11/05/10 17:29:48.83 geTNX48W
文系・・・ファンタジーな人のあつまり。
3:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:30:02.18 eREDVSm5
マニュアル人間と言われる人種だろう
4:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:30:33.11 PF9b6YzJ
なにぶん、初めてのことなので…。
東工大もにがてだね。
5:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:30:49.57 OZkUDA/y
指示待ち人間っ・・・
6:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:30:50.11 YN/r2958
こういうのは 早稲田が強い！
7:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:32:46.90 BKfKpOee
しかし政治力は超一流であったw
8:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:32:48.44 Q4+Qf5H1
語彙力を駆使して都合の悪い部分はわかり難い説明をするだけのセールスマンに特化した人間にしか思えないな…
9:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:34:02.58 jpbQ/jhv
前例ない有事対応の為に地頭の強い連中を高額払って雇ってたんじゃないのかよ。
何であんなに腑抜け揃いなんだろう。
10:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:34:07.06 89Wm1+rV
>>7
天下り受け入れて、政治家の娘受け入れて・・・
この人たちに他に仕事ってあったっけ？
11:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:34:18.04 7WBV1CgV
だからこそ管直人 だからこそ鳩山由紀夫
12:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:34:50.74 yPcF9hVB
有事に弱い高級官僚は、中国の歴代王朝で証明ずみ
13:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:35:33.28 PsmSnusF
>>2
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） 文系・・・ファンタジーな人のあつまり。
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ .＼
14:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:36:03.54 /mvzXWr2
昔も今も
鬼畜は米兵ではなく日本自身でした
15:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:36:15.91 1lKBNjp+
論点がずれとる。
東大文系が問題なんじゃなくて、東大文系がトップになる「組織の体質」が問題なんだろ。
記者は、組織論の古典、堺屋太一の「組織の盛衰」でも読んどけ。
16:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:39:03.80 rwmPG9EH
第１原発の作業員が取材に答える。「日当3万」「派遣500人が働いてる」「後遺症の補償はされない契約」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
17:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:39:18.32 gvLjYVyd
さっさと自衛隊に投げればよかったんだ
防大なんて理系だらけなんだから
18:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:40:04.85 qhMtWwIC
有事に弱い高級官僚は、日本も幕末で実証済み
19:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:40:05.42 ECqqD4xu
理系でも勉強せずに政治運動にうつつぬかしてたのもだめだがな。
20:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:40:32.27 H55z3JpV
>>15
そのとおり。
同じように、「学歴」は重要だけど、誤って「学校歴」が偏重されているのが日本だね。
21:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:40:32.66 pGcLOiDw
独占企業 競争はゼロ、本来だったら現場作業員と本社経理だけで遣って逝ける業種。
22:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:41:18.95 J03Sv3X9
基本的に技術（科学技術）というものは、危機管理を行わないものだろ。
おまえら勘違いしていないか？
科学万能を信仰し知識が重要だとするならば、未来を予感するオカルト的な
理論を越えた想定をすることは多くの客観論者に風評やらデマだと煽られ
犯罪行為と認識されている。
ほんとうにそうかな？ほんとうなら科学を信じて過去に無かったことは
実証されていることだろ？客観的な事実で裏づけされた科学を信じなくてどうする？
おまえらが何を信じるか？それは科学という宗教にすぎない。
23:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:41:32.58 NHt4dggh
まあ株の話で
「東大出が大量に入った業界は売れ。」てのがあるからな。
石炭業界、映画業界、ｅｔｃ、彼らが入ると不思議に衰退するそうだ、
ただ例外があって「官僚」だけはいまだに衰退してないけど。
24:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:42:19.69 +lI+l1W4
糞文系脳www
高校数学ごときで躓く劣等種wwwww
文系のみの大学は早く潰れろ
25:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:42:37.87 kr+02Omj
ワタミに社長でもなってもらうか
都知事よりやりがいあるかもしれん
ユニ黒柳井でもOK
26:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:42:56.21 JYDSH1kZ
>>11
「理系は優秀」って通説を、木端微塵にしたよなwww
27:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:43:09.39 xoNCeSTi
内閣参事官が言うんだから間違いない
28:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:44:32.13 VqtnUAc9
だからっていって理系の結果が今の首相なので・・・下手に原子力に多少詳しい
人が首相をやってもこのざまってことが判明した以上、もっと多様なポスト経験者
がやるべきとしかいえないな
29:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:44:52.55 f7eIRLrI
文系なんて算数もできないカスばっかじゃん
計算能力がないから有事は使い物にならない
30:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:46:01.45 v2IngJBp
東大卒はアホばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:46:28.73 kr+02Omj
ここで
京大文系のエリートが一言
32:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:47:23.44 KS0InOaP
文系って脳みそ空っぽだよな
33:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:49:04.20 oWio84Xo
また風呂場の時計泥棒が何か言ってるよw
お前が古巣の財務省に恨みがあるのは分かったから黙ってろ。
34:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:49:46.05 BsWxucww
>>9>>12>>18
優秀な組織はバカもカシコも共存する集団
両方の視点が無いと適策は見出せない
あと、原発は専門色が強いから
理工系でないと事故に応じた判断ができない
・・・と、まともな文系ならこういった組織の質も考慮するんだが
そのために社会学や経営学・軍事論が用意されているわけで
35:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:50:40.50 pzWNqtOk
東大文Ⅰ合格者は駅弁理工学部より数学ができた印象だが
36:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:50:51.15 sVakqDRq
勉強ができるのは前提
できた上で能力もないとダメ
37:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:50:51.22 7u1AHDcS
文系理系学閥関係ねえよ
想定外の事から目を逸らし
マニュアル以上の事になると思考停止してきた「馬鹿の集まり」が東電なんだから
38:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:51:58.39 RMG/kswb
一時期、東大出の産官学＝【キチガイ】だから大学改革を とか言ってたのに
余計に劣化してたんだなｗｗ
ガンガレ日本
39:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:52:03.51 b1jhUZQC
だから明治を採用しておけばよかったのに・・・
40:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:52:21.93 gZdvmj3L
無責任で愛国心もないだけじゃないかｗ
分かりやすく「国のために働く」立場になったのなら
そうすればいいだけでさｗ
でも、正しい主張をすると冷や飯を喰わされるんでしょｗ 官僚の世界は。
なら、もう日本はこの体質のまま行くか、再び外圧で倒されるかしかないわ。
41:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:52:31.26 5ns71MDT
＞しょせん 民主主義は こんなでらためなことしか起こらないんだ
このやろう くらいは 大前提のうえで議論しないとね
2/3【討論！】鳴動する政局の本質と日本の行方[桜H23/5/7] URLﾘﾝｸ(t.co) via
＞
大東亜戦争を批判する 左翼じんえいのやりくちってのは
大戦争だった訳でしょ？何百万の軍隊動くね
そして ひとつ ひとつの戦略なり戦術のなかで
インパールその他のような やりすぎとか判断の間違いとかね
指導者の傲慢とか、おっちょこちょいとか、山ほどあるわけさ
それを ひとつひとつ かぞえていってね だからこの戦争はだめなんだ
軍隊はだめなんだって そういうやりくちをね 藩左翼の陣営たちがね
やっぱり やらざるおえないってことはあるだろうけども
そのパターンにはまったら ぼくはおだぶつだと言ってるんですよ。
しょせん 民主主義は こんなでらためなことしか起こらないんだ
このやろう くらいは 大前提のうえで議論しないとね
42:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:52:48.94 cR5Su4Tw
まあ東大含めて、
今東京の大学に在籍してる学生は毎日放射線空気吸って放射線水取り込んで暮らしてるから
官僚や一流企業入ったところで長生きは出来ず出世する前に早死にする
よって東大にしろ早慶にしろ学閥は自然に淘汰され
地方宮廷大学出身者がリーダーとなる新しい日本社会になる
43:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:52:50.56 1lKBNjp+
>>34
軍事学が日本には無いからこういう事になるんだろうな。
軍事には組織論もあるだろうからな。
「戦争を避けるには戦争について知らなければならない」ってのを9条信奉者は理解して無い。
44:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:53:24.26 g/ldJzir
下らん記事だな
マンネリ過ぎるわ
45:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:53:27.69 DVfnrLlM
文系はエンターテイメント以外は全て確実に存在価値のないクズ
一方で実務経験のない理系もクズ(鳩山・菅)
実務経験のある理数系が社会に必要不可欠です
46:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:53:45.55 WWzL5DuF
>>25
在日創価人脈を上手く使ってるだけで特別な手腕を持っているわけではない
売国しても儲け優先って姿勢だけが一貫してる(´▽｀)
47:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:55:41.08 RkSyCUbi
>>44
何回繰り返し取り上げても改善されないから問題なわけで
48:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:56:59.04 J03Sv3X9
>>47
そういうのを間抜けっていいます。馬鹿とは呼ばない。
最近の若者は馬鹿と間抜けと阿呆とかの区別もできていない。
言葉が複数あるのはそれぞれ使い方が違うからである。
49:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:59:41.69 MgfaDp48
日本の弱点は 「教育」
50:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:00:06.03 /puStEfW
それでも、東大以外は東大未満という事実
51:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:00:18.23 gvLjYVyd
>>35
そこから数学はやらなくなります。
まあ、理系で官僚になってもやらないかもしれないが。
52:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:00:23.48 oWio84Xo
だからってこの記事かいてるやつが風呂場で時計泥棒して警察に捕まった事実は消えない。
53:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:01:30.87 s98CkGC7
ルーピーも菅も理系だろ
54:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:02:13.16 Cd5B5EBQ
ようするにこれは中国を何千年も混乱させ続けた科挙制度だろ。
55:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:03:04.17 z6fynyzp
JALとか足利銀行とか、前例はあると思うんだが
56:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:03:27.67 o4heaP6D
まあ、誰がやっても苦手そうだがな
震災後まっさきに車上あらしをやった奴でも対策本部の要職に据えるか
57:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:05:10.51 75pHKINS
東大閥をやめて慶応の社長取った途端に下手打っただけだろｗ
58:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:05:16.39 SDGHBti5
ザマ～みろ苦しめ 苦しめ地獄へ逝け
59:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:06:01.05 0YpusuWD
>>29 数学ができるできないの問題ではないと思うよ。
総合的な人間力じゃないかな。
60:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:07:40.67 JgTK8mDg
＞文系は理系に必修の実験をやらず机上の議論が多い。
一瞬意味わからなかったよ
読点打ってくれよ
ま、俺が文系だからわからなかったんだろう・・・。
61:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:07:56.27 c/SVeL5I
これ聞いた事ある
一流大学出ている人は言われた事やマニュアルには強いが
想定外の事が起こると何も出来ない
勉強だけじゃなく遊びを含み、色々経験してきた人は想定外の事にも強い
全員とは限らないけど、
最近の総理や側近を見るとな・・・
62:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:08:06.63 tOuwQkDo
そのうちコンピュータに取って代わられる人達。
63:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:08:54.65 Jh/rEgVe
むしろ、慶應が幅を利かせて日本がおかしくなってるだろｗ
64:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:09:22.01 wd/omrd1
灯台やエリートは入社の第一関門だけど
それからは愛があるかどうかだしな。
興味も無く惰性で会社にい続けるだけだったなら
エリートとか関係なく腐敗する。
65:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:09:24.49 Cxt0VCL/
結局どんな大学出てもその後の社会が長いのだから
社会にでて何を学んだかが重要
高学歴だけが役に立つのはクイズ番組だけ
66:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:09:31.97 EqioCuBe
安定マザコン多くて 人格が 出来てないんだよ。
67:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:09:39.48 gZdvmj3L
>>54
うん。
大陸や半島を小ばかにするけど、
科挙と官僚（行政公務員）のあり方、体質は全く同じ。
職務でなく身分。
68:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:10:28.16 V9nxCU1M
つまり理系をもっと増やせばいいわけだ
69:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:11:56.80 1lKBNjp+
>>61
受験は答えが分かってる問題を解くからな。
仕事は答えが分からない問題にどう対処するか、だから。
70:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:12:08.17 1KHB2uU/
人材選抜に体育とか理系とかを加味すべきという話になるが、戦前の士官学校がそうだったんだな。
71:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:12:47.78 rB7//4NF
>>23
経営音痴でも無限に借金できるからな、もう限界だけどｗ
72:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:12:57.33 9de/vWja
鳩山系東大
.
73:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:13:01.09 aYiVSjRx
東大法学部を縮小してより実戦的な東大理学部、経済学部、医学部を充実させるべきだな。
74:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:13:49.06 fUXGc6z4
中部電力の社長
出世競争を勝ち抜いてきた悪人顔だったが
東大の土木出身なんだな
土木出身で電力会社社長ってちょっと凄いわ
浜岡の、あの防災状況で要請前日まで自信満々だったけど
土木出身ならもうちょっと危機感持てよ
東大って本当はアホなのかプライド高すぎて失敗を認めないのか
75:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:14:13.36 MLwmzssW
教科書に載ってないものは単純なことすらわからない奴多いからな
あと一番多いのが 俺は悪くない って奴。
失敗、挫折知らないから
76:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:14:24.13 +Yj7RHxB
やっぱり技術系経営者、トニースタークこそ究極の理想形だ。
理系の諸君は、アイアンマンをお手本に最強の経営者を目指そう。
発明家でかつ社長である。これがカッコイイんだよ。
77:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:15:02.86 B2W81rwh
【社会】みずほ銀行、6億円回収できず
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
78:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:15:11.83 XawBmVGR
東大の限界というより、社会に出てから劣化する
銀行員とかものすごい
79:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:15:20.21 Cxt0VCL/
東大がアホじゃなく
官僚や東電が腐っているからろくな人間が育たないんだろう
80:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:15:56.75 CIHDHUsk
なんというか学歴がないやつの嫉妬みたいな記事だな
学校の勉強は社会で役に立たないとか言っちゃう人種だろ
81:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:15:57.28 mbCgjgys
あとから批判されない事が最優先でとにかく「直ちに・・・」などの
批判されたとき言い逃れが出来るような言い回しににするものだから、
情報があいまいになりすぎ。
これでは国民は不安になって福島の近くの産地ならすべて念のため買わないとか
いちばん大きく余裕を取った危険対応行動をとってしまう。
平時ならあいまいに物を言うのは自己保身の重要なテクニック。これは官僚の
減点法での出世競争に勝つ必須の技術なんだろうが、今の状況ではこれは
最悪の方向にしか作用しない。東大という特定大学名に限らず、今までの
文系エリートの出世や仕事のあり方が限界に突き当たった事は確かだろう。
82:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:16:14.07 vpu+Gu8Z
>>34、 >>43
同意。
全員4番打者の打線で勝てるかというとそうではないし、
