11/05/14 19:53:37.12 /PZUReSZ
淀屋橋、本町、中之島みたいな、大阪の伝統的なビジネス街は、今や中途半端になりつつある
梅田のアクセスの良さが桁違いだから
伊藤忠商事が大阪本社を移転する理由は、｢梅田のアクセスの良さ｣を挙げてるわけだし
そらそうだ、本町に行くには激コミの御堂筋線に乗らないと駄目なんだから
梅田はJR、阪急、阪神でダイレクトアクセス
京都～大阪(梅田)が新快速で30分
神戸～大阪が20分
新大阪～大阪が7分
伊丹～大阪が30分
関空～大阪が60分
関空へ30分前後でアクセスできるようになれば、梅田はさらに巨大化するだろう
101:名刺は切らしておりまして
11/05/14 19:54:57.63 XvkVcLeL
中之島、淀屋橋は、健在だけどなw
ヤバいのは、本町～心斎橋間なんだよね。
102:名刺は切らしておりまして
11/05/14 19:56:24.67 j2u+5DIT
>>97
いや、時間はそうだろうけどさあ…
京都ー大阪間って何もないからなんか気分的に一苦労じゃないか？
わざわざ大阪まで、京都まで行くって感じじゃん。
そういうのもよくない部分だと思う。
国道で分断されてるだけで向こうとこっちって感覚もあるわけだし、
関係ないとは言わせないよ。
103:名刺は切らしておりまして
11/05/14 19:56:42.70 a+FUDQs9
まあ、大阪は都市規模の割に見るべきものがないのは認めざるを得ない。
こうグラフではっきり出るとな。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
休日行くところもねえし、
仕事でも、イベントや勉強会の類が東京の10分の1くらいだし。
つーか北摂民だけどもう南のほうには全然行かんな。
環状線とか、なんであんな南のほうを回ってるのか理解できないレベルなんだが。
>>52
> そういうソースがあるのかも知れないけど、東京から大阪に行き街を歩けば
> 明らかに人がいない事がはっきりと体感できるよ。
> 電車とかガラガラだし、
待てや。ほかはともかく東京の電車は異常だから。
乗車率150％越え当たり前のお前らが狂ってるからｗ
主要路線の混雑率
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
104:名刺は切らしておりまして
11/05/14 19:56:54.26 3FRpbquN
大阪からみたら、徳島も福井も遠い感じなんだけど、徳島の人も、福井の人も、わりに気軽に大阪に遊びに来る。
今は、減ったかもしれないけど、大阪市内に、阿波銀行も、福井銀行も多かった。
105:名刺は切らしておりまして
11/05/14 19:58:43.75 /PZUReSZ
心斎橋は元々オフィス街ではないし
心斎橋は梅田の商圏拡大による、商業の衰退が心配だな
まぁ海外スーパーブランドの路面店は、梅田ではなく心斎橋に集積してるから、
ある程度の役割分担はできてるが
106:名刺は切らしておりまして
11/05/14 19:59:13.58 YluAoa4a
>>102
個人的にはチンタラ走る東横線のほうが
気分的にはしんどいわ
107:名刺は切らしておりまして
11/05/14 19:59:23.40 XvkVcLeL
>>103
ミシュラン東京支社がつくった、自己賛美を真に受けてどうするのw
108:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:00:55.85 XvkVcLeL
>>105
LUCUAのBEAMSとか、予想外にしょぼかったから、心斎橋の路面店が大打撃を受けることはないと思うよw
109:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:03:31.54 3FRpbquN
大阪在住者だからって休みを別に大阪で過ごさなくてもいいわけで（笑）
歴史建造物が好きな奴は奈良京都にいくし、お洒落な町が好きな人は神戸に、自然が好きな奴は和歌山丹波に行く。
東京だけが孤立している関東とは違うのだよ（笑）
110:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:03:32.99 j2u+5DIT
>>103
東京の電車って言っても通勤ラッシュと帰宅ラッシュと終電ラッシュぐらいしか
混んでないよ。
山手線でさえ昼とか区間によってはガラガラだし。
そういうわけわかんないソースは参考にしないほうがいい。
体験するんだ！
その資料では神奈川の見るべきものが多いみたいだけど、
別になにもないしｗ
明らかにおかしい。
適当すぎる。
111:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:05:21.45 YluAoa4a
>>109
東京は孤立してるわけではないだろ
関東には東京以外には見るべきものがほとんどないだけで
112:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:06:06.93 j2u+5DIT
>>104
だから遠いんだろってｗ
そういう適当な事を言う関西人は本当に多い。
これが通用するのは多分関西だけ。
マジで。
よその地方ではよく思われないからやめたほうがいいよ。
113:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:06:36.01 G+1KKoJe
>>108
京都の河原町の地盤沈下が止まらないのを見てると
心斎橋の未来は明るくないと思う
特に京都人は京都駅周辺なんて誰がよりつくねんって思ってただろ？
114:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:10:14.80 j2u+5DIT
>>109
まず地理の勉強からだな
孤立してるどころか神奈川・千葉・埼玉の区切りはほぼない。
115:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:13:37.12 3FRpbquN
心理的な孤立をいっているわけですよ（笑）
東京以外はみるべきものない
表現がまずかったかなぁ（笑）
孤高と言えばよかったですか（笑）（笑）
116:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:16:31.08 kZ3DO3GI
いつも思うけど、大阪叩いてる奴等の殆どが来たこともない、何も知らない奴なんじゃない？
それに大阪人の地元愛がウザいんだろうけど、地元も愛せない田舎者の寄せ集めより遥かにマシだと思うんだけど。
117:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:16:39.82 j2u+5DIT
>>115
言ってる意味がよくわからないけど、とりあえず東京に見るべきものが
あるらしいけど、俺は別にないと思うｗ
何を見るのかすげー謎だぜｗ
118:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:17:44.03 XvkVcLeL
>>113
河原町の地盤沈下っていっても、いまだに
高島屋＞大丸＞伊勢丹
だし、観光客、学生が河原町にあふれてるぞ。
119:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:23:14.74 G+1KKoJe
>>104
彼らの父ちゃん母ちゃん爺ちゃん婆ちゃんもやってたことだからなw
それに跡継ぎ以外は大阪に出てきていて泊まる場所があることも多い
120:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:29:05.72 hdQSi0Dx
電力不安定、放射能の危険。
首都を関西に移すべきだな
121:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:31:38.43 /Vq14S4j
たしかに徳島や和歌山のような微妙な地域の人々は、
『大阪の友人で、徳島と申します。』などと自己紹介することで
長い物に巻かれようとする特徴がある。
東京の周辺地域と違って、ちょっと面白いよね。
122:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:32:31.71 OUifU3to
>>113
実際京都駅周辺に寄りついてんのは滋賀作だろ
金持ってるからバカにならないが
123:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:32:40.40 he8iMttZ
首都移転なら原発依存率の少ない中国電力圏内だな。
124:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:38:15.25 ycQHlhK4
>>18
大阪人は地方に行ってえぐいことしてきた。
地方から見て魅力がなく、怖いイメージ。ファッションは原色系でエレガントじゃない。
なんぼのもんやと開き直る。
外国には対抗できるが。
125:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:53:07.61 +AHK0ruw
V| ∧ / ＼ ト ／
━╋━ |. { ＼ ∧ ヽ V| | キ キ
━╋━ ＼ ＼ } ヽ. ／ { | ／ ＿_ | モ モ
┃ / ＼ ﾉ{ l ヽ ヽ ／/ X^^^メﾐ;､ ,ﾉ ッ ﾂ
./ ＼ ﾄ ＼ ＼ / /･)， (･) Vl ＼ l l
━┳━ | ＼ ＼. ＼ ＼ ﾚｪｪｪ､._ ﾊ|| | キ ﾟ ﾟ
━╋━ | ./ / ＼ ＼ / ＼ ＼ .トニ＞' /fミ≧_ | モ
┗━ ヽ ./ ./ ＼ ＼ i/ /. ＼ ＼ ⌒＼＿／ ⌒ヾ jへッ ／
{/ / ＼ ＼| || ＼ ＼ }|／／⌒ ヾ ＼ ＼ /
┃┃┃ ./:l ＼ | |:: ／ ＼ ＼／⌒＼／ ＼ ノヾ /. !
