11/05/22 16:19:44.14 0HL0sfrA
>>679
関空をいくら便利にしても無理だと思うが
神戸を拡張すれば伊丹をなくすことはできると思うな。
JR阪神阪急からのアクセスも便利だし。
ポートライナーの速度を上げるのと新神戸まで延伸すれば
もっと使える空港になるな。
682:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:43:03.04 VcZOlhZF
>>676
豊中とは関係ないが
どうみても痛みの方が貧乏臭いぞ。
683:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:59:16.18 AwpzjiKz
>>664
> さっさと神戸を関空並みに拡張して関空を閉鎖すれば済む事だろ。
これはね、最終目標としてはアリだよ。
そもそも関空の元々の計画地だったんだし、伊丹厨お得意の
人口重心からも近いわけだし。
ただこれをやるにも、伊丹を廃止しないと話しが始まらない。
伊丹廃止 → 関空集約＆神戸補完 → 負債返済＆神戸強化
という手順が必要。金もないのに徒に神戸拡張もなかろう。
>>670
たまに伊丹市に行く大阪市民だが、騒音の五月蝿さに毎回驚くわ。
よくこれで、「以前よりマシになったから騒音問題は無くなった」なんて
言うヤツが居るなと思う。
684:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:06:42.47 Ki1hdaqe
大阪の連中は伊丹が残ったのは兵庫県のせいという流れをでっちあげようとしているが、
伊丹にモノレールを乗入れるなどして、伊丹を残そうとしたのは大阪。
今、大阪府は関空株式会社の国に次ぐ大株主だが、府北部経済の要である伊丹を廃止し、
府南部のために莫大な出資を府予算に投じるなんざ、北部選出の議員が賛成しない。
だから、伊丹も残すとして納得してもらった。
兵庫県は、航空審議会の泉州沖が最適との答申は、伊丹が廃止されることを前提としたもの。
伊丹を残すという条件に変わったのなら、もう一度審議をやり直せといって、泉州沖案にずっと同意しなかった。
大阪は結局、答申の「伊丹廃止が前提という部分」は無視、「泉州沖が最適」のいいとこどり、
結局ゴネて、北部のために伊丹を残し、南部地域振興のために関空を手に入れた。
伊丹が残ったのは大阪が原因。
685:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:22:35.04 0HL0sfrA
>>683
関空集約を前提にしたら伊丹はいつまでも廃止できないと思う。
686:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:40:31.65 +x7A9tDn
>>674
関空ってそんなにヤバい状況だったんだ。
687:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:25:54.36 j2IdyqX8
>>686
関空がこんなヤバい状態にあることを知っていながら、伊丹廃港を主張する連中の
魂胆は見えている。
内陸空港の伊丹は津波などの災害に強いし、隣接する自衛隊基地と共に災害時の拠点
になる。
伊丹廃港の後、ちょっとした自然災害で関空が沈んだら、大阪は全ての空港を失う。
（津波に対しては神戸空港は関空よりも弱い。）
関空を万全な拠点空港にするまで関空と伊丹を共存させる基本方針が妥当だろう。
688:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:37:45.69 VcZOlhZF
>>684
存続してるのは兵庫は関係なく大阪のせいにするならそれはそれでいい。
即刻、伊丹をやめていいわけだ。
689:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:50:19.07 Nn82JEfu
関空廃止をタブー視せず、関空が廃港になった場合の議論をどんどん進めていくべき。
今現在、関空廃止の議論が全く無いのは大問題です。
690:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:54:58.92 AwpzjiKz
>>689
お花畑すぎて誰も相手しないだけw
691:名刺は切らしておりまして
11/05/22 18:57:29.98 EekvPA+E
>>86
が、そうなったら今度は東海が新幹線の新駅を滋賀県内に作るかもよ。
692:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:17:37.00 7c7ZuFSW
>>674
東日本大震災と同じＭ９クラスの地震と津波によって関空の防潮堤も破
壊されて水没したら阪神大震災や東日本大震災どころではなく国家の存亡
を脅かします。
それほどの津波が来れば神戸空港や阪神の工業地帯や港湾施設も壊滅す
ることになるので国の財政は確実に破綻します。
通貨としての円が暴落するというより日本初の世界恐慌となります。
だから今生きている人が死ぬまで復興できない可能性もあります。
もはや伊丹空港なんて残っていても空運産業が崩壊するので意味があり
ません。
693:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:31:17.14 Ki1hdaqe
あの橋下は、一時、「神戸も伊丹廃止に協力してくれ、伊丹を廃止すれば神戸空港は大発展する」
「神戸こそ伊丹廃止を訴えるべきだ」などといっていたな。
あいつはどう神戸空港を扱おうとしていたのか。
あいつの案がここにある。
“アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう" 平成21年12月14日 大阪府知事 橋下 徹
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
P11ページ/23ページには
>関西として「二つの海上空港」に「選択と集中」。関空はハブ空港。神戸はフル稼働
>伊丹は廃港。ただし、廃港までの間は、関空・伊丹の経営一体化により伊丹の収益を関空に投入、国際便も含め
>最大限に有効活用
とあるが、
巻末資料の 19ページ／23ページ をみてみろ。
関空は伊丹廃止により、離着陸回数
国際線 7.2万回 → １２．６万回
国内線 3.4万回 → １０．０万回 の大躍進
神戸空港は
九州新幹線、中央リニアの開通で0.7万回減
伊丹から流れる国内線はたった 0.7万回増
年間２万回の範囲内で国際線はチャーター便の一部のみ受入 可。
結局、一日３０便規制はそのまま。
こんな内容でよく神戸に協力しろといえたものだ。
こそっと巻末資料にこんな文章を残すとはやり方が卑劣すぎる。
関空にのみ利益を誘導することしか考えていない。
こんなエゴ丸出しの奴を選ぶとは、さすが大阪魂だ。
神戸は伊丹廃止に乗らなくて正解だった。 大阪とはまともな取引はできない。
694:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:16:10.83 mmtjPT2+
>>666
で？
695:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:19:55.18 mmtjPT2+
畢竟、関空厨は根が共産主義者なのだろうな。
供給過剰になれば、そこで苛烈な競争が生まれ、サービスが向上する。
それが資本主義の健全な発達であり、その過程で競争に敗れた数多の資本が潰れていくのは
発展してゆく上で必要なこと。
696:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:25:25.96 7c7ZuFSW
>>693
おまえが取引しないのであれば他と取引するまでだ。
697:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:10:44.15 0Ei+17xG
>>693
伊丹無くなると関空がそんなに増えるの？
698:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:21:19.49 pccG66JE
神戸空港はもう眼中にないから
自分たちでどうにかしてね
というのが国のメッセージ
699:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:46:07.75 vVqNOrMN
>>686
それは基本中の基本の資料。KALDは典型的な天下り企業で、体質は東電と極めて似通っている。
>>698
国土交通省は３空港のどれも眼中にないよ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国交省の姿勢は収支一貫している。とにかくこれ以上金をかけたくないだけ。
700:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:02:31.21 DsaCoBfS
関西の最大電力需要 2900万kw
関西の最低電力供給 3000万kw（関西電力）＋200万kw×2（大阪ガス、神戸製鋼）＝3400万kw
関西の最低余剰電力 ☆500万kw☆
参考 関東の電力不足 ★1000万kw★
701:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:12:31.42 Ki1hdaqe
>>698
>神戸空港はもう眼中にないから
>自分たちでどうにかしてね
>というのが国のメッセージ
神戸は関空のように国に何かしてくれと言っているわけではない。
関空は神戸の百倍は国費が投入されている。
神戸の国費投入は建設時の空港法の補助金３００億円のみ。アクセスであるポートライナー延伸は自前。
関空は空港本体建設費、アクセスのための高速道路、鉄道改良、周辺都市整備等、面倒を見てもらっている。
これで、拠点空港と地方空港との棲み分けは本来完了している。
年９０億円の補給金を１０年近く受けたり、連絡橋を買ってもらったりしてもなお、周辺空港の規制を解けない関空は例外中の例外。
神戸は何の法的根拠もない、営業妨害となっている規制を解いてくれと当然の権利を主張しているだけ。
702:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:24:52.40 pccG66JE
>>701
いや、神戸に関してはもうなにもしない
現状のなかで頑張ってねということ
その規制を解くというのは
伊丹、関空の客（利益）をよこせといっているのに等しいから
せめて、規制を解いたら
国にこれだけのメリットがあるということを示せないと無理
703:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:27:52.02 vVqNOrMN
＞その規制を解くというのは
＞伊丹、関空の客（利益）をよこせといっているのに等しいから
＞せめて、規制を解いたら
＞国にこれだけのメリットがあるということを示せないと無理
これが大きな勘違いだということだろうね。
規制があるというのは、そもそも神戸の客を伊丹／関空が取っている。
特に国際線に関しては１００％神戸の客を関空が奪ってるだろう。
これに対する保障もなしに、今まで通りの規制を看過する事はできんだろうね。
704:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:30:06.42 pccG66JE
>>703
神戸空港作る時に国際空港として許可を得てたの？
705:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:35:23.47 vVqNOrMN
>>704
今や国際線がない地方空港がどれほどあるか？
あの国内便がゼロと騒がれた茨城空港や、一日数便しかない花巻空港でさえ国際便を飛ばしている。
年間２５０万人を誇る日本一の地方空港である神戸空港が、いまだに国際線を持つ事が出来ないでいる。
706:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:38:35.30 pccG66JE
>>705
神戸空港を作るときに
国際線を飛ばす約束で作ったわけではないんだね
ならばただのいいがかりだとしかいえない
707:伊丹千僧
11/05/22 22:43:10.10 psK378l6
>>682
整然と美しい阪急伊丹駅・JR伊丹駅周囲と
インドのスラム街を思わせるごちゃごちゃした魔境・阪急豊中駅を
実際に見てそう思うなら
病院に行った方がいい
伊丹市民としては騒音公害の空港はいらん
伊丹には新首都こそふさわしい
708:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:45:40.98 DsaCoBfS
>>707
豊中駅周辺は、金融機関、学習塾、美容院の激戦区で、明らかに富裕層の主婦向けの店が多いんだがw
709:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:49:07.95 +x7A9tDn
『伊丹には新首都こそふさわしい』っての、泉ズリアの新しい決め台詞かい？
710:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:52:35.86 vVqNOrMN
>>706
そもそも国内便専用の空港だという合意もないはずだが。
それ以前にも、明らかに空港計画が策定された時点で一日３０便という規制はなかった。
神戸空港の規模は明らかに８０便～１００便の規模で計画が建てられている。
関空を救済する為に、直前になって規制が強化されたことは明らかだろう。
711:伊丹千僧
11/05/22 22:52:52.27 psK378l6
>>708
ごちゃごちゃした狭い迷路のような道路
でくねくね道の狭小住宅地に住む連中が富裕層なのか？
どう見てもスラム街に見えるが
712:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:56:19.03 Ki1hdaqe
国土交通省が神戸の規制の前に、海外で主要空港の利用を促すため、競合する空港を行政が規制している例があるか調査しに行きました。