ICBMだけそろえればOKかというと違うわけで。
いずれにしろ指揮官たる人間の質があまりに低すぎるのが問題だな。
日本の「強力かつ優秀な指揮官を望まない(無意識にそうなっている)」という文化のデメリットの部分かな。
83:東京大学終了
11/05/10 18:16:42.35 BD7AodCh
東大閥・・・日航、日銀、東京電力、官僚、大臣、保安員、御用学者
東京大学＝無能不運大学
＝失われた20年を作り出した日本のガン
東京大学出身者は毎回のようにトラブル引き起こす運勢にある。
内閣や日銀主要ポスト、主要企業の役員から徹底的に排除したら日本はだいぶ良くなる。
84:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:18:35.32 WGnLIoda
文系とはいっても、工業大学を出ている俺よりも理数が出来るだろうなorz
85:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:19:18.93 FIZHuLYl
>>1
文系・理系関係なく指導力とリーダーシップにかける奴がトップになってるだけだろ。
これは天下り役人を入れている企業全般に言えることだ。
86:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:20:32.36 mbCgjgys
官僚には限らない。民主党の枝野の物の言い方などもほぼ同じ。責任を被ることを
何よりも嫌う官僚的言い逃れ優先体質がよく現れてますな。
「直ちに」はあとで問題が発生したときに「永久にとは言ってなかったはずだ、
だから直ちにと限定条件を付けたのだ」と言い抜けするための布石だし、
やたらと「・・・等」と等を使うのも、あとから○○が入って無いじゃないか
と言われないための安全策だしね。
87:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:20:40.57 p0peqE1h
理系で優秀だったら、政治家なんかになっていない罠
88:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:21:00.95 rBBmYsLh
東電みたいな安定しすぎた大組織固有の問題であって
学校や専攻は関係ないだろ
89:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:21:28.21 BSPzisxO
>>1
う～んただエリートを叩きたいだけなのかな
僻みでもあるの？
90:小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk
11/05/10 18:21:35.49 znb+eZNm
学歴うんぬんじゃなくて、マネジメントを育成する機関が
ないんだろう。トップに立つには人を動かす能力が必要だ。
91:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:22:06.40 zCxlLn+f
地頭、学校歴じゃ駄目だってんなら
結局どうすりゃ非常時に対応できる人間が
適切な地位に配置できるのか
やっぱりランダム出世法だろうか
92:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:22:29.78 R0R82mT5
>>23
例外じゃねえよ
日本国自体が衰退してるだろ
93:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:23:38.19 B2W81rwh
【金融】いまだ原因不明、みずほ銀行のシステム障害
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
94:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:25:14.68 p0peqE1h
>>91
非常時に優秀な人間が平時に優秀とは限らない
通常時の業務をどうする？
95:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:25:16.34 2s9hU4vt
今の東大理類入学者は急激に高校での物理未履修者が増えてるからな
地方駅弁の理学部行く奴でも身につけてる物理公式を、東大合格者は全く知らないままで東大入学してる
あまり東大生を過大評価しないほうがいい
96:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:25:28.67 cAqP9fb5
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
ノ´⌒ヽ, |::::::::| 。 ｜
γ⌒´ ヽ, |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || これからは理系が主役だ！
／／ ⌒""⌒＼ ） ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ （〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
!ﾞ （__人_） | ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
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97:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:25:34.61 mbCgjgys
根本原因は、官僚社会がとにかく間違いを犯す事を恐れる減点法社会であること。
ささいな失敗一つをしただけで出世競争から脱落する恐怖は半端じゃない。
だから「あいつは間違った」と言われないためなら何でもするよ。とにかく
前例のある事だけをして安全運転、その外には一歩も踏み出さない「ノープレー、
ノーエラー」型の仕事スタイルもその一つ。
98:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:26:27.39 A548xntX
鉄門倶楽部粉砕。
東大医学部は文系以上にダメ。
99:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:26:36.70 V1gP2SVx
やっぱ実力主義よ。年なんてバカバカしい。って若い人は思う。
100:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:27:58.35 1lKBNjp+
官僚体質
・前例主義（前例の無いことはやらない）
・情報を国民に知らせるべきではないという考え
・隠蔽
・減点法
あと、なにがあったっけ？
101:愛煙家りょうじ
11/05/10 18:29:49.16 T/wz4dzG
文系・理系は関係ないと思う。
明治維新を成し遂げ明治政府を完成させた偉人達は、有る程度科学に対する
理解は有ったにしろ、ほとんど基本文系ばかりだったと言っても良いんじゃ
ないかと思う。
102:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:30:31.99 GwUEIB7j
東大卒でもないのに前例のない有事の対応が苦手な俺って。。orz
103:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:31:47.96 0XWUEC/J
The Times Higher Education Supplement 2010/QS.COM Asian University Rankings
英タイムズ社によるアジア大学ランキング
【人文科学系】
東京(01) 京都(04) 早大(08) 慶應(17) 大阪(24) 東工(37) 筑波(39) 名大(41) 立命(44) 九州(45) 一橋(51) 同大(52)
東海(53) 神戸(54) 広島(56) 北大(57) 千葉(65) 東北(66) 首大(69) 青学(81) 上智(85) お茶(91) 長崎(95) 横国(97)
【社会科学系】
東京(01) 京都(06) 早大(10) 大阪(20) 慶應(22) 一橋(27) 神戸(31) 筑波(35) 東北(36) 名大(40) 広島(43) 立命(50)
九州(52) 東工(53) 横国(55) 北大(62) 千葉(62) 東海(76) 青学(76) 同大(78) 首大(85) 阪市(88) 長崎(93)
【自然科学系】
東京(01) 京都(02) 大阪(07) 東工(08) 東北(09) 筑波(23) 名大(24) 早大(25) 九州(29) 北大(32) 神戸(42) 慶應(47)
広島(58) 首大(68) 千葉(70) 阪市(71) 立命(76) 東海(80) 岡山(82) 長崎(89) 金大(96) 熊大(96) 同大(99)
【生命科学系】
東京(01) 京都(03) 大阪(06) 東工(24) 早大(24) 神戸(28) 名大(30) 慶應(37) 筑波(39) 東北(40) 九州(41) 北大(43)
千葉(47) 立命(67) 広島(75) 長崎(76) 東海(82) 埼玉(87) 阪市(88) 医歯(89)
【工業科学系】
東京(01) 東工(04) 京都(05) 大阪(13) 東北(17) 早大(29) 名大(32) 筑波(35) 神戸(41) 慶應(42) 九州(43) 広島(54)
東海(55) 北大(60) 立命(71) 横国(73) 阪市(83) 千葉(87) 首大(87) 埼玉(97)
【研究者評価】
東京(01) 京都(04) 大阪(09) 早大(15) 東工(16) 東北(26) 慶應(29) 名大(36) 筑波(38) 神戸(40) 九州(45) 北大(50)
広島(57) 立命(63) 東海(67) 千葉(68) 一橋(72) 横国(83) 首大(85) 同大(87) 阪市(93) 長崎(95)
【雇用者評価】
東京(01) 京都(03) 早大(05) 慶應(07) 一橋(16) 東工(19) 名大(20) 大阪(24) 九州(31) 北大(33) 神戸(34) 東北(38)
同大(50) 横国(51) 立命(55) 筑波(56) 昭和(66) 千葉(72) 広島(75) 上智(77) 首大(79) 青学(82) 東海(87)
104:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:32:23.91 OFBLwIbY
確かに危機管理能力、対処能力は皆無だな。必要ないからな。
東電の上部には有事の際屁の役にも立たん、
むしろ被害拡大させるタイプしかいないな。
東電に本物のリーダーを育成する土壌があるなんて
ハナから思ってないけどね。
例えば、清水の自伝・外伝出版されたとしてみんな読みたいかい？
ということですわ。
105:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:32:43.74 dv31zHV6
東大だけじゃないだろ
日本の教育に欠陥があったってわけだ
106:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:33:06.12 6DYllP7f
現場にいない人間が有事に対応できるわけ無い
107:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:33:08.50 Br9TV3Jq
文系は、平時だけだよ。
理系は、話し苦手なんだよな。
心とか最悪。
だけど、非常時には自分に起こる危険性すら数値化するから死を恐れない。
直ちに影響は無い。とか言いながらフルアーマーとかやらない（笑）
日本の不幸は、文系が日本の上層部に君臨してる事。
108:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:33:22.64 mbCgjgys
今のリーダーをやってる人たちは何よりも間違いを指摘される事を恐れる。
とにかく何であろうとも失敗は出世競争からの脱落を意味するから。
一人で飯を食うのを目撃されたくないからと、便所で飯を食う人が居るという