━┛ / | | ＼| ト ／ / ＼ ／/ ＼ //
＼ へ{ | l |＼ |ヾ. ／/ / ＼＼ヾ / / 〃
Y´ ヾ | ヽ. / / / ヽ / / / ／
ヽ ＼ ヽ ＼ / / ./ ／ ./ /／ ﾄ ﾄ
＼ ＼ ／＼ /＼/ / ／ ____. / /ヾ三三三》 |:| |:|
....＿＿＿ / ／ヾ ＿＿ ./──￣ ./ / /// ヾ ヾ
ﾄ ﾄ. /// ／_ ./ ∠__〈 ／ / /// ゝ三ゞ,.;'彡'´
ヾ三三三》 |:| |:|: ヾ/ /ヾ、￣￣ _.ア|;| ｛ｲ ／ ﾙ/ ∠彡´
/// ヾ ヾ / て⌒う≦ l ! <彡'´
/// ゝ三ゞ, .'彡´ / ／/ヽ l |
ﾙ/ ∠彡´ / / / V. l l
126:名刺は切らしておりまして
11/05/14 20:59:38.97 MSmNFg7r
>>124
テレビばかり見ている田舎者だろ
現実の大阪
URLﾘﾝｸ(002.shanbara.jp)
127:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:05:50.49 VAcON6ci
だれか>>17にツッコミいれてやれよｗｗ
128:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:09:08.83 G+1KKoJe
>>127
新船場にでも連れて行ってやれよw
俺はSSOKぐらいしか用がないけどw
129:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:14:27.50 f90b92Gl
>>45
上あがっとるやんけ。
十三で左折して神戸に向かう。
妙見口に国会が出来る時代は来ない。
130:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:25:49.53 i2/NJjPw
御堂筋の風景
URLﾘﾝｸ(askayama.net)
URLﾘﾝｸ(askayama.net)
URLﾘﾝｸ(askayama.net)
URLﾘﾝｸ(askayama.net)
URLﾘﾝｸ(askayama.net)
131:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:28:28.93 O45TDSUt
心斎橋ブティック街
URLﾘﾝｸ(www.yamane-e.com)
132:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:29:57.13 +XhflQBs
>>47
東京のマスコミが糞と言われる一因・・地方報道の場合 大阪編
「大阪に対しては良いところを隠し、悪いところを引き出す報道を心がける」
関西版 大阪城とビルの融合、絶好のロケーション
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
東京マスコミに「修正」された全国版 ごちゃごちゃして見にくい
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
関西版
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
全国版 わざわざビル部分を切り取る。タイトルも意味不明。
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
「花と緑の博覧会」なのにゴミゴミ映像を要求
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
東京に都合が悪いと「隠蔽」
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
>テレビ朝日「スーパーJチャンネル 怒りの導火線」
>17:35ころ～17:54ころまで 【関西にネットなし】
【5/10放送】～ヤミ金～ 大阪
【4/12放送】～大阪悪質タクシー～
【3/29放送】～海賊版ＤＶＤ～ 大阪
【3/8放送】～関西少年少女補導～
【3/1放送】～偽ブランド（７）～
【2/6放送】～大阪 風俗無料案内所規制～
【1/11放送】～大阪コインパーキング料金踏み倒し～
関東ローカルで大阪ネガキャン
133:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:46:41.74 hUzlbsZH
大阪の周りはヨーロッパのように個性のある府県があふれている
東京の周りにある同じレベルで個性がある県といえば神奈川と茨城ぐらいか
134:名刺は切らしておりまして
11/05/14 21:58:48.21 FWS2jhsr
もう御堂筋はオワコン
梅田＋中之島となんばの二極集中にOBPと阿倍野天王寺でいい
ただ1万/坪を下回れば猛烈にオファーは来るから
後はどこまで値を下げれるかの消耗合戦
土地代が適正になるまで下がれば復興の兆しは来る
135:名刺は切らしておりまして
11/05/14 23:26:36.59 TJevSnMm
>>1
>７０年以上の歴史を持つ大阪のメーンストリート「御堂筋」。
東京では「メイン」ストリートと表記し発音しますが、
やはり大阪では「メーン」ストリートだすか？
>>2
>安全で快適なストリート－。
大阪では「すとりーとー」でおますかぁ？？
136:名刺は切らしておりまして
11/05/14 23:39:20.61 wlqzFPgq
>>135
新聞各社は大阪ルールで書いてんだなガハハ
137:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:04:37.91 zdmLK53G
東京一極集中でいいよ。
そのかわり東京は中国人と朝鮮人を受け入れろ。
138:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:30:02.45 GlqrjcjJ
おまえ何いってんの？
139:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:39:24.18 p5x/BSi0
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜バカ 5/14（1）
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
【税金を下げても企業は地方には移転しない】
354 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 00:46:32.83 ok/cy9Ev
>>350
大阪はじめ地方に本社を置くと全国、世界展開に不利なんだよ
地方にいては海外から優秀な人材を確保するための障害だから東京に移す必要がある
だから今日の一極集中は適正な競争の結果なんだよ
そして一極集中で生まれた東京のスケールメリットを世界的な都市間競争で活用すべきだ
今さら脱却など無理
何なら東京以外の税金全額免除してみるか？
【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。】
369 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 01:19:45.99 ok/cy9Ev
>>365
企業は移転しないがな
結局東京の便利さには勝てないよ
462 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 12:59:14.37 ok/cy9Ev
>>460
地下や人件費が安くても、交通費がかかる
結局コスト高になる
【地方の本社は名目上 本社機能は実質東京】
376 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 01:34:28.69 ok/cy9Ev
>>374
実質大阪支社だろうが
現実見ろよ
379 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 01:39:31.71 ok/cy9Ev
>>378
だから現実見ろって
みんな本社機能は東京だろ
大阪本社だと仕事にならないんだよ
416 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 02:34:35.28 ok/cy9Ev
>>415
どっちも名前だけ
本社機能は東京のみ
140:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:42:13.44 p5x/BSi0
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜バカ 5/14（2）
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている】
470 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 13:31:39.65 ok/cy9Ev
>>467
地方の芸能人で、地方に拠点を置き、全国区で活躍してる人はいるか？吉本と松竹位だろ
地方出版社で全国区企業は皆無
地方はブロードバンドが使えない所がまだ多いし、LTE等新しいサービスは論外
479 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 13:43:18.73 ok/cy9Ev
>>475
大阪を代表する、大阪人に愛された企業だからな
【任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない】
476 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 13:41:16.28 ok/cy9Ev
>>471
任天堂自体は京都にある程度機能を残してるが、協力会社が殆んど東京だから首都圏にも本社機能を置くしかないだろ
******************
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の書き込みパターン
「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると社員が嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上 本社機能は実質東京」 【←NEW！！】
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」
※大阪・関西バッシング、および東京・首都圏ヨイショスレには
「だよな」でレスを付ける。
※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
141:名刺は切らしておりまして
11/05/15 01:01:31.16 pwpXCYzY
>>18
2009年度 全国小売販売額ランキング
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
01位 大 阪 梅 田 1兆0653億3018万円
02位 大 阪 心斎橋 1兆0072億6537万円
03位 東 京 新 宿 1兆0006億5300万円
04位 横 浜 横 浜 7407億1900万円
05位 福 岡 天 神 6153億6600万円
06位 札 幌 大通薄野 6142億6400万円
07位 神 戸 三宮元町 5891億5897万円
08位 東 京 銀 座 4989億6300万円
09位 京 都 河原町 4847億1466万円
10位 仙 台 仙 台 4837億6600万円
11位 東 京 渋 谷 3718億8300万円
12位 東 京 池 袋 3075億9000万円
97位 名古屋 栄 307億1900万円
142:名刺は切らしておりまして
11/05/15 01:12:54.20 cROGA0aB
初日来客数
(2011)大阪・ステーションシティ 50万人
(2003)東京・六本木ヒルズ 31万人
(2011)福岡・博多シティ 22万人
(2007)東京・新丸ビル 13万人
(2007)東京・ミッドタウン 15万人
(2007)大阪・なんばパークス 12万人
(2006)東京・表参道ヒルズ 7万人
(2007)名古屋・ミッドランドスクエア 6万人
143:名刺は切らしておりまして
11/05/15 01:29:14.49 A2KSi8rZ
>>141
データを恣意的に解釈し別の目的で貼り付ける行為に興味はないが、
