【不動産】どうなる、御堂筋!? オフィスを移転する企業が続出 [11/05/08]at BIZPLUS
【不動産】どうなる、御堂筋!? オフィスを移転する企業が続出 [11/05/08] - 暇つぶし2ch281:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:46:33.03 ApoYhvMs
   /"~ / _二_\
   '‐‐.‐Y ./~    ヾ',
  ("´ ノ/ ,r=、 ,r=、ヾ',
  |/  { ,rュ、  ,rュ、 i i
  |  `' i  、__,,,,.r }.} <日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ 5/17(3)
  ‘    }, `、    ノ i l
  ヽ  人 ヽ、 `'ニ'  //‐
   ヾヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<
     ヾゝ_,.>‐'"

●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
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593 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/17(火) 13:53:12.77 DxHzLxsT
>>588
高度成長期を過ぎ、関西に市場としての魅力がなくなり東京進出→成功したため東京シフト→関西から撤退

●【大阪は福岡並の支店経済都市】
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289 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/17(火) 03:09:00.43 DxHzLxsT
>>285
関西ではもう限界だったんだよ
所詮地方都市

●【その他・地方蔑視】
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778 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/17(火) 00:36:15.24 DxHzLxsT
>>773
お前さ、田舎暮らしの実態知らないだろ
田舎ではろくに買い物にも行けず、病院にもかかれない場所が山程あるぞ
そんな場所でどうやって出産するんだ?

784 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/17(火) 00:59:07.24 DxHzLxsT
>>782
地方は生活する場所なのか?金が稼げなきゃ生活できないよ?

793 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/17(火) 10:09:51.47 DxHzLxsT
>>783
地方のそれなりの都市からも医者が消えてる訳だが…



282:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:58:29.90 tzjV1e78

 関西は独立すべき。

 

283:名刺は切らしておりまして
11/05/18 02:29:24.41 RRME/U58
>>275
倖田來未が可愛いとは珍しいな

284:名刺は切らしておりまして
11/05/18 02:43:50.78 Q5PQVuSV
珍しい

285:名刺は切らしておりまして
11/05/18 04:48:04.14 liyecsJW
大拠点であるが中心にはなりえない。
福一石棺までの暫定本社機能。

286:名刺は切らしておりまして
11/05/18 05:34:14.08 7jLcZwFi
>>283
石田純一が倖田來未の目を見ながら「おきれいですね」って言ってたぞ!

287:名刺は切らしておりまして
11/05/18 06:33:08.99 y5Tx4xeD
>>286
目を見ながらって…
アイプチで二重にした目を、ですか?www
本人曰く「クセ付けたら二重になっちゃった」だもんねぇ

288:名刺は切らしておりまして
11/05/18 11:42:46.07 GkE6EvSI
>>236
そんな国策(東京に本社を集める)なんてあったのか、へー教えてくれや。
東京の放射能はもはやどうしようもないな、金があったら福岡まで逃げる。

289:名刺は切らしておりまして
11/05/18 12:05:23.87 CtV7CMgV
高さ制限が緩和されたので、巨大高層ビルを軸に大規模都市再開発が必要なのだが

地権者が多すぎで、どー考えても無理

290:名刺は切らしておりまして
11/05/18 12:32:11.51 w9XhKAsV
雨の24時間体制の監視もやめたし報道も減ったから収束して安全なんだよね?

4号機?
URLリンク(miyazakimanabu.com)

補強工事?
URLリンク(www.asyura2.com)

ま、西日本には関係ないかw

291:名刺は切らしておりまして
11/05/18 13:18:42.62 a5wv2/k2
>>290
全然
依然として大爆発の危険性をはらんでいる

292:名刺は切らしておりまして
11/05/18 14:01:10.31 FLVF+ead
あれだけボロボロに穴が空きまくったらもうねえよ。
核爆発とか期待してるなら、まず原発の原理をゼロから勉強してね。

293:名刺は切らしておりまして
11/05/18 16:45:00.83 YuSYyVgP
>>236
東京に行った者の自業自得

294:名刺は切らしておりまして
11/05/18 22:38:45.06 hUDnCPB5
地震だからとかではなく企業成長に必要な大切な魅力が大阪にないから他以上に企業が移転するのだろうね

295:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:39:26.16 IjX7JJ6+
>>294
頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪


296:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:45:31.42 x2QTN08d
まあ今後   大阪より福岡だろう アジア・中国近いし

297:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:45:53.17 rVCwHyj9

東京改め豚珍(トンチン)は、日本のダニ

  

298:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:47:20.88 BQGwQ5EH
別に必死になって大阪

ディスらなくてもいいっすよ関東さんたち

299:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:36:50.50 ER5nnGGS
>>288
過去形じゃ無い
今も集め続けている

300:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:40:30.45 Cz70aZce
雨の御堂筋

301:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:40:42.89 ZIqNpith
大阪の地理が地図でイメージできないからよく解らんが
今の大阪で政治的な中心と経済的な中心はどこ?

302:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:42:36.88 TiDZ1pA8
>>271

つ山一抗争

303:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:46:14.33 bULxq2Fy
       / ̄ ̄. ̄/  / ̄ ̄ ̄/   /'''7'''7 / ̄ ̄ ̄ ̄/
       / ̄ ̄ ./    ̄ ̄/ /    / /i  |   ̄ ̄ノ / 
      ,.二二/ ./   __/ /  _ノ / i  i__.  <  <..  
     /__________,/  /__________ /  /__,/  ゝ、__|   ヽ、_/  

   /'''7'''7 /''7''7  __/ ̄/__ .  / ̄ ̄ ̄./   _ノ ̄,/ __/ ̄/____
   / /i  |  ー'ー'  /__  __  /, ./ ./二/ ./ / ̄  ,/ /__  ___  /
 _ノ / i  i__.     _./  //  /  /__,--,  ./  ̄/ /    / / / ./
/__,/  ゝ、__|     |___ノ.|___,/,    /___..ノ   /__/   /___/   ̄  

5/18

【税金を下げても企業は地方には移転しない】
【現実を見ろよ 事実を言っただけだろ】
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627 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/18(水) 00:06:17.09 vOUx3IQj
>>626
紛れもない事実だろうが
悔しかったら200%減税するか?
まあ何しても無理だろうがな

【大阪に移転すると株主も社員も嫌がる】
【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる
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278 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/18(水) 00:09:55.23 vOUx3IQj
>>277
関西には本社を置くだけの魅力がない
以上
東京の繁栄は永遠

【大阪は横浜未満】
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888 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/18(水) 16:33:33.46 vOUx3IQj
>>887
埼玉には少なくともほとんどの関東の出先期間がある
よって本省機能移転の下地がある



304:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:47:19.56 bULxq2Fy
横浜マンセー嫌阪バカ(九州在住)の頭の中

・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。【←NEW!!】
・任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない。【←NEW!!】
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業(大ガス・関電)、
 在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
 大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西5大私鉄(阪急+近鉄+京阪+南海+阪神)が束になって掛かってきても、
 相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
   a)相手を朝鮮人または情弱だと決め付ける。
   b)別記の「頻出利用フレーズ」を多用したレスを書き込んで、 逸らそうとする。
   c)「陰謀説」だと言い出す。
・ヤクザガー!ドウワガー!
・スミトモガー! ダイショウガー! ミツビシジドウシャガー! オオバヤシグミガー!
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。

305:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:56:46.57 bXQuiISs
>>301

    梅田(経済中心地)   
 
府庁   御  市庁
     堂
     筋
    なんば(観光地)

306:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:11:06.80 hnB5jgf9
働かない大阪人
働き過ぎの東京人

東京人が移住してきると自分たちの居場所が奪われるのじゃないかと
危惧している大阪人

逆にビジネスチャンスとばかりに、東京人を奴隷のようにこきつかってやれと
わくてかしている大阪人

大阪のろくな人材がいない中小企業は、優秀な人材を確保できるチャンス到来でもある。

いろいろな思惑が渦巻く大阪。府知事も龍馬きどり。

307:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:20:28.89 fentDeWB
>>304
こいつは明らかに自分の投稿などをカムフラージュ
する為に九州人などと銘打ってマルチポストでレッテル張り偽造工作
をしている。

こう言う手法は左翼朝鮮人工作員などが用いる手法。以前同様の
文をホモ無職コテの某がやっているのを見かけた。
バカはスルーしよう。



308:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:21:23.52 t7K0yXX2

ご…御堂筋

309:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:53:28.93 WFVT6tbw
日本に関西があってよかった^^

310:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:57:46.95 FQVZId7J
でもここ10年の大阪の衰退と日本の衰退って連動してるんだよな。
たぶん大阪が日本の中で地理的条件だけでみると最高の一等地だからだと思う。
その一等地を活用できていない事こそ日本の停滞の原因。
中継都市の多い西日本からみると、東京はポツンと離れていて不便なんだよね。

311:名刺は切らしておりまして
11/05/19 03:00:21.54 ER5nnGGS
【日本終わり】ついに政府が関東から逃亡 4
スレリンク(news板)

312:名刺は切らしておりまして
11/05/19 11:51:38.45 RhZS0YIu
   。    。.:・ .:・  ゚ ,。  *:  :・゜   ゚・.。   +     。 ゚
      .*・゜  。:    .:*゜ :・゜  ゚・:  ヽ  ゚*:.。   ☆    。      *
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       .:*゜/    。:'゜  :・゜ ・   ゚・*:ヽ    ゚*.          ゚・.   ,
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    .:*゜  /     *:   ☆   ┼   巛 ヽ   東京終わった!!!!!
  ☆   /     。・゜    . +。     〒 !    ___☆__  *
      /     :' Λ_Λ          |  |  * \_ ,-‐- 、_/
     ☆    .*゜ (´∀` )-、.   ∧_∧/ /   ┼ 〈从 从l i   +
         ☆ (mソ)ヽ、ヽ、 i   ('   / / ∧∧ + 八゚ヮ゚ リ!ゝ
        ∧_∧/ /∧_∧. l /⌒  ⌒ ;/  ミ゚∀゚ ミ、⊂!i⊂]f ヽ
    / ̄(    )_ノ(    )ノ/ ュヘ    |  ̄`" ̄"'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  /⌒   ⌒\:/⌒  ⌒\〈_} )    |ヽ
/   y      y;       /;;;;;/     ! ;  関西の時代だ
     |      ノ |     ノゝ. /  ,人  |        
 ̄ ̄ ̄l     /' ̄l    / ̄||| j  / |  .! ||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

313:名刺は切らしておりまして
11/05/19 18:40:25.36 WdVJ+h4U
発展すれば素直にうれしいけど、官僚だとか政治屋は大阪には要らんなぁ・・・