しかし、世界の潮流は市場原理があたりまえ。という結果となりました。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
国交省
イタリア航空当局またはイタリア政府として、各空港における運航エアライン、運航
路線、運航機材に係わる自由市場の立場を支持しますか？そうでなければ、特定の空
港において、運航エアラインもしくは運航路線の配分をコントロールしていますか？
回答
イタリア民間航空局およびイタリア政府は、ＥＵの方針に従った市場原理を支
持している。
国交省
政府規制や介入を通じた価格政策によっても、機能分担の促進を図っていますか？
例えば、よく使われている空港の使用料金を、そうでない空港の料金よりも高く設
定していますか？また、かかる料金設定は、航空当局の要請によるものですか、空
港管理者による自由市場の決定によるものですか？当局による設定の場合、介入の
具体的方法、考え方の根拠および目的達成状況についてもお教え下さい。
回答
イタリア民間航空局は、空港の価格政策をコントロールする介入は行ってい
ない。かかる価格政策は、エアラインと管理運営者との合意による市場原理の結果
である。
国交省
条件が不利な空港への空港管理者の移転または開業を奨励する措置として、事業支
援等の財政的誘因、または欧州の公共サービス義務（PSO）もしくは米国の不可欠
航空サービス（EAS）のような航空プログラムを不利な空港に対して適用していま
すか？考え方の根拠および目的達成状況についてもお教え下さい。
回答
イタリア民間航空局は、空港管理運営者に対し、条件がより不利な空港での
開業を促す政策をとっていない。かかる空港での路線開設は、管理運営者とエアラ
インによる低い料金設定によって実現し得る。
─────────────────────
イ タ リ ア 民 間 航 空 局 は 、 空 港 管 理 運 営 者 に 対 し 、
条 件 が よ り 不 利 な 空 港 で の 開 業 を 促 す 政 策 を と っ て い な い 。
─────────────────────
713:名刺は切らしておりまして
11/05/22 22:58:35.98 Ki1hdaqe
英国運輸省からの回答は以下の通り。
「我が国の航空輸送に係わる自由主義の立場から、機能分担ルールによる複数空港シス
テムの路線配分の策定が政府の役割であるとの一般的認識は有していない。
その実例として、ロンドン都市圏の機能分担ルールの大部分は、（1977 年4 月1 日以前
にヒースロー空港で運航していなかったエアラインの乗り入れを禁止した措置を含め）
1990 年代初頭には廃止されている。
かかる機能分担ルールが今日、欧州の共通した航空領域を有するメンバーとしての責任
と両立するものであるかどうかは疑わしい」
「ヒースロー空港においては、貨物便の運航規制が現在も残されているが、同規制の維
持・更新を決定するのは、（政府ではなく）ＢＡＡである。」
英運輸省国際航空・安全部門責任者Tim Figure 氏 2007 年1 月8 日
714:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:02:39.20 lvF9Ppba
>>594
＞実際問題、関西三空港問題は複雑すぎて、
そんなに複雑でも難しい話でもないよ。
要するに、分散してると効率悪いし都市間・国家間の競争にも勝てないから
ひとつにまとめられるのならひとつの空港でやりましょう、ってこと。
世界中どこでもそうしてるしね。本来の話は、たったそれだけ。
「関西新空港」が神戸沖に完成していれば、それはそれで特に問題ないし、
それに対抗して泉州沖空港が後付で作られ分散してたら叩いてただろう。
伊丹が今の３倍の面積とオープンパラレル・24時間無制限運用できてれば
それでも１港でハンドリングできてる限り、もちろん全く問題ない。
ただ現状は伊丹は狭小なまま存続しちゃうわ、後付で神戸までできちゃうわで
大金かけて整備したメイン空港への投資・運用効率を下げるばっかりの酷い状況。
ここに限らず、３空港問題は関西ローカルの文脈で語られすぎで
国家として基幹空港戦略をどうするか、っていう議論はほとんどされてない。
伊丹派や神戸派のひとたちはそうされるとむっちゃマズいのはよくわかるけど。
郊外にしか空港は作れないのだし、今の関空を使いこなしていくしか選択肢はない。
そもそも大阪市内から関空は、東京から成田までより近くて、かつ鉄道・高速道路
各２本でアクセス可能。都市中心部への鉄軌道系アクセス整備が不十分な点さえ
改めれば、それでいい。そりゃ場所が別になれば遠くなる人も出るだろうが、
受忍限度内ってやつだ。
＞ ２行やそこらの煽りレスなんか無意味極まりないんよね。
これは同意。ほんとうに無知・無教養・無作法をさらけ出してるだけなのに
なぜか自信たっぷりに勝ち誇ってるのは、むしろ微笑ましいけどね。
715:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:07:30.64 pccG66JE
>>710
許認可権は国にあることを承知で作ったんでしょ？
自由に飛ばしていいという前提で空港を作ったのなら話は分かるが。
1日30便規制、国際線の規制がどの段階で出されたのか、詳しいいきさつは知らない。
不満はあるだろうが、神戸市の見込みが甘かったとしかいいようがない。
716:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:10:47.67 DsaCoBfS
>>711
豊中駅の西側の末広町、玉井町は、阪急が開発した最初の住宅街のひとつだぞ。
碁盤目の区画に、70~100坪くらいの邸宅が並んでいる。
昔、豊中グラウンドがあって、高校野球、高校サッカーの全国大会が始まった場所でもある。
豊中駅の東側から少路駅にかけては、大阪で一番富裕層の多いエリア。
スポーツ選手だと釜本、遠藤、芸人だと仁鶴、学者だと南部陽一郎（ノーベル物理学賞）、起業家だと公文、キーエンスの創業一家が暮らしている。
717:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:11:27.33 Ki1hdaqe
>>714 にだまされないように。
大阪の田舎、泉州に関西国際空港をつくって、おらが村の大発展を！！
という極めてローカルな動機で、この空港問題は始まっている。
関空擁護派はそれを隠ぺいするため、おれは国家の戦略論として関空集中を唱えている
と誤魔化している。だまされないように。
718:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:12:12.48 dCd84Rvx
>>694
早いな。もう24時間営業になったのかw
>>701
日本の空港と、神戸市バス空港を比べてどうなる？
法的な根拠がないなら、無視して好きにやればいい。
719:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:13:50.16 KsNVM52L
岡町とかアレな部分もあるけどあの辺暮らしやすいよな。
720:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:18:33.73 Ki1hdaqe
そろそろまとめに入ろうか。
神戸への規制は正当なものであると主張する関空擁護派の根拠をここに整理する。
１ 神戸の規制は当初からわかっていたことである。また、それを承知で神戸は開港した。
今更規制のせいで実績が向上しないとの主張は受け入れることはできない。
２ 神戸空港開港までの経緯からみて、最初の神戸沖案を断って後から開港したのだから、
開港できただけで感謝すべきであり、さらなる優遇を求めるなどもってのほかである。
３ 神戸の規制は3空港の安全かつ円滑な運航のためにやむをえないものである。
４ 過去の経緯や空域問題には関係なく、関空に便を集約することが関西の航空の利便性向上
や関西の発展に資するものであり、神戸はその規制を甘んじて受ける義務がある。
721:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:19:04.91 Ki1hdaqe
それらの主張に対する規制撤廃派の主張はこうである。
１について、規制緩和・撤廃を主張する者たちは数々の反論を試みている。
(1)３０便に規制される国内地方空港と関空神戸沖案とを神戸市が取引するわけはない。
(2)国は神戸空港の設置許可の資金計画でエアラインの拠点空港足りえるものとして扱っている。
当初から３０便制限が前提ならそれはない。
(3)1990年に神戸市議会が国内基幹空港足りうる空港としての第５次空港整備五か年計画への組み入れ
を国に申し入れたとき、国から便数が規制されるので基幹空港はありえないという発言はなかった。
２について、
・関空擁護派の主張する神戸開港までの経緯に対し、規制撤廃派はそれは捏造だと多くの
詳細な資料を提示して反論している。
３について
(1)国は未だに安全性・円滑性確保の観点から神戸への規制が必要だという詳細資料を示せずにいる。
(2)関空の関空の着陸数能力が２３万回で現在使用しているのがその半分である。繁忙時間帯ならいざ知れず、
閑散時間帯にもそれを適用するのは明らかに不合理である。
(3)神戸が淡路市町と協議し、関空の淡路横断ルートの了承を得たにも関わらず、関空はそれを十分活用せず、
明石海峡上空ルートを使用。神戸の規制の理由の一つとして同海峡上空でのバッティングを挙げている。
それは、国が神戸の空域確保に最善を尽くしていない根拠となるものであり、やむをえず３０便に規制している
という理由も疑わしいものとなる。
４について
(1)関空集約が公益上理想であるという主張に要約されるが、かれらの主張する、利用客の便益向上は
予測にすぎない。伊丹廃止によって関西の航空需要自体がしぼむという懸念は依然として残る。
(2)仮に関空への集約が彼らの主張のとおりの効能をもたらすとしても、それは伊丹や神戸に関わる者（空港に
密接した職業に従事しているもの、建設投資したもの、両港の利用者、就航しているエアライン）の
犠牲のうえでの話である。端的に言えば、神戸への規制に１～３の理由はなく、４のみであるのなら
神戸への何らかの補償が必要である。少なくとも神戸が規制ゆえに赤字となるなら、それを支援する措置
を講じることは当然であろう。
722:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:19:29.89 Ki1hdaqe
そして関空擁護派の再反論は下記のような幼稚なものでしかない。
１について、関空擁護派は詳細な議論になると、結局国を訴えろしか言えない状態である。
２について、関空擁護派は議論そのものから逃避している状態である。逃避している理由として過去を振り返っても
しかたないと言うが、それは自分たちは規制が正当なものであるという根拠に２を挙げるのと矛盾する。
３について、結局決定的な技術的説明をできるものはおらず、１と同様、国を訴えろしか言えない状態である。
４について、合法的に理想の都市計画を実現するに当たってさえ、土地を買収するには、所有者に正当な補償を
しなければならないのは、憲法の財産補償の規定から言って当然である。４を主張する者は背景に１～３の理由
がないことには無償で関空への協力を求められないことに気づいていない。そして、「神戸港がアジアのハブ港
であったとき、神戸港を育てることが関西の利益と言って、大阪港は規制されていたか？」という反論には誰も
言及さえしていない。
もう結論は出ている。これ以上続けても関空擁護派の不合理な話が繰り返されるのみである。
723:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:21:27.57 dCd84Rvx
なんか、長い駄文が続いてるな・・・荒らしが来てるのか？
724:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:27:15.03 pccG66JE
少なくとも、神戸空港に関してはスレ違いということでした
725:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:29:17.77 Ki1hdaqe
>>715
>許認可権は国にあることを承知で作ったんでしょ？
>自由に飛ばしていいという前提で空港を作ったのなら話は分かるが。
法律と言うものをもっと理解していただきたい。
許可とは航空法第38条に規定される許可だが、
国は許可にあたり条件を付すことができるが、それはあくまで安全かつ円滑な運航という目的を達成するときのみ。
国が基幹空港を支援するため、他の空港の便数規制するということは許可権の乱用。
国が自治体の事業の妨害をしてよいわけがない。自治権の侵害になる。
当然、国は表向きの規制の理由を関空と神戸とは空域が重なり、安全かつ円滑な運航のためだとしている。
しかし、国はその航路等のどこが問題なのかの詳細な資料は一切公開していない。
726:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:29:19.64 lvF9Ppba
>>717 ID:Ki1hdaqe
君があくまで関西ローカルというか神戸マンセー！のレベルでしか語りたくないのは
よくわかったよ。だから書いておいたでしょ？
＞ここに限らず、３空港問題は関西ローカルの文脈で語られすぎで
＞国家として基幹空港戦略をどうするか、っていう議論はほとんどされてない。
＞伊丹派や神戸派のひとたちはそうされるとむっちゃマズいのはよくわかるけど。
ご自分の地元はおそらく尼崎あたりか神戸か、もっと西の姫路ら辺かな？
そんなに必死なのは、自分の地元にカネが直接カネが落ちないから？
いや、別にローカル問題のレベルで話しても構わないんだけどさ、逆に
国家戦略レベルでこの関西３空港問題を読み解こうとした場合の、君なりの
解決策を提示してくれないか？
君の主張のまま、神戸空港の規制を解除し、関空を負債抱えたまま潰して、
航空拠点の拡散希薄化が進んで、それは神戸だけでなく、関西や日本の
競争力強化に与するのか？
大阪の陰謀やら神戸ラブ♪やら泉州氏ね！以外の切り口で説明してくれ。
727:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:33:10.12 Ki1hdaqe
驚くべきことには、本当に関空の地盤沈下問題は深刻らしく、今度国会を通った法律では