リンク先の世界の巨大オフィスフロアーという記事がおもしろい
１フロア1１０００坪以上のオフィスビルは
ＮＹが２０２棟
東京４１棟
シリコンバレーが１９棟
香港や上海は１～２棟しかないらしい
大阪も中国勢よりは上にいくんでないかｗ
144:名刺は切らしておりまして
11/05/15 01:47:05.75 YMsqGA/v
フロアが縦横190m四方か。すごいな。
145:名刺は切らしておりまして
11/05/15 02:48:55.64 wX3AKdfw
ルーマニアやブルガリアってトルコやアルゼンチンより一人当たりGDP少ないのな
146:名刺は切らしておりまして
11/05/15 02:49:06.70 wX3AKdfw
誤爆
147:名刺は切らしておりまして
11/05/15 02:55:54.76 wX3AKdfw
大阪人は、梅田が日本一のビル街とか寝言いってないで、梅田から難波まで超高層ビルで埋め尽くせ
大手町から芝浦あたりまでと同じくらいの距離だろ
148:名刺は切らしておりまして
11/05/15 02:59:16.33 kepWIdPS
なにわ筋はどうなる？栄えるの？
なにわ筋線が出来るそうだが。
149: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 59.5 %】 株価【E】 F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs
11/05/15 03:00:48.73 WoIWggJ3
大阪は交通の便が悪すぎる。
阪急、阪神沿線から大阪中心部に向かおうとすると
市営地下鉄に乗り換えないといけないから面倒くさい。
御堂筋線混雑し過ぎの上、中央線とか自殺者が出るとすぐに止まるしな。
それ以前に梅田から難波まで歩いていけると言う時点でもうね。
150:名刺は切らしておりまして
11/05/15 03:44:45.65 vgl/yzTc
>>149
自殺者が出て止まらない鉄道があるの？
151:名刺は切らしておりまして
11/05/15 03:45:29.19 XbOl7Tu4
>>149
阪神は難波にもとっくに乗り入れてますが・・・
乗り換えしないと街にいけないなんていうのは、
東武一本で新宿や銀座にいけないとか、東急で池袋にいけないとか、
小田急で大手町にいけないとか言うのと同じくらい間抜けな論法だと思うが。
自殺者が出たら止まるのはどの路線も同じだ阿呆。
中央線同士なら東京のほうが上手だ。
梅田からなんばまで歩けるってことで、大阪が小さいといいたいのかもしれないが、
繁華街の距離は東京も大阪もさほど変わらない。大阪歩ける奴は東京も歩ける。
梅田→難波 5km強 梅田→天王寺 8km
新宿→渋谷 5km弱 新宿→池袋 5km強 新宿→銀座 約7km
御堂筋線混雑だけ同意。梅田－淀屋橋－なんばの移動で集中してるからな。
ただ、混み具合は東京の上野－秋葉原の京浜東北線とか、
赤羽－池袋の埼京線とかと比べるとあんま変わらないかちょっと楽なくらい。
大阪ではひどいってだけ。
152:名刺は切らしておりまして
11/05/15 03:46:19.37 eOVVDkZ3
>>148
今はまだ僻地っぽい。
>>149
その地方の中心地というのは、つねに、そういうものさ。
153:名刺は切らしておりまして
11/05/15 03:47:09.64 vgl/yzTc
>>149
阪急と堺筋線は乗り入れしてるし
154:名刺は切らしておりまして
11/05/15 03:54:38.33 iiKUnWtT
大阪市が悪い
御堂筋の高さ制限33ｍ（数年前まで）
私鉄の大阪市内乗り入れ禁止
これでは梅田に集中するのは当然
記者のレベルが低すぎる
155:名刺は切らしておりまして
11/05/15 03:57:25.63 XbOl7Tu4
田舎出身、東京で就職して全国転勤した転勤族から言わせてもらえば、
東京に一度住むと何でもある便利さから、東京から離れたくないと思うようになる。
ただ、地方の中核都市、特に札幌・仙台・大阪・福岡あたりだと、
東京にあるものもほとんどがある。（名古屋は住んだことないから語れない）
その上、職住近接とか、自然への距離とか、海外に行こうとしたときの便利さとか考えると、
地方に利がある（ものもある）のも事実。
その次の規模の地方都市都市だとちょっと寂しいものはあるが。
大阪は別に悪い街じゃないと思うけどな。
国内第二の都市（圏）が、最大の都市（圏）にライバル心を持っているような光景は、
別に日本に限ったことじゃないし。
ただ、今年の関西プッシュは気味が悪い。
商業施設の展開や映画なんかは地震とか関係ないだろうし、なんでこういろいろあるのかね。
156:名刺は切らしておりまして
11/05/15 03:59:12.58 iiKUnWtT
大阪市が私鉄の乗り入れを制限して
御堂筋線を独占 年間350億円も利益をだしている
それななのに、平行する「なにわ筋線」は御堂筋線の客が減るからと
消極的
御堂筋線の利益350億円でバスの運転手の年収1000万円
大阪市が悪い
大阪市はさっさと解散しろ
157:名刺は切らしておりまして
11/05/15 04:16:34.15 mXK8OI13
原発がつぎつぎとメルトダウンしてるだからいやでもやってくるよ
東京の会社がオフィスを求めてね。
158:名刺は切らしておりまして
11/05/15 04:20:57.91 XbOl7Tu4
>>154
百尺規制は御堂筋に限ったことじゃない。
1995年（数年前じゃないよ）まで御堂筋の高さ制限を引っ張ったのは賛否両論だろうけど。
他の都市の例を挙げれば、福岡は空港の関係もあって市街地に60m規制があるし、
京都の町並み保存とか考えると、規制＝悪とはいえない部分もある。
それに私鉄の乗り入れ禁止は東京のほうが規制が強かったんじゃないかな。
ただ、こっちは戦前の話か・・・
大阪市の施策が先見性のないものだって言うのはわからなくもないけど。
東京のように相互乗り入れが進んでいればもう少し便利だっただろうね。
159:名刺は切らしておりまして
11/05/15 04:22:48.20 AjH8zLTE
関西圏じゃ飛びぬけて通勤混むからなー地下鉄御堂筋線
丸の内みたいなブランドがあるわけじゃなし
空港や新幹線へ交通の便イイ訳でなし
物流、通信に目立った利点も無いし
元から資産持ってる法人でもなきゃわざわざ事務所構えるような土地じゃねぇと思うわ
160:名刺は切らしておりまして
11/05/15 04:35:22.16 WhtzxoOC
大阪の街は立派だと思うけど、人がダメだよね…
なんていうか都会とは言えない部分があると思う。
排他的すぎる。
京阪神で仲が悪いと知ったとき関西人はダメだと思った。
首都圏で言えば東京・神奈川・千葉・埼玉が仲が悪いって事だろう？
それはねーよ。
もう東京みたいに大阪はみんなの集合場所。
こういう感覚でやらないといつまでたっても関西は盛り上がらないよ。
なんで関西人はこう人の悪口とか言いたがるのかね？
はっきり言って嫌われる原因はそこにあると思うよ。
161:名刺は切らしておりまして
11/05/15 04:44:45.30 45FMxuKV
>>160
京阪神で独立してるのはいいことだよ
仲が悪ければ広域連合はできないし
むしろ首都圏で依存を弱めようとしてるんじゃないの？
東京のベッドタウンであるだけじゃだめだって
162:名刺は切らしておりまして
11/05/15 04:57:55.08 WhtzxoOC
>>161
言ってる意味がよくわからないんだがｗ
とりあえずベッドタウンに関しては多分勘違いしてると思うよ。
例えば今人気の栗東とかは明らかにベッドタウンだよね。
京都・大阪に職場がある人は寝る為だけに栗東にマンションを借りたりする。
すげー遠いし。
でも、横浜とか川崎は別にベッドタウンとは言えないと思う。
横浜も川崎も職場はたくさんあるし、何より都内に近い。
横浜ー川崎ー品川間は各10分だよ。
これでベッドタウンって言われたら内側じゃないなら
川崎ー品川間に全員住めって事になっちゃうｗ
普通に無理だから。
まあ、それをベッドタウンというならそうなんだろうけど、
梅田から電車で20分ぐらいのところに住むなんて普通だろ？
梅田に住んでるやつも住みたがる奴もそんなにいないだろうに。
いるのか？わからんけど。
163:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:02:20.56 HBGwo67P
ヽ(´ー｀)ノときょなんかすみたいおもたことないわ
ごちゃごちゃやし
ひとのたちはわがわがでうるさいしわるいし
ヽ(´ー｀)ノなんや
おさかのベンチャーやら入れたげたらいいねんな
164:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:02:50.79 HBGwo67P
ヽ(´ー｀)ノときょなんかすみたいおもたことないわ
ごちゃごちゃやし
ひとのたちはわがわがでうるさいしわるいし
おたかいんでしょう
なんか性が卑しいし
ヽ(´ー｀)ノなんや
おさかのベンチャーやら入れたげたらいいねんな
165:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:09:20.96 XbOl7Tu4
関東だってチバラギとかダサイタマなんて言い方や、
「池袋は埼玉の植民地」「千葉にあるのに東京ディズニーリゾートかよ」等々、
地域のいがみ合いがあるんじゃない？って思えるものはいくらでもあるよ。
別に神戸の人間と泉州の人間、京都の人間が梅田で取っ組み合いしているわけじゃなし。
東京は人間関係が希薄になっただけでむしろその方が不自然。
自分のコミュニティに愛着を持つのは普通。
166:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:18:13.87 45FMxuKV
>>162
そうすると仲が悪いってどういうこと？
161で書いた通り関西も自治体の仲は悪くない
167:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:24:28.26 WhtzxoOC
>>165
>千葉にあるのに東京ディズニーリゾートかよ
こんな事誰も言ってないよｗ
東京ディズニーは「東京湾」みたいな感覚で考えればＯＫ。
航空地図で場所を確認してもらえば理解してもらえると思う。
場所的にもｷﾞﾘｷﾞﾘ千葉県ってだけだから。
人間関係が希薄とかわけのわからない事言うけどさあ。
そういう問題じゃないんだよ。
京都の奴は大阪が嫌いだろ？
大阪の奴も京都の奴が嫌いだよな？
一般的な話でお前がそうじゃなくても。
しかも、その理由はなんと驚いた事に全国的に言われてるそれぞれの
嫌な部分がその原因だよな？ｗ
俺は双方の言い分を聞いたときおかしかったよｗ
やっぱり合ってるんじゃねーかってなｗ
関西人同士でも嫌ならそりゃ全国的に双方嫌われるわけだってｗｗｗ
こんな面白い現象が確認できているのにコミュニティに愛着があるから
とか言っちゃって気張ってたらいい笑いものだぜｗ
だから関西はダメなんじゃないかって話
168:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:25:32.54 cQcTlrLi
別に関東人なんか来たくなきゃ来なくていいよ
東京住んでたことあるけど、確かに便利
駅前でネットカフェ、デパート（規模は小さいが）、大規模ショッピングセンター
イタリアンやフレンチから、居酒屋にパチンコに風俗、大きな本屋にカラオケ
正直電車に乗って移動しなくても全てのカタが着くし、美味いラーメンもうどんもあったよ
でも、景色が嫌いだ
画一的で、しかも人多すぎなんだよ
朝の電車なんてヒドイ
大阪に戻ると、大阪の通勤ラッシュなんて屁みたいなもんだ
（ただしＪＲ京都線のラッシュは除く）
飯も確かに思ったほどまずくないし、美味いし、物価も競争力があって安いよ
でも家賃は地獄のように高い
駅前とか死ねる
まともな大阪レベルの家賃だと、駅からの距離が大阪の２倍くらいある
アホかと
それに大阪の良さはさ、いくらでもある
別にヤクザとＤＱＮとチョンの大阪民國と思ってていいから、そう思う奴は来るなって
大都会東京でホルホルしておいてくれ
169:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:30:19.32 XbOl7Tu4
>>162の言ってることがわかりません・・・
関東と関西の街の名前と規模や距離の認識がぐちゃぐちゃかと。
ベッドタウンとかの認識も変だし。
東西入れ替えて書いてみるから見てくれ。おかしさがわかるかな？
-------------------------------------------------------------