314:名刺は切らしておりまして
11/05/19 22:32:09.63 aDitLkFs
実際、大阪にある経済団体や独行のトップは関東人だらけで、
揃いも揃ってお上風を吹かせてふんぞり返ってやがるからな。
これ以上あの手の輩が増えるのはカンベン。

315:名刺は切らしておりまして
11/05/20 00:37:03.89 f5lQSAf7
┏━━┓┏━┓    ┏┓┏━━┓ 
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5/19

【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ?】
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804 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/19(木) 21:21:02.48 TuzO1Zpm
>>802
震災以来横浜どころか、大阪や福岡にも負けてるもんな

【大阪に移転する企業は皆無だな】
【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
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940 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/19(木) 01:28:15.58 TuzO1Zpm
>>937
わざわざ関西に移転するまでもないってことだな
バックアップはやはり首都圏でないと困る
馬鹿でIQ低い関西人には荷が重すぎる

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975 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/19(木) 12:23:30.05 TuzO1Zpm
>>972
どっちにしても関西にはバックアップは置かれないがな


【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
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958 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/19(木) 10:18:32.97 TuzO1Zpm
>>957
わかってるわ
代替機能が東京から遠く離れた僻地ではどう考えても支障が出るだろ




316:名刺は切らしておりまして
11/05/20 00:40:18.39 f5lQSAf7
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ)の書き込みパターン

①地方都市に本社機能がある企業を挙げると、
>「地方の本社は名目上 実質は東京」

②その企業が地方に本社があることの具体例を示すと、
>「現実を見ろよ」

③その事に知ったかぶるなと追求され、反論できなくなると、
>「だから現実を見ろって」
と逆ギレ気味にレスを返すか、無視するか、①に戻って繰り返し。

317:名刺は切らしておりまして
11/05/20 13:25:38.16 K/W0IRFN
>>310
>その一等地を活用できていない事こそ日本の停滞の原因。
しかり!
その原因が大阪人にあるのだが。

元九州人だが大阪文化が嫌で通り越して東京へ出た。
整列乗車できない、3列4列駐車、などありえん。
相手に向かって「自分」なんて言うな。「なんぼのもんや」と開き直るな。

東京に対する劣等感が酷すぎる。返す刀で地方を下に見る。
結果、全国から嫌われる。
いつまでも文化の中心になれない。芸能人も東京に出て初めてメジャー。

318:名刺は切らしておりまして
11/05/20 13:55:05.50 bX/eEx8T
>>317
すげー
いまだにこんな化石みたいな事言ってるやついたんだw
まあ九州にはこういう奴おおそう
大阪コンプ爆発の武田鉄矢みたいなwww


319:名刺は切らしておりまして
11/05/20 13:56:32.45 6NsypbYP
ちょっと大阪は横浜に対するコンプレックス強すぎる奴が多いのかこれ

320:名刺は切らしておりまして
11/05/20 13:59:23.03 DVZb1Au2
典型的なお登りさんワロタwwww
とんこつ君が東京で生活して一端の都民気取りかよ

それに劣等感とかよくわかんないですね
2chでも東京のニュースなんかにわざわざ関西人は出張っていかないけど
大阪のニュースに勝手に群がってきて反論すると
何故か劣等感って事にされるんだけど

文化の中心?ならお前らに大ヒットの韓国ドラマやKPOPがメジャーなんだなw
そんなメジャーいらねwww

321:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:04:31.68 qrx0tJUf
元大阪府民の現東京都民だけど、東京の人間も並ばないよ。
降りてくる人をかき分けて、席を確保しようとするやつ多すぎ。

あと地方を格下に見るのは東京のほうがヒドイ。
東京都民に非ずんば日本国民に非ず、みたいな。
その東京都民も地方からの寄せ集めなのにね。
「地方出身者」というコンプレックスがそうさせてるんだろうけど。

東京人が大阪人を嫌うのは、自分たちが地方出身者というコンプレックスを必死に隠して東京都民に成り済まそうとするのに、大阪人「大阪出身」というアイデンティティを保ち続け、自分たちの努力を否定されてるように感じるから。
で、「大阪人は郷に入れば郷に従えって言葉を知らない」とか文句を言う。
生粋の東京人はそんなこと気にしないんだけどね。

322:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:10:38.06 iOOjqhdW
>>321
よかったね
大阪脱出できて
正直大阪より東京の方が仕事も生活もしやすいだろ?


323:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:13:26.36 DVZb1Au2
>生粋の東京人はそんなこと気にしないんだけどね。

婆ちゃんは生まれも育ちも深川だけどこれは嘘って分かる
聞いてもいないのに大阪のどこが悪いとかくどくどと言い出すから

324:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:18:00.62 qrx0tJUf
>>322
そうでもないよ。
ちゃんと仕事してれいば、東京も大阪も変わらない。
ただ、暮らすのは大阪の方が暮らしやすいかな。
東京は街が大きすぎる。
物価は変わらないんだけど、家賃が高すぎるしね。
ただ、交通の便の良さと料金は東京の方がいいね。
たまに大阪に帰るけど、市バスと地下鉄は高すぎる。


325:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:28:20.34 bX/eEx8T
>>324
何十円か違うだけでそんなに文句いうことあるのかw

326:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:30:57.08 bX/eEx8T
東京は家賃はじめ物価高いから実質所得はかなり低いよ
庶民の生活はかなり苦しそう



327:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:41:45.30 5ms4Utxy
家電とかPC関連なんかは東京の方が全然安いな。
大阪はあんまり競争がないようで。

328:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:46:01.31 qrx0tJUf
>>325
経営改善すれば料金を下げられるのに、それもせずに利用者が高い料金を払い続けることに不満ない?
それに毎日乗ってたら結構な額になるよ。

とはいえ、東京の地下鉄も東京メトロと都営を乗り継いだりすると結構な金額になるんだけどね。
はやく経営統合してくれんかなぁ。

329:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:57:24.50 bX/eEx8T
>>328
違いなんて仮に毎日乗り続けたとしてもせいぜい月2,3千円だろw
そんなみみちい違いはどうでもいい
家賃物価がどれだけ違うと思ってんのw
ってか家賃


330:名刺は切らしておりまして
11/05/20 14:58:35.70 bX/eEx8T
>>327
ってか関東人っていまだに店頭で買ってんの?


331:名刺は切らしておりまして
11/05/20 15:15:12.53 qrx0tJUf
>>329
自営業やってるもんで、そういう違いが気になるんだよ。
経費で落としても結局は自分の金だから。

>ってか家賃
だから家賃は高いって言ってるだろ。
こないだ引越しようと思って部屋探してたんだけど、同じ家賃で大阪の物件みたら嫌になったわ。
景気が悪くていろいろ値下げするのに、なんで家賃は下がらないんだろうな。

でもスーパーとかの物価はかわんないぞ。
外食は1~2割高い。
総じて東京の生活コストは高いわ。

332:名刺は切らしておりまして
11/05/20 15:34:57.73 bX/eEx8T
>>331
嫌ならでていけよw

333:名刺は切らしておりまして
11/05/20 15:38:28.82 bX/eEx8T
コスト削減すればその企業は利益が出ても、雇用者所得は増えてないから
結局日本全体のパイは小さくなって景気悪くなるからね。
日本の景気のために、何十円かの違いでゴチャゴチャ言わずに
金払えよっての。



334:名刺は切らしておりまして
11/05/20 15:43:01.51 iOOjqhdW
>>331
大阪の賃金は3割以上安いんじゃ?
だから家賃を差し引いた実質賃金も東京が上

335:名刺は切らしておりまして
11/05/20 15:46:19.24 K/W0IRFN
在京だが生粋の田舎者だ。大阪は住んだが好きになれん。
東京がまし、押し付けが無い、そのまんま受け入れてくれた。
大阪と違い田舎出身自体を馬鹿にしない。ここにもいるだろ田舎者呼ばわりする奴。
東京なんて江戸時代から田舎者の集まり。

各自が自分の出自をぐぐってみよう。今はすぐわかる。ほとんど田舎だから。俺は鹿児島だよ。先祖に田原坂の戦死者がいる、もち西郷軍、会津の敵。
九州男児の言葉は第二次大戦で九州の部隊が強かった為=突撃専門の馬鹿。八路軍(毛沢東も)のゲリラ戦は九州の部隊には撤退、大阪の部隊には応戦した。大阪部隊は弱いと言うよりも要領が良いのかも。
もとより都は京都その前は奈良、商都が堺から大阪へ、幕府が江戸。明治維新後人口は東京へ。余計なことばかりだな暇だから・・

336:名刺は切らしておりまして
11/05/20 16:04:00.71 bX/eEx8T
>東京がまし、押し付けが無い、そのまんま受け入れてくれた。
>大阪と違い田舎出身自体を馬鹿にしない。

www
関東の同調圧力は半端ないよ。
東京弁使ってなかったら目くじらたてておこるやつ多かったなあ(笑)

>東京なんて江戸時代から田舎者の集まり。

そんなこと言い出したら、大阪も名古屋も一緒。
特に東京に限った話ではない。
ひょっとして、大阪や名古屋って根っから地元人しかいないと思ってる馬鹿?