信じられない話を聞くが、何か通ずる物が有る。
自民党から政権奪取に成功した民主党も、なにかものすごく魅力的な政策を
実行するために登場したというよりは自民党の間違い批判を徹底的に行う
という作戦で勝った要素が強い。
109:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:35:35.00 /tgzMx0C
>>96
キチガイはお呼びじゃない
110:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:35:51.89 vnuaoL6u
官僚の学歴が高いたって何十年も頭動かしてないんだから只のバカです。
あのおどおどした保安員の会見見てつくづく駄目な奴だなと思った。
111:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:37:11.66 o7DGa1dx
>>101
後天的に「理系的素養」は身につけたんだろうね。本人が意識したかどうかは別として。
そうでないと国をしょった合理的判断は難しいし。
何より幕末の動乱から明治まで生きのびることが出来ない(武術的な意味で)w
112:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:37:25.41 ErLT8yWE
そりゃ「試験成績が良い＝先人の知恵のマネがうまい」
だからな
新しく創造したり、
先人から伝わらなかったことに対処するのは苦手だ
113:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:38:28.91 mbCgjgys
>>110
あのズラ疑惑の人でしょ？何とかして役に立つ情報が欲しい国民から見ると
イライラする事この上なくて、自分は安全なんだろうかと不安になる会見だった。
でもあれは官僚の間の価値観では、絶対に言質を与えない隙のない応対って
事になるんだよね。
114:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:38:59.05 ErLT8yWE
>>13
そういえば理系なんだっけ
115:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:39:49.50 ErLT8yWE
>>23
つまり日本株を大量に売れと
116:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:40:56.14 FMZbXbdU
>>101
軍人というのはある意味理系だと思う
文武両道とか言ってたわけだし
117:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:41:09.10 QUh/oxb2
危機管理は理系のほうが
役所のエライさんのように指示出すだけで
自分では何もしない文系トップは危機には不適格
118:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:41:13.34 tkMwxOb4
会社を潰すしか能が無いと言われる東大出身社長か……。
119:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:41:33.97 gZdvmj3L
>>97
自分も過労になりながら
国を破壊する政策のための仕事を延々と出来る能力かｗ
私にはないなｗ
120:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:42:15.19 KXIPG9ld
>>112
あのさ、たかが大学入試ごときでマネがうまいとか何とか
いうレベルじゃないって。大学入試程度の知識もないくせに
創造とか笑わせるなよ
おまえは試験の成績も悪いし創造もできないんだろ？
いってることがおかしいぞｗ
121:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:42:24.07 OFBLwIbY
毎日、ルーチンワークばっかしてるから
みんな死んだ魚みたいな顔してるな。
122:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:42:44.93 Wy67zsLp
>>24
東大文系の二次試験をやっても2割も点を取れない
低脳私大工学部乙ｗｗｗ
123:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:42:51.17 R0R82mT5
東京って土地自体が多様性や異質なものを排除する風土だからな
今の東京人って同調圧力がやたら強力な集団主義の東北人がベースなんだよ
東京信仰と他者にそれを強要する思考とか、個人主義の都市住民がベースの
近畿人には理解出来ない
124:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:44:06.04 z4E5ESHx
東大卒の７０％は、出がらしと発達障害は、間違いない事実。
意見利口そうに見えるが、日常生活では一杯一杯で着いていけない。
125:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:47:45.61 YYWES6aJ
ハーバード大やケンブリッジ大卒が官僚になっても
出世に不利にならないよう配慮しないとな。
126:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:48:37.92 K0ezeW6+
>>101
彼らは自分も含む人間の命を使った政治実験を、藩内でやってる。
太平洋戦争経験者も同様だ。
戦後40年がすぎるあたり、戦争経験者が現場を離れた頃から迷走が始まったのは、偶然ではない。
127:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:48:49.43 xAYNgmeQ
この国をダメにしたのは明らかに東大の奴らだ
128:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:51:14.30 pxi1I634 BE:16317353-2BP(0)
>>76
技術系経営者は日本の教育システムでは生まれにくいからな
商業系が文系だからさ
欧米は商業は理系扱いになる
経営は商業系だから、文系じゃなきゃなれない
よって、文系の中で理系部分にも興味のある人間でなくては、マネジメント力のある奴はいない
PCプログラムを組みつつ、経営の勉強をする奴なんて限られてるしさ
受動的には身に付かない仕組みになってるのが現状
東大であってもきっと一緒なんだろうね
それだけに、彼らには頑張って欲しいんだけどな
129:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:51:25.71 lk0R7uYw
言葉の遊びでは、何の解決のもならない
130:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:52:51.60 A59N38Gp
高橋洋一は霞が関で文系にいじめられて干された挙句に窃盗事件でおかしくなった。
以来、リフレなんて時代遅れ理論に固執して、もはや学会でもお荷物的存在。
131:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:53:50.06 EOzoZzHO
>>127
高度成長期の時はそいつらにまかせて正解だったんだけどな。
いまはだめだ。
132:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:54:20.49 L+tiplBV
ペーパーテスト、すねかじり、コネ、指示待ち人間
人間性や生活能力は皆無
133:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:55:01.65 pxi1I634 BE:29370593-2BP(0)
>>61
＞勉強だけじゃなく遊びを含み、色々経験してきた人は想定外の事にも強い
そういうタイプの人らは、現在原発で日雇い派遣をしています
いや、冗談抜きに
そういうのって、実社会じゃ全く評価されないからね
遊びってだけで、堕落と取られるご時世だから
なかなか難しい
134:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:55:59.47 CHYaETsG
評論家がボクシングは強くないみたいなもんか？
孫さんは強いけどな
135:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:56:01.21 z3VINBAA
こんなの理由にならんだろ。
人の命が掛かってんだから、しっかり対応しろよ。
136:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:56:46.71 s46vjTdh
マニュアル通りにやってますと言うのはアホの言うことだ
137:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:57:14.36 04DhIrat
有事って言うけどこの程度の前例って蒙古襲来・明治維新・関東大震災・太平洋戦争・原爆とか色々あるよね？
138:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:58:05.02 LjAKrzR5
>>1
突発する事態に強い奴は確かに居るが、これは理系文系関係ない。
感度が高く、意思決定が正確な奴というのは、実は普段はあんまり役に立っているように見えない。
きりきり働くという価値観とは、正反対の才能だから。
139:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:58:31.75 Zdi14TLR
>>117
危機になると理系は
「文系が悪い！理系は悪くない！」
と保身に走るだけ。
つーか、理系文系って考え方自体が日本特有で。
「日本人は文系理系やら、血液型占いやら、そういうの好きだよね」
って米国人の先生から言われたことがある。
140:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:59:17.34 5CB+WY3X
>>9
あくまで東電はトラブルもなく電気を安定して供給する仕事だから
突発的なことは苦手かもな
工業品を作る日本の製造業も同様
ある意味日本の影かもしれん
141:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:59:53.99 EOzoZzHO
>>134
そういえば、光の道の時、池田信夫が孫を叩きのめすって散々鼻息荒くしてTwitterでつぶやいてて
、対決対談やったら、信夫が完膚なきまでにボロボロに叩きのめされたってことがあったな。
142:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:00:54.67 ErLT8yWE
そういうわけで東大生は新しい物を作るのが
苦手なんだ
しかし彼らを採用する官公庁は、それでは困る
官公庁では新しい公共事業を
創出できることが要求されるからね
だから官公庁では東大生に
創造力を要求する試験を課すとか
143:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:01:40.98 L+tiplBV
そもそも日本の教育システムが先進国では異質で間違ってるから
先生が黒板に書き写したものを黙々と反芻して
ペーパーテストの出来のいい奴より
ドロップアウト気味のほうがなかなかに面白い人生歩んでる
144:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:02:00.03 aEg/rIm4
今回対応シクったのは理系のバカ総理だが何か？
145:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:02:13.66 iyjRfSCI
