやゲームなど2次元に逃避するのは少年が中心だったが、
近年は女も美少年ゲームなど2次元に逃避し始めた（実際には70年代頃からヤオイはいたのだが）。
テレビなどのメディアで「イケメン」という言葉を聞かない日はないよな。
これは現実に彼女たちがイケメンとの恋愛に縁遠く、テレビというバーチャル世界に
イケメンを求めて逃避しているだけ。男女ともオタク化しているのが現状。
680:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:15:45.05 MI6j7z3Y
つーか、周囲のバイト学生（１．５～２流大学、六大学下位～日東駒専クラス）
を見た限りでは、おまえら理想高過ぎなんだよ。明らかに、実力不相応なメジャー
な企業ばかりを狙っている。
「好きな仕事を選べない社会がおかしい」と本気で思ってないか？
その傍らで、中国人留学生が肉体労働系、コンビニ系バイトしながら起業したりしている。
681:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:16:38.97 GOS1w3D0
アフリカの土人でさえやりまくり
なのに金のせいにして子供うめないとか弱すぎ
682:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:17:15.96 BCC6K1D5
>>678
>みんながゼロスタート
何も知らないんだな
683:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:17:47.83 l9rLv3W7
>>646
いや、旧帝大すらディプロマミルが多いと思うぞ・・・
実際、学士号を与えたもののその後について追跡調査している大学なんて無いだろ？
日本の大学はどこもポンと判子を押してお終いのディプロマミルなんだよ。
こんなザル業務で品質を保てるわけがない。
684:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:19:09.44 XCPAafVb
>>675
>>老人も戦争でいなくなっているだろ？
戦争では最前線で戦う若者から死んでいく。
685:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:25:03.03 u5iLFxpQ
>>652
1970年代がイケメンばっかりで、2005年がブサオだらけとも考えられないからな
当時の団塊がせっせと励んで団塊jr.を残したのは
三畳一間でも異性を引っ張り込む空間の主だった点が大きいんだろう
子供手当てや育児補助をするより、22歳を過ぎて家に子供を置いている親に
ニート扶養税でもかけて、独立する若者に家賃補助でもしたほうが少子化対策に
適う気がするな
686:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:30:26.77 9fOnxT/E
>>672
中傷じゃね？それ。
そういうの言っちゃ駄目なの知らないのか？
687:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:30:38.68 hSEdk21T
>>685
その当時は誰もが「結婚するのが当たり前」みたいな感じでその価値観に
殆どの人が疑いを持ってなかった、ってのが大きい気がする。あるいは
「恋愛は誰でも出来る」と思ってたりとかね。
今は… それこそ、「結婚なんて無理してしなくていい、できるならすることにこしたことはないけど」
ぐらいに思ってる人が多数派じゃないか？ その上で、容姿なりなんなりで
「自分に自信がもてない男女が極端に増えた」と思う。そりゃ恋愛もできんでしょ。
そういう意味で、「不細工だから恋愛できない」って思ってる人と「貧乏だから恋愛できない」って
思ってる人は全く同じと言えば同じかもしれないし、そういう意味なら金の問題と言えなくもない。
だが、「貧乏だから恋愛できない」って言ってる人は普通の収入を得たとしても
「金持ちで無いから恋愛できない」とかそれこそ「イケメンじゃないから恋愛できない」と
言い始めるだろうね。今はそういう価値観と言うか、考えの流れの人が多いと思う。
688:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:31:20.50 XCPAafVb
>>685
>>22歳を過ぎて家に子供を置いている親に
>>ニート扶養税でもかけて
成年扶養控除の廃止が既に決定してる。
来年から実質的にニート税が導入される。
689:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:33:20.12 l9rLv3W7
>>685
住宅事情はあると思う。
俺も３５歳だから家族を養えるマンションでも購入して嫁でも貰おうと
新婚向け物件のモデルルームに出向いたのだけど、
実際の顧客は買い替えの老人ばかりで広告は新婚向けマンションなのに実態は老人ホームだった。
聞いていると若者は担保が少ないため、どうしても老人の買い替えなど
担保が確実な応募者に優先して供給されているようだった。
何が悲しくて人生費やす３５年ローンで老人ホームを買うのかとｗ
そんなボケ老人ばかりの養老マンションなんて、いつ火事になるか危なっかしくて
とても家族を養えんだろ。都もちゃんと考えろよな。
690:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:33:59.69 oYurOMyQ
>>685
大体同意だが、その団塊前後世代の子育ての仕方に問題があったと思うな。
宮崎勉の親も団塊より上だが、妻が専業主婦で夫が働き蜂という典型的な
高度成長期以降の夫婦だった。
引きこもりやそこまで行かなくてもコミュ力が低下しているのは、
専業主婦の母親に溺愛されコミュニケーション能力を奪われたから。
彼らは被害者だと思うな。
691:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:36:40.66 QnZGJbPS
子供ほしいが、
・ゆとり
・馬鹿親の子供との学校教育
・放射能
・ニートの可能性
・口ばかりの自己保身の大人をみて育つ環境。
女(母親)が我欲にまみれているからｗ
経済的事情もそうだが、道徳的にまとな子供が育つ環境が以前より低いよな。
心配、リスクを背負うことが大だな。
692:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:37:56.63 hSEdk21T
>>690
>引きこもりやそこまで行かなくてもコミュ力が低下しているのは、
本当にコミュ力って低下してるのかな？ 団塊世代とかの方がホームでいいがかりで
乱暴して逮捕するケースが多いというし、上の世代の方がコミュ力はない気がする。
実際は「若者のコミュ力が低下」したのではなく、「若者に要求されるコミュ力のレベルが高くなった」だけじゃね？
これは別にコミュ力だけの問題じゃないと思うよ。就職活動なんかが凄くいい例。散々、会社に育てたれてきた世代が
今、新社員とかに言う事って「即戦力として期待する」だからね。若者に要求される能力の水準が高欲求になった結果、
その水準をクリアできなくなった人が多くなっただけだろ。
それを「若者がだらしない」とか上の世代が言ってるだけにしか俺には見ないけどね。