337:名刺は切らしておりまして
11/05/20 16:31:11.55 5ms4Utxy
>>330
んなこと言うと関西の星、ジョーシンの愛想いいおっちゃん逹が泣くぞw
てか、店頭販売がネットより高いかと言うと、そうでもない。
都心の店舗の叩きあい、知らんでしょ。

338:名刺は切らしておりまして
11/05/20 16:40:03.24 qrx0tJUf
>>334
俺が働いてる業界では大阪は東京の二割安ぐらいかな。
とはいえ、最近は東京の下落もひどいね。
大阪は限界まで下がって止まってる感じだけど、東京が下がってきてるから、差は縮まってる気がする。

家賃は面積比で1.5~2倍ぐらい違うかな。
室内設備も計算に入れたらもっと差は出そう。

サラリーマンの場合はわからん。

339:名刺は切らしておりまして
11/05/20 16:48:51.91 iOOjqhdW
>>338
やはり東京のほうが実質賃金が高いな
地方の家賃は東京の6割でも、給料は3割
地方は生活する場所じゃない

340:名刺は切らしておりまして
11/05/20 16:51:48.40 K/W0IRFN
>>336
田舎者の集まりは都会に共通だと思ってるよ。東京は単なる象徴だよ。忖度しろよ。
しかし東京弁使わなかったら怒る奴には会ったことがなかった。俺は人に馬鹿なんて言わないようにしてるよ。
ま、大阪を悪し様に言うわしもなんだがね。

東北→仙台、九州→福岡、近畿→大阪・神戸、中部→名古屋でしょ。
札幌もそうだが屯田兵で全国から集まった感あり、広島町とか全国の地名が付いてる。
炭鉱地帯も広範囲から集まってたな、稼ぎは良かったからな。
麻生なんて祖父が炭鉱で大財産を作って総理までになれた。半端じゃないぞ炭鉱財閥。


341:名刺は切らしておりまして
11/05/20 16:58:01.91 iOOjqhdW
>>340
みんな支店経済都市だろw
東京や横浜とは違う

342:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:05:28.34 efHPjKNi
>>341
すまん、どう違うのか具体的に説明してくれ

343:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:11:13.75 K/W0IRFN
>>341
横浜は支店経済都市じゃなかったのか。日産とか横浜ゴムとかか。
調べたら日産は東京だな。

344:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:14:20.07 iOOjqhdW
>>342
東京や横浜は本社が多い
大阪やその他の地方都市は支店ばかり

345:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:14:20.51 qrx0tJUf
都会に出てきた田舎者ほど田舎を馬鹿にするよね。
近親憎悪とでもいうのか。
「俺は田舎にしがみついてるあいつらとは違う」みたいな。
ずっと都会に住んでる人はなんとも思ってないんだけど。

346:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:22:14.11 bX/eEx8T
横浜(笑)

347:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:34:15.00 Wv6Zoswc
兵庫県民や京都人には、梅田が便利やからね

348:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:48:05.07 K/W0IRFN
支店経済都市一考察
仙台でタクシーに乗ったとき、ドライバー君がしきりに仙台の悪口を言う。
なぜだと問うたら、俺は宮城県人だが仙台市民ではない、仙台人は人を騙すから嫌いだと言う。

どうやら東京本社の企業が良くも悪くも仙台を拠点にして東北全体にセールス(詐欺まがいも含めて)する。
ぼくとつ不器用な地方人からすると嫌いだとなったようだ。
支店は東京本社の言いなりってこと。ノルマだけで縛れば無慈悲な営業をする。
キリスト教の布教も同じようなものか。
関係なかったかな。

349:名刺は切らしておりまして
11/05/20 17:54:33.95 K/W0IRFN
>>345
わしのことかい。わしは田舎に残った親友と良い仲だけど。
実は方言も使いたいばい、あれ?なんち言いよったかいな?

10年以上禁煙したが、喫煙者が大嫌いだ。
これと一緒かい。あ地震だ。

350:名刺は切らしておりまして
11/05/20 19:28:58.40 ZiTDKWpG
>>344
こんなところまで横浜都民乙
せめて昼間人口が神戸並になってから都会人面してね

351:名刺は切らしておりまして
11/05/20 19:39:59.92 3wL/Dan/
>>343
>横浜ゴムとか

まさに、、、
       / ̄ ̄. ̄/  / ̄ ̄ ̄/   /'''7'''7 / ̄ ̄ ̄ ̄/
       / ̄ ̄ ./    ̄ ̄/ /    / /i  |   ̄ ̄ノ / 
      ,.二二/ ./   __/ /  _ノ / i  i__.  <  <..  
     /__________,/  /__________ /  /__,/  ゝ、__|   ヽ、_/  

   /'''7'''7 /''7''7  __/ ̄/__ .  / ̄ ̄ ̄./   _ノ ̄,/ __/ ̄/____
   / /i  |  ー'ー'  /__  __  /, ./ ./二/ ./ / ̄  ,/ /__  ___  /
 _ノ / i  i__.     _./  //  /  /__,--,  ./  ̄/ /    / / / ./
/__,/  ゝ、__|     |___ノ.|___,/,    /___..ノ   /__/   /___/   ̄  


352:名刺は切らしておりまして
11/05/20 20:59:15.49 2S797qsZ
横浜にまともな企業なんてあるの?

353:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:03:38.74 Hz7J0ytM

東京都横浜市

恥ずかしい。

354:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:04:58.10 Hz7J0ytM
>>344

ゆとり世代は、自分で勉強することも
学んで欲しい。


355:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:12:44.47 RnEGSqI2
311東京一極集中の時代は終った。

356:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:16:07.20 +sp0DdCi
>>352
郷土愛のほとんど無い日産が本社を置いてますね。
九州に軸足移す気マンマンだけど。

357:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:16:34.61 yMGOkYom
>>338
大阪は家賃が安いが、余所者に厳しいと言うか食い物にしてるんで
礼金・敷金・保証金が酷いんだよな~
家賃11万、敷金5万円、礼金55万とか、家賃16万、敷金実費・保険不要・保証金80万円
こんなのが多い。東京とか敷金2,礼金1~2とかの家賃月数で相場がクリアだけど
大阪は地方からの余所者に冷たいから、大家の設定がエゲツ無い。
前に引っ越す可能性があったんでネットで不動産見てたけど驚いたw

358:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:17:24.07 iOOjqhdW
>>354
自己紹介乙
関西本社があっても本社機能はみな東京だろうが
日清、大林組、竹中、三井住友、川崎重工、パナソニック、武田、これらがどこに本社機能を置いてると思ってるんだ
トヨタでさえ東京が本社なのに

359:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:19:21.93 iOOjqhdW
>>356
郷土愛がなきゃわざわざ東京を捨てるようなリスクを取らない

360:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:19:23.47 HdZZbyeC
日産も創業は大阪なのだが

361:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:24:44.17 pqFe9Hti
横浜村民wwww


362:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:31:09.37 yMGOkYom
橋下は南部に人口が分散する様に公共事業で何かやるの?
北部の空港を潰して、何か作ろうとかの話ばかり聞こえるんだがね

363:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:32:22.03 Hz7J0ytM
>>358

そんな311以前の話をされたってwww

364:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:37:51.04 Tw70vViB
それにしても東京がこんな状態だというのに
政治家がまだ東京に留まってるというのが信じられんわ
マジで馬鹿しかいないのか

なんということでしょう 東京の放射線量、政府発表の5倍で「要警戒」だった2
スレリンク(news板)

365:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:38:16.68 DF023uqO
パナ、シャープ、日生、武田、竹中あたりは、本社も本社機能も大阪だけどね~。

366:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:39:23.47 iOOjqhdW
>>363
311以降、どこか一社でも関西に本社機能移転したか?
どうせ社名出せないんだろうがな


367:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:40:11.22 w5mI0MNp

>>358

パナソニックは、京阪沿線西三荘駅前と、守口の本社、本社R&Dが本社機能じゃ、ボケ!

いい加減な事言うなよ
カス





368:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:43:14.69 Hz7J0ytM
>>366

みんなやってるよ。
知らないだけ。
知り合いいれば聞いてみれば。

369:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:43:21.53 w5mI0MNp

バ神奈川のカスは、しったか、嘘つき野郎が多い





370:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:43:52.23 DF023uqO
日本生命本社、武田薬品本社、竹中工務店本社、住友村のある北船場は、碁盤目の区画に近代建築が密集していて、圧倒的な雰囲気がある。
日本とは思えないよ。


371:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:45:08.06 2aVoRGir
>>17
あそこはいろんな意味でプロ向けのファッションビルwww

372:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:49:05.68 iOOjqhdW
>>370
ほとんど空っぽじゃないかw
遺跡かよ

373:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:49:17.97 Hz7J0ytM
561 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:25:55.63 ID:UPw40UmC

大阪で保険屋してます。
本社機能はともかくとして、データのバックアップは30年前から千里にある保険屋村で各社やってきてます。
ここは地盤が堅いので、保険会社が軒を連ねるようにビルを建て、コンピュータを置いています。
保険会社の本社の仕事というのは、証券を発行することでして、昔のように和文タイプで
カタカタやっていたのと違い、大方の保険証券はプリンタさえあれば、どこででも印刷で
きますが、特殊な保険だと事務作業に手が要ります。そして、もしそういう事務部門で停
電が頻繁に起きたら、かなり面倒なことになると思います。
損保各社そろそろ、動いているみたいですよ。
住友系は、もともとこっちが本社だったので、いつでも帰って来れるような感じ。
東京海上は、本社を大阪に移せるようにと建設した自社ビルを、貸しビルにしてして自分たちは退去
してまったので、あわてているかもしれませんな。
損保ジャパンは、大阪ビルでは手狭かもしれませんが、日本興亜や古川のビルを活用したら、
そんなにお金かけなくても移転できるのではないかな。

374:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:50:59.32 0z/v0aYU
これ全部橋下の責任だよ
独裁者橋下を嫌がって出て行ってるんだよ

375:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:52:30.92 iOOjqhdW
>>373
関西人は虚言癖が多いらしいな


376:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:53:08.99 w5mI0MNp

神奈川バカっぺは、

そのうち造幣局も東京とか言いそうwww





377:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:53:51.59 2aVoRGir
>>373
この千里にある保険屋村ってのが凄く気になる
やっぱり千里中央とかなの?それとももうちょっと北の新船場の辺りかな?

378:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:54:47.70 DF023uqO
>>372

どこが空っぽなんですか~。
御堂筋沿いで空きビルがでてるのは、南船場の話ですよ~。
南船場のオフィスが空室になるのは今始まったことではなくて、90年代から続いていることですよ~。
空きオフィスにブティックが入って、アジア最大のブティック街ができたんですよ~。

379:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:55:09.20 Hz7J0ytM
318 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/20(金) 00:54:33.14 ID:DBPGIxNw0
現時点

大阪市 セシウム137累積  0 MBq/km^2
名古屋市 セシウム137累積  0 MBq/km^2

東京新宿区 セシウム137累積  69億7730万ベクレル/km^2


URLリンク(spreadsheets.google.com)



380:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:55:35.19 DF023uqO
>>377

千里中央に決まってるやろw
北船場は問屋街だろw

381:名刺は切らしておりまして
11/05/20 21:56:37.12 w5mI0MNp

>>375

でまかせゴミ野郎のお前が言うなよ、
シネ!








382:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:07:02.73 MA3wwsxJ
水の都、大阪って地震に弱いんじゃないの?
ウォーターフロントとかならなおさら。

383:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:09:07.08 219tEVtx
大阪の時代が来そうな予感

384:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:12:40.17 DF023uqO
大阪のそばに、プレート境界がないんでw
4枚のプレートの影響をうける関東とは違うんですよw

385:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:13:40.28 219tEVtx
まぁ今くらいの人口がいいんだよな大阪は
東京みたいになったら終わりだ

386:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:15:23.31 DF023uqO
京滋阪神名に、あと300万人は住めるな。

387:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:15:49.31 DF023uqO
阪神奈だったw

388:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:16:48.13 DF023uqO
船場を、高層ビル、近代建築、緑地で埋め尽くしてくれ!
大阪にマンハッタンをつくるんや!

389:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:18:31.07 rwVU8IeJ
日本に大阪があってよかった

390:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:19:55.87 Hz7J0ytM
>>388

みんな見てあげて ID:DF023uqO

必死に釣り糸たらして相手してほしそうだよ。

391:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:22:26.43 0z/v0aYU
>>385
URLリンク(www.seikatsu-guide.com)


392:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:23:08.32 iOOjqhdW
>>388
すぐ廃墟になりそうww


393:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:23:15.84 tDuKH/g7
関東平野を抱える東京地域が、
江戸時代まで未開の田舎だった理由を、
ちゃんと考えたほうがいいと思います。

394:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:23:19.74 DF023uqO
大阪は、まだショボすぎる。
バンコクよりもショボイだろう。

URLリンク(blog-imgs-47.fc2.com)

395:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:28:46.88 IKC05/9a
韓国の男こそ本当のサムライ(勇者)だ。
日本の男は精子の薄い哀れなオカマだ。

私の学校では韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者のサムライで日本の男性は臆病なオカマだということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に、命を捧げて戦う命知らずのサムライです。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて自分だけ逃げ出すブザマなオカマです。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。(笑)
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれる韓国人サムライの
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の負け犬劣根性だらけの劣等種の子供を生みたいとは
思いませんよ。 (笑)
サムライや武士道は日本の文化でしたが、それは過去のことです。
今ではサムライや武士道や剣道は韓国の文化と言えるようになりました。
これからの日本にはブザマなオカマ文化と放射能汚染が残るだけ。(笑)

韓国人男性の濃い精子で子孫を残そう日本女性の会。
日本のオカマから日本女性を解放する女性の会。

会長  辻本きよみ。
副会長 岡崎とみこ。
顧問  田島陽子、鳩山幸。



396:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:33:39.08 fIAAZmcM
>>395
あちこちで見かけるマルチコピペだなあ
ヨコハマヨコスカー@て壊れたアスペで言ってる朝鮮キムチなのか



397:名刺は切らしておりまして
11/05/20 23:09:56.33 vcvRNAKD
繊維を軒並み中国に取られて終わってるからな本町

398:名刺は切らしておりまして
11/05/20 23:13:08.50 Kuo5rLpv
【 一 週 間 前 に フ ル ボ ッ コ に さ れ た に も か か わ ら ず 、 
 そ れ で も 知 っ た か を 続 け る ヨ コ ハ マ バ カ タ イ ヤ   】

スレリンク(bizplus板)l50

207 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/13(金) 14:33:19.48 30VbPsbl
>>203
大阪には吉本があるよ
大阪で唯一の全国区企業
あとは大阪本社でも実質東京移転


368 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:17:32.61 FOK8U6se
>>207
パナソニックやシャープも知らないの?
バカなの?

370 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:20:52.84 ok/cy9Ev
>>368
名目上はな

374 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:24:54.12 FOK8U6se
>>370
名目?
パナの本社はずっと門真でシャープは大阪に新本社ビル建設してるだろ
バカ?

376 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:34:28.69 ok/cy9Ev
>>374
実質大阪支社だろうが
現実見ろよ

386 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:43:05.01 RotSUTvd
>>376

京阪電車の西三荘駅前と、京阪国道沿いにあるのかパナ本社、本社R&D(研究所)

ですが? 因みに、京阪門真駅周辺にあるのは、事業部。

しったかすんな、ボケ


399:名刺は切らしておりまして
11/05/20 23:20:21.34 lX8rn/5y
さすが犬阪やで(笑)

400:名刺は切らしておりまして
11/05/20 23:22:02.75 NibJ9ekg
このスレ、大阪スレなのに
なんで、汚染東京擁護が多いのだ。
マジで相手するなよ。


401:名刺は切らしておりまして
11/05/20 23:48:17.69 Kuo5rLpv
>>354 【バカ】「関西本社があっても本社機能はみな東京」とウソを切り出す
>>363 【バカ】「関西への本社機能移転」の話にすり替える。
>>367 >>354に対し、パナの本社機能についてマジレス。
     →【バカ】からの反論レス無し。
>>370 北船場の関西本社企業についてレス。
>>372 【バカ】>>370に「空っぽ」「遺跡」だと言い出す。
>>375 【バカ】>>374に「関西人は虚言癖」だと言い出す。
>>378 >>372に対し、マジレス。
     →【バカ】からの反論レス無し。

-*-*-*-*-*-
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ)の書き込みパターン

①地方都市に本社機能がある企業を挙げると、
>「地方の本社は名目上 実質は東京」

②その企業が地方に本社があることの具体例を示すと、
>「現実を見ろよ」

③その事に知ったかぶるなと追求され、反論できなくなると、
>「だから現実を見ろって」
と逆ギレ気味にレスを返すか、無視するか、①に戻って繰り返し。



402:名刺は切らしておりまして
11/05/20 23:49:33.24 d+4dDLxm

首都圏は「ホットスポット」と定義するに値する
URLリンク(sites.google.com)

東京で母乳から放射性物質セシウム137を検出
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)

東京の汚染レベルはチェルノブイリの第三汚染区分(高濃度汚染地区)に匹敵
URLリンク(onihutari.blog60.fc2.com)

東京都の累積放射性物質降下量はなんと福島の約4倍
URLリンク(spreadsheets.google.com)

403:名刺は切らしておりまして
11/05/20 23:57:15.35 NibJ9ekg
大阪叩きは、
それだけ東京に余裕がないと言うことか?


404:名刺は切らしておりまして
11/05/21 00:12:03.05 q40koOpZ
公示なんて全く意味無いんだけどな
中央からの内示そのまま鑑定士が書いてるだけだよ



405:名刺は切らしておりまして
11/05/21 00:59:24.04 4+zyWS1E
御堂筋と全然違う話ばっかり。

大きな空き地あるよね。奥に神社があるとこ。
あそこは、なにか建たないのかな。そうとう大きなビルを建てることできると思うけど。

406:名刺は切らしておりまして
11/05/21 01:29:07.38 k9OtPLkx
5/20はヨコハマバカ祭り!!(1)
-*-*-*-*-
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【百貨店】守りの神戸、攻めの大阪--顧客争奪、デパート戦争 [05/05] (1)
【経済】関西の経済力が日本を救う--WPB [04/21] (2)
-*-*-*-*-

【大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い】
【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
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17 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 17:03:40.66 iOOjqhdW
>>3
お前が叫んでも大阪には戻らないよ
大阪のイメージは最悪だからな
東京移転で正解

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62 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 03:02:19.10 iOOjqhdW
東京に移転して大成功だな

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354 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 16:35:50.89 iOOjqhdW
>>353
それでも企業は大阪を捨てて東京へ
大阪にこだわるのは無能経営者

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322 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 14:10:38.06 iOOjqhdW
>>321
よかったね
大阪脱出できて
正直大阪より東京の方が仕事も生活もしやすいだろ?

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221 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 02:45:51.18 iOOjqhdW
>>218
地方にいたってじり貧だろ
成功するためには東京に出るしかない

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369 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 21:01:28.99 iOOjqhdW
>>362
大阪だろ
東京のおまけは



407:名刺は切らしておりまして
11/05/21 01:29:45.35 k9OtPLkx
5/20はヨコハマバカ祭り!!(2)

【大阪は福岡並の支店経済都市】
【大阪は横浜未満】
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341 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 16:58:01.91 iOOjqhdW
>>340
みんな支店経済都市だろw
東京や横浜とは違う

344 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 17:14:20.07 iOOjqhdW
>>342
東京や横浜は本社が多い
大阪やその他の地方都市は支店ばかり

【大阪に移転する企業は皆無だな】
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12 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 16:43:36.15 iOOjqhdW
>>7
馬鹿
大阪みたいなムラ社会の衰退都市に移転するわけないだろ

20 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 18:51:14.38 iOOjqhdW
>>19
本気で移転すると思ってんの?馬鹿か?

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366 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 21:39:23.47 iOOjqhdW
>>363
311以降、どこか一社でも関西に本社機能移転したか?
どうせ社名出せないんだろうがな

【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
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17 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 17:12:52.75 iOOjqhdW
>>14
沖縄どころか東京以外の地方は皆一緒だよ
大阪だろうが名古屋だろうが
結局地方に企業誘致など不可能

【税金を下げても企業は地方には移転しない】
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18 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 17:17:33.84 iOOjqhdW
>>16
まあ特区など無意味だがなw
300%以上減税しないと無理じゃね?

360 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 11:56:24.31 iOOjqhdW
>>359
まともな企業はほとんど関西脱出したんだし仕方ない
そこまで誘致したいなら300%減税するか?



408:名刺は切らしておりまして
11/05/21 01:30:11.26 k9OtPLkx
5/20はヨコハマバカ祭り!!(3)

【スミトモガー! ダイショウガー! ミツビシジドウシャガー! オオバヤシグミガー!】
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45 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 21:09:59.70 iOOjqhdW
>>41
ますます大証を選ぶ理由がなくなるな

【大阪はポテンシャルの低い都市】
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343 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 13:15:49.09 iOOjqhdW
>>341
何を今更…
関西が弱体化してるのは今に始まった話じゃないだろ
誰が知事でも関西復活なんて無理

348 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 14:17:39.00 iOOjqhdW
>>345
事故が起きて初めて、地元が撤去に動くに1000000ペリカ
だって関西人だもの
1000人単位で死なないと理解できないだろう

【地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。】
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358 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 21:17:24.07 iOOjqhdW
>>354
自己紹介乙
関西本社があっても本社機能はみな東京だろうが
日清、大林組、竹中、三井住友、川崎重工、パナソニック、武田、これらがどこに本社機能を置いてると思ってるんだ
トヨタでさえ東京が本社なのに

【現実を見ろよ 事実を言っただけだろ】
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375 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 21:52:30.92 iOOjqhdW
>>373
関西人は虚言癖が多いらしいな

【大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。】
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353 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/20(金) 02:35:34.86 iOOjqhdW
>>349
吉本で我慢しる




409:名刺は切らしておりまして
11/05/21 08:50:26.26 BSSNK1KH
>>155
>ただ、今年の関西プッシュは気味が悪い。
>商業施設の展開や映画なんかは地震とか関係ないだろうし、なんでこういろいろあるのかね。

スカイツリーや羽田国際線の馬鹿騒ぎ、
珍しくもないパンダの輸送なんかを全国ニュースで延々垂れ流す東京プッシュには
なんの疑問も持たないのかなあ。

(地震に関係なく)当てが外れた羽田や、外国人が寄り付かなくなった築地の現状を
今こそ大々的にリポートすべきだろうに。

410:名刺は切らしておりまして
11/05/21 10:28:42.17 Qrgd9Ndw
>>357
それは極端過ぎw
大阪でも敷金礼金で3ヶ月分ってのが標準。
たまにオーナーマンションで礼金が高めってのがあるけど、それは東京も同じ。
逆に東京は保証会社が入ってるケースが多いので審査が厳しかったりする。
それに東京は2年ごとに更新料なる名目で1ヶ月分請求されるけど、大阪では更新料を請求されることなんてほとんどない。

411:名刺は切らしておりまして
11/05/21 11:39:55.18 q40koOpZ
契約なんてバラバラだし、地域による慣習とかアテにならん

412:名刺は切らしておりまして
11/05/21 11:40:44.65 P4tWIeyY
>>393
>江戸時代まで未開の田舎だった理由
教えて欲しい。本当に未開の土地だったの?

413:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:13:28.64 mGoL3uql
イエス
水はけが物凄く悪かったから

414:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:20:02.52 STJ06DD+
       /        ヽ
      / | | | | | | | | |ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < 大阪は何でもありのエエ所や 
       ヽ    U    ' |    |
       |_/⌒_⌒\._ノ|      \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
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        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | | ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /  |
       |      ヽ   |ノ  <道頓堀川では立ちションにウンコしても誰も文句いわへん。
       ヽ    U    ' |   |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
         _/ l  / \__
       /,  ー- -ー   ,  ̄\
      l/          \ |
     / ○         ○ | /
     |      / 、     /∩
     \__/  \__// l
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ  /  |
       |      ヽ   |ノ  <乾電池は冷蔵庫にしまう習慣は大阪だけやどないやエエやろ。
       ヽ    U    ' |    
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|




415:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:22:11.53 epAfSBv5
       V|  ∧           / \                    ト /
━╋━   |. { \ ∧     ヽ   V|                        |  キ  キ
━╋━   \ \  } ヽ. /     {   |    /     __        |  モ  モ
  ┃     / \ ノ{  l       ヽ  ヽ //       X^^^メミ;、    ,ノ   ッ   ツ
        ./   \  ト      \  \ /       /・), (・) Vl    \     l l
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━╋━   |   ./ /  \  \     / \  \    .トニ>' /fミ≧_     | モ
  ┗━   ヽ ./ ./    \  \  i/  /. \  \ ⌒\_/   ⌒ヾ    jへッ   /
         {/ /         \  \|   ||   \  \ }|//⌒ ヾ   \   \ /
 ┃┃┃ ./:l            \  |   |::  / \  \/⌒\/ \ ノヾ /.  !
   ━┛ / |  |           \|  ト /  / \     //   \   //
\   へ{   |  l           |\ |ヾ. //  / \\ヾ /     / 〃
  Y´       ヾ             |  ヽ.   /  /  / ヽ /      /  / /
        ヽ  \            ヽ  \ /  /  ./  /      ./  //     ト ト
          \ \          /\ /\/  /  /    ____. /  /ヾ三三三》 |:| |:|
             ....___  /    /ヾ __ ./── ̄  ./  /    /// ヾ ヾ
        ト ト.             /// /_  ./  ∠__〈       /   /     /// ゝ三ゞ,.;'彡'´
ヾ三三三》 |:| |:|:           ヾ/ /ヾ、 ̄ ̄ _.ア|;|       {イ /    ル/    ∠彡´
     /// ヾ ヾ              /  て⌒う≦   l !       <彡'´
    ///  ゝ三ゞ, .'彡´        /   //ヽ    l |
   ル/      ∠彡´          /   / /  V.  l l



416:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:23:26.21 qUJZIwcg


更新料という習慣があるのは大阪など、近畿だけ

何もないのに敷金を返還しない犯罪、敷引きも近畿だけ


犯罪地域

417:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:38:15.30 Qrgd9Ndw
>>416
いやいや。大阪には更新料なんかないって。
知ったかぶりは恥ずかしいぞ。

東京に住んでるけど、しっかり敷引きされる。
クリーニング代とか壁紙張り替えとか言って、ヒドイとこなんか1/3しか戻ってこない。
経年劣化によるものは大家が家賃収入から出さないといけないのに。
抗議しても「皆さんに払っていただいていますから」とか言うし。


418:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:41:08.92 FHZZ8cQh
いまどきブランドとか言ってるのが致命的www

変に値打ちこくから負けるんだよwww

419:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:44:58.80 FHZZ8cQh
>>417
それって住居用のマンションとかでしょ?

住居用とテナントビルじゃ全然違うよ?

ビルオーナー会社の方針にもよるけど。

テナントビルはえげつないとこいっぱいあるよ?

2年更新で2年ごとに家賃値上げしてくるとことか。

420:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:45:45.34 CBvyf0JU
大阪の不動産は買いじゃないかなあ。関東圏は10年は核汚染地域だよ。
東北で小型核兵器を使った戦争があったような事態だ。しかもまだ交戦中。
巨大地震や富士山爆発も想定されてるし。
1000年単位の地殻変動の当たり年がはじまったんだから
平安時代のように関西のほうが安全と思う。
平安時代の関東は、巨大地震、十和田湖噴火のような破局噴火、太平洋沿岸の大津波
富士山も活動も活発で関東以北は激甚災害危険地域だったようだし。

関東、東北が発達したのは、自然災害が鎮静し始めた頃からで
それ以前は恐ろしくて関西にしか都市は作れなかっただろうな。
これからはそんな時代の再来だ。東海地震じゃ名古屋も壊滅だろうし



421:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:50:02.11 emcwJ8UQ
江戸時代以前は土人しか住んでなかったんだろうな


422:名刺は切らしておりまして
11/05/21 12:51:04.84 CBvyf0JU
東京のまねして高層ビルを林立させるのはやめた方がいいだろ。
そんな人口いないし。高層ビルなんて巨大な電気製品と東京の件でわかったはず。
ある程度(20階上限)とかに規制すれば、横に広がるしかないから
大阪市全体が発達して潤うんじゃないかな。
東京のまねしたらだめだよ、大失敗モデルなんだから。

423:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:45:16.19 BfVeFsZK
低層階のビルだらけ。そんな御堂筋に誰が興味ある?
梅田辺りの新しいビルに引っ越ししたほうがいいよ。
それに御堂筋線ってガチャヤに一本だろ?
押して知るべし。

424:名刺は切らしておりまして
11/05/21 14:23:09.91 Qrgd9Ndw
>>419
>ビルオーナー会社の方針にもよるけど。

その通り。会社の方針によるから東西関係ない。
ちなみに千代田に事務所借りてるけど、入居時に鍵の交換代、退去時に敷引き、クリーニング代を請求される契約になってる。


425:名刺は切らしておりまして
11/05/21 18:22:39.60 rNY/VB2H
>>422

>東京のまねして高層ビルを林立させるのはやめた方がいいだろ。

ばかじゃないの?
なんで放射能都市トンキンの真似をする必要があるの?
それとも大阪に高層ビルが次々建てられるのが嫌なんだろうか。

426:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:33:42.20 ZPlID7lf
>>412
軍事がダメで有力武将が寄り付かず、おまけに武蔵野は土地がやせロクに
農業ができないところだったが、水運だけは強く、これが発展の原動力になった。
豪族も戦闘には力をいれず海上交易で力をつけてた人間ばかり。
江戸時代以降、城下町を支えたのはほとんど西日本の人間。

大阪は、石山本願寺の寺内町として軍事も水運も強く、信長の大阪城計画もあった。
江戸時代以降の埋立も摂津や河内の富豪が金を出して、江戸に派遣される人もいた。

427:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:36:11.82 R6ntdYrD
>>422
皮肉にも今は航空法がその役割を負ってるよね
200m制限がなかったらブリーゼとかチャスカとか阪急百貨店オフィス階は供給過多でできてなかったと思われる

428:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:59:13.50 Pz1hfibR
大阪 中之島
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)

429:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:02:30.43 /9lCMbUB
>>425
放射能都市大阪民国の被爆民国人、現実見ようぜwwwwwwww


敦賀原発2号機が運転停止へ 1次冷却水で放射能濃度上昇 2011.5.2 19:34
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

敦賀原発で燃料漏れか 放射能濃度が上昇(2011年5月2日 23時54分)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

2号機運転停止で核燃料税収入は0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【福井】…敦賀2号機から微量の放射性物質を含むガスが設備から漏れる
スレリンク(dqnplus板)

【福井】敦賀原発2号機で41億ベクレルの放射性ガス漏出 なぜか沈黙のマスコミ
スレリンク(news板)


430:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:23:07.52 v/mKZzaf
>429

おまえ、ヨコハマバカタイヤだろ?
「現実見ろ」はバカタイヤの頻出フレーズだし。文体変えてもバレバレ。


431:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:24:12.82 /9lCMbUB
>ID:v/mKZzaf

だからヒバクミンコクザルは安静にしとけってwwww

432:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:27:02.85 v/mKZzaf
>>431
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ)の書き込みパターン

①地方都市に本社機能がある企業を挙げると、
>「地方の本社は名目上 実質は東京」

②その企業が地方に本社があることの具体例を示すと、
>「現実を見ろよ」

③その事に知ったかぶるなと追求され、反論できなくなると、
>「だから現実を見ろって」
と逆ギレ気味にレスを返すか、無視するか、①に戻って繰り返し。




433:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:33:34.81 /9lCMbUB
>ID:v/mKZzaf

放射能に頭をやられたヒバクミンコクザルは最早コピペしか出来ませんwwwwwwww


434:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:39:42.55 v/mKZzaf
誰かいるのか? わしにはもう何も聞こえぬ。 何も見えぬwwwww

435:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:40:11.56 rNY/VB2H
ヒバクミンコクザルって結局、朝鮮ケロイド横浜の事なんだろ?


436:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:40:56.50 /9lCMbUB
>>435
放射能都市大阪民国の被爆民国人、現実見ようぜwwwwwwww


敦賀原発2号機が運転停止へ 1次冷却水で放射能濃度上昇 2011.5.2 19:34
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

敦賀原発で燃料漏れか 放射能濃度が上昇(2011年5月2日 23時54分)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

2号機運転停止で核燃料税収入は0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【福井】…敦賀2号機から微量の放射性物質を含むガスが設備から漏れる
スレリンク(dqnplus板)

【福井】敦賀原発2号機で41億ベクレルの放射性ガス漏出 なぜか沈黙のマスコミ
スレリンク(news板)


437:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:43:30.58 rNY/VB2H
>>436

これ、何の問題があるの?
原発壊れ,穴あき状態のケロイドトンキン電力とは全然意味が違うだろwww

438:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:48:11.62 /9lCMbUB
>>437

ケロイド民国のほうが、東京より放射線量が高いという現実wwwwwwwwww

5月1日~5日2日

青森 八戸市 0.04μSv/h
福島 福島市 0.33μSv/h
茨城 つくば市 0.08μSv/h
東京 目黒区 0.08μSv/h
神奈川 横浜市 0.08μSv/h
大阪 吹田市 0.13μSv/h  ← あらら
和歌山 御坊市 0.13μSv/h  ← あらら


URLリンク(www.mext.go.jp.cache.yimg.jp)

あんた被爆の身で無理しないほうがいいよ。マジでしんじゃうよ?wwww


439:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:05:21.99 rNY/VB2H
>>438

GWの頃のその数値を気に入って多様しているが
お前だけが一人で騒いでいるだけで
専門家含め、誰も問題視してる数値じゃないんだけどね。
それに書くならそんな古い時期じゃなくて直近の数字にしようね。

君は理解できないかもしれないが実は下記のような話が大切なんだよ。

********************************

首都圏は「ホットスポット」と定義するに値する
URLリンク(sites.google.com)

東京で母乳から放射性物質セシウム137を検出
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)

東京の汚染レベルはチェルノブイリの第三汚染区分(高濃度汚染地区)に匹敵
URLリンク(onihutari.blog60.fc2.com)

東京都の累積放射性物質降下量はなんと福島の約4倍
URLリンク(spreadsheets.google.com)



440:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:17:54.56 K8WUEo4p
>>430
横浜君とは別の人だろう

奴はwwwwを使わないしコピペも貼らない

吐き捨てるようにつぶやくだけ

441:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:17:29.42 FIKUScV6
日本地図を知っていれば大阪の方が危ないなんて妄言信じる奴は居ないだろ
信じた上でコピペを繰り返す脳みそってどんなのなんだろう

442:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:48:37.95 FvFrz6sF
   /"~ / _二_\
   '‐‐.‐Y ./~    ヾ',
  ("´ ノ/ ,r=、 ,r=、ヾ',
  |/  { ,rュ、  ,rュ、 i i
  |  `' i  、__,,,,.r }.} <だから東京への一極集中は適正な競争の結果なんだよ 5/21
  ‘    }, `、    ノ i l
  ヽ  人 ヽ、 `'ニ'  //‐
   ヾヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<
     ヾゝ_,.>‐'"

【来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる】
【大阪に移転すると株主も社員も嫌がる】
スレリンク(bizplus板)l50
871 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/21(土) 16:01:42.77 WgpqEWr5
>>870
まあすぐに減るだろうけどね
東京人にとってはただの仮住まいだよ
好き好んで田舎に住んでる訳じゃないし

【九州在住なのに、東京・横浜をどこまでも崇める。】
スレリンク(bizplus板)l50
678 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/21(土) 15:00:56.51 WgpqEWr5
>>675
都心の夜間人口はまだまだ少ない
千代田区は5万人しかいない
地価が下がればまだ増える余地がある



443:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:49:03.48 FvFrz6sF
★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
207 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/13(金) 14:33:19.48 30VbPsbl
>>203
大阪には吉本があるよ
大阪で唯一の全国区企業
あとは大阪本社でも実質東京移転

368 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:17:32.61 FOK8U6se
>>207
パナソニックやシャープも知らないの?
バカなの?


★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
370 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:20:52.84 ok/cy9Ev
>>368
名目上はな

374 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:24:54.12 FOK8U6se
>>370
名目?
パナの本社はずっと門真でシャープは大阪に新本社ビル建設してるだろ
バカ?


★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
376 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:34:28.69 ok/cy9Ev
>>374
実質大阪支社だろうが
現実見ろよ

386 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/14(土) 01:43:05.01 RotSUTvd
>>376

京阪電車の西三荘駅前と、京阪国道沿いにあるのかパナ本社、本社R&D(研究所)
ですが? 因みに、京阪門真駅周辺にあるのは、事業部。
しったかすんな、ボケ


知ったかぶりを突っ込まれ、ヨコハマバカタイヤからの反論なし・・・


444:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:24:32.12 mFrjbCRO
そもそも超高層ビルは眺めるには楽しいけど
入居して仕事したり生活したりするのは不便だからな。

445:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:36:32.98 gIkRnVcN
↓これ見ると、皇居近辺すら第二区分(補償付き任意移住区域)だわ。。。

東京のホットスポットでチェルノブイリ第三区分どころか第二区分入りの地区も?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

東京に土壌は少なくとも、公園や学校の植木、街路樹から今後放出される放射性物質は防ぎようが無い。
セシウムやストロンチウムは水に溶ける。
だから、汚染のひどい土壌に生えている植物はかなりの量を吸い上げてしまっていると思う。

・・・orz

446:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:37:59.00 bHHoqMlP
今やチビビルなんかで仕事をしようという気すら湧いて来ないし
超高層ビルに勤務しているというだけで優越した気分になる
この差は大きいよ

447:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:56:41.78 q0tCCLr4
>>446
高層ビルなんかで働かすと社員のハングリーさが無くなって
さらに勘違いがひどくなり業績が悪化する

448:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:07:15.39 qJcbZOTx

アスファルトはセシウムを吸収しにくいけど、

公園なんかは土壌がモロ汚染されて、また木が吸収したりしてかなり危険地帯になるのかな



449:名案あり
11/05/22 11:07:57.07 t5CNr9oS
>>423
>低層階のビルだらけ。そんな御堂筋に誰が興味ある?
住居用マンション街に建て替えてゆく。高層ビルにしなくても良い。
これで大阪都の実現だ。

東京のひどいラッシュは住居が山手線の外から郊外に偏ったためだ。
朝は中心に向けて夕方は外方向のみが混雑して反対線はガラガラ。
そも通勤1時間半なんて一生続ける人生はおかしい。
中心部に住居があると将来的にビジネス街が発展しても過度なラッシュを防げる。

450:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:12:01.52 bQRc5O73
>>449
山手線内が東京の中心部だと勘違いしている馬鹿発見。

451:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:15:34.55 8SxmADJF
関東はすでに終わってる。
4年後に癌が急増するな。日本の健康保険制度が壊滅する。
宮城県は知事の方針で発表していないそうだが、怖すぎる

放射性物質降下量 3/18日~5月7日までの累積
URLリンク(spreadsheets.google.com)
           単位はMBq/km^2
1位 茨城県 212728
2位 東京都 84940
3位 山形県 68692
4位 埼玉県 68593
5位 栃木県 61348
6位 千葉県 45786
7位 福島県 24151
8位 群馬県 21846
9位 岩手県  8216
10位 山梨県  8006
11位 神奈川  5772

452:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:19:52.53 k4/ID2W1
>>446
そういう下品な価値観は東京人にくれてやれ、情けねぇ。

453:名案あり
11/05/22 11:22:36.84 t5CNr9oS
>>450
じゃあどこが中心なの?
お台場?中央区?港区?千代田区?
まあ細かいことに食いつく奴だな。こんなことまで議論するのかよ。

454:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:31:49.92 bHHoqMlP
>>451
なんで東京はこんなに高いの?
福島より高いなんで矛盾していないか?

455:名案あり
11/05/22 11:41:14.69 t5CNr9oS
東京が高いって言うから一瞬地価のことかと思ったよ。放射能だったのか、もう被曝は覚悟してるよ神奈川だけど。

>>450
早く教えてくれ。東京の中心部ってどこなの?


456:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:41:44.08 yeYMgJyT
>>452
東京人にはそういう価値観無いんじゃない。
東京さ上京した地方民はその価値観だけで生きている。

457:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:43:34.06 KlsCAubI
>>451
放射線量からみても東京でそれはほぼ有り得ない
どんだけ放射能過敏症なんだよw

>>454
福島は放射性物質の放出が一番多かった時期が欠測だったはず

458:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:44:02.79 IVGCE1yU
>>446
2年前から超高層大型ビルの2フロアに職場が移転したが、
それまでの9階建てペンシルビル一棟借りの方が便利だった気がするぞ。

ビルの敷地に到着してからエレベータ渋滞とかで、
席に着くまで朝は10分以上かかるし、
何よりもセキュリティの強化とか言って、入館するのが面倒で、
お客さんが大量に来る俺らの業種では大変不評だよ。

459:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:50:06.31 8j9r4fXF
なんということでしょう 東京の放射線量、政府発表の5倍で「要警戒」だった
スレリンク(news板)
東京、一部で高濃度 土壌セシウム、茨城超す
スレリンク(news板)
東京在住のママの母乳からセシウム
スレリンク(news板)

「隠蔽の東京」が素直に情報を出すわけ無い

460:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:51:30.42 43eMhZzD
      ___
      |:::o o__|  ロボ乙!
      |::: ━  |
. (∨),r|:: ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ(∨)
  l Y , イ:──ト、Y /
  `r‐' |::____| r '
.     |::      |
      ┬┬┬┬┘
      |:: | |:: |
      |:: | |:: |
     (_ノ ヽ_)

461:名案あり
11/05/22 12:00:38.38 t5CNr9oS
>>451
>宮城県は知事の方針で発表していないそうだが、怖すぎる
って、知事の権限はそこまであるのか?昔の殿様以上だな。
知る権利を騒いでた人たちはどこにいるの?

462:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:00:47.96 57xNQn7A
>>450
こういうマヌケな書き込みは横浜君かな?

463:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:23:15.59 bXHQ2NoD
東京から吉本の糞芸人がいなくなったら大阪を好きになる

464:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:24:26.27 q7BIIIVt
東京の中心の話より
大阪の中心御堂筋の話をしようぜ。

昔は、日本の大銀行・生保・製薬会社・商社の本社の半分近くはこのエリアになったんだぜ。

465:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:26:22.66 +dmjwr4Z
オフィス賃貸情報(渋谷)更新。
JR渋谷 徒歩5分?10分 159 坪 3 階 28,350 円/坪
URLリンク(jpcity.lolipop.jp)

466:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:47:22.07 emIDVluT
残念だけど、大阪には
東京の青山渋谷原宿一帯のあの雰囲気、モデルやお洒落な人が集まる空間が無い。


467:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:49:06.37 Vj5HZBNq
>>466
それがそもそも東京メディアのつくったステレオタイプ。
青山や渋谷なんか雑居ビルがゴミゴミしてたり住宅街にちょこちょこお店があったりで
ぜんぜん都会じゃないやん。

468:名刺は切らしておりまして
11/05/22 12:52:05.74 Vj5HZBNq
逆に東京がいくら新大久保や~鶯谷や~言うても爛熟した都会のカオスが
ぜんぜん感じられない。ただの新興地。
そもそも御堂筋を歩けばこんな綺麗な通り、日本中ほかにどこを探してもあれへんやん。

469:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:00:32.87 q7BIIIVt
>>466
大阪でいうとアメリカ村北堀江あたりの雰囲気か。
まあ、モデルとかは芸能人とかは、東京に一極集中しちゃってるから、
元々少ないのは確か。

470:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:01:59.37 q0tCCLr4
>>466
おしゃれな街なら神戸旧居留地に敵うとこはないぞ

471:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:15:04.86 Z9bpXn2b
最近大阪駅に今までじゃありえんぐらい
美人集結してるよオシャレな奴は
あの辺集まるんじゃないの

472:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:21:43.33 gIkRnVcN
>>466
震災後、ヒルズのマンションから大阪市内に引っ越してきた主婦だけど、
梅田界隈や御堂筋の端から端までビックリするほど洗練された街ですよ
マスコミが描く大阪のイメージとは、およそ180度真逆な感じ

もちろん反論もおありでしょうけど、まぁ実際に自分の目で確かめてくださいね
「東京は世界一の街」を連呼し続ける在京メディアがいかに電波ゆんゆんでお花畑か、
おかげさまで私にはよく分かりました

473:名案あり
11/05/22 13:23:57.50 t5CNr9oS
御堂筋は確かにいいな、丸の内よりも風情がある。
東京なら青山外苑、下町なら鶯谷谷中墓地付近とくに古い横町を歩くと懐かしい昭和のデジャブ感覚。浅草や深川方面はさほど感じない。
どんどん無くなっているけどね。大阪の代表的な下町はどこ?

474:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:39:32.63 Vj5HZBNq
>>473
下町自慢なら任せろ!w
新世界や飛田新地の観光地?はともかくとして、
梅田のすぐ隣天神橋筋の自称日本一長い商店街(こういうフレーズが昭和やろw)
さらに2駅先京橋駅東側のアーケード街、玉造~鶴橋にかけての朝鮮人バラック商店群(一般人歓迎)
また京橋から京阪電車に乗り換えれば千林(ダイエー発祥の地)や古川橋駅前など
昭和の匂がぷんぷんする宝庫やでw
もちろんそのまま京都にいけば伏見桃山や伏見稲荷あたりもそんな感じやし。
さすがに神戸方面は震災後に綺麗になりすぎて昭和な感じの街はほとんど壊滅したが。

475:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:40:59.90 0O4yysK+
おしゃれな人が集まるエリアは堀江。


476:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:41:32.72 +9xsxL0V
>472
嘘くせえ

477:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:46:30.69 C3VBQDMA
また首都移転詐欺か

478:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:52:18.07 z/jnfdVc
天王寺から南もいい感じに下町。
ちんちん電車がのんびり走ってる。
空襲を受けなかった平野なんかは本当に古い街並みが残っている。

479:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:53:07.36 Qa+nhGJG
常識的に考えたら梅田だろ。
新大阪も悪くはないけど、あのへんはアレだからな。

480:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:59:10.99 acuyhd7x
>>464
でも関西では成長できないから東京へ
関西にとどまっていたら間違いなく今は倒産してただろう
安宅産業とかイトマンとかは大阪にとどまってイメージが大幅に悪化し、そして倒産

481:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:08:10.05 Vj5HZBNq
>480
キーエンスやワコールや任天堂やオムロンももうじきつぶれるわけですね

482:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:09:04.66 z/jnfdVc
東京に行ったら日本自体の成長が止まったけどなw

483:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:12:46.85 bHHoqMlP
>>479
はっきりと周辺が部落だからと言えよ

484:天才京阪神人
11/05/22 14:12:50.65 XU5gOmdG





大成功関西経済






485:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:18:35.45 W7BeNZkX
>>481
京セラローム村田電産あたりも入れてやってくれ
・・・なんか京都ばっかりだなww

486:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:20:26.46 acuyhd7x
>>482
逆だろ?
東京に集中してるから辛うじて踏みとどまってるんじゃないか?
大阪にも分散してたら今の日本は空中分解してたんじゃ?

487:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:24:09.71 z/jnfdVc
たらればで語られても。
企業が東京に移り、日本は衰退した。
これが事実。

488:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:28:52.30 W7BeNZkX
まあ結果がすべてを語ってるよね
東京に集中が加速してからずっと経済停滞してんだから
銀行なんて東京行ってからみんなダメになったしね

海外相手にしてる企業は東京じゃなくても全然問題ないから
そういうところは今でも元気だよ

489:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:38:01.68 p6V6yO/3
>>485
伊藤忠や松下やシャープやロート製薬や象印魔法瓶やクボタやハウス食品や江崎グリコや丸大食品やサントリーや帝人や東レや旭化成や小林製薬やクラレや積水ハウスも仲間に入れて上げてください。

490:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:47:47.37 Vj5HZBNq
>東京に集中してるから辛うじて踏みとどまって

wwwww
笑うとこdsk?てか笑っちゃったけどwwwww
失われた10年プラス10年で20年そして震災でトドメw
どこが踏みとどまってるの?とっくに中国にも抜かれたわけだがwwwww
wwwww
これが噂のトンキン脳ですかwwwww


491:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:48:49.06 acuyhd7x
>>487
企業が東京に移ったことで、日本が発展したの間違いでは?
少なくとも高度成長期はそうだろ


492:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:49:57.67 dIqG8mlh
大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部(銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限)
営業部(大手商社-利権)
流通小売部門(スーパー等-大店法他)
通信部(NTT他-許認可、電波法)
広報部(テレビ、新聞-報道規制、電波法、テレビ局免許)
監査役(各種経済団体)

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。 大阪の打撃は大きいです
銀行(住友、三和、りそな)
生保(日本生命、住友生命、大同生命以外)
証券(野村、大和、オリックス)
商社(三菱、住友、伊藤忠、丸紅、双日、JFE商事、 住金物産、阪和)
ゼネコン(竹中、大林、長谷工)
新聞(朝日、毎日、産経)
繊維(東レ、旭化成、帝人、クラレ)
食品(アサヒビール、サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ)
小売(イオン、ダイエー、高島屋、そごう、大丸、ローソン、TSUTAYA 、オートバックス)
等全て大阪から移転です。

たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、ダイハツ、三洋、船井、ダイキン、クボタ、ヤンマー、NTN、京セラミタ、 因幡電機産業
キーエンス、コクヨ、日東電工、オンキヨー、ダイセル化学、レンゴー、アサヒペン、日本ペイント、関西ペイント
大日本塗料、日本触媒、エア・ウォーター、カネカ、堺化学工業、積水化学、大日本除虫菊、タキロン、イトーキ
マンダム、大塚化学、象印、タイガー、中外炉工業、淀川製鋼所、大阪製鐵、東洋シヤッター、東洋ゴム工業、ニプロ
住友金属、住友電工、椿本チエイン 、グンゼ、ユニチカ、東洋紡、クラボウ、大和紡績、日立造船
等の大企業は大阪を離れません。 なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
製薬集積(武田、塩野義、参天、大幸、小野、沢井、小林、大日本住友、三菱田辺、ロート、扶桑)
住宅(大和ハウス、積水ハウス、エス・バイ・エル)
京都の世界的電子部品メーカー(京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、GSユアサ、日本電産、堀場、日本輸送機)
神戸(神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム、富士通テン、篠田プラズマ)
スポーツメーカー(ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、ゼット[大阪]、山本化学工業[大阪])
ゲーム(任天堂[京都]、カプコン[大阪])
等も関西が世界に誇る産業です。

493:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:52:35.98 acuyhd7x
>>490
大阪に移せば日本が復活するとでも考えてんの?
馬鹿か?

494:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:54:59.79 bYFnwmCE

人生オワタ、神奈川のジジイがまた、ホラ吹いてるのかw
東京に一極化が加速しだしたのは、1980年後半だからなあ。
そっから20年で東京のGDPは上がりまくったけど、日本全体では横ばい。
あと、国の借金も上昇




495:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:55:16.92 acuyhd7x
>>492
イオンは千葉だ
東京と一緒にするな

496:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:57:29.92 bYFnwmCE

高度経済の時は、大阪圏も人口増えてた。

東京圈に完全一極化したのは80年代後半





497:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:00:16.67 acuyhd7x
>>496
大阪にいては生き残れないと悟ったからだろ
お前ら本当に陰謀論が好きだな

498:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:01:19.91 p6V6yO/3
トンキンは打たれ弱いので「日本一の都市」という地位が少しでも揺らぐと情緒不安定になる。
わざわざ大阪のスレに来てまでアンチレスするのがいい証拠

499:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:03:57.51 DsaCoBfS
これらの業種は大手は全て東京に集まりました。 大阪の打撃は大きいです
銀行(住友、三和、りそな←嘘w)
生保(日本生命、住友生命、大同生命以外)
証券(野村、大和、オリックス)
商社(三菱、住友、伊藤忠←嘘w、丸紅、双日、JFE商事←嘘w、 住金物産←嘘w、阪和←嘘w)
ゼネコン(竹中←嘘w、大林、長谷工)
新聞(朝日←嘘w、毎日←嘘w、産経←嘘w)
繊維(東レ←嘘w、旭化成←嘘w、帝人←嘘w、クラレ←嘘w)
食品(アサヒビール、サントリー←嘘w、日清食品←嘘w、ハウス食品←嘘w、日本ハム←嘘w、丸大食品←嘘w、グリコ←嘘w)
小売(イオン、ダイエー、高島屋←嘘w、そごう、大丸←嘘w、ローソン、TSUTAYA 、オートバックス)
等全て大阪から移転です。


500:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:04:39.17 Q/PdaIMK
近畿の企業流出が突出 売上高、10年で3割減

近畿2府4県に本店を置く上場企業の2009年4月~10年3月期決算の合計連結売上高は約103兆円で、
10年前の1999年4月~2000年3月期と比べて29・6%減ったことが、帝国データバンク大阪支社の集計で
分かった。大手企業が相次ぎ首都圏に移転したためで、他地域と比べても近畿圏の地盤沈下ぶりが突出した。

首都圏は405兆円で20・5%増、中部圏は55兆円で37・9%増、その他地域も50兆円、1%増だった。

近畿ではグループの頂点にある上場企業数が704社から672社に4・5%減ったのに対し、
首都圏など他圏域は増加した。近畿では、10年前に連結売上高の上位10社に入っていた商社、
銀行の多くが本社移転や経営統合で流出し、売上高の減少に拍車を掛けた。