例えば今人気の鴻巣とかは明らかにベッドタウンだよね。
大宮・東京に職場がある人は寝る為だけに鴻巣にマンションを借りたりする。
すげー遠いし。
でも、尼崎とか西宮は別にベッドタウンとは言えないと思う。
尼崎も西宮も職場はたくさんあるし、何より大阪市内に近い。
大阪ー尼崎ー西宮間は各10分だよ。
これでベッドタウンって言われたら内側じゃないなら
西宮ー大阪間に全員住めって事になっちゃうｗ
普通に無理だから。
まあ、それをベッドタウンというならそうなんだろうけど、
銀座から電車で20分ぐらいのところに住むなんて普通だろ？
銀座に住んでるやつも住みたがる奴もそんなにいないだろうに。
いるのか？わからんけど。
170:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:34:00.85 eTtLZXlK
梅田は人が多すぎ
171:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:42:12.20 WhtzxoOC
>>169
別におかしくないじゃん
尼崎とか西宮はベッドタウンじゃないし。
大阪駅が大阪のど真ん中にあるなら大阪市内に住む選択肢が
優先されるけど、端っこにあるから大阪市側と尼崎とに住居の選択が
わかれても別に自然だろって話だよ。
品川に行くのに川崎が便利だから人がたくさん住んでても
それはベッドタウンというのかって事だよ。
それはダメだと。
品川は東京だから遠くても東京の池袋に住まなきゃいけない。
電車で１０分の神奈川の川崎に住んだら、そこ川崎は東京のベッドタウンだからね！
っておかしいだろ？
172:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:47:23.87 XbOl7Tu4
>>168
>東京ディズニーは「東京湾」みたいな感覚で考えればＯＫ。
新「東京」国際空港は？
>京都の奴は大阪が嫌いだろ？
>大阪の奴も京都の奴が嫌いだよな？
それが間違ってるってば・・・大阪と京都はコミュニティが違うだけ。
東京は街が大きくなりすぎて、いろいろな地名が「東京」で表現できてしまうのが
認識がずれる原因だろうけど。
京都と大阪はコミュニティがそもそも違う。名古屋と東京を比べているようなもの。
この場合の東京は横浜や千葉なんかを含んだ巨大都市。それでひとつのコミュニティだから。
大英帝国内のイングランドとオーストラリアなんかもこういう例。
福岡における天神・博多とか、静岡と浜松、浦和と大宮なんかも規模の違いこそあれ
これと同じ。
173:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:49:54.89 WhtzxoOC
>>168
それは単に給料が安かっただけじゃないの？
まともな全国組織の会社なら首都圏地域手当とか
物価調整手当てみたいな名目で２～３万支給されるから問題ないはずだよ。
景色とかｗｗｗ
好きな景色の場所に行けよｗｗｗ
都内でも海が見えたり、住宅地だったり、風俗街だったり色々あるからｗ
大阪と大して変わらないだろうにｗ
174:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:50:48.42 3ZZI/1IU
>>162
近いとベッドタウンじゃないってのは意味がわからん。
ベッドタウンの定義に「遠いこと」というのがあるのか？
とりあえず昼間人口比率、川崎と横浜は全国で下から2位と3位な
175:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:54:41.60 WhtzxoOC
>>172
そこはそんなにこだわるとこかなｗ
おれは別に大阪市外に大阪なんたら動物園があっても
別に気にならんけどなｗ
なる人はなるんだろうね。
空港に電話して聞いてみればいいと思うよ。
ところで新東京国際空港って成田の事なのかな？
ならこっちでは普通に成田って言ってるけどｗ
176:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:55:59.18 Wi7NmXSv
現在の状況は
「大阪一極減少」「大阪一人負け」だからな。
過去10年間の上場企業売上高
中部圏37.9％増
京都府29.7％増
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増
和歌山09.7％増
他地域01.0％増
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
177:名刺は切らしておりまして
11/05/15 05:56:55.85 s6i644nq
成田は東京湾 ではないよな で新東京か
178:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:03:33.24 8hQ6z+yE
震災後は恒例の大阪叩きもいまいち盛り上がらなくなったな
以前は週末にはもっと勢いがあったもんだが
179:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:05:44.24 Wi7NmXSv
みんな大阪が嫌いなのです。
だから大阪に寄り付かないだけなのです。
★たかじんONEMAN「大阪人嫌われ度超徹底調査」
大阪のことが…
兵庫：「嫌い」75％
京都：「嫌い」82％
奈良：「嫌い」63％
和歌：「嫌い」43％
滋賀：「嫌い」69％
★戸田恵梨香大先生『大阪は下品！汚い！神戸と一緒にするな！』
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
戸田「私も神戸って大阪と一緒にされるのすっごい嫌なんですよね～」
優香「あ～」
磯山「一緒にされるんだ～」
戸田「される」
磯山「何でだろう」
戸田「許せないです！神戸と大阪は違う！みたいな」
優香「えっ？どう違うの」
戸田「なんかまあ言葉遣いも違うし。大阪はホントにコテコテなんですけど～」
優香「もうちょっとオシャレな感じなの？」
戸田「上品さがある。下品ではないんですよね。大阪は下品なところがあって一緒にされると嫌です」
（中略）
戸田「でも京都はおしとやかですよね。大阪は汚い」
180:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:06:34.63 WhtzxoOC
>>177
成田エクスプレスってもう名前変わったのかな？
最近行ってないからわからないけど。
国際空港だから外人に分かりやすいようにって事じゃないの？
知らないけど。
クレームなら直接電話して異議を唱えたほうがいいよ。
おれは気にならないからおれに言ってもしょうがないよ。
181:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:19:42.61 HBGwo67P
ヽ(´ー｀)ノ関東人て
いくらおさかの隣にあるからて埼玉と京都
千葉と奈良を一緒やとでも思てるわけ？
ヽ(´ー｀)ノ関東なんかと比べらること自体が
関西に失礼やわ
関東どみんどもが
182:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:22:09.76 XbOl7Tu4
>>171
文章の支離滅裂さが伝わらないのか。説明するか。
161は東京都に対しての神奈川県がベッドタウンだ、という類の主張をしているんだと思う。
相模原とかの「郊外」をイメージしてるんだろうな。
それに対して川崎や品川っていう市区で反論してるからずれてるんだよ、って言ってるの。
誰も川崎は疎な側のベッドタウンだ！なんて主張をしてないのに貴女が必死に反論してる。
で、ピントがぼけてるのがわかるかな？って思って169書いたんだけど、わからなかったですかね・・・説明下手でごめんよ。
171もピントがずれたままの主張だと思うよ。誰もそんなことは言ってない。
>>176はある意味正しいと思うよ。
率じゃなくて額も見て欲しいけどね。
あと「上場企業の本社のある都市」で売上計算されるから。
大阪は「日本で2番目の都市」でいようと思っていた。
でも日本は東京と「その他」の一極集中になってしまった。
霞ヶ関のあるところに本社がないといろいろやりづらい組み立てになってるしね。
大阪が他の都市に近づくのはある意味仕方ない。
だから橋下が「大阪都構想」を打ち上げて、復権を目指してるんだろ。
震災と原発の影響がこれを後押ししてる、ってのがこのスレの元のニュースだし。
大阪規模縮小してカワイソー、ってうのはまたベツの話。
百貨店の売上みたいな指標だと大阪はまだ元気だともいえる。
183:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:28:07.52 1yqwh/Oq
★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『私どもが行った分析から見ても近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
184:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:30:48.81 XbOl7Tu4
179みたいに都市ごとにアイデンティティを主張することもあるし、
181みたいに関東・関西でアイデンティティを主張することもある。
日本と韓国をまとめて「東アジアの国」ってアメリカ人に言われたら
「いっしょにすんな！」って思うよね。それと同じ。
大阪市の住民だって、キタの人間は西成といっしょにすんな、って思ってるだろうし。たぶん。
185:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:34:14.58 1yqwh/Oq
大阪人は、かなり古くから劣等な存在であると広く認識されていたようです。
全国学力テスト・体力テストにおいて、とても日本人の水準に達していない事が証明されました。
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(肥前鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』
▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』
186:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:35:46.68 8hQ6z+yE
>>184
大阪市は実は北部が一番アレだったりする
187:名刺は切らしておりまして
11/05/15 06:40:06.45 Wi7NmXSv
>>182
橋下のブレーン・上山信一曰く
「大阪から企業が逃げた理由は、物流の発達で本州が単一市場となり、在阪企業が東京企業に負けたから」
＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。
＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
188:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:43:04.99 W719ibGh
築40年じゃ地震が来たら、耐震補強しているだろうがそれでも崩れそうな気がする。
189:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:48:21.68 uJ9Ph1/j
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
2010年5月22日
経産省難色、困難に 中部大阪商取・関西商取合併
石油や金の先物取引をしている中部大阪商品取引所（名古屋市）の単独での存続が困難になり、関西商品取引所（大阪市）と合併協議を進めていたが、経済産業省が難色を示し、合併が困難な情勢になっていることが２１日、分かった。
中部大阪商取は来年１月をめどに解散し、その機能は国内最大の商品取引所である東京工業品取引所に集約される可能性が濃厚になっている。
関係者によると、中部大阪商取と関西商取の理事長同士が今年２月ごろから、中部大阪商取の解散を前提に、合併の協議を開始し、一時は有力になった。
関西商取は合併したうえで、最終的に大阪証券取引所と提携し、商品も証券化も取り扱う「総合取引所」の構想を描いていた。
しかし、経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