>>126
結局腹切りの覚悟がない奴が上についちゃだめってことよ
トップは辞めるのではなく文字どおり死んでもやり遂げる覚悟がいる
>>141
そういえば池田のブログ見て来たら数年前に原発反対と言ってたことを自己弁護しててワロタ
この風見鶏が河野太郎とやり合うのが楽しみだわい
146:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:03:20.53 7DzbqHEw
ママの指示待ち人間 鳩みててそう思う。
147:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:04:03.28 1KHB2uU/
>>138
まあ大石内蔵助は昼行燈ってことだろうな。
今は昼行燈では東大に合格しないから、非常時に使える人材が上層部に居ないって話になる。
148:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:05:25.45 9bZ1XlVp
また文系、理系話か。
血液型と言い、文系、理系といい日本人は本当に多種多様な物を認めたくないんだな。
149:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:05:55.28 ErLT8yWE
先の大戦も試験成績の良いエリート軍人が
国を誤ったと聞く
下っ端を選定するにあたっては
試験で選んでもいいんだろうが
下っ端に要求されるスキルが優秀だっただけのやつが
トップに立つと大変なことになる
トップには特別な物が必要だと思うね
150:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:06:32.38 CHYaETsG
体育館に謝罪しに行って上座に行こうとしたんだろ？
東電の上層部って営業やった事ないの、丸わかりじゃん
ずっと上座に座ってたから、上の意味も下の意味も知らないんだろうな
151:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:06:32.86 mbCgjgys
政界官界に限らず、外からの批判が反映されにくい世界ならどこでもそうだよ。
一般常識からはどう見ても外れているモンスター的習慣が幅を利かしていて、
みんなが変だと感じているのに誰も改める事が出来ない。
芸能界なんかも一般常識から見ればトンデモのおかしな習慣やしきたりが満載。
152:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:08:21.90 TmnK9++h
非常時に役に立つ人間がトップにいないと、その下で働かされる人間は地獄だよ。
才能がないとわかったら、早々にできる人間にやってもらったほうが早い。
全ての人間の為だ。
153:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:09:52.78 1KHB2uU/
>>149
そういう能力は遺伝だったりしてねえ。
154:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:09:54.56 iyjRfSCI
>>149
リスク計算も出来ないこの手合いだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
浜岡原発が危ないということが何故菅直人にわかるのか。これは反原発、反核運動だ。日本の弱体化だ。
155:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:10:25.75 L+tiplBV
理系文系より人間性とか創造性の問題じゃない？
人間性とか創造性を高める教育を
日本が行っていないわけで
どっちかというと精神的豊かさとか
社会に貢献する大事さとかより金儲けとか
小学校からお受験とか
公務員になりたいとか子供に言わせちゃう親がいるわけで
既得権益の中に入れば腐るわけだし
美味しい思いをする出来上がってしまった
システム事態を壊さないと意味が無い
156:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:13:03.81 TDDiu76w
入試を変えれば良い
世界の大学の入試の優れた要素を取り入れて
問題解決力が高い人材育成を
国を挙げて行えばよい
今は記憶と傾向と対策だけなので
未知のパターンに取り組むといったスタンスは
やや弱いのではないか？
157:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:13:30.22 0onpilnA
理系が緊急事に力を発揮した例がないのに(割合が少ないから当然だが)
何で文系だから駄目だと結論づけられるの？
理系は前例があることへの対処能力も触れてない
無茶苦茶な文章、書いた奴は馬鹿だろ
158:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:16:07.82 vwT/r70/
■■■■■■■■■■■■■■
東電社員は朝鮮労働党員と同じ
■■■■■■■■■■■■■■
159:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:16:13.60 1KHB2uU/
>>157
軍人は理系だろ。
確かに歴史に残るクズも居たが、危機に対応できた軍人はいくらでも居たぞ？
160:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:16:34.49 cu7ZNVmD
これは、平安時代が原点の文化だと思うな。
とっても難しい科挙制度。ただし、詩歌が試験問題だったりとあまり実務性はない。
貴族社会の政治では、貴族自ら働くことはありえない。
穢れをとても忌み嫌う。武士が誕生した背景だな。
基本は加持祈祷。
そして出世レースに精を出しては、ライバルを追い落とす。
逆に言うと失点は見せられない。
歴史に詳しい人のフォローを待つ。
161:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:16:56.56 mbCgjgys
創造性の高い奴の言う事は、まわりを囲む従来型の人間に徹底的に揚げ足を
取られて社内履歴に失敗の記録が付いてしまうから出世できない。
システムや組織を支配しているルールを変えないと、いつまでたっても
トップまでたどり着くのは前例踏襲型の失敗もしないが何の取り柄もない
俗物ばかりになる。たとえば菅。
162:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:17:29.96 pqH6CdzP
銀行は不良債権問題をだし東電は原発事故を起し、東大ってのはろくなもんじゃない。
そろそろ東大神話から眼を覚ますべきだろう。
163:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:18:27.30 zCxlLn+f
東大文系はコネがあるから強いと言ってるだけで
文系と理系は適当に付け足した感じの記事だな
164:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:19:33.92 0CUVmYS+
東大文系が無能？
東大理系は素晴らしいよな。
ぽっぽとか。
165:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:20:02.04 pqH6CdzP
>>45
マーガレットサッチャーとかレーガンは民間で働いた経験があるな。
いずれも冷戦終結に大きな役割を果たしてる。
ヤス？それだれだっけ
166:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:22:29.65 umudB6+R
どうでもいいけど、どこかの国の総理大臣は理系じゃなかったっけ？
危機に強いようには見えんけどw
167:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:22:35.45 pqH6CdzP
>>65
それは株主権利が不当に扱われている制度の問題でもある。
また、そうした制度をしない国民の問題でもある。
原発事故はそうしたもろもろも問題が目に見える形で表面化したものだろう。
銀行の不良債権問題でもっと賢くなるべきだった。
168:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:25:15.68 iyjRfSCI
>>166
この状況で全員が納得する落とし所を探り時間を浪費しないところは危機向きではあるとは言える
169:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:26:28.56 kTA1CeyM
というか、不測の事態っていうのは訓練するの難しいしな。
ある意味軍人が一番向いてるんだろうけど、
今の自衛隊が実戦向きかといわれるとわからんからなぁｗ
東大とか関係ないきがするｗ
170:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:26:37.09 gZdvmj3L
>>150
シートに座布団まで用意してあったからｗ
場所も決まっていたんじゃない？
171:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:26:59.44 K+/4AxnS
文系って試行錯誤しないでしょ。
失敗や難問を試行錯誤の繰り返しの理系とは違うよ。
まぁ、でも文系にやらせておけばいいよ。
苦手でもそのうち学んで聞くようになる。
一番問題なのは、ぬるま湯に浸かるとどんな優秀な人も駄目になるんだよな・・・。
172:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:28:01.82 XwF4wsxX
東大なんて世界で２４番目ぐらいの三流大学だろう。ソウル大みたいなもので他国人からみたら何で有難がっているのかまったく分からないレベル。
オリンピックで２４番目の選手なんて三流も良い所。その他の選手より少し上なだけ。
蓮舫じゃないけど、２４位じゃ駄目なんですか と反論する東大関係者が笑える。
あれだけ入試が難しいのに、教育機関として腐りきっているんじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
173:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:28:49.68 xg2JZoKg
ウチの会社は文系管理者と理系技師の組み合わせが上手くいったプロジェクトが成功する事が多い。
対外調整に向く文系、高い技術で下を支える理系。適材適所。どちらも必要だと思う。
ただし、トラブった時に文系が出来るのは土下座して謝り、技師が解決する時間を稼ぐ事だけ。普段、理系より高給貰ってるから、土下座も仕事の一貫。
まぁ、頑張れ。
174:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:29:01.89 l+eUQflY
理系文系での優劣じゃなく、個々人での優劣の方が大事
175:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:35:05.33 OOnD0Efd
石原莞爾が10人いれば日本はアメリカに勝てたと思う。
まあ、正確にはアメリカと戦争しなかったと思う。
いくら学力があったも戦略を立てれないとダメ
鳩山見れば判るだろ！
176:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:36:22.86 1eebfsTb
防衛大学校も理系授業は重視してる
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
177:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:36:51.40 +0hHON/D