関空の土地保有会社は、地盤沈下の進行のすえ、やがて来る抜本工事に備えて金を積立てておくこと。
そう法律にも定めてられいる。
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律
（関西国際空港用地整備準備金）
第十五条 指定会社は、毎事業年度末において、空港用地の整備に要する費用の支出に備える
ために必要な金額を、国土交通省令で定めるところにより、関西国際空港用地整備準備金と
して積み立てなければならない。
728:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:33:12.65 vVqNOrMN
>>723-724
そこで以下の関空擁護派の文をもう一度掲載してみたりする。
＞＞ ２行やそこらの煽りレスなんか無意味極まりないんよね。
＞
＞これは同意。ほんとうに無知・無教養・無作法をさらけ出してるだけなのに
＞なぜか自信たっぷりに勝ち誇ってるのは、むしろ微笑ましいけどね。
追いつめられると手のひら返すのはいつもカンクン達だからな。
729:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:35:31.12 1QqgTJZ3
伊丹は廃止で
副首都に最適
今回の震災で国民のコンセンサスが得られた
730:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:36:10.26 Ki1hdaqe
>>726
君こそ関空に集約したら関空はどう変わるか説明できないだろ？
地元の泉州沖空港が世界の大空港になればなぁ
と希望見てるひとりにすぎないんだから。
関空が失敗したから今回の様な法律が必要になった。違うか？
731:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:36:29.82 pccG66JE
>>725
なら国の規制を無視して飛ばせばいい、神戸市が正しいんでしょ？
732:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:39:05.07 vVqNOrMN
＞大阪の陰謀やら神戸ラブ♪やら泉州氏ね！以外の切り口で説明してくれ。
簡単な話、３空港を一体で経営すればいい。
欧米ではスロットの自由化、エアライン間の売買は普通に行われている。
市場原理を導入した為にエアラインが大発展した国は多い。
関空が需要に見合った空港であるならば、スロットの値段は高くつくだろうし、その分発着枠を優先的に
与えてやればいい。そうでなければ、本来市場原理にかなった空港の発着枠を拡大し、スロットを割り当てて
やること。
国内便まで関空に割り当てる事が本当に経済的合理性にも叶うなら、すぐにやってるだろう。
そんなことをすればどうなるか、火を見るよりも明らかだから出来ないだけ。
733:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:40:54.33 Ki1hdaqe
>>731
そりゃ、神戸空港が今の関空なみの経営状況になったらそうするだろ。
子供じゃないから、できるだけ穏便に解決しようとしているわけだが？
裁判したら、国は確実に負けるのはわかっているから。
734:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:42:12.15 G/DSQpjZ
まず顧客が何を求めてるか考えてからじゃないと拠点にはなれんだろうに
735:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:46:59.18 Y41aonWQ
【地震】14世紀に起きた大地震「正平南海地震」 東南海地震と連動 伊勢神宮の史料から発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
736:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:47:28.66 pccG66JE
>>733
国が方針を変えるとは考えにくいから
2-3年後ぐらい？国際線復活か、よかったね
737:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:48:46.31 VoV3RD8x
>>681
神戸拡張するならJR神戸線を分岐させて乗り入れとセットだな。
関空的な橋でも良いしトンネルでも良い。
738:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:50:34.18 Ki1hdaqe
関西の人間は、関空が伊丹や神戸と併存状態になることを知りながら、
需要には困らないとオーバースペックの関空をお建設し、
さらには不要不急の2期を強行し、今の経営状況になったことを理解している。
そして、関空関係者はその失敗の責任を取ろうともせず、失敗であることを認めようともせず、
伊丹や神戸があるせいで関空はダメなんだ！
と責任転嫁している。
そこまで外部の者は理解していない。
ここの関空集約派のように、関空の責任を追及しようともせず、追及してどうなると開き直り、
関空が勝手につくった借金には何の関係もない神戸への規制を正当化しようと試みる、
そのような体質に怒りを覚えているわけだ。
739:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:52:05.74 qAwsctA7
地震でちょっと揺れたらエレベータ止まるから超高層はもう流行らないのでは
タワマン高層階住民はこの前の地震でひどい目にあったし
740:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:52:08.77 VoV3RD8x
利害関係を一切無視できるなら
伊丹と関空廃止して神戸集約だな。
伊丹跡地売却すれば拡張費用とJR引き込み費用ぐらい賄えるだろう。
関空は、、どうしよう
741:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:52:21.11 lvF9Ppba
>>730
あぁ、やっぱり質問には答えられずに逆質問で逃げたか。
国レベルでの話はできそうにもないか。まぁ最初から期待はしてないが。
こっちは都内住みだから、成田と一緒で泉州がどうであれ別に構わない
んだよ。大規模な国際空港を立地できる土地は田舎でしかないんだから
多少遠くなるの当然。こちらの意見は>>714で書いた通り。「選択と集中」で
規模の経済を活かせるなら空港の立地はどこでも構わない。その意味で
伊丹は最初から失格。神戸を拡張、、、するにも空港まるごと作り直すだけの
巨額の追加費用が必要な上に、既存の関空周辺に官民で作ったインフラ
蓄積が無駄になる。分散体制が強化されるだけでは意味がない。
利益を得るのは神戸だけだ。どう考えても、賛成しかねるね。
742:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:55:04.60 0HL0sfrA
>>741
＞既存の関空周辺に官民で作ったインフラ蓄積が無駄になる。
二次破綻三次破綻でもう終わってるので、そろそろ損切しても
その価値は痛くないくらいに減額されてるだろｗ
743:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:55:44.64 Ki1hdaqe
>>741
大阪生まれの大阪育ち、在阪企業に入社して今、単身赴任で東京住まいなんだろ？
わざわざ都内住みと断る者は大概そう。
744:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:57:16.02 VoV3RD8x
関空を有効に使いたいなら、もっと大阪南部に需要増やさないとな。
よくよく考えれば難波からなら南海ラピートで関空まで３０分切るんだから。
745:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:58:17.80 ed8jpEmb
だから
ビジ板なんだから、近いだけの伊丹存続って結論は幼稚すぎる
VIPでもいけよ
746:名刺は切らしておりまして
11/05/22 23:58:37.86 vVqNOrMN
＞巨額の追加費用が必要な上に、既存の関空周辺に官民で作ったインフラ
＞蓄積が無駄になる。分散体制が強化されるだけでは意味がない。
そんなことはないよ。関空は拡張しても需要がないが、神戸なら拡張しても
スロットはちゃんと売れる。
関空への投資が「もったいない」という思考だから市場原理にゆだねられないだけ。
サンクコストは戻ってこない。
勇気を持って市場原理という裁定にすべてをゆだねる事が今何よりも求められている事だ。
747:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:01:39.25 vVqNOrMN
＞関空を有効に使いたいなら、もっと大阪南部に需要増やさないとな。
この計画をキチンと実行に移せばいいんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
これも出来ずに、
神戸空港への規制で需要を獲得しようなんて笑止千万もいいとこだろ。
748:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:06:07.26 ZJy/el2w
まあ、神戸空港を規制しようがしまいが、毎年、関空の国内線は減便、利用者減なんだけどな
749:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:07:32.59 bJwrAyEt
>>747
りんくうタウン、今見るとなかなかsfだなw
もっと現実的に南海沿線とか阪和線開発をすりゃマシだったのになー。
750:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:07:34.28 ajxybIA9
>>747
そのとおり。
「選択と集中」とういう観点から神戸沖を推していた国に対し、
大阪府の企画室長（後の副知事）をはじめととする人たちが国に何度もこう訴えたわけですよ。
──────────────────────────
神戸沖は、大阪や神戸、京都からのアクセスが便利な上に、国際港湾都市としての伝統を持っている。
と神戸沖に傾く運輸省相手に、
「 国土政策上、果たしてそういう選択が得策なのか。東京や名古屋、大阪、さらには神戸という
国土軸はすでに開発され尽くして今や肥大化してしまっている。そういうところに国際空港を持っていく
よりも、むしろ今は開発の進んでいない泉州沖に新たな空港都市を建設すべきではないか。
泉州沖の持っている未来の可能性に賭けたほうが、国土の利用可能性も広がり、長期的にはプラスになる。
神戸は１００年で大都市になったが、泉州は３０年で追いついて見せます」
佐藤章「関西国際空港」より
──────────────────────────
関空は今の航空需要のパイを取り合うのではなく、
関空自身がりんくうタウン等の都市開発の成功により、泉州の大発展で需要を創造させてみせます。そういってたわけ。
約束どおり、三極構造を打開、四極構造を目指して頑張ってもらうしかない。
その泉州が関空ができた途端、「選択と集中」で関空への集約と主張するとは。恥知らずもいいところ。
751:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:09:48.03 bJwrAyEt
ま、関空開港と同時に
なにわ筋線開通させて伊丹を即廃止しなかったのは致命的だったな。
神戸沖への関空がベストだとしても、上記の２つやってればベターシナリオもあり得たはずだ。
752:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:15:43.24 tzGQXpbY
>>751
結果としてワーストシナリオになった責任はちゃんと取ってもらわないとな。
それと、神戸空港にそのツケを押し付けるのはやめてくれ。
関空も自由にやればいいし、神戸空港も自由にやらせてもらう。
もちろん安全を最優先した運用の範囲内で。
これがフェアというものだろ。
753:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:22:07.18 uqpsIwEi
伊丹と関空潰して神戸空港に統合したらよい。
関西の内外全航空需要合わせても、神戸空港位の規模で充分。
754:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:39:22.21 9mB5OuG8
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜ネットワークエンジニアはみな東京だろ
‘ }, `､ ﾉ i l 大阪で働いてる人を見たことがない
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
5/22(1)
★★★３ｃｏｍｂｏ！！！★★★
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
●【大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い】
●【知ったか】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
480 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 13:59:10.99 acuyhd7x
>>464
でも関西では成長できないから東京へ
関西にとどまっていたら間違いなく今は倒産してただろう
安宅産業とかイトマンとかは大阪にとどまってイメージが大幅に悪化し、そして倒産 【←知ったかｗｗｗ】
●【大阪に移転する企業は皆無だな】
●【思い上がるなっ！ 付け上がるなっ！ 生意気言うなっ！】
493 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 14:52:35.98 acuyhd7x
>>490
大阪に移せば日本が復活するとでも考えてんの？
馬鹿か？
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