これに対し、関西商取の岡本安明理事長は「大阪は先物発祥の地であり、東京だけでなく、ローカル市場も必要だ」と経産省側に主張しているが、理解は得られていない。
すでに中部大阪商取から関西商取に「合併は困難になってきた」との見解が伝えられているという。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
>経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
190:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:49:51.41 uJ9Ph1/j
経済活性化 議論熱く 関西財界セミナー
2011年2月10日
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
「東京に本社機能移すな」
「関西の活性化は本社を東京に移さないことだ」。９日の第４分科会で、こう強調したのはレンゴーの大坪清社長。
本社機能の東京移転が相次ぎ、関西経済の地盤沈下につながった、との持論を展開した。
レンゴーは大阪市北区に本社を構える。
大坪社長は「絶えず東京移転を誘われるが、私が東京に出張すれば済むこと」と大阪本社へのこだわりを強調した。
>絶えず東京移転を誘われるが
>絶えず東京移転を誘われるが
>絶えず東京移転を誘われるが
>絶えず東京移転を誘われるが
>絶えず東京移転を誘われるが
>絶えず東京移転を誘われるが
>絶えず東京移転を誘われるが
>絶えず東京移転を誘われるが
191:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:51:19.62 uJ9Ph1/j
住友電工 社長ブログ
URLﾘﾝｸ(www.sei.co.jp)
新聞記者からのインタビューでは、
なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
>新聞記者からのインタビューでは、 なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
>新聞記者からのインタビューでは、 なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
>新聞記者からのインタビューでは、 なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
>新聞記者からのインタビューでは、 なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
>新聞記者からのインタビューでは、 なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
>新聞記者からのインタビューでは、 なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
>新聞記者からのインタビューでは、 なぜ住友電工は東京に本社を移転しないのかと良く聞かれます。
192:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:51:30.04 4i6ybe4O
平城宮に勤める役人は、みな京の人かというと必ずしもそうではなく、各地から都にのぼって仕事をしていたのである。そこでこうした木簡を集めれば、当時の役人の出身地一覧を作ることができる。
集計したデータは515点。うち、平城京に戸籍を持つ者は20％強の115人しかいない。以下多い国を順に挙げると、河内86人、大和60人、山城42人、摂津37人、近江31人、播磨・遠江各10人となる。ちなみに兵庫県関係では他に但馬４人、丹波２人、淡路の例はない。
ここからは、近江を含めた畿内諸国(近畿地方)出身者が半数にのぼるという特徴が見て取れる
URLﾘﾝｸ(www.nara-u.ac.jp)
193:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:52:25.57 uJ9Ph1/j
財界 2011年2月22日号 （2011年2月8日発売）
教育・購買の拠点を東京から石川・小松に移転、女性の就業率も高めて
コマツ会長・坂根正弘の「東京から地方に拠点を移そう！」
「この国が成長しなくなったということが一番大きな問題」─。
なぜ、日本は成長しなくなったのかを考えた場合、産業構造と社会構造の要因をあげ、
「どの産業もプレーヤーがいっぱいいて消耗戦、われわれも日本国内の利益はゼロ。建設機械は日本が世界一安い」と
産業構造の問題点を指摘するのは建設機械最大手、コマツ会長・坂根正弘氏。
また社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。
そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
そこで、「日本は地方に工場があるのだから、出来る所から本社機能の一部を地方に移していってはどうか」と坂根氏は提案。
コマツの場合、すでに購買本部を発祥の地、石川県小松市に移し、旧小松工場の跡地に全世界の教育センターをつくり、
教育機能をそこに集約させようとしている。政治が漂流、混迷化する中、とにかく企業は生き抜かねばならない。
日本の強みは現場を支えるボトムアップの力。こうしたボトムアップ力を有効に生かし、
自らの組織を変革していくのは、結局、トップのリーダーシップである。
…続きは本誌にて
URLﾘﾝｸ(www.zaikai.jp)
>社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
>社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
>社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
>社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
>社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
>社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
>社会構造では東京一極集中が極度に進み、地方は廃れる一方。そして東京も地方も投資機会がないまま、日本全体が成長をストップしたまま。
194:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:53:12.04 l9qOPrEi
>絶えず東京移転を誘われるが
誰が誘うんだ？
官僚か？
195:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:55:27.24 4i6ybe4O
東北人は食人の習慣があった
胆江地区でも、「牛馬の肉を食するのはふつうで、人肉を食する者
さえあり、老母の死体を五百文で売買し、嬰児（えいじ）を食う母親
もあり…（胆沢町史より）」
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
196:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:55:59.18 4i6ybe4O
南部藩(盛岡藩)では、領主南部氏が元和元年（１６１５）に、入国して以来
２３０年間に約５０回の凶作飢饉があったと記録されています。
太宰治の作品「津軽」にも、元和元年から昭和１５年までの３２５年間に、
約６０回の凶作飢饉が津軽地方を襲ったことがふれられています。
４～５年に１回ぐらいのペースで、天候不順のため凶作になったのです。
そして、その凶作がはなはだしいときは、飢饉となって、
そのたびに東北人は人を殺して、人肉を食料にして
生き延びたのです。東北人は穢れた存在です。
197:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:56:38.88 4i6ybe4O
大学センター試験 都道府県別 平均点
平成２０年度
1位 東京 653点
2位 神奈川 649点
3位 奈良 646点
4位 大阪 632点
5位 千葉 626点
6位 京都 620点
7位 和歌山 615点
8位 兵庫 611点
9位 埼玉 608点
10位 滋賀 601点
35位 秋田 572点
47位 岩手 532点
岩手っ子肥満止まらず 12歳男子は全国１位
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
198:名刺は切らしておりまして
11/05/15 07:57:07.72 4i6ybe4O
西暦800年ころ 日本（大和朝廷）は10万人の大軍で繰り返
し遠征し、征夷大将軍坂上田村麻呂が胆沢城と志波城を築いて征服した。
日本（大和朝廷）の支配に服した蝦夷は、俘囚と呼ばれた。
東北の奴隷（俘囚）は東北以外の全国各地の別所という特別な区域に移住させられ（一部は東北に戻ったが）、
食肉加工、動物の皮剥ぎなどの仕事を1000年以上している。
199:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:21:53.63 Mi9ycH+x
梅田な主な商業施設売場面積推移
2010年 約365000？
（阪急・阪神・大丸・阪急三番街・ＨＥＰ・メンズ館・イングス館・イーマ
ブリーゼブリーゼ・ディアモール・ハービスＥＮＴ・ハービスＰＬＡＺＡ・ＮＵchayamachi
ＥＳＴ・ギャレ大阪・ヨドバシ梅田・ヒルトンプラザイースト・ヒルトンプラザウエスト）
2011年 約460000？
（大丸増床、東急ハンズ・ポケモンセンター・ユニクロetc...ＪＲ大阪三越伊勢丹50000？
ルクア、ロフト・三省堂など198店舗・ＮＵchayamachi＋3000？）ギャレ大阪閉店のため除算
しかしギャレ大阪西館は６月に新しい商業施設「アルビ」としてオープン（3000？ ）
2012年 約517000？
（阪急百貨店梅田本店が27000？ →84000？ に増床しグランドオープン）
2013年 約597000？
（梅田北ヤード第一期部分商業施設３００店舗出店 80700？）
2002年度 243000？ → 2013年度 597000？ 約2.5倍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:26:43.90 nTE6W7qY
つーか、大阪駅とかしょぼいよなw
新宿に対抗どころか、精々京8レベル
日本橋が秋葉原？w 町田ヨドバシ一店舗にも対抗出来ないってw
日本一の交差点なんて失笑レベルw
R16と246の交差点の方が数倍大規模だ。
201:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:05:24.84 scfaMMd+
252 ：名無し＠良識派さん：2011/05/14(土) 20:05:00
というか、今東京が大丈夫と考える人間こそ情報弱者だよね。
知り合いの外資経営者は東京のオフィスを撤去して、社員全員で関西に逃げ出したよ。
彼らは本国からの情報を持っているから、福島原発の東京はもう夏まで持たないということを情報として知っている。
そもそも今頃になって、福島原発がメルトダウンを起こしていると報道した日本の大本営発表を鼻で笑ってるのが外国人だよ。
既に日本政府は６機の原発を全くコントロールできていない。
だから工程表なんて最初からデタラメだということはみんな知ってる話。
知らないのは日本人だけ。
９割の日本人が「まだ東京は大丈夫」と考えるから頭の良い人間は、今のうちに東京から逃げ出すことができるんだよね。
既に関東地方の被爆量は10万ベクレル以上でチェルノブイリの第三種高濃度危険地域並みの危険状況。
足柄茶や静岡茶が放射能汚染されてるということは既に関東全域と東海が高度汚染されているのは明白。
事情を知る権力者達は、こっそり東京の資産を売り逃げようとしているよ。
だからこそ、「東京は安全」という大本営発表が必要なわけ。
今後、東京の高額物件が投売りされ出したらそのときが本当の危機。
202:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:18:35.01 CzFXh53K
>>191
住友金属も社長は大阪在住で実質的な本社機能は大阪だな。合併を機に東京へ
行くだろうと思われてたけど、地震で相当風向きが変わった。
>>193
コマツ、購買本部まで移してたのか....