>>164
理系にはおかしいのもいるよ。そもそもぽっぽは理系としてのまともな業務をこなした経験など無いが。
しかも夫婦共々オカルトにはまってるアホだ。
178:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:37:37.40 EmrWwLPh
だからといって、そこらの二流以下の大学出身のやつらが前例の無い有事の対応ができるかって言うと、それも無理
こんなトップエリートを叩きたいだけの議論とか無意味
179:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:38:30.64 wWNiZQAI
>>172
日本の三流大にさえ入れなかった君が言っても、説得力がないというか…
180:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:39:09.72 3VtjhbgR
文系つっても
日本の駄目な部分に乗っかる形で脳が萎縮してるタイプから
理系よりも理系らしい新しすぎるタイプまでさまざまだからな
181:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:41:21.64 VAAEZaAC
東大は試験の成績が良いってだけで、別にエリート教育なんて受けてないだろ
ましてや、思春期に試験勉強に明け暮れたらリーダーシップなんて養えるわけもないし
こういう危機の際に思い出すのが、アポロ１３号の事故
映画にもなったけど、当時の指揮官は３６歳だったそうな
その若さで重責を任せるアメリカの懐の深さにも恐れ入ったけど
リーダーシップをとれる人材が常に排出される国なんだなとも思ったもんだわ
182:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:43:17.80 ZXf4X2GS
鳩も菅も理系では傍流の学科だろｗ
183:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:43:28.63 V08jS0jL
政治家見れば、文系や理系なんて関係ない。
皆とは言わないが、今高学歴を目指す人の理由って自分の将来の保証が欲しいからでしょ。
言い換えると人生に対して保身の傾向が強いと思う。そういう人は本来リーダーには向かない
と思うけどね。せっかく努力して高学歴取ったのに、キャリアを左右するような重大決断は極力
したくないでしょ。でも緊急時にはその決断を迅速にしないといけない。
>>156
俺は入試がどうこうより、それ以前の子供の教育から始めないといけないと思うけどね。
日本の場合、必要なのは能力以前に人間性だと感じるし。決断できない人がいくら
知識増やしても仕方ないと思う。
184:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:48:09.23 3VtjhbgR
まぁ今の日本は頭の悪い文系しかいないよ
アメリカにいかなきゃダメだね
哲学者は絶対に生まれないだろ
185:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:50:38.09 aVKGWP9A
日本は学歴があって、失敗しないことで上に上がっていくシステムだからな
失敗しても人に押し付け、責任回避することで上に上がるわけだから
トップに立つ人間は総じて決断せずに責任を回避し、言い訳ばかりの奴らばかりになる
186:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:52:26.21 pqH6CdzP
>>183
幼児期にどうした教育を受けたかはその後の人生に決定的な影響があるらしいよ。
環境が人を創るともいえる
187:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:52:56.11 1eebfsTb
といってもアメリカの政治家やエリートたちが優秀かといえば
イラクやアフガニスタンへの戦争開始時の楽観的どころかお気楽な
事前検討とかあるし
アメリカの経済人のいい加減な行動や思考によるサブプライム問題や
経済的な失敗もあるし
日本のエリートだけがとりたててアホとも思えない
188:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:53:19.89 jpg1/OGv
プライドだけは成長し続け、能力の伸び方は仕事により止まります。
原因は努力し続ける環境を作らないこと。トップになったらだらけても誰も文句言わないからな
労働者は生きるための勉強し始めるから、逆転現象がおきることが多々ある。
大学入試はお金持ちに有利なので、元の力が生きて行く上で大きく関係してくる。
肩書きだけ見て評論してる人が多い今の日本は行き詰まって当たり前。
それでも自殺者のおかげで保っていけている。
ものづくり国家らしく理系でコツコツを優遇すれば、再び経済大国になれるかもしれないね
189:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:54:05.64 cu7ZNVmD
>>181
わしも、原発事故が発覚してからアポロ13号を意識しながら見守っていた。
彼らは、航路の変更、無駄な電力の徹底削減、
二酸化炭素を吸収する即席エアフィルタを地上からの管制で作成、
地球突入の際のブートシークエンスマニュアル作成（使用エネルギー最小化）
突入姿勢制御（何秒間エンジンを噴射せよとかそういう指示の出し方）
その一方でニクソンは彼らが帰ってこなかった場合の原稿を準備していたと。
一方、原発では、ぽぽぽぽーーーーーん。
190:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:54:42.44 ogaUG4LS
技官で事務次官になれたのは旧科学技術庁だけかなあ
でも事実上、通産省というか現経産省に潰された
191:にょろ～ん♂
11/05/10 19:55:48.03 9Okrwndm
上に行くほど、責任を他人に押し付けて責任回避するだけだから
東電社長のような発言が当たり前となるのか 納得ｗ
まぁ前例のない人生の失敗なら俺に任せておけｗ さらに地獄に堕ちるぜｗ
192:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:55:58.71 BLjQplv/
バカの中に飛び込めるのはバカだけ
193:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:56:36.66 DIMqXw/g
変化のない組織は腐る。
そして、安定しかつ高給な組織には高学歴が集う。
194:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:57:06.77 jpg1/OGv
>>190
税収による国力が弱ってきてるから霞が関同士で潰し合ってるのか
文系は保身のことしか考えないな
躍進を目指して挑戦して失敗した人は自殺しか道がないなからしかたないか
195:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:57:40.72 ErLT8yWE
>>160
普通に隋の科挙制度でいいと思うけど
隋は北方騎馬民族なんだよ
身分に関係なく実力で評価ってのは
騎馬民族っぽい気がするね
隋は騎馬民族が農耕民族を支配している状態で、
農耕民族の貴族達から
権力を奪うために科挙を導入したとか
196:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:57:47.26 bf5HhAMm
文系エリートっつってもなぁｗｗ
はっきりいって、世界じゃ通用しないたんなる学閥野郎だからな。
それこそ中小企業でも通用しない。
本当の意味での頭の良さって奴を持っているのは一握り。東大
云々ブランド化して持ち上げて、だから凄いなんて感覚をもって
る奴のほうがどうかしている。
米国の大学じゃあるまいし。
197:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:57:59.59 qNWTJC4B
さすが過去問番長ｗ
日銀総裁といいこいつらといい
本質的なところではまるっきり役に立たない
198:にょろ～ん♂
11/05/10 19:58:02.99 9Okrwndm
てか、東大卒がたくさん集まった企業は
没落するってよく言われるじゃないか
199:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:59:42.13 YfUlTA8+
有能な人間を重要ポストに起用できる人事システムは古今東西つねに希求されてる。
それでも未だに有効な方法がわからない。
コネに比べれば学歴採用はまだましなほうだ。
200:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:00:26.07 GaUUiE4e
超成績主義だった海軍兵学校、海軍大学校も首席の奴ってあまり活躍してない
海軍大学校首席って、豊田副武(笑)、福留 繁(爆)だからなwwwww
201:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:01:37.58 ErLT8yWE
>>181
アメリカというか欧米人には儒教がないんだぜ
年上を敬うという風習がないし、
年下の指導者に対する反発も薄い
それと欧米人は寿命が短く、
老化が早い
だから若者に大事を任せる風潮が
昔からあるらしい
202:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:02:56.03 iyjRfSCI
井上成美のような人物が日本にの中枢に果たしてまだいるのだろうか
203:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:02:56.50 YskzBX9A
記憶力が良く、計算に強いのを優秀というのは明治維新の時
今はコンピータが発達して記憶力、計算力は全てコンピュータがします。
今はソフトの時代、企画力、センス、創造力、人間性、社交性をもって優秀といいます。
東大が優秀なんて時代は終わりました。
こんなのが優秀なんていっていると日本は中国、韓国などに負けて
国中乞食だらけになる
204:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:04:42.09 aLAWUqOd
前例の無い有事の対応が得意な奴なんて居るの？
文系理系、各大学関係なくそんな奴は滅多に居ないと思うがな。
205:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:04:42.59 ObsrrDdv
今回の事故で前例が出来ました。しかもレベル７
次からは迅速に対応出来ます。（次が有るのは困るけど）
206:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:04:56.39 OCBxYygV
>>203
それ何かのコピペか？
207:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:05:07.36 OOnD0Efd
福島第一原発の事故って、東京大学原子力村で起きた事故みたいなもんだろ。違う？
208:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:05:13.61 1eebfsTb
>>201
アメリカでも年長者に対しては敬意は払う
仕事では上下関係優先だが、それでも年長の部下に対しては敬意というか気を使うようだ
209:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:06:06.74 fl1XDNUu
棋譜通りなら満点近くとれるけど
想像力が欠落してるからアクシデントに対応、備えが出来ないだよ
210:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:06:27.86 EOzoZzHO