●【他人からの突っ込みに反論できないと →c)「陰謀説」だと言い出す。】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
497 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 15:00:16.67 acuyhd7x
>>496
大阪にいては生き残れないと悟ったからだろ
お前ら本当に陰謀論が好きだな
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
486 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 14:20:26.46 acuyhd7x
>>482
逆だろ？
東京に集中してるから辛うじて踏みとどまってるんじゃないか？
大阪にも分散してたら今の日本は空中分解してたんじゃ？
491 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 14:48:49.06 acuyhd7x
>>487
企業が東京に移ったことで、日本が発展したの間違いでは？
少なくとも高度成長期はそうだろ
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
535 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 17:33:52.73 acuyhd7x
>>527
大阪なんかにオフィスを開く方がリスク高いだろ
相模原か立川で十分
755:名刺は切らしておりまして
11/05/23 00:39:40.51 9mB5OuG8
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| ', `､ ヽ ! } .}
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`' - .,,_ _,. - ''"
｀"'' '' '' ""
●【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
100 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 14:33:54.39 acuyhd7x
>>60
それでも地方都市よりは恵まれてると思うが
これから地方は限界集落になるよ
●【大阪はポテンシャルの低い都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
573 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 00:14:58.34 acuyhd7x
>>569
最悪の事態にならないと気付かないよ
そんなに伊丹を廃止したかったら、伊丹市街で墜落事故が起こるのを祈ってれば？
それこそ日航123便級のさ
まあ関西人は馬鹿だからこの期に及んで伊丹存続を訴えるんだろうがｗ
●【知ったかｗｗｗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
677 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/22(日) 18:21:10.10 acuyhd7x
>>676
ハコモノだけ移しても、エンジニアがいないと話にならない訳だが…
ネットワークエンジニアはみな東京だろ 【←知ったかｗｗｗ】
大阪で働いてる人を見たことがない 【←知ったかｗｗｗ】
756:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:14:21.83 aky7a/tS
>>741
成田も関西もどうでもいいって言ってるが、どうでもよくないのはどこ？
757:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:25:09.89 tzGQXpbY
八尾か白浜じゃないの
758:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 01:53:16.36 Gq1W97Pl
世界最大手のミュンヘン再保険の危険都市ランキング♪ 別格の危険都市認定の嫌われ者トンキン子wwww
世界１位 東 京・横 浜 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ７ １ ０ 点wwww
世界２位 サンフランシスコ ■■■■■■■■ 167点
世界３位 ロサンゼルス ■■■■■ 100点
●安全な世界五大都市圏●
大阪首都圏 ■■■■
Ｎ Ｙ都市圏 ■■
香港都市圏 ■■
ロンドン・圏 ■■
パ リ大都市圏 ■■
759:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:15:05.03 Jh6zcsfO
ID:Ki1hdaqe 神戸可哀想厨＝キタダ君、キャラ変えたの？
760:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 02:18:12.16 Gq1W97Pl
東京大学や政府の地震調査委員会は関東で今後マグニチュード７級の地震が起きる確率を７０％だってヨｗ
東京大学や政府の地震調査委員会は関東で今後マグニチュード７級の地震が起きる確率を７０％だってヨｗ
東京大学や政府の地震調査委員会は関東で今後マグニチュード７級の地震が起きる確率を７０％だってヨｗ
東京大学や政府の地震調査委員会は関東で今後マグニチュード７級の地震が起きる確率を７０％だってヨｗ
首都圏直下型「注意を」 東大地震研公式公認♪♪♪ｖ＾＾ｖ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
761:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:18:53.25 X/cfPtoS
>>756
羽田に次ぐ、日本の第二ハブ空港だろ。
現存する最適空港が関空だってだけで、場所なんか何処でもいい。
762:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 02:25:15.36 Gq1W97Pl
■■■質問です。死都圏に住んでも、キケーの子は産まれないですか？■■■
もうトンキン子みたいな放射能都市が、死都である以前に、日本ある事自体我慢ならないわ!!!
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
763:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:26:07.88 7oAzRwCL
ほいＮＧ完了
764:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 02:27:26.50 Gq1W97Pl
大阪梅田様が、名実共に日本一の座に就任しそうネ♪♪♪ｖ＾＾ｖ
大阪梅田様の阪急阪神百貨店連合３０００億円
阪急百貨店うめだ本店 １７００億円
阪急百貨店メンズ館 ３００億円
阪神百貨店梅田本店 １０００億円
大丸梅田みせ ７６０億円（２０１１年）
三越伊勢丹大阪店 ５５０億円（２０１１年）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大阪梅田世界一百貨店街 ４３１０億円
765:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 02:30:39.15 Gq1W97Pl
広さで圧倒され抜かれた停滞新宿は、売上もやばいんんじゃないｗ
早くも、来年あたりに売上でも抜かされそうネｗ ちなみに銀座は日本８位で論外ヨンｗｗｗ＾・＾
新宿２０１０年度売上
新宿伊勢丹新宿本店 ２１００億円（－２．９％減）
小田急新宿本店 ８００億円（－２．８％減）
京王百貨店新宿本店 ８００億円（－４．４％減）
高島屋新宿店 ７００億円（＋１．４％増）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
元日本一の新宿の売上 ４４００億円
766:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:32:16.41 nheb4cp2
関西人は関空なんて興味ないよ
ただ国際線を独占してることで不便を強いられて迷惑してるだけ
国際線が開放されれば用なし
767:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 02:34:34.59 Gq1W97Pl
世界一の大阪都梅田地区と日本２位で東京一の東京県新宿の百貨店街展望♪
大阪都梅田 百貨店売場面積 ２７００００㎡
東京県新宿 百貨店売場面積 ２１００００㎡
数年後の、大阪梅田の阪急百貨店うめだ本店開業後の梅田と新宿♪
大阪都梅田 百貨店売上 ４５００億円
東京県新宿 百貨店売上 ３５００億円
大阪都梅田様は東京県新宿を圧倒し、売場面積だけでなく、
売上でも４５００億円と新宿に圧勝し、名実共に日本一に就任するわ♪♪♪ｖ＾＾ｖ
768:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:35:47.01 X/cfPtoS
>>766
日本人は伊丹にも神戸にも興味がない。
769:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 02:36:36.95 Gq1W97Pl
乗車率ならトンキンよりインドの方が上でしょ。乗車率５００％のインドｗ
欧米白人は、こういう光景を見ると貧乏を連想するのｗ だからトンキンは馬鹿にされるわけｗ
目指せ、インド越えｗ アタクシ達、白人様は笑いのネタになるわ♪
インド５００％乗車率
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１２０円列車に群がるゴキブリどもトンキン子が、必死に乗る電車乗車率２００％ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界から失笑されている、トンキンプールｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
770:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:43:07.79 M4IufgmQ
>>768
三馬鹿空港に無駄に巨額の税金が使われる事に怒ってる
近いうちにどこか1つを自主的に削減しないなら、国主導で全部潰してしまえと
771:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/05/23 04:02:43.13 Gq1W97Pl
■2011年5月21日速報!!!■
東京のホテル、稼働率最低 ４月平均40.5％ 外国人客が急減、20％台も 73.1％
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com) 2011/5/21
都内の４月は40.5％と調査記録が残る1991年以降、２カ月続いて最低を更新した。
例年４月はビジネス客が増えるため、平均稼働率は80％前後に高まる。今年は40.9ポイントも低下した。
ご三家と呼ばれるホテルニューオータニは20.4％、ホテルオークラ東京は27.9％、帝国ホテル東京は33.8％と大きく落ち込んだ。
大阪市内の主要15ホテルも73.1％。
772:名刺は切らしておりまして
11/05/23 04:59:28.48 uIzMBGqG
騒音でかい伊丹を廃止か縮小していくのがいい。
新幹線の影響が出て、発着枠が余るなら枠ごと減らし、環境対策費廃止に持ち込めるし。
773:名刺は切らしておりまして
11/05/23 07:52:27.07 ah90yxti
関空、１位に返り咲き アジア中規模空港部門、５年連続受賞 大阪
2011.5.23 02:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■英の航空貨物 専門誌評価
関西国際空港が、英国の航空貨物専門誌の評価ランキングで、アジア地域の中規模空港
（年間貨物取扱量３０万トン以上１００万トン未満）部門で１位を獲得したと、
関西国際空港会社が発表した。２００７（平成１９）年以降５年連続受賞で、
前年の３位から１位に返り咲き、通算４度目の１位獲得となった。
調査を行ったのは、英国の専門誌「Ａｉｒ Ｃａｒｇｏ Ｗｏｒｌｄ（エア・カーゴ・ワールド）」。
総合面の評価に、サービス全般、料金体系、施設の機能、通関業務の４項目を加味したうえ、
地域、空港規模別で毎年ランキングを発表している。
アジア地域の中規模空港部門で、関空は総合面で１１０点を獲得し、マレーシアの
クアラルンプール国際空港と同点となったが、サービス全般など４項目の合計点で
同空港を上回り、１位に返り咲いた。成田空港は、アジア地域の大規模空港
（同１００万トン以上）部門で５位（１位はシンガポール・チャンギ国際空港）だった。
関空会社は「日本の航空貨物を支える国際貨物ハブ空港を目指し、さらなるサービス、
機能の向上に努めたい」と話している。
774:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:06:17.64 krZddxf9
当面日本に観光客は来ない
URLﾘﾝｸ(www.dwd.de)
URLﾘﾝｸ(www.dwd.de)
775:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:49:15.98 nhYaKbLD
>>773
＞（年間貨物取扱量３０万トン以上１００万トン未満）部門
＞（年間貨物取扱量３０万トン以上１００万トン未満）部門
＞（年間貨物取扱量３０万トン以上１００万トン未満）部門
24時間稼働可でも貨物便スカスカな関空（笑）
深夜の貨物便もスカスカで24時間稼働させる必要性のない関空（笑）
776:伊丹市千僧
11/05/23 10:57:44.51 WnSjq6x+
>>716
あのみすぼらしく、くねくね道の行き止まりだらけ
狭小住宅街の豊中が
大阪一の高級住宅地ですか?