今年に入ってからも、新日本製鉄(東京)との合併方針を発表した住友金属工業(大阪市)の動向が
注目されている。同支社は「東日本大震災で東京一極集中のリスクが再認識され、外資系などが
近畿へ一時避難する動きもある。ただ、首都圏への流出が根本的に変わるかどうかは分からない」としている。

近畿の府県別売上高の増減は、大阪=34・8%減の81兆8500億円▽京都=29・7%増の7兆7300億円
▽兵庫=13・1%減の12兆5300億円▽奈良=18・3%減の2千億円▽和歌山=9・7%増の4500億円
▽滋賀=9・9%増の9700億円‐だった。
スレリンク(bizplus板)l50

501:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:07:05.38 DsaCoBfS
>>500

大阪の本社機能が3割減っても、大阪の経済力が3割減った訳ではありませんよ~。

502:名案あり
11/05/22 15:08:02.37 t5CNr9oS
>>474
>新世界や飛田新地の観光地?
しかり飛田新地のざぶとんマルマルはえかった、安い!
下半身系は大阪の圧勝。欧州先進国のように早く合法化国営化せよ。低収入でも男の価値上がるかも。
とんだスレ違いだったな。

503:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:13:57.70 o1A2/4tn
>>498

陰謀論決めつける前に、お前の主張するソースを出せよ。

ホラ吹き野郎



504:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:14:49.97 o1A2/4tn
>>497 ○
>>498 ×

505:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:17:02.23 fU3uBNWz
ID:acuyhd7

おまえ、ビズ板で「ヨコハマバカタイヤ」と呼ばれて
茶化されてることぐらい早く気付けよw

506:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:19:08.74 bYFnwmCE
>>497

てめえこそ、思い込みだけだろが。
東京に一極化して日本が衰退したのは事実だろが


507:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:20:51.51 o1A2/4tn
16 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/19(木) 17:48:56.21 ID:ZfUZPZ5d0
大阪人は世界一下品だから絶対にダメ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/19(木) 19:51:54.19 ID:ZfUZPZ5d0
大阪人は下品だから大嫌い!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/19(木) 20:15:36.25 ID:ZfUZPZ5d0
大阪が首都になったら、日本の政治はヤクザに牛耳られてしまいます。
だから、大阪が首都になるのは絶対にダメなの!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/19(木) 20:38:45.76 ID:xRDkGKWa0

神奈川・箱根の地が健在である限り、何度でも神奈川を基盤とした「関東王国」は再生可能であろう。
これまでもそうしてきたように。

関東が終わるときは、神奈川が終わるときだろう。金玉を抜かれたような状態になる。
いや、それは関東ではなくもはや日本が終わるときだろう。

だから「第三新東京市」が箱根なのだし。

508:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:22:15.49 zDvVB3YP
>>503

どうせ「現実を見ろよ」としかレスしなくなるか、
「震災以来本社移転した企業があるか?」
と話をすり替えてくるに違いないw

509:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:24:17.01 o1A2/4tn
>>508

外国企業ならまだしも、震災直後すぐに移転って金のある企業
しかできんよな。
実際は今年後半か、来年くらいからじゃないか?

関東に地震がこなけりゃだけど

【平成23年05月22日07時06分頃】千葉県北東部(M5.5/最大震度4)


510:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:24:55.35 57xNQn7A
まあ、東京は放射能でもうダメかも知れない

しかしID:acuyhd7みたいにどんなにバカで無知でも東京を賛美し続ける不屈の魂が案外日本復活に繋がるかも知れない



511:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:27:21.83 o1A2/4tn

>>510

いや、ID:acuyhd7はただのジジイで、大阪に関するスレだと
相手にしてくれるから、ただ煽ってるだけだとぬかしてたぞ






512:名案あり
11/05/22 15:33:34.59 t5CNr9oS
>>502(神奈川ジジイ)だけど俺もいじってくれ

513:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:36:40.10 UA9fVrMT
でも、関西の内弁慶は平安時代からだからな~
自分達だけでやってる分にはいいけど、東国と接触した頃から
続々と京都に乗り込まれて結局東の武家社会が中心となった。
それから現代まで日本を統一し引っ張ってきたのは関東勢だし。
関東勢が関西に来たらあっという間降伏させられると思うよ。
関西が中心になるとか妄想もいいけど、実際は関東人が上層部に
陣取ることになるんじゃないか。ずっとそうだったわけだし。

514:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:43:41.67 p+5cjuLF
心斎橋 宗右衛門長 道頓堀界隈を昨年だったか歩いたけど 汚らしいったらないわ
二度と歩きたくないと思った。もうこの界隈に 日本人はいないと確信した。日本人の住めない国になっているよ。加速しているよ。

515:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:45:10.98 CsqSM57q
地震後日本人がどの都市に移動しているのかよく分かる統計
首都圏の求心力が急激に減少しているが
日本の人口移動そのものが停滞
前年より流入人口が増加した地域は、大阪、北九州、福岡の3市のみ

統計庁20大都市人口移動統計3月中 速報
URLリンク(www.stat.go.jp)

516:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:46:52.29 57xNQn7A
霞ヶ関の官僚は要らないから首都機能は要らない



517:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:48:30.03 oatpEEoa
今御堂筋をグーグルストリートビューで見てきたんだが
撮ってる季節が一番御堂筋がしょぼく映る季節だったぞw

普通は緑一杯の季節や黄色く色づいた季節に撮ると思うのだが
なぜか「枯れ木」www

グーグルさん撮り直してください<m(__)m>

518:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:50:55.04 eVjgYCbo
大阪球場跡に関空と連携させて24時間取り引きの国際金融センター作るとか
ぶち上げたのが結局なんばパークス(笑)になってミナミは終わった。


519:名案あり
11/05/22 15:59:47.14 t5CNr9oS
つまんねえな、結構まじめだなここ

どうせ原発終息なんて無理だから、こそこそか堂々かは別として官庁どこかに移してくだろう。
我が身が可愛い能力抜群の官僚だからな。
暴走した核なんて制御できるかよ。


520:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:08:58.54 W7BeNZkX
官庁とか要らないよな
大阪と関係ないとこに移してくれ

521:名案あり
11/05/22 16:15:43.97 t5CNr9oS
あれえ、欲しくないの?
なんだかんだで交際費も北新地に落ちるよ。本社が移るから。

522:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:26:22.73 VcZOlhZF
ダイヤモンドオンライン 2011年5月21日

(一部抜粋)

「当社大阪支店への依頼75件のうち、62件は東京に本社を持つ企業からのものでした。
震災直後のニュースでは計画性のない狼狽的な企業の西日本移転が話題になっていましたが、
落ち着きを取り戻した3週間目以降、事業継続のための本社機能の一部移転の動きが活発になってきました。

西日本といってもオフィスの場合は、圧倒的に大阪志向で、福岡や名古屋はきわめてまれです。
また企業の傾向でいえば外資系企業は業種を問わず全般、日本企業においてはよりシステムの重要性が
高い金融やIT系企業の反応が早かったように思います」(前出の不動産仲介業者幹部)

一部上場のあるIT企業は地震発生の翌週月曜日には大阪の物件を依頼、2日後に800坪クラスのビルの
賃借を決定するという素早さを見せた。狼狽的とも見えるが、とりあえず3ヵ月賃貸して様子を見た後に、
面積の見直しもできるという条件での契約だったという。東京のみにオフィスを持つことのリスクを痛感した
経営者が、リスク分散に機敏に動いた結果という他ない。
URLリンク(diamond.jp)

>西日本といってもオフィスの場合は、圧倒的に大阪志向で、福岡や名古屋はきわめてまれです。
>西日本といってもオフィスの場合は、圧倒的に大阪志向で、福岡や名古屋はきわめてまれです。
>西日本といってもオフィスの場合は、圧倒的に大阪志向で、福岡や名古屋はきわめてまれです。
>西日本といってもオフィスの場合は、圧倒的に大阪志向で、福岡や名古屋はきわめてまれです。
>西日本といってもオフィスの場合は、圧倒的に大阪志向で、福岡や名古屋はきわめてまれです。

523:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:34:25.00 qj8N6OAq
>521 官僚は今までの責任取って死ぬまで東京に住むべき。大阪に来ても偉そうにふんぞり返るだろうからウザい。北京に対する上海みたいな位置で良い。

524:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:34:54.11 Vj5HZBNq
>>513
べつに何人とか関係ないやん。
大阪の豪商ももとをただせば近江や越中やどっか遠いところ出身の人ばかり。
逆に明治維新の主役(つまり東京で活躍した人たち)は明治天皇(京都)はじめ
薩長連合など江戸出身じゃないひとばかり。
どの地域が強くなるかはそこに有力者が集まるかどうかだけやで。


525:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:36:10.91 p/XmjzVX
>>522
だから何?

526:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:36:34.51 kcC3Afc/

放射線濃度は東京も大阪も大差ない

URLリンク(atmc.jp)

中途半端に移転して何の意味があるんだ?


527:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:46:22.43 VcZOlhZF
>>525 >>526

>東京のみにオフィスを持つことのリスクを痛感した経営者が、リスク分散に機敏に動いた結果という他ない。


528:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:51:40.62 UA9fVrMT
>>524
それがわかってる人ならいいんだけど、多くの関西人が期待している事は恐らく違うと思う。
関西弁が標準語になり、関西の文化が日本のスタンダードになる。
このような期待をしている人がかなり多いように思うんだよ。
それならば、その期待は大きく裏切られることになるだろう。
大阪が日本の中心になれば大阪での公用語は標準語になる。
少なくとも橋本知事みたいに公の場では標準語で話す事が求められるし、
学校の先生も普段から標準語で話すことが強制される。
今までのような地方の甘えは許されない。
どこの地方から来た人でも住みやすいように…。
ようするに関西的な特徴は極力排除されるようになる。
東京だって江戸っ子はほとんど無視されて江戸弁なんて誰も話ていないんだよ。
首都圏4000万人が大阪に押し寄せてきたら関西人なんてとたんにマイノリティになるわけ。
首都を甘く考えないほうがいいとは思う。

529:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:59:10.76 Ve93QPI+
さてウチの会社も1年以内に本町→梅田に移る予定だ。
理由のひとつは交通費の削減。もちろん総合的な効率化もあるが。
高すぎる地下鉄料金を削減するだけで、賃料の上昇分を補えるし顧客も喜ぶ。
まあ、市営地下鉄が大阪経済を圧迫しているわけだねwww.


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