>>145
結果はみるまでもなく太郎の圧勝だろ。
信夫は上杉にさえディベートで負けた史上最弱の論客。
211:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:06:31.93 pqH6CdzP
>>201
そんな事してたら侵略されて滅んでたから年長者だろうと
能無しをありがたがる意識は皆無なんだろ。
212:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:07:14.53 oesvhe2Z
官僚制の逆機能
社会学者のマートンは、官僚制のさまざまな問題点を指摘。
規則や命令をかたくなに重視すると、それさえ守りすればよいということで、内部では形式主義、事なかれ主義になる。外部に対しては面倒な手続きをおしつける繁文縟礼（はんぶんじょくれい）となる。
権限の原則、専門化は、各部門の利益ばかりを考えるセクショナリズムを生みやすく、責任の回避、秘密主義、権威主義といった欠点となる。
上下関係の階層秩序は、下層に無関心を生みやすい。
これらの逆機能が強まると、合理的なはずの官僚制が、非効率的なものとなる。不評な「官僚主義」はこの側面といえよう。
213:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:07:28.88 fc4uFlUz
>>199
コネでも学歴でも籤でも、使えるか否かは案外変わらないんだなこれが
214:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:07:43.93 sMfBt+g5
今に始まったことではない
起因は列強に追いつくために行われた明治の学歴偏重主義
明治5年に小学校制度が始まる
明治19年に帝国大学開校
帝大出の記憶馬鹿が要職に就きだしたのが昭和
んで何が起こったかは・・・話すまでもないか・・・
215:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:08:37.05 pqH6CdzP
>>204
９１１のジュリアーニ前市長は評価が高かったな。
アドバイザーとして補佐してもらえばよかったと思う。
216:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:09:18.82 EnBOOmde
>>204
そのとおり。
前例のあることすらロクにできないのが低学歴。
217:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:10:06.33 jpg1/OGv
>>212
勉強になった
218:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:12:24.87 cu7ZNVmD
>>214
官僚主導国家の成立は原敬の頃だったか。
219:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:13:28.26 zR5Px8hi
日本人は一人で決めるのが苦手だからな
責任とかとっても、リスクを負うばかりで評価はされない
特に公務員とかはとりあえず会議やって全員一致にして責任分担しないと
何も出来ない
220:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:14:10.91 3VtjhbgR
日本は公務員っていう超巨大企業とその他財閥系企業の連合体なんだよ
だから本来のイデオロギーとか民主主義って考え方が皆無で
階級、所属に自己を見出す
アメリカの場合はイデオロギーの市民団体が山ほどあって
それらのチョイスセンスによって自己を見出す感じ
日本がドラクエの職業としたら
アメリカはFF7のマテリアくらい違う
>>214
帝国大学って公務員っていう超巨大企業が作った育成機構だからな
アメリカの大学はあくまで学者や市民達が勉強するために作った市民団体
221:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:15:07.96 lKInoRjc
基本的に文系は事象をモデル化しないから将来の予測に対処出来ないだろ。
東大とか無関係。前例や指針が無い場合は個人の能力頼みにならざるを得ない。
これは想定外の事象時の行動指針をきちんと決めなかった原子力・安全保安院が無能だっただけ。
マニュアルに無い場合の指揮系統をきちんと定めておかなければならなかった。
222:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:15:46.58 gZdvmj3L
>>204
化学的な知見に基づいて
的確な指摘をしている人は
福島関連でもたくさんいる。
東電にもいるし
保安院にもいたでしょ。
そういう良心がとことん報われない国の仕組みがねｗ
223:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:16:30.56 p/Gtw6zS
東大理系の代表が、あの鳩山だぞｗｗｗｗｗｗ
理系だったらいいのか？
224:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:16:55.12 GLaUr3IR
乱世で活躍するタイプには電力会社はつまらなすぎるから、
入ったところで辞めるだろ。
225:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:17:33.85 mM7Ci0WQ
英語で授業しない(できない)とてもめずらしい大学
完全に世界から取り残されてる
当の学生たちは鼻高々だが・・(笑)
226:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:17:38.45 bGJnlUOh
心理学者のＪ．Ｐ．ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。
第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。
空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。
しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。
ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。
ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
227:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:18:14.93 pqH6CdzP
>>224
見向きもされないよ。
228:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:18:32.81 HE8U1TyL
>>35
大学受験程度の数学なら、いくら難しくても暗記で解けるらしい。
229:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:18:58.72 oesvhe2Z
マートンは官僚制のなかに「訓練された無能力」という現象を見いだしました。
例えば、官僚制内部では前のページでお話ししたような原則があり、これをみんなが守ろうとします。しかし、それは必ずしも合理的な形で行動に現れるわけではない、というのです。
例えば規則を守る、ということを忠実に守ろうとして、市役所の職員が大事故に遭遇したにもかかわらず、人々の救助よりも自分が遅刻せず規則とおり出勤することを第一にしようとしたりすることなどがそれです。
つまり官僚として規則を遵守することを過剰に叩き込まれた結果、官僚として訓練を受けたことが、かえって官僚としての無能力、官僚が真に行うべきことを行わない不作為を招く、ということです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
230:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:19:04.28 0onpilnA
>>1
逆に聞くが、理系経営者が前代未聞の事態に素晴らしい対処した例って何？
逆に聞くが、文系が前例がある事への対処に強いという根拠は何？
これ文系理系関係ない事項というのが正しいんじゃないのか？
頼むから書いた奴市ネ
対立煽りたいだけ？
231:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:19:48.24 QuwdXQT9
危機管理能力は文系も理系も関係ない
要は日頃の自己鍛錬と資質の問題
232:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:20:34.49 U6Er1Ob5
エリートって口先じゃ立派なこと言うけど
自分から何も行動を起こせない人のことを言うんでしょｗ
233:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:20:47.54 ErLT8yWE
>>208
そうかなあ
そうだとしても日本よりは敬う気持ちが弱い気がするな
>>211
儒教を信仰していない蝦夷、韃靼も
年上を敬わないし、実力主義だったように聞くね
アメリカの価値観は江戸時代の日本人からすると
野蛮人の考えですよ
234:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:22:44.10 fc4uFlUz
文系に属する学問は趣味で学ぶ範囲
研究のための資金集めに過ぎない分野に何を期待してるんだか
235:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:23:16.64 hJdmaia+
だから文系ねぇ。
枕草子よんで、太宰の真似して自殺でもしてろよ。
無駄だねぇ。
236:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:25:01.86 ErLT8yWE
詩歌ができるできないで
人間を差別していたのは
農耕民族だった南朝の方だと聞くな
貴族と庶民の差が、詩歌ができるできないだったので
無駄に複雑な詩歌が発達したと聞く
実用性のないところで差別化するのは
農耕民族っぽい
237:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:26:28.17 amDVXIej
>>212
まんま当てはまるね。
238:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:27:13.62 TmnK9++h
日本は実質王政みたいなもんだからな。
天皇が一番のトップで官僚がその周りを固める。
官僚は上のいうことを粛々すすめ、上には逆らわないことが一番重要でそれが出世の道だった。
昭和天皇は戦争の責任放棄した。
権力者に最終的に官僚も似てくるんだろう。
239:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:27:50.15 1eebfsTb
>>233
アメリカ 年長者 敬意
で調べるといくらでも出てくるし
最近は日本の方が敬意なんて
地に落ちてきてるんじゃないのか
240:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:29:48.77 Wq2SHLbu
詰め込み脳の末路。
既知の物を覚えるだけの人間。未知の物を創造するタイプと真逆。
241:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:31:54.67 BE7GSr3n
おいおい、マスコミのトップも文系だらけだろｗ
東大じゃねえけどｗ
242:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:33:15.49 3VtjhbgR
そもそも年上を敬愛すると同時に