惨めですね
伊丹は日本の新首都がふさわしい
豊中のスラム街は焼き払った方が良い
でないと大阪側の結核菌など病原菌が根絶できない
777:名刺は切らしておりまして
11/05/23 11:46:13.03 FdrRd7JG
伊丹の副首都構想なんて中央官僚が許さないってｗ
関空と伊丹は住み分けで共存共栄していけばいい
778:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:00:37.74 ulDNF1og
東京コンプ岐阜オカマ ﾙﾝｾﾚブルマーとは[sage]投稿日：2011/04/02 17:27:43 ID:ofkRwVvz
669 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/29(火) 14:26:16.11 ID:5bIf/ToR
>666 ヨッ キチガイの僻地ｄｅ関西マンセー岐阜生保無職在日お釜 ﾙﾝｾﾚブルマーセレブのおっさんｗｗｗ
尻穴拭いたか？（大爆笑 (´Д｀）9ｗｗｗ ﾀﾞﾒダｺﾘｬ ウメダ 100ｍペンシルｗｗ
●●●● ↓ ↓ ↓
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... |
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ ﾊｱﾊｱ
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. |
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
●●★★ ＠＠
46 名前：：ルンルン♪superセレブ梅田 北区民３６５プレミア＾＾ルンルン♪ [2006/08/12(土) 10:46:23 ID:XTqiL9jL0]
ところで 十数年来ブルマーは直履きが最高だと思ってたけど、
下着の着用に最近目覚めたんだ。
女子用のショーツを履いた上にブルマーを着用した時のモコモコ感が最高！！
女はこんな感じで体育の授業を受けていたのかと思うと興奮。ウッシッシー
お尻に手をまわすとブルマーの上に浮き出たクロッチラインに手が触れて更に興奮。
アアアアア！！そこっ だめえっ！
玉竿が締め付けられる感覚も直履きよりも優しい感じで絶品だし。
いやー、これは病み付きになりそう ｗ＾＾ ｗ＾＾ ｗ＾＾
ｗ＾＾ ｗ＾＾ ｗ＾＾ キャハ。
779:名刺は切らしておりまして
11/05/23 17:06:16.04 81O7GCSM
>>766
禿同。今回の「合併」で少しでも状況がよくなることを祈る。
780:名刺は切らしておりまして
11/05/23 18:56:43.67 aky7a/tS
>>761
だからご執心の空港はどこ？
関空も成田もどうでもいいんでしょ？
781:名刺は切らしておりまして
11/05/23 18:59:00.09 X/cfPtoS
>>780
日本語は分かるか？
現在、日本の第二ﾊﾌﾞ空港は関空しかない。
782:名刺は切らしておりまして
11/05/23 19:05:59.59 XYpEKVBe
東南海地震の規模が大幅に引き上げられた今、
地震やその他の要因で関空が使えなくなった場合、
関空廃港になった場合の対応をどうするのかを継続的に議論していく必要がある。
関西圏だけでなく、国を巻き込んで関空廃港のシナリオについて、
早急に話し合わなければならない。
783:名刺は切らしておりまして
11/05/23 19:06:37.68 aky7a/tS
>>781
じゃあ関空がどうでもいいわけじゃないじゃない？
784:名刺は切らしておりまして
11/05/23 19:10:04.99 aky7a/tS
>>782
津波対策すればおｋ
785:名刺は切らしておりまして
11/05/23 19:32:33.52 x+Vky44c
>>781
成田は？
786:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:03:24.19 X/cfPtoS
>>783
関空かどうかはどうでもいいってことだ。
24時間稼動可能な、3500ﾒｰﾄﾙ以上の複数滑走路を持つ日本のﾊﾌﾞは重要。
>>785
成田は伊丹と同じく終わった空港。
787:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:21:16.86 MsOMfv1T
>>786
＞成田は伊丹と同じく終わった空港。
じゃあ合計しても成田単体の利用者数は元より､発着数でも負けそうな関西3空港って何なんだろうな？
788:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:22:53.89 81O7GCSM
>>786
その成田にぼろ負けの関空ｗ
終わる終わらない以前に始まってすらいない関空だった。
789:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:23:21.46 wAP0UDli
【神戸】パチンコ禁止デモ
時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前
790:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:23:49.08 x+Vky44c
>>786
成田は三大アライアンスが拠点にしてるぞ？
欧米路線は東アジアでトップクラスだけどな
中国路線は関空が強いな
791:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:24:00.43 X/cfPtoS
>>787
過去と現在を観るか、未来を観るかの違いだろ。
関西に三空港有る時点で未来は無いが。
792:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:07:00.13 x+Vky44c
>>791
kwsk
今の時点では関空に未来は無いが成田の方が終わってる？
他を否定してよいしょは馬鹿のやること
793:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:22:41.61 aky7a/tS
>>786
関空の施設は重要ってなら関空はどうでもいいってわけじゃないのでは？
794:伊丹市千僧
11/05/23 21:27:24.21 DGOR0m8w
つーか半減期30年のセシウムが大量に降り積もった
被爆都市・東京に未来があるわけねえだろ
東京の空港である成田も羽田も汚染空港
日本の新首都は伊丹にきまり
795:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:28:27.97 g/5NyIWl
関空、１位に返り咲き アジア中規模空港部門、５年連続受賞 大阪
2011.5.23 02:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■英の航空貨物 専門誌評価
関西国際空港が、英国の航空貨物専門誌の評価ランキングで、アジア地域の中規模空港
（年間貨物取扱量３０万トン以上１００万トン未満）部門で１位を獲得したと、関西国際空港会社が発表した。
２００７（平成１９）年以降５年連続受賞で、前年の３位から１位に返り咲き、通算４度目の１位獲得となった。
調査を行ったのは、英国の専門誌「Ａｉｒ Ｃａｒｇｏ Ｗｏｒｌｄ（エア・カーゴ・ワールド）」。
総合面の評価に、サービス全般、料金体系、施設の機能、通関業務の４項目を加味したうえ、地域、空港規模別で
毎年ランキングを発表している。
アジア地域の中規模空港部門で、関空は総合面で１１０点を獲得し、マレーシアのクアラルンプール国際空港と同点となったが、
サービス全般など４項目の合計点で同空港を上回り、１位に返り咲いた。
成田空港は、アジア地域の大規模空港（同１００万トン以上）部門で５位（１位はシンガポール・チャンギ国際空港）だった。
関空会社は「日本の航空貨物を支える国際貨物ハブ空港を目指し、さらなるサービス、機能の向上に努めたい」と話している。
796:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:41:46.43 jwftD/KA
>>788
> その成田にぼろ負けの関空ｗ
バカがすぐに勝ち負けの話に単純化するが、そうじゃないんだよ。
人口と富の集積から考えて、関西が関東に絶対値で勝なんて
もはや望むべきもない事なんざ自明のこと。あくまで相対的な話。
これは首都機能移転とバックアップの話もそう。
一極集中はバランスが悪く、リスクも高いから改善せよということ。
それに、成田１つの航空需要を３つに分散してる関西の愚かさはどうよ？
だからまず１つ減らせ、減らすなら伊丹しかないだろ、という論理。
797:叩く人
11/05/23 21:43:55.71 3A8BcnvQ
関空は果たして和歌山Ｍ８を耐えれるのか？
大規模液状化で三年は使用不可になりそうだが。
いや統合自体は経済的には間違ってないんだが。民主党が推し進めた政策はたとえまともに見えてもろくでもないことになることが多いからなあ。
798:名刺は切らしておりまして
11/05/23 22:09:40.47 tzGQXpbY
関空とか相手にしなくていいから
799:伊丹市千僧
11/05/23 22:10:10.93 DGOR0m8w
空港なんか公害施設だから
神戸か関空にやる
伊丹は被爆都市東京にかわる新首都になるから
もう空港なんぞいらん
800:名刺は切らしておりまして
11/05/23 22:16:11.10 aky7a/tS
>>796
>>786が成田が終わったなんて言ってるからだと思う
文句あるならそちらに
801:名刺は切らしておりまして
11/05/23 22:40:17.27 aky7a/tS
>>791
実は関空アンチでしょ？
802:名刺は切らしておりまして
11/05/23 22:44:29.67 ScrtZ2XI
平成23年度 国土交通省鉄道局関係予算決定概要(1)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
平成23年度 国土交通省鉄道局関係予算決定概要(2)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
①北梅田～汐見橋～堺東～②北梅田～汐見橋～大阪阿部野橋～
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
大阪都心からなにわ筋線 高野線･南大阪線でﾗｸﾗｸ!