今の小松駅南側、研修センターの建物がえらく思わせぶりな配置になってる。
場合によっては本社も移せるように考えてるんだろうな。
203:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:20:38.13 AqTAezbW
>>187
財界の一部から、大阪府の知事の方針がコロコロかわるので投資しにくいという意見も聞かれているのにね。
204:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:31:10.04 zswxGfKs
>>200
↓これでもみなさい。すでに東京駅や新宿駅、名古屋駅を越えてる。
オオサカステーションシティ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
205:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:37:38.65 ddkr+qPu
関西は富裕層もホワイトカラーもほとんどが北摂と阪神間に集中しているから、
そこから通うのに便利な梅田一極集中は当然。
建築規制が厳しくアクセスの悪い淀屋橋や本町の人気が高かったのが不思議だ。
御堂筋自体関一の時代にステータスになったものだから歴史は浅い。
そもそも大阪みたいな地方都市でブランドを語ることがお笑い。
大阪が本社という時点で田舎丸出し。
だから東京に本社を移転するんだ。
東京はあの程度の地震で沈むようなヤワな街ではない。
206:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:41:17.75 CzFXh53K
>>>201
再臨界しないって誰も言えないからな。再臨界したらアウトだ。格納容器が
爆発してどうしようもなくなる。
水が少ない1号機の温度が100℃程度なんて、信じてるやつの方が少ないだろう。
BWRの構造からして、燃料は圧力容器から格納容器に落ちていると考えるのが
自然だな。
207:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:43:02.56 lquhoE/J
>>150
東京の場合、鉄道自殺は日常茶飯だから処理には慣れたもの。乗客も慣れてるし。そこらへんが地方と違うところ。
208:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:44:46.86 icgC+6Kt
>>200
どう考えても新宿駅の方がショボいだろ。そろそろ建て替えろよ。
209:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:45:23.01 Mi9ycH+x
>>205
放射能は、どうにもならないからね～w
210:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:45:42.41 gjaeWWV3
>>202
購買なんか、業者に近いところに置いておくと癒着と不正だらけになるから
いっそ誰も居ない地方にした方がいい。
211:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:46:52.13 Mi9ycH+x
歴史、文化、経済力のすべてを備える有する大阪を、地方都市とは呼ばない。
212:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:58:11.14 ddkr+qPu
>>211
大阪は国会も中央省庁も最高裁もないから地方都市。
213:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:06:04.53 Bp98FjUQ
>>10
天保山あたりが噴火というところでしょうかね（笑）。
>>97
東横間と京阪間とでは電車の速度が影響していると思われ。京阪間は実際に乗る
と遠いなあと思うこと多々。
214:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:07:33.45 Mi9ycH+x
造幣局、大阪証券取引所、大阪帝国大学、関西国際空港などを国家の中枢となるインフラを有し、住友財閥、日本生命、武田薬品、パナソニック、シャープなどの大資本がひしめきあい、仁徳陵、住吉大社、四天王寺、大阪城などの史跡を有する大阪を、地方都市とは言わない。
215:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:08:49.57 Mi9ycH+x
>>213
新快速は、120kmくらい余裕ですよ。
216:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:13:21.52 eoEpGNwl
>>17
船場センタービルあたりを見に行ったのかな？センタービルはインナー買うにはいいね。
南船場は心斎橋近辺だよ。センスが合わないなら仕方ないね。
オーダーメイドの店もあるんだけど。
北掘江は確かに中高年層むきの服はないかも。
217:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:13:23.40 scfaMMd+
>>213
東横間と比較するなら京阪間ではなく阪神間ですよ。
京阪間は東京ー幕張間ぐらいの距離間ですから。
218:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:14:52.48 scfaMMd+
距離間 ×
距離感○
219:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:49:44.40 l9qOPrEi
>>205
そりゃあ地震では沈まないが
もう福島原発全てでメルトダウンが始まっていて完全に収束するには１００年以上かかる
その間ずっと関東一円に放射能を撒き散らしだ
この事態になってもまだ東京は安心などと言ってるのか？
220:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:54:24.32 scfaMMd+
２、３号機もメルトダウンの可能性…東電認める
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京電力は１４日の記者会見で、２、３号機の原子炉について
「最悪の場合、１号機と同様のケースが想定できる」と説明し、
核燃料全体の溶融（メルトダウン）の可能性を初めて認めた。
１号機では、１１日に水位計を調整した結果、炉内の水位が低く、
燃料が冷却水から露出して溶けたことが確実となった。
２、３号機の水位計はまだ調整していないが、１号機と同じ仕組みのうえ、
もともと１号機より低い水位を示している。
221:名刺は切らしておりまして
11/05/15 11:41:23.15 Sn3EvKSf
>>219
政府は安全といってますね
政府の発表がウソというなら、公表されたすべての情報が信用できませんよ
日本中安全なところなどどこにもないことになりませんか？
それとも政府の発表を覆すような詳細なデータとそれを分析する知識をお持ちですか？
222:名刺は切らしておりまして
11/05/15 11:55:37.43 u1Vo5CLD
>>221
お前みたいなお馬鹿ちゃんには、関東一円に甲状腺ガンで死ぬ人間が続出しない限り今回の事態の恐ろしさを理解できないから
安心して東京に住んでいなさい
誰も無理に移住を勧めてないから
223:名刺は切らしておりまして
11/05/15 14:06:45.45 KnfEedLJ
>>205 >>221
福島原発の全機メルトダウンという、超重要事態が東京からわずか２００ｋｍ
しかはなれていない地点で起きているということこそ致命的。
原発全機メルトダウンという事態はチェルノブイル事故を遥かに超える危機的状況。
それでノホホンとしていられるのが、外国人には恐怖らしい。
東京直下型地震で東京が壊滅するのが先か、原発爆発で東京が破滅するのが先か、
ともかく外国人たちは「東京は夏までもたない」というのが共通認識としてあるようだ。
以前東京直下型地震発生可能性拡大を大きく報道したのも今回メルトダウンを
大きく報道したのも共に読売新聞というのも要注意。
読売はアメリカ政府と非常に関係が深い新聞。読売の報道にはアメリカの
意思が入っていることに留意すべき。
224:名刺は切らしておりまして
11/05/15 19:55:12.39 XgA3KnUc
>>179
ちなみにNHKの全国調査 「一番親しみを感じる都道府県は？」
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
1位 東京都 11道県
2位 大阪府 9府県
3位 福岡県 4県
4位 京都府 3県
4位 愛知県 3県
兵庫って隣接してる京都、鳥取、岡山からもシカトされ全く持って不人気なんだけどな。
岡山に至っては、兵庫を通り越して大阪に親しみを感じるだって。
橋で繋がっているはずの四国４県も兵庫なんて興味なくて大阪だってよ。
兵庫の名前が出てくるのは大阪だけな。
理由は簡単で、大阪への出稼ぎ労働者が一番多いのが兵庫だからｗ
225:名刺は切らしておりまして
11/05/15 20:03:21.28 229aBXWa
企業や市民の納めた税金は、すべて公務員が食いつぶす町、
それが大阪 ｗｗｗｗ
226:名刺は切らしておりまして
11/05/15 20:15:27.84 oAE2t91J
>>212
造幣局はあるだろ。
227:名刺は切らしておりまして
11/05/15 20:19:30.71 V/T1XX7e
>>217
新快速だと阪神間で20分程度だな。
228:名刺は切らしておりまして
11/05/15 20:26:28.03 V/T1XX7e
>>194
取引先だろ。
229:名刺は切らしておりまして
11/05/15 20:29:24.17 SD8FLucM
>>217
京阪間は高槻が間の拠点で、この先は別の都市になるって感じだからなあ。
関東で言えば津田沼みたいなものか。
230:名刺は切らしておりまして
11/05/15 21:57:38.97 zFNFyvcn
御堂筋は、正直そんなに変わる必要なんて無いと思う。
逆に古い街並みのまま時間が止まった方が有り難い。
231:名刺は切らしておりまして
11/05/15 22:35:52.66 l9qOPrEi
>>230
そうか
ならローマへ行けや
232:名刺は切らしておりまして
11/05/15 22:50:17.50 Ia3E1TiV
>>205
昔は、堺筋がメインストリートだったらしいが。
関一が御堂筋をメインストリートにしたんだろうなあ。
バブルの時に、次は四ツ橋筋で、その後はなにわ筋だと言って、
馬鹿な不動産屋がなにわ筋を買い漁ってたらしいが。
233:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:13:17.91 wQ9/9ebp
梅田はビジネス街としては、バブルの頃までは、駅前１－４ビルくらいしかなかったからな。
あとはペンシルビルばっかだった。正直ビジネス街としては２流。
大阪のビジネス街は、メインは南北でいうと中之島から本町。東西でいうと北浜から肥後橋。
そのエリアには日本を代表する銀行・証券会社・商社・医薬品会社の本社が軒を連ねていた。
今は見る影もないな。
たった、20年なんだぜ。
234:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:23:28.83 +RpAEuLk
だって交通の便が悪すぎるから
235:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:28:17.57 wQ9/9ebp
>>234
そういう視点はこれまで無かったな。斬新だ。
大阪の中心部で働く人は、北からくる人間は梅田で乗り換え、
南・東からくる人間は難波・天王寺で乗り換えるのが普通だと思ってたわ。
236:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:32:06.78 jp9qtksx
>>233
みんな国策で東京が吸い取った結果
東京に何もかも集中したあげく、放射能汚染で海外企業が逃げ去って
そのうち東京に人住めなくなれば一体誰が責任とるつもり？
237:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:33:56.35 wQ9/9ebp
>>236
少なくとも、官僚は責任を取らないｗ
238:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:35:17.01 Ia3E1TiV
大阪は痰壷だと言って、冷遇する総理も居たし。
239:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:39:17.64 wQ9/9ebp
>>238
森か。
北陸新幹線で東京から金沢まで直結させたんだな。
それまでは、金沢は西の商圏だったのにな。
240:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:50:24.59 CzFXh53K
>>219
この発表を見て、それでも政府の安全宣言を信じられるのなら余程アフォだな
> 一方、３号機の圧力容器は、上端部の温度が急上昇している。東電は「注水
>用配管から水が漏れている可能性がある」として、１２日からは別の配管を
>追加し、二つの配管で毎時計１２トンを注水した。１４日からは注水量を
>毎時計１５トンに増やしたが、上端部の温度は１５日午前５時までの２４時間で
>４６・５度上昇し、２９７度になった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
241:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:01:52.30 I91OoU8O
北陸は文化的に西日本との結びつき強かったはずだったが・・・。
テレビの東京発全国ネット完成で大阪の拠点性は近畿2府4県＋αに・・・。
242:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:06:30.52 6AwobKI1
>>241
福井・石川・富山あたりまでは、西日本と結びつきの深いエリアで、新潟だけ東日本だったよな。
北陸新幹線を東京方面だけから伸ばしたのは、なんだか、東京一極集中論者の陰謀臭いな。
敦賀までは新快速が走っているからいいけど、福井市を含む越前エリアも新幹線の延伸があるとやばそうだね。
243:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:15:52.22 EmKWaRcY
堺筋は歩道の狭さと放置チャリをどうにかしてほしーな
244:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:41:26.73 2fmJJ+6Z
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【地方の本社は名目上 本社機能は実質東京】
530 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/15(日) 19:08:06.50 9pSkXoEp