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
803:名刺は切らしておりまして
11/05/23 22:47:30.48 ScrtZ2XI
なにわ筋線⇔南大阪線始発電車乗換駅の表情
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
なにわ筋線発・直通電車発車時刻
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
なにわ筋線直通需要に対応する輸送力
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
河内松原駅･なにわ筋線発直通準急時刻
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
804:名刺は切らしておりまして
11/05/23 23:14:42.76 tzGQXpbY
>>802-803
よくわからんが需要なんてねーよってことかな
805:名刺は切らしておりまして
11/05/23 23:54:44.14 OW3U220m
120 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 02:09:48 ID:UNrTKaQ70
【沿線概要】
北梅田はうめきた再開発地区の中心部に位置しＪＲおおさか東線と接続する。計画では長らくここから新大阪まで
整備としていたが、ＪＲが鉄道事業全般への新規投資抑制、梅田貨物線の本格的旅客線化方針を放棄、
環状線西半分の乗車効率維持に方針転換したため、なにわ筋線としては恒久的ターミナルとなる可能性が高い。
第１期線開通当初は相対式ホーム2面2線だったが第２期線開通時に東側に1面1線を増設した。
ＪＲ大阪駅を地下横断し桜橋口西側よりビル街の谷間に入り西梅田。現在四つ橋線との接続駅だが
近日なにわ筋線の駅を代替として四つ橋線は一時廃駅とし、十三延伸工事に着手する予定である。
阪神高速高架下付近からシールドトンネルでほたるまち東側をかすめ、なにわ筋に合流する地点に中之島、
京阪中之島駅とはＬ時接続する。ここから靱公園付近に西本町、長堀通との交点に西大橋、北堀江と南堀江の
境界付近までなにわ筋沿いに進み、ここから阪神高速入口地下の汐見橋まで再び街路から外れる。
具体化を目的としなかった構想段階では、汐見橋駅～西成区汐路2丁目まで全面地下線化するとしていたが、
実際には建設費低減、工期短縮を目的に高野線(汐見橋線)の大半を地上線のまま活用することになった。
汐見橋駅南方までは地下化され、駅も1ブロック東の桜川2丁目交差点地下に移転したが駅名はそのまま、
芦原町駅の南方から国道43号線地下へ向けて第２期線が分岐する。
806:名刺は切らしておりまして
11/05/23 23:56:26.19 OW3U220m
木津川、津守、西天下茶屋の各駅、阪和国道(国道26号線)を越える跨線橋も基本的には
南海高野線(汐見橋線)時代のまま利用している。西天下茶屋と四つ橋線の岸里は少し歩けば連絡可能な
距離である。高野線帝塚山以南から住之江公園、コスモスクエア方面へは新今宮、難波まで行くより
ここで乗り換えた方が早い。なにわ筋線⇔四つ橋線相互に御堂筋線梅田付近の各駅のような改札外乗継の
扱いを行うべきである。右手に粉浜方面との連絡線跡が見えると本線と立体交差し、難波方面からの
高野線と合流すると岸里玉出。天下茶屋から延長した堺筋線、難波発着・南海線の優等列車とはここで接続。
第２期線は国道43号線地下を進む。新今宮付近に駅は無く、堺筋線ホームのさらに下に御堂筋線ホームと平行して動物園前。
動物園前からは天王寺公園地下を進み、谷町筋を横断してＪＲ天王寺駅の旧阪和１・２番線跡地に設置された
天王寺北駅に至る。天王寺北から旧阪和線路線敷を流用して高架線に上がり、
河堀口で大阪阿部野橋からの線路と合流するところまでが第２期線の区間である。
807:名刺は切らしておりまして
11/05/24 00:19:17.98 agBNTP+Q
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜ 日本のイノベーションはすべて東京から生まれるｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
5/23
●【大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い】
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている。】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
717 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2011/05/23(月) 21:52:42.89 7n08kk/b
>>716
全く別だろ
大阪のイメージが悪くなったから移転したに過ぎない
優秀な人材が東京に集まるのは東京がより魅力的だったからだろう？
大阪に日本を引っ張る力はもはやない
日本のイノベーションはすべて東京から生まれる
ムラ社会の大阪からは絶対生まれない
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
●【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
24 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2011/05/23(月) 22:38:12.26 7n08kk/b
>>22
でも没落要因として決定的だったのは震災だろ？
まあ首都から遠い港なんて冷遇されて当然
神戸は何時までもかつての栄光にすがるのは止めたら？
808:名刺は切らしておりまして
11/05/24 00:20:00.04 agBNTP+Q
横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の頭の中
・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。【←NEW!!】
・任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない。【←NEW!!】
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
a)相手を朝鮮人または情弱だと決め付ける。
b)別記の「頻出利用フレーズ」を多用したレスを書き込んで、 逸らそうとする。
c)「陰謀説」だと言い出す。
・ヤクザガー！ドウワガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！ オオバヤシグミガー！
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。
809:名刺は切らしておりまして
11/05/24 02:07:02.54 JvIDLP1y
>>792
くだらん奴だな。
拡張も24時間可動もできない成田に、羽田の補完以上の意味はない。
現在、日本のﾊﾌﾞが羽田と仁川なのに少しは疑問を持て。
810:名刺は切らしておりまして
11/05/24 02:21:42.55 GW9sp8ct
まあ成田は北米－アジアのハブ空港なんですがね
811:名刺は切らしておりまして
11/05/24 02:43:51.87 rFvH0TEo
>>795
>>775
812:名刺は切らしておりまして
11/05/24 03:40:58.00 T6Qbx/yd
震災後、これから日本がどうなるかを考慮してるのかね
813:名刺は切らしておりまして
11/05/24 06:27:27.90 4zdoG1p/
関空はホントどうしよーもない空港ですな
195 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/30(土) 21:50:40.11 ID:P7iM4cTg
＞【国内線】利用客
＞関空 5,219,343
＞神戸 2,578,807 <----JALが撤退する前の数字
関空の、２３年１月国内線旅客（ANA + JAL + SFJ）
→ 243,857人
神戸空港の２３年１月国内便旅客（ANA + SKY）
→ 201,381人
アララこのペースで行くと抜かれちゃうな。
814:名刺は切らしておりまして
11/05/24 07:47:26.93 K98ay+4S
この話、日本にとって誇れる話なのに
東京マスゴミはいつも、ダンマリだね。
*******************************************************
関空、１位に返り咲き アジア中規模空港部門、５年連続受賞 大阪
2011.5.23 02:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■英の航空貨物 専門誌評価
関西国際空港が、英国の航空貨物専門誌の評価ランキングで、アジア地域の中規模空港
（年間貨物取扱量３０万トン以上１００万トン未満）部門で１位を獲得したと、関西国際空港会社が発表した。
２００７（平成１９）年以降５年連続受賞で、前年の３位から１位に返り咲き、通算４度目の１位獲得となった。
調査を行ったのは、英国の専門誌「Ａｉｒ Ｃａｒｇｏ Ｗｏｒｌｄ（エア・カーゴ・ワールド）」。
総合面の評価に、サービス全般、料金体系、施設の機能、通関業務の４項目を加味したうえ、地域、空港規模別で
毎年ランキングを発表している。
アジア地域の中規模空港部門で、関空は総合面で１１０点を獲得し、マレーシアのクアラルンプール国際空港と同点となったが、
サービス全般など４項目の合計点で同空港を上回り、１位に返り咲いた。
成田空港は、アジア地域の大規模空港（同１００万トン以上）部門で５位（１位はシンガポール・チャンギ国際空港）だった。
関空会社は「日本の航空貨物を支える国際貨物ハブ空港を目指し、さらなるサービス、機能の向上に努めたい」と話している。
815:名刺は切らしておりまして
11/05/24 07:50:44.16 AgaO2Dg7
>>809
三大アライアンスが拠点にしてて、日系以外にもデルタとユナイテッドがハブって言ってるのに？
欧米路線は仁川より圧倒的に多いぞｗ
釣りか？
816:名刺は切らしておりまして
11/05/24 08:13:49.62 2Lw7J9IG
＞東京マスゴミはいつも、ダンマリだね
いつまでたっても以下のような、常識に掛かった議論がされないから
呆れられてるだけだよ。
【FAQ なにわ筋線について】
Q1： なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？
いいえ。「関空アクセスのため」の建設は非現実的です。関空アクセス鉄道客でなにわ筋経由が期待できるのは
最大限見積もっても一日片道2,000人未満ですが、その人数でもなにわ筋線全体の２０％程度と考えられます。
つまり、それだけ少ない全体客数しか（現在の）なにわ筋線計画では見込めないのです。
Q2： 大阪都心部には、すでにＪＲ環状線・ＪＲ東西線をはじめ
市営地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では？
なにわ筋線を阪和・大和路線やJR京都線からの都心への直通路線とした場合、なにわ筋線自体の客数過少だけ
では済まされず、既存の大阪市内JR各線の収支悪化は確実です。特に、2011年度に大規模な合理化を開始した
環状線西半分は絶望的輸送状況に陥ること必至です。そんな状況でなにわ筋線計画に関与しようものなら
JR西日本に対する投資家の信用は地に堕ち、もはや間接金融での資本調達は不可能になるでしょう。
Q3：関空には「リニア」「新幹線」構想もあるが、それらとなにわ筋線の関係は？
関空云々自体、なにわ筋線の"具体化"を目的とする検討ならば別物として考えるのが妥当であるのは
Q1の回答にある通りです。
Q4： なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？
まだ未定です。おそらく大阪市を中心に、大阪府、乗入でメリットがある私鉄各社が加わった
３セク方式になる可能性が高いと思われます。
ただし、JR西が参加し得る条件は、今後も全く満たされないと考えるのが合理的予測です。
817:名刺は切らしておりまして
11/05/24 08:31:20.20 cjEK1VxG
京阪神のオフィス空室率
京都 12.87%
大阪 11.98%
神戸 21.42%
818:名刺は切らしておりまして
11/05/24 08:35:48.84 JvIDLP1y
>>815
重要度に応じて羽田を空けるって言えば皆が移ってくる。
つぅか、そんなこと関係なく、もう成長できない空港は終わった空港。
総量が今のままなら日本に未来はない。
819:名刺は切らしておりまして
11/05/24 08:48:12.90 X3OFUlma
巨額の赤字抱えて国に救済してもらうのが目に浮かぶ。
伊丹も関空も日本のために潰せませんとかなんとか与党が言って税金投入。
820:名刺は切らしておりまして
11/05/24 09:30:03.18 fO4OM3tA
>>818
成田は発着枠拡大で航空交渉まっただ中だよ
関空も本格的にLCC対応する
それに仁川って言うほど日本のハブになってないよ
821:名刺は切らしておりまして
11/05/24 11:54:29.55 8eWrVayo
あかんわ.....orz.....
関空拠点の格安航空、ブランド名は「Ｐｅａｃｈ」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
全日本空輸が中心になって設立し、関西空港を拠点に来年から運航する格安航空会社（ＬＣＣ）
「Ａ＆Ｆ・Ａｖｉａｔｉｏｎ」は２４日、ブランド名を「Ｐｅａｃｈ（ピーチ）」にすると発表した。
かわいらしさや楽しさなどのイメージを込めたといい、ピンク色のロゴマークも明らかにした。
同社は日本初の本格的なＬＣＣで、社名の「Ｐｅａｃｈ・Ａｖｉａｔｉｏｎ」への変更も発表した。
関西から来年３月に福岡、新千歳線、同５月にソウル（仁川）線に就航予定。
機内サービス有料化などコスト削減で大手の半額程度の運賃をめざす。井上慎一社長は同日の会見で、
「安全性と低価格でアジアなどから旅行者を呼び込み、関西経済の活性化に貢献していく」と語った。
東日本大震災後の外国人客の激減など足元の環境は厳しいが、関空側もアジアで台頭しているＬＣＣ誘致
を成長戦略の柱の一つに位置づけ、ＬＣＣ専用のターミナル整備など受け入れ態勢づくりを進めている。
822:名刺は切らしておりまして
11/05/24 12:12:01.71 IbpY+911
>>353
麻痺という言葉の意味は広いし、この使い方でも特に間違ってない・・・>>341
旧WTC庁舎では、東北の地震で、多数の防火扉破損や壁のクラック、カウンターの物が落ちる等の被害の他に
>>352の資料だと、エレベータの全緊急停止に長い間の閉じ込めや故障、スプリンクラー故障で水浸し、
天井ボード落下、作動した防火扉を職員が押さえる、揺れ続け気分悪い、立っていられない
・・・これ、防災マニュアルに沿った一時的業務停止なんて遥かに超えてるだろ
大阪ベイエリアそのものが災害に弱すぎる外に、震度3なんかで大阪府の機能がこの被害じゃまずくないか
>>341・・・危険なベイエリア重視
>>382・・・防災や防衛用の、内陸空母的な伊丹の自衛隊や空港の軽視
ここまで酷い意識だと、今やってる東電以上の、大人災を関西、しいては日本に招くんじゃないか？
823:名刺は切らしておりまして
11/05/24 12:26:43.00 2Lw7J9IG
つか何で航空界だけハブ集中みたいな昭和、前世紀の遺物にいつまでも拘わるんだ？
クラウド、ソーシャルネット、サービス指向が世間の流れだろ。
824:名刺は切らしておりまして
11/05/24 12:41:14.09 x0JPSNYa
>>814
>>775
825:名刺は切らしておりまして
11/05/24 13:21:57.02 QV3dvUQX
さいきん泉ズリアをみかけないのでちょと寂しい。
826:名刺は切らしておりまして
11/05/24 13:29:06.29 LMwv5j+m
リニアが通れば神戸はベッドタウンにもならん
今の主流は京都で学び、大阪で働き、滋賀に住む
これからはリニアの中央メガロポリスに集中する
827:名刺は切らしておりまして
11/05/24 13:36:36.12 ARDT6fxJ
>>823
空港は広大な敷地を必要とし、輸送能力は乏しく、電気を激しく消費し、
周辺に騒音という外部不経済を持ち込む迷惑施設だから。
エネルギー効率も非常に悪いし、高高度で排出されるガスの温暖化は凄まじい。
828:名刺は切らしておりまして
11/05/24 15:01:47.67 iB1r3mrO
早く首都移転しろよ。
東京なんて、世界の中ではブランドでもなんでもないだろ
今や、東京と名がつけば、世界でも避けられる時代になってるのにな
馬鹿官僚はなんとかしろよ
829:名刺は切らしておりまして
11/05/24 15:16:02.96 reAf1iK0
日本国内からも避けられる大阪よりマシ
830:名刺は切らしておりまして
11/05/24 15:35:51.20 FR+MLYwb
>>829
東京は世界でばい菌扱いうけて、大阪に八つ当たりですか?