>>529
同意
関西の政治家は下らないことで争ってばかり
そんなんだから名ばかり本社ばかりになるんだよ
534 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/15(日) 20:23:49.54 9pSkXoEp
>>531
地方に魅力がないからだろ
【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。】
538 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/15(日) 23:13:32.49 9pSkXoEp
>>535
少なくとも首都圏市場はデカイ
地方が束になっても叶わない
245:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:42:42.93 2fmJJ+6Z
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の書き込みパターン
①地方都市に本社機能がある企業を挙げると、
＞「地方の本社は名目上 実質は東京」
②その企業が地方に本社があることの具体例を示すと、
＞「現実を見ろよ」
③その事に知ったかぶるなと追求され、反論できなくなると、
＞「だから現実を見ろって」
と逆ギレ気味にレスを返すか、無視するか、①に戻って繰り返し。
246:名刺は切らしておりまして
11/05/16 04:27:05.24 bNJ4A9we
>>238
それはホントだったと証明されつつある
左翼勢力が強すぎて経済活動に支障が出ていたんだろう
東京がーとか言う言い訳はナンセンス
247:名刺は切らしておりまして
11/05/16 04:33:44.14 xS/buL9P
>>242 今にして思えば、
東海道新幹線ですら大阪⇒東京への巨大ストローだったのかも。
福井県の嶺南地方(敦賀市から西)は辛うじて大阪との結びつき強いが、
富山や金沢は北陸新幹線ができたら東京に根こそぎ持っていかれる。
ますます東京一極集中が加速する・・・。
しかも東日本は福島第一原発の事故でガタガタやし。
248:名刺は切らしておりまして
11/05/16 04:37:23.83 Wkeaj0P7
世の中のやつはやたら歳歳歳歳いうけど、歳は関係ないよ。
今どんなシステムで生きてるか、それが大事だ。
所得、お金の使い方、生活の上手い下手。
充実した心を作れ。
249:名刺は切らしておりまして
11/05/16 17:13:04.61 DhdmCAcN
URLﾘﾝｸ(www.uraq.net)
250:名刺は切らしておりまして
11/05/17 00:50:22.00 0Asc63wj
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【大阪はビジネスに向かない都市 ポテンシャルの低い都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
560 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 20:28:02.52 3xYmn2ZK
>>557
大阪にいては情報は集まらないよ
ネットでは限界がある
【他人からの突っ込みに反論できないと情弱と決め付ける】
561 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 20:29:10.77 3xYmn2ZK
>>559
陰謀論？情弱乙
【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
771 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 23:08:18.32 3xYmn2ZK
>>770
地方の減少ペースは首都圏を遥かに上回る訳だが
そんな所に人返ししたって大して意味ないよ
東京でも子供産まない椰子が医療過疎の田舎で産む訳ない
リスクが高すぎる
【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
279 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 16:36:16.58 3xYmn2ZK
>>277
奪った？関西に見切りつけて出ていっただけだろ
251:名刺は切らしておりまして
11/05/17 02:51:32.46 ezsA9R9v
>>247
だから橋下は北陸新幹線を米原経由でもいいから大阪まで直通させたいわけだ。
滋賀の知事が地方負担しないと言えば大阪で負担する用意があるとまで言ってるし。
252:名刺は切らしておりまして
11/05/17 04:05:34.27 UzOPOwK9
本町淀屋橋って通勤にも梅田や難波に勝てるわけでもなく
たまたま歴史的に発展しただけのとこだしな
253:名刺は切らしておりまして
11/05/17 07:36:34.81 orDvvHQw
>>252
昔は水運中心だったから、梅田や阿倍野より圧倒的に便利だったんだよ。
254:名刺は切らしておりまして
11/05/17 08:31:59.33 YmSnxo7H
昔は堺筋がメインストリートだった。
それが御堂筋に移り、
今、梅田に集中
大阪市が長年、30mという高さ規制をした結果
御堂筋はすたれた
大阪市の失敗
それだけ
255:名刺は切らしておりまして
11/05/17 08:46:18.53 8kWp9r5W
御堂筋ってなんで一方通行なんだ....
不便じゃん
あの植木のあるところ削れば2～3車線増やせるでしょ
256:名刺は切らしておりまして
11/05/17 10:00:36.79 mOB1PBaA
お前らの機関紙らしい記事で安心したｗ
257:名刺は切らしておりまして
11/05/17 12:04:14.54 8SjXLJN4
>>255
逆に行きたいときは四つ橋筋か堺筋を使うんだよ
258:名刺は切らしておりまして
11/05/17 16:51:42.17 lgQBKTNd
“関西が首都機能代替”提言
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:名刺は切らしておりまして
11/05/17 17:55:41.73 LOg3wtvV
抜けたのが元に戻るだけでは？
まあそれでもこのまま衰退するよりはいいんだろうけど
260:名刺は切らしておりまして
11/05/17 19:51:44.35 DxHzLxsT
>>259
元に戻ることもない
261:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:10:20.14 oQ/j29tA
>>260
大阪に移転する企業は皆無だガーガー！
262:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:28:04.29 DxHzLxsT
>>261
事実だろ
震災後どこか一社でも本社機能移したか？
263:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:34:47.84 HCfwIRu3
>>262
うちはしたなぁ。
264:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:36:12.11 12UR9eeD
>>263
お前の会社名を教えてくれ
265:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:55:55.66 DeG0xx1P
>>262
大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪いガーガー！
266:名刺は切らしておりまして
11/05/17 21:27:57.19 DxHzLxsT
>>263
社名出せない時点でガセ確定だな
267:名刺は切らしておりまして
11/05/17 21:33:37.15 DaTwW46n
2ちゃんに勤務先なんて書ける訳ないだろ
これだからニートは・・
268:名刺は切らしておりまして
11/05/17 22:20:08.84 ogbNMYcM
大手ならまだしも、小さい企業なら、キチガイがわんさかいるこんな所に勤務先なんぞ書けないわな。
イタ電や問合わせの嵐で仕事出来ないやろ。
269:名刺は切らしておりまして
11/05/17 22:41:49.23 pTvhqeDH
1～3号機がメルトダウンしてるしトンキンの食糧供給源である東北、北関東が全滅
したからトンキン厳しいよね。
食糧やられたらヤバイでしょ。
270:名刺は切らしておりまして
11/05/17 22:46:43.56 S/hWWKNi
平野町に淡路町はオワコン
ってか、ボロビルばっかりｗ
271:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:03:56.24 qXLlN837
東京に比べて逆に大阪は40年前までは悪い都市イメージは全国レベルでは全くなかった。
官僚とマスコミによる大阪経済の弱体化（本社機能を東京へ移転させる
圧力）政策によって、神戸・京都を徹底的に持ち上げ、一方で
大阪は偏向報道でネガティブな部分のみを強調して全国から馬鹿にされるような
都市像をでっちあげ、関西の他の地域が「大阪と一緒にされたくない」と
勘違いするまで情報弱者を洗脳し続けた。
272:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:04:03.27 Ndn/ZTcj
大阪に移転していた外国の大使館も全部東京に戻ったし、企業移転って本当にあるのか？
あっても一時的だろ
273:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:18:56.71 qXLlN837
東京一極集中（文化、情報発信、経済）、関西経済衰退、地方疲弊は全て戦後の官僚による国策だった！
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
274:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:33:12.25 DxHzLxsT
>>272
ないないｗ
275:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:34:44.76 Ndn/ZTcj
>>271
大阪の悪いイメージは関西芸人の影響が強いと思うぞｗ
あいつらテレビで普通に大阪を悪く言うしね
ダウンタウンの松本なんか、大阪人はアホばかりって笑いながら言ってたし。
あと、関西でも京都と神戸には良いイメージのほうが強いな
大阪弁の女は下品でムカツクが、京都弁の女はかわいいと思うし。
俺もマスコミに洗脳されてるのかね？ｗ
276:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:43:07.95 DxHzLxsT
>>275
だってアホばかりだもの
橋下とか橋下とか橋下とか
277:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:02:54.05 tyJiVFAN
震災から2か月以上たったが、いつになったら大阪に企業移転んするんだ？
韓国や中国がヨダレを垂らしながら誘致してるんだよ
奴らに取られるくらいなら関西に行って欲しいと思ってるんだが、動きがないんじゃないのか？
関東の電力もどうやら夏は乗り切れそうだし、早くしないとチャンスを失うよ
278:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:09:55.23 vOUx3IQj
>>277
関西には本社を置くだけの魅力がない
以上
東京の繁栄は永遠
279:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:44:22.58 ApoYhvMs
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ 5/17(1)
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
★★★３conbo!!★★★
●【大阪はビジネスに向かない都市】
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
614 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 16:30:28.51 DxHzLxsT
>>608
結局東京の一人勝ちが続くよ
大阪は何やっても無駄
税金免除しようが、研究所誘致しようが、大して意味ない
東京から近い場所ならともなく
●【地方は東京に依存しきっている】
●【妄想乙 現実を見ろよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
573 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 03:14:20.69 DxHzLxsT
>>571
変わるわけないだろ
現実見ろって…
もう元には戻れないよ
東京が駄目なら地方がある！とかいうお花畑みたいな連中が結構いるんだよね
●【大阪は横浜未満】
●【大阪は福岡並の支店経済都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
600 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 14:20:42.30 DxHzLxsT
>>598
今だって十分平等だと思うが…
もしガチで都市間競争が始まったら、大阪は横浜や福岡にも惨敗するだろう
●【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
693 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 09:45:06.03 DxHzLxsT
>>685
神戸の産業は死んだも同然
震災で企業が大量に脱出したし
今では横浜の足下にも及ばない
●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
810 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 13:57:15.67 DxHzLxsT
>>807
メディアは絶対首都圏だろ
せいぜい横浜位
こればかりは何をしても東京には勝てない
メーカーとかなら若干移転する可能性があるが
280:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:46:04.65 ApoYhvMs
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ 5/17(2)
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
●【大阪に移転する企業は皆無だな】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