831:名刺は切らしておりまして
11/05/24 16:57:16.34 PeJZ/1dR
>>825
そこらじゅうにいるだろ。もっとも、発言にキレがなくなってただの馬鹿になってしまっているのは認めるが。
832:名刺は切らしておりまして
11/05/24 17:25:15.91 /3wJ7TBO
>>829
それは東京マスゴミの偏向報道とイメージ操作のせいじゃねえかｗ
誰もが東京に憧れて東京に住めば殺伐とした社会を目の当たりにして地元に帰ってることを知らんのか
833:名刺は切らしておりまして
11/05/24 17:59:27.67 bBLqw94U
何その妄想
834:名刺は切らしておりまして
11/05/24 20:42:00.73 q7y/2tzt
りんくう財団事業が赤字 商業施設やバス、府監査が見直し意見書
大阪府の監査委員は23日までに、府が関西国際空港対岸に造成した「りんくうタウン」で、
府出資の財団法人が運営している商業施設やシャトルバスなどの事業について
「府が関与したまま赤字事業を継続する合理性があるのかどうか抜本的に見直すべきだ」
とする意見書を府議会に出した。
りんくうタウンを巡って府は出資や貸し付けをしている「りんくう国際物流」の
民事再生手続きを４月に大阪地裁に申請。
第三セクターを通じた出資先の「大阪りんくうホテル」も民間譲渡を模索している。
両事業の累積赤字は約50億円に達する。
835:名刺は切らしておりまして
11/05/24 21:36:26.05 mXxFiShB
橋下知事が過去に言ってきた英語特区や副首都構想など、
「りんくうタウン」で実現したらいい。
836:名刺は切らしておりまして
11/05/24 21:40:38.84 2Cs82h/h
>>835
する訳ねーだろ
関西人は馬鹿だから無理
東京を叩くことしかできない
837:名刺は切らしておりまして
11/05/24 23:16:41.26 g/KIFZja
>>836
> 関西人は馬鹿だから
こういうことを主張すると言った本人が信用されなくなる。
838:名刺は切らしておりまして
11/05/24 23:47:58.91 2Cs82h/h
>>837
自己紹介乙
839:名刺は切らしておりまして
11/05/25 00:33:33.14 Qsl1wlcm
>>838
> 自己紹介乙
こういう議論の仕方をすると言った本人が信用されなくなる。
840:名刺は切らしておりまして
11/05/25 01:31:42.33 gfJb3jKg
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜ 日本復活は東京・関東が復活しない限りあり得ないｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
5/24（1）
★☆★ ３ｃｏｍｂｏ！！！ ★☆★
●【外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない】
●【大阪はポテンシャルの低い都市】
●【大阪は福岡並の支店経済都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
807 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 17:40:23.20 2Cs82h/h
>>791
東京は一応評価対象になってるだろ？
大阪は評価対象ですらない
大阪は世界的にはマイナーな都市
東京に依存しきった支店経済都市は、世界都市にはふさわしくないな
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている。 】
●【大阪は日本を代表する衰退都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
15 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 17:19:51.52 2Cs82h/h
>>6
大阪に日本を救うだけの力があるのか？
ただでさえ大阪は地盤沈下してるのに…
東京に吸われて絞りカスしか残ってないだろ
●【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
17 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 17:57:07.97 2Cs82h/h
>>16
経済のバックアップが大阪？ハア？
ハコモノだけあっても人材がいないよ
経済バックアップはせめて首都圏でやるべき
千葉や横浜で十分
東京が駄目になっても近郊都市は無事だろう
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
99 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 21:52:54.84 2Cs82h/h
>>97
横浜かさいたまか千葉に置くべき
大阪などそれ以外の僻地は論外
●【ヤクザガー！ドウワガー！】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
733 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 09:40:22.38 2Cs82h/h
>>732
大阪民国に本社移転するとヤクザにたかられる
841:名刺は切らしておりまして
11/05/25 01:32:40.72 gfJb3jKg
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜ 日本復活は東京・関東が復活しない限りあり得ないｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
5/24（2）
●【大阪に移転する企業は皆無だな】
●【日本復活は東京・関東が復活しない限りあり得ない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
26 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 19:35:00.03 2Cs82h/h
>>25
だからと言って今から大阪に移すなんて不可能だろ？
日本復活には東京復活しかない
大阪では無理
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
126 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 09:38:37.89 2Cs82h/h
>>124
関東以外の日本は終わってないとでも？
日本復活は関東が復活しない限りあり得ない
関西では復活できない
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
23 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 18:28:26.68 2Cs82h/h
>>19
大阪みたいな僻地のほうが意味ないだろ
田舎の土建屋と変わらないな
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
94 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 17:41:29.33 2Cs82h/h
>>93
東京よりマシな場所は日本にはないだろ？
●【大阪に移転すると株主も社員も嫌がる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
103 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 23:46:24.18 2Cs82h/h
>>102
関西以外で大阪マンセーな人間はいないよ、井の中の蛙君
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
717 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 09:33:46.70 2Cs82h/h
>>716
大阪勤務は左遷先ですらない
単なる島流し
842:名刺は切らしておりまして
11/05/25 01:34:55.50 gfJb3jKg
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜ 日本復活は東京・関東が復活しない限りあり得ないｗｗｗ
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
5/24（3）
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
38 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 21:13:29.36 2Cs82h/h
>>29
地方分権進めたら東京の影響力が下がってますます世界から取り残されるぞ
頭おかしいんじゃ？
48 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 22:35:09.41 2Cs82h/h
>>43
日本人を甘く見てるな
今の未熟な日本人が各地方のやりたいようにやったら収拾がつかなくなるのは明らか
49 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 22:43:41.80 2Cs82h/h
>>44
よそから吸収した？
東京の方がコストが安いからだろ
企業が自発的に東京を選んだだけだ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
91 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/24(火) 17:22:11.33 2Cs82h/h
>>90
だよな
特に金融は東京でしかできない
僻地に置くと国際競争力が下がる
-*-*-*-*-
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ
「日本復活は東京・関東が復活しない限りあり得ない」【←5/25 ＮＥＷ！！】
843:名刺は切らしておりまして
11/05/25 01:36:32.60 YmLC0N0E
伊丹は世界でも最高に危険な空港に分類されるだろ。
あそこを使っているのは原発と同じ発想・思想だと思う。
844:名刺は切らしておりまして
11/05/25 01:55:32.95 Kq1tL5qw
■アスペホモ：北旧臭ケツホモケーン（北九州市民ケーン）の真実（笑）（改定最新板）
/／ ｛/"~ `ヽ, . ｝ 協賛：北旧臭こくら
｛ ,vwW ｆ~~~`''・x＼Ww,, ｝ ～∽ ﾌﾟﾜｰﾝ
.｛ XWWﾚ”'ｰ---x''”>ﾄWWxx ｛ ～∽ ﾌﾟｰン
.［ WW/ `''ｰ--w-ｰ'' そWWx. ｝ ●み、未明のバイト？そんなの無かかチャ
（ ｝x vWW, ﾈXWWv ｝ ヌフウ～ （汗
{ ]X xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
.>｝Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.｝ 生保24時間営業
.し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf 15年連続3；40分未明投稿
頻発する発言１：うひゃ～り♪” ←何かがケツから漏れた時の声
頻発する発言２：○○カッペ（自分の投影ｗ） トンキンざまあｗｗ
頻発する発言３：ヲッツ、汚ッツ♪ 伊勢丹あぼーんうひゃーり
頻発する発言４：とんこつ「豚骨」臭い ← 北九州の屋台で袋叩きに？
頻発する発言４：ヨコハマバカタイヤ ← 仮想認定新作（頭が逝くとやり出す病状）
職業；小倉在チョン生活保護（笑）年齢61歳 容貌醜悪、万年【未明投稿】ワロスｗ
傾向１：都合が悪くなるとコピペ連投＆糞スレ乱発で逃走
傾向２：敵対する相手は常に一人と思い込み＊都合が悪くなると相手を仮想
住所や名称で認定作業。最新策 ヨコハマバカタイヤ、前作
東京様許してエ～ん その他多数ｗ
傾向3： 福岡県庁や九州大学など福岡市にあったり関係が強いものをやたら
敵視・攻撃していた？】異常に関東東京にコンプ 個人的背景は不明。
トンキンざまあを言い出した九州ホモ廃人 関西出稼ぎ帰り有明の月＠三池藩領
とコンビでキモク荒らす事が多い。（同一か）
ヒキ暦20年超えの小倉地域性犯罪暦者 「【中卒】アスペ精神病患者」である
ひがし小倉【中卒】基地害のプロフ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
還暦に近づいたカルターが北Ｑ州で自分なりに考え、人として成長した成果がこれ
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
本人公開。更正した?馬カルタケーンの殊勝な素顔 （ ￣Д￣）
URLﾘﾝｸ(img5.gazo-ch.net)
845:名刺は切らしておりまして
11/05/25 02:12:10.17 Kq1tL5qw
■アスペホモ：北旧臭ケツホモケーン（北九州市民ケーン）の真実（笑）（改定最新板）
/／ ｛/"~ `ヽ, . ｝ 協賛：北旧臭こくら
｛ ,vwW ｆ~~~`''・x＼Ww,, ｝ ～∽ ﾌﾟﾜｰﾝ
.｛ XWWﾚ”'ｰ---x''”>ﾄWWxx ｛ ～∽ ﾌﾟｰン
.［ WW/ `''ｰ--w-ｰ'' そWWx. ｝ ●み、未明のバイト？そんなの無かかチャ
（ ｝x vWW, ﾈXWWv ｝ ヌフウ～ （汗
{ ]X xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
.>｝Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.｝ 生保24時間営業
.し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf 15年連続3；40分未明投稿
頻発する発言１：うひゃ～り♪” ←何かがケツから漏れた時の声
頻発する発言２：○○カッペ（自分の投影ｗ） トンキンざまあｗｗ
頻発する発言３：ヲッツ、汚ッツ♪ 伊勢丹あぼーんうひゃーり ーーなイキモノ
頻発する発言４：とんこつ「豚骨」臭い ← 北九州の屋台で袋叩きに？
頻発する発言４：ヨコハマバカタイヤ ← 仮想認定新作（頭が逝くとやり出す病状）
職業；小倉在チョン生活保護（笑）年齢61歳 容貌醜悪、万年【未明投稿】ワロスｗ
傾向１：都合が悪くなるとコピペ連投＆糞スレ乱発で逃走
傾向２：敵対する相手は常に一人と思い込み＊都合が悪くなると相手を仮想
住所や名称で認定作業。最新作 ヨコハマバカタイヤ、
前作, 東京様許してエ～ん ,カッペひがし小倉だめやねん その他多数ｗ
傾向3： 福岡県庁や九州大学など九州で福岡市にあったり関係が強いものをやたら
敵視・攻撃していた？】異常に関東東京にコンプ 個人的背景は不明。
トンキンざまあを言い出した九州ホモ廃人 関西出稼ぎ帰り未練の有明の月＠三池藩領
とコンビでキモク荒らす事が多い。（同一ホモか）
ヒキ暦20年超えの小倉地域性犯罪暦者 「【中卒】アスペ精神病患者」である
ひがし小倉【中卒】基地害のプロフ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
還暦に近づいたカルターが北Ｑ州で自分なりに考え、人として成長した成果がこれ
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
本人公開。更正した?馬カルタケーンの殊勝な素顔 （ ￣Д￣）
URLﾘﾝｸ(img5.gazo-ch.net)
846:名刺は切らしておりまして
11/05/26 00:35:25.04 NqqcD0MS
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ
「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると株主も社員も嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上 本社機能は実質東京」
「思い上がるなっ！ 付け上がるなっ！ 生意気言うなっ！」
「現実を見ろよ 事実を言っただけだろ」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「日本復活は東京・関東が復活しない限りあり得ない」
「うん九州人だ。それが何か？」
※「スケールメリット」「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
※レスは多くても５行以上まで。バカだから長文が書けない。
847:名刺は切らしておりまして
11/05/26 11:56:41.93 GoxKVWVv
>>15
他地方から大阪に行く人は大都市の都心に用事がある場合が多い。
車は持っていないしバスを使う土地勘も無い。
伊丹は、飛行機を使う住民が多く住む地区のそばにある。
住民にとって使いやすい空港なんだろう。
848:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:26:07.34 IWRW4WtR
>>847
地元民以外の日本国民にとっても使いやすいよ
神戸も伊丹ほどじゃないけど関空よりよっぽど利便性が高い
849:名刺は切らしておりまして
11/05/26 13:40:04.72 fjqCLoDQ
やはりアホしかいないな
伊丹のどこが利便性がいいんだよ
伊丹行くのも結構不便だしまだ関空の方が行きやすい
豊中市にいると頭の上で何度も飛行機通過するとかなりストレスたまる
はっきり言って廃止にするべき
空港なんか毎日つかうやつなどいないだろ
週に一度使うなら関空でいい
850:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:26:21.06 sNheDhZr
>>849
そのとおり。
伊丹空港は地図上の距離が近いだけで利便性が良好なのは大阪モノレー
ル沿線の限られた住民だけです。
大阪市内からだと２回以上乗り換えが必要でその乗り換え時の連絡も長
い距離を歩かなければならないので荷物が多いと辛い。
京都、新大阪、天王寺、難波などから関空行き乗ればそのまま終着が関
空の中で降りたら目の前が旅客ターミナルです。
851:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:27:09.15 J5t6SQGW
>>849
自分中心ですか
852:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:27:46.73 oBuSGne/
>>847
いやいや、空港利権でもない限りこんな町中空港、迷惑以外のﾅﾆﾓﾉでもないから。
ｽﾏﾄﾗのﾒﾀﾞﾝ空港ですら移転するのに、国は何を考えているのやら・・・
853:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:31:46.53 gnDyjUYf
また、いつもの見えない敵と戦うヤツが出没してるな。
854:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:43:50.26 /FDvxEF5
雑魚ばかりか
855:名刺は切らしておりまして
11/05/26 14:49:43.46 ibehQsuE
一体的に運営じゃなくて、伊丹を無くせよ
856:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:10:35.86 wPz8gBFg
>>849
正論だな。支持する。
857:名刺は切らしておりまして
11/05/26 15:14:18.07 4pHZCLAP
財界にとって伊丹は利便性がいいから絶対に廃止にしないから
関空には京都大阪財界が絡んでる
伊丹安泰、関空安泰です
神戸空港残念でしたーｗｗ
858:名刺は切らしておりまして
11/05/26 16:55:58.57 gnDyjUYf
>>849
週に一度でも関空みたいな不便なところには行きたくないな。
859:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:05:01.45 OFQiNOkx
>>849
関空厨お得意の「オレにとっては関空便利」ですかｗ
860:名刺は切らしておりまして
11/05/26 17:07:44.86 oBuSGne/
>>859
たんに、伊丹は列車一本で行けず不便ってだけだろ。
煩くて危険なのは誰でも知っている。
861:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:08:54.33 wPz8gBFg
「俺ん家から近い」が唯一のお家芸な伊丹厨が何言ってんだか┐(´д｀)┌
862:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:11:21.97 oBuSGne/
>>861
いや、「俺ん家から近い」んだが・・・伊丹は廃止w
863:名刺は切らしておりまして
11/05/26 19:43:36.16 wPz8gBFg
>>862
偉いぞ！
なにせ伊丹厨は「近い」だけが拠り所だから、
あんたみたいに、「近いけど廃止していいよ」って人は大事だからな。
864:名刺は切らしておりまして
11/05/26 20:23:37.76 ySazXBDH
関空に近いけど伊丹はあってもいいと思う
865:名刺は切らしておりまして
11/05/26 21:04:33.55 o866UkNz
潰す必要は無いけど、その価値を最大化するのには売却して関空関連に投入するべきなんだよ。リニアまでは国内線もそれなりに維持できるだろうから今直ぐ潰す必然性がないのは分かるけど、結局伊丹ってそこまでなんだよね。
そう、在ってもいいんだけど存在する必要も余り無いから、どうせなら売っぱらって資金を別なところに入れようって話。
866:名刺は切らしておりまして
11/05/26 21:05:43.63 XbsZJZrw
【神戸】パチンコ禁止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前
867:伊丹市千僧
11/05/26 21:13:04.84 tv/9Z3mS
わしの家は伊丹空港に近すぎてうるさい
伊丹空港は廃止して、放射線に汚染された東京に代わり
日本の新首都に相応しい土
空港みたいなしょーもないもんは
神戸か関空にやる
関東の被曝民どもはセシウム・プルトニウム・ストロンチウムに
まみれて死んでいくから
日本の未来のことなんか考えなくていい
868:名刺は切らしておりまして
11/05/26 21:17:51.52 UNhXHdMh
>>865
そういや成田の上場益を関空に回すって話はどうなったんだろうか
869:名刺は切らしておりまして
11/05/26 22:36:14.80 ySazXBDH
>>868
さすがに馬鹿すぎるからやめたのでは？
870:名刺は切らしておりまして
11/05/26 23:38:03.97 kr6UuBAH
事実上の伊丹国際線再開だな。
871:名刺は切らしておりまして
11/05/26 23:52:15.86 SqFpdPq+
>>868
それは>>1の対案だから落ちた
872:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:00:32.81 lcXXfdz7
遅かれ早かれ、関西空港への「選択と集中」を選ぶしか道は無い。
分散の弊害を取り除いて、ひとつの強い空港を関西圏に置く必要がある。
ほんの多少の遠さはアクセス改善すればいいだけの話。
873:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:14:26.37 REsYSzSU
そのアクセス改善にどれほど費用がかかるのよ？
どこが金出すの？
874:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:18:25.50 l90Nq4p0
>>873
伊丹を売った金で出せばいいだろ。
まぁ、俺個人だと、難波から30分台で問題があるとは思ってないけどな。
875:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:26:27.53 L4b/hR33
>>872
国内線でアクセスに2000円も余分にかかるのは、御免被る。
関空リニアなら5000円を超える。
876:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:33:50.20 wtlwthyK
>>875
余分に2000円って神戸にでも住んでるのか？
あと運賃なんて補助出せばいいし好循環に載せるのが先ず大事。
それでも煩く言うなら新幹線乗ってろ
877:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:47:25.32 mQdYLMpd
>>875
必ずしもリニアにこだわる必要はない。
鉄軌道系交通機関の整備・料金設定や、高速道ならびに空港連絡橋の整備・
料金や空港駐車場システムなどを含めての総合的な「アクセス改善」だよ。
もちろん原資はそれなりに必要だろうが、もともとは関空１期の開業時点で
当然、整備しておかなければいけなかったこと。伊丹撤去を惜しんだのと同様、
ツケを今更、払う形になるのは確かではある。
料金体系も、たとえば香港のAEL機場快線でやっているように、空港からの
日帰り往復約5割引とか、空港勤務者やエアクルー向けの割引など、種々の
価格設定があってもよい。
伊丹より遠くなる人間も出るだろうが、空港集約によりトータルでの利便性は
増加するので多少の料金増は甘受すべき。逆に、その料金増が個人的に
嫌だからと言って、能力の低い旧空港に固執してしまうのは非常に愚かしいこと。
878:にょろ～ん♂
11/05/27 00:53:00.88 atv87y8P
大阪で国内の飛行機って どこへ飛ぶの？
仙台？ 札幌？ 沖縄？ 鹿児島？
東京なら新幹線でいいでしょ。
879:名刺は切らしておりまして
11/05/27 00:58:07.11 +0ovnd8+
>>875
神戸に住んでるなら神戸空港使えよw
誰もひれ伏してまで関空使ってくれとは言ってないぞ
880:名刺は切らしておりまして
11/05/27 01:00:07.77 CMoVyuEe
伊丹～羽田は30分に一本ぐらいのペースで運行してるぞ
リニアが名古屋まで完成すれば、乗り換えが発生するにしても
かなり鉄道に流れるだろうな
881:名刺は切らしておりまして
11/05/27 02:35:59.31 CDRfTO3u
>>880
飛行機の乗り方知らないんだけど
乗るまでに１時間近くかかるってマジ子ちゃん？
882:名刺は切らしておりまして
11/05/27 02:42:25.42 CDRfTO3u
>>872
違うと思うけどなあ。
選択と集中するなら､
梅田の真横に空港作らないといけない。
天保山の辺り。
空港需要の大半が京阪神から､
大阪の北半分と､そこから左上の神戸と右上の京都にあるんだから､
関空はあまりに下すぎる。
関空行くために１時間半とかかかってて
誰が飛行機使うよ。
直前の橋も長すぎだし高速乗らないといけないのもあれ。
地元の人間からすれば圧倒的に伊丹空港のが好かれてる。
三田からでも車で４０分よ。
もしこれが廃止されたら関空まで２時間半だ。
883:名刺は切らしておりまして
11/05/27 02:46:46.09 +0ovnd8+
>>882
だから神戸を使えってばw
884:名刺は切らしておりまして
11/05/27 07:13:11.90 QyWephCo
>>883
だから、神戸の規制撤廃しろと言ってるだろが。
どうせ、妨害するだろうが。
885:名刺は切らしておりまして
11/05/27 07:49:08.33 0iOmdbaL
原発問題以前なら無かったが
、真剣に遷都考えてもいいな
関西含む西側で安全な地区に、新たな首都を作ったらどうか
アジア全体でも、魅力で負けない新たな都市を作る
886:名刺は切らしておりまして
11/05/27 08:17:35.90 clhQWmGc
>>879
じゃあ神戸を使うから規制を撤廃しろよ
全く言ってることがトンチンカンなんだよ。
関空潰れろや
887:名刺は切らしておりまして
11/05/27 09:02:11.43 2yCrTW1T
>>886
伊丹がなくなれば撤廃されるんじゃねえの？
888:名刺は切らしておりまして
11/05/27 09:25:24.21 wtlwthyK
>>886
関空が潰れたら困るだろ、それくらい理解しろ低能
そもそも後から出来たくせに規制撤廃とか五月蝿いよ。