262 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 20:28:04.29 DxHzLxsT
>>261
事実だろ
震災後どこか一社でも本社機能移したか？
266 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 21:27:57.19 DxHzLxsT
>>263
社名出せない時点でガセ確定だな
●【大阪に移転すると社員も株主も嫌がる】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
580 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 09:40:23.69 DxHzLxsT
>>578
関西復興などもう不可能
今さら移転したら社員も株主も嫌がるぞ
それに地方では優秀な人材が手に入らないし
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
615 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 16:33:43.84 DxHzLxsT
>>613
利権まみれの馬鹿関西人ｗ
関西は地盤沈下を嘆く前に過去の過ちを反省しろよ
企業も期待してる割にどこも移転してないだろ
●【事実を言っただけだろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
585 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 13:21:36.85 DxHzLxsT
>>583
じゃあ高度成長期は？東京に集中させたことでシナジー効果が生まれ、日本全体が発展していったのは紛れもない事実だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
292 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 12:07:14.75 DxHzLxsT
>>290
事実を指摘してるだけだろ
281:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:46:33.03 ApoYhvMs
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ 5/17(3)
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
593 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 13:53:12.77 DxHzLxsT
>>588
高度成長期を過ぎ、関西に市場としての魅力がなくなり東京進出→成功したため東京シフト→関西から撤退
●【大阪は福岡並の支店経済都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
289 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 03:09:00.43 DxHzLxsT
>>285
関西ではもう限界だったんだよ
所詮地方都市
●【その他・地方蔑視】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
778 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 00:36:15.24 DxHzLxsT
>>773
お前さ、田舎暮らしの実態知らないだろ
田舎ではろくに買い物にも行けず、病院にもかかれない場所が山程あるぞ
そんな場所でどうやって出産するんだ？
784 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 00:59:07.24 DxHzLxsT
>>782
地方は生活する場所なのか？金が稼げなきゃ生活できないよ？
793 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 10:09:51.47 DxHzLxsT
>>783
地方のそれなりの都市からも医者が消えてる訳だが…
282:名刺は切らしておりまして
11/05/18 00:58:29.90 tzjV1e78
関西は独立すべき。
283:名刺は切らしておりまして
11/05/18 02:29:24.41 RRME/U58
>>275
倖田來未が可愛いとは珍しいな
284:名刺は切らしておりまして
11/05/18 02:43:50.78 Q5PQVuSV
珍しい
285:名刺は切らしておりまして
11/05/18 04:48:04.14 liyecsJW
大拠点であるが中心にはなりえない。
福一石棺までの暫定本社機能。
286:名刺は切らしておりまして
11/05/18 05:34:14.08 7jLcZwFi
>>283
石田純一が倖田來未の目を見ながら「おきれいですね」って言ってたぞ！
287:名刺は切らしておりまして
11/05/18 06:33:08.99 y5Tx4xeD
>>286
目を見ながらって…
アイプチで二重にした目を、ですか？www
本人曰く「クセ付けたら二重になっちゃった」だもんねぇ
288:名刺は切らしておりまして
11/05/18 11:42:46.07 GkE6EvSI
>>236
そんな国策（東京に本社を集める）なんてあったのか、へー教えてくれや。
東京の放射能はもはやどうしようもないな、金があったら福岡まで逃げる。
289:名刺は切らしておりまして
11/05/18 12:05:23.87 CtV7CMgV
高さ制限が緩和されたので、巨大高層ビルを軸に大規模都市再開発が必要なのだが
地権者が多すぎで、どー考えても無理
290:名刺は切らしておりまして
11/05/18 12:32:11.51 w9XhKAsV
雨の24時間体制の監視もやめたし報道も減ったから収束して安全なんだよね？
4号機？
URLﾘﾝｸ(miyazakimanabu.com)
補強工事？
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ま、西日本には関係ないかｗ
291:名刺は切らしておりまして
11/05/18 13:18:42.62 a5wv2/k2
>>290
全然
依然として大爆発の危険性をはらんでいる
292:名刺は切らしておりまして
11/05/18 14:01:10.31 FLVF+ead
あれだけボロボロに穴が空きまくったらもうねえよ。
核爆発とか期待してるなら、まず原発の原理をゼロから勉強してね。
293:名刺は切らしておりまして
11/05/18 16:45:00.83 YuSYyVgP
>>236
東京に行った者の自業自得
294:名刺は切らしておりまして
11/05/18 22:38:45.06 hUDnCPB5
地震だからとかではなく企業成長に必要な大切な魅力が大阪にないから他以上に企業が移転するのだろうね
295:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:39:26.16 IjX7JJ6+
>>294
頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪
296:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:45:31.42 x2QTN08d
まあ今後 大阪より福岡だろう アジア・中国近いし
297:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:45:53.17 rVCwHyj9
東京改め豚珍（トンチン）は、日本のダニ
298:名刺は切らしておりまして
11/05/18 23:47:20.88 BQGwQ5EH
別に必死になって大阪
ディスらなくてもいいっすよ関東さんたち
299:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:36:50.50 ER5nnGGS
>>288
過去形じゃ無い
今も集め続けている
300:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:40:30.45 Cz70aZce
雨の御堂筋
301:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:40:42.89 ZIqNpith
大阪の地理が地図でイメージできないからよく解らんが
今の大阪で政治的な中心と経済的な中心はどこ？
302:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:42:36.88 TiDZ1pA8
>>271
つ山一抗争
303:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:46:14.33 bULxq2Fy
/￣￣.￣/ /￣￣￣/ /'''７'''７ /￣￣￣￣/
/￣￣ ./ ￣￣/ / / /i | ￣￣ノ ／
,.二二/ ./ ＿＿/ / _ノ / i i__. < <..
/__________,/ /__________ / /__,／ ゝ､__| ヽ､_/
/'''７'''７ /''７''７ __/￣/＿_ . /￣￣￣./ _ノ￣,/ __/￣/_＿__
/ /i | ー'ｰ' /__ __ /, ./ ./二/ ./ /￣ ,／ /__ ___ /
_ノ / i i__. _./ // / /__,--, ./ ￣/ / / / / ./
/__,／ ゝ､__| |___ノ.|___,/, /___..ノ /__/ /___/ ￣
5/18
【税金を下げても企業は地方には移転しない】
【現実を見ろよ 事実を言っただけだろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
627 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/18(水) 00:06:17.09 vOUx3IQj
>>626
紛れもない事実だろうが
悔しかったら200%減税するか？
まあ何しても無理だろうがな
【大阪に移転すると株主も社員も嫌がる】
【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる
】ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
278 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/18(水) 00:09:55.23 vOUx3IQj
>>277
関西には本社を置くだけの魅力がない
以上
東京の繁栄は永遠
【大阪は横浜未満】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
888 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/18(水) 16:33:33.46 vOUx3IQj
>>887
埼玉には少なくともほとんどの関東の出先期間がある
よって本省機能移転の下地がある
304:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:47:19.56 bULxq2Fy
横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の頭の中
・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。【←NEW!!】
・任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない。【←NEW!!】
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
a)相手を朝鮮人または情弱だと決め付ける。
b)別記の「頻出利用フレーズ」を多用したレスを書き込んで、 逸らそうとする。
c)「陰謀説」だと言い出す。
・ヤクザガー！ドウワガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！ オオバヤシグミガー！
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。
305:名刺は切らしておりまして
11/05/19 00:56:46.57 bXQuiISs
>>301
梅田（経済中心地）
府庁 御 市庁
堂
筋
なんば（観光地）
306:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:11:06.80 hnB5jgf9
働かない大阪人
働き過ぎの東京人
東京人が移住してきると自分たちの居場所が奪われるのじゃないかと
危惧している大阪人
逆にビジネスチャンスとばかりに、東京人を奴隷のようにこきつかってやれと
わくてかしている大阪人
大阪のろくな人材がいない中小企業は、優秀な人材を確保できるチャンス到来でもある。
いろいろな思惑が渦巻く大阪。府知事も龍馬きどり。
307:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:20:28.89 fentDeWB
>>304
こいつは明らかに自分の投稿などをカムフラージュ
する為に九州人などと銘打ってマルチポストでレッテル張り偽造工作
をしている。
こう言う手法は左翼朝鮮人工作員などが用いる手法。以前同様の
文をホモ無職コテの某がやっているのを見かけた。
バカはスルーしよう。
308:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:21:23.52 t7K0yXX2
ご…御堂筋
309:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:53:28.93 WFVT6tbw
日本に関西があってよかった^^
310:名刺は切らしておりまして
11/05/19 01:57:46.95 FQVZId7J
でもここ10年の大阪の衰退と日本の衰退って連動してるんだよな。
たぶん大阪が日本の中で地理的条件だけでみると最高の一等地だからだと思う。
その一等地を活用できていない事こそ日本の停滞の原因。
中継都市の多い西日本からみると、東京はポツンと離れていて不便なんだよね。
311:名刺は切らしておりまして
11/05/19 03:00:21.54 ER5nnGGS
【日本終わり】ついに政府が関東から逃亡 4
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
312:名刺は切らしておりまして
11/05/19 11:51:38.45 RhZS0YIu
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／ y y; /;;;;;/ ! ; 関西の時代だ
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