年下も敬愛するのがアメリカンなキリスト教文化神の下僕であって
神のために他人に愛を与えているだけだし
日本のように目上の者に敬意を払うとか
場合によっては年下の管理職が年上のシルバーに暴言を吐くとかの
暴走しやすい土民体質とはまったく別のものなんだが
243:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:33:34.59 oesvhe2Z
文系じゃなくて東大法学部がおかしいんじゃないの？
政治家だって結構な割合でひどいぞ
244:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:34:21.69 4zZXtWJP
日本の文系は文系じゃないしな
245:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:35:54.05 L+tiplBV
まあぶっちゃけて言うと政治も役人も半官民も金貰いすぎ
若いころや組織に入るまでは
日本を変えてやるとか高い理想を抱いていても
中に入ればいい年収で、贅沢し放題
いい車乗って酒飲んで女を物色
家のローンに、パパあれ買ってとねだる娘
所詮こんなもんかとやる気も失せ、腐り、保身に走る
何十年に一度か垣根の外に咲いた異質な花のような
高潔な人物が出てきても社会的に抹殺されるか干されるだけ
公僕の給料を思い切り下げて美味しくない職業にするしかないんじゃない？
個人の資質に清廉潔白ななにかを求めてもダメなのだろうなあ
給料を劇的に下げろ
でなければ緊張感も競争も生まれない
246:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:36:53.15 ErLT8yWE
こうしてみると現代日本の試験は
身分に関係なく優秀なら採用→騎馬民族
実用性のないところで差別化→農耕民族
騎馬民族＋農耕民族という感じやね
>>239
外国人が「日本で一番、ひどい差別は
年齢による差別」とか言ってたぞ
外人から見ると日本は
年齢にこだわっているようだ
247:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:37:06.33 Z/1pDJLs
出身大学云々は関係無いと思うけど。
人事が減点主義という所がほとんどだから、毒にも薬にもならない連中が上に行く。
248:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:39:10.61 +tW01Fu5
記憶バカの白痴えたひにんをマンセーするから原子炉爆発しても
大した問題ではない（キリッ
とかほざきやがるんだよ
そして日本滅亡ｗｗｗ
249:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:39:12.03 WNnWm7Co
理系の高橋洋一が書くと説得力がなくなるよなあ
もっとも数学科は理系なのかという疑問は十分にありうるが
250:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:39:23.93 prgl5Mwx
日本は封建制なんだよ
組織は必ず封建的になる
戦後は学歴封建制だった
251:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:40:11.27 3VtjhbgR
>>245
飼い殺しシステムだからな
こういうアホみたいなのをたくさん飼って
組織内で捻じ曲がった常識と風習を作り上げる
そして少数の才能のある人間が外部に行って反逆しないようにするわけ
腐った人間だって大量に集めれば道具にも使える良い例だね
まぁそれをやったら社会が崩壊するから
アメリカはあんな制度に作り変えたんだけどね
200年前の騎兵隊時代は今の日本と大差ないし
252:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:40:30.37 fdZFAS23
素朴な疑問として皆に聞きたいんだが。。。
選挙で選ばれたわけでも何でもない霞ヶ関官僚に何故あんなに権力が集中してるんだ？この国って。
政治家が官僚の言いなりにしかならないシステムならそもそも選挙する意味もないし
国民主権なんてうたい文句も絵に描いた餅でしかないような気がする。
誰か教えてくれ。
253:本郷バナーナ
11/05/10 20:40:37.63 6xfWomP9
>>228 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/10(火) 20:18:32.81 ID:HE8U1TyL
>>35
大学受験程度の数学なら、いくら難しくても暗記で解けるらしい。
まあ、そういうことだ。
俺の友人で東大理Ⅲ合格したヤシは、数学満点で合格したが、
すぐわからない数学問題は自分で考えることはしないで、い
つも解答を丸暗記していた。
254: 【東電 87.8 %】
11/05/10 20:42:23.72 ghXSBIYC
有事への対応ができないのは、日本の文系エリート育成方法にも問題があるが、むしろ、有事がなかったからだろう。
＞容易な問題ばかり処理して、難易度の高い問題をスキップする能力
それがなければ、官僚組織、いや日本の会社組織では生き残れない。
もし、有事に即応できる人材をほんとうに育成したいなら、日本は軍備を整え、アメリカを見習って
どしどし侵略戦争に打って出るしかない。そのなかでこそ、有事に即応できる人材が育つ。
255:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:43:37.24 oesvhe2Z
高級官僚は馬鹿みたいな資産持ってるからな
なんで何億も持ってんっだって言うｗ
256:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:44:14.31 WWWnFx2V
つーか、東電に限らず日本人の特性だろ、危機管理に弱いって
257:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:44:24.29 L+tiplBV
金もたくさん貰って
コネで入社して福利厚生バッチリで
目の前でいい女に股開かれたら堕落すると思うのよ誰でも
逆の立場に当て嵌めると自分もダメ人間になる自身あるからね
だから一旦既得権のできあがるシステムを粛清して
法律で取り締まるしかないよ
ってこんなこと何十年も言われてるんだけどねえ
あとはもう変えるっていう選択しかないのに
皆そこからわざわざ目を背けて
あれこれ理由つけてごまかして先延ばししているだけのような状況だ
これはなんなんだろうか
258:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:44:51.42 uousx4VB
エリートなんだから何とかしろよ
259:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:45:04.23 X63Jo1dH
木を隠すなら森の中｡公務員を隠すなら東京電力の中｡
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
民間の人間に偽装している公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
自称「民間」の公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員はいい加減民間の人間になりすますのやめろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
公務員が天下る為に、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
天下る事が目的なので、原発の安全対策なんて正直…どうでもよかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
乞食根性まる出しの公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
仕事しない、民間のフリした公務員に年収1500万円を与え続ける意味ははたしてあるのだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
260:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:45:08.74 57zG6FBq
自称エリートにも
滑稽脳がいるんだな
261:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:45:43.00 ErLT8yWE
>>245
それはモラルの問題やね
実力勝負の試験ではモラルが育たないのさ
>>214でも言われているが
試験で人間を差別するようになったのが
明治以降で、それで育った人間が国を誤った
うまくいったのは、むしろ
身分差別していた
江戸時代生まれの人間達
どうも生まれながらに偉い人達の方が
モラルが高いらしい
262:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:45:50.35 Br9TV3Jq
だいたい、理数系の奴が絶対安全なんて言葉を吐けるとは思わないんだよな。
数パーセントでも怪しく思えば、安全では無いだろ。
怪しい部分は、想定する必要がないとか絶対に言わないわ（笑）
263:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:46:57.57 WNnWm7Co
>>252
そもそも政治家が官僚の言いなりというのは虚構だと思うけれどもね
少なくとも70年代以降は政治家の言うことを聞かないと官僚は仕事ができなくなっていた
自民党の部会を通さないと法律一本出せないのだから
問題なのは政治家が党の部会という非公式のチャンネルで影響力を行使していて
大臣や内閣の指導力というのが党の族議員に大きく制約されてしまうこと
民主党には大臣や内閣の指導力を発揮して改革をしてほしかったのだが
民主党の政治主導の実態のお粗末さはねえ
264:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:48:09.82 zR5Px8hi
>262
設計上がりはそう思ってるだろw
現場の施行、管理が下手糞程度にしか思ってない
265:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:48:18.24 L+tiplBV
>>252
日本のシステムを壊すしかないよ
それが暴動なのか選挙の投票率90パー超えなのかはわからないけど
266:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:49:15.44 3VtjhbgR
そもそも日本の風習の大半は
本来の行政には必要のないことばかりなんだよ
昔は意味があったけど現代ではまったく役に立たないわけ
そういう半分宗教と化したレースで人間の脳は腐っていくんだな
アメリカだと権力が市民団体の勢力と連動しているから
選挙のたびに柔軟に入れ替わりが起こるようになっているんだが
日本の場合は公務員企業体のみがそのまま固定化して意味をなさなくなっている
天皇がいた頃は天皇の強権を盾に改築できたんだが
その改築できる強権が意味をなさなくなって
古臭い風習ばかり残って危険な状態に陥っている
267:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:49:46.22 X63Jo1dH
★公務員の思考パターン
○○ちゃん良い大学入って官僚になればバラ色の人生が約束されるのよ
ママの言うことを聞いていれば間違いないのよ
↓
官僚のほとんどは東大卒
↓
東大は日本の頂点
↓
東大合格者はエリート
↓
日本は日本で一番頭が良い東大卒の官僚が統べるべき
↓
日本は官僚が好き勝手にして良い
↓
低俗な愚民ごときが俺様に指図するな
↓
日本は東大卒官僚のもの
↓
官僚は日本で一番偉いのだ
↓
ママも試験に合格すれば御褒美もらえるって言ってたぞ
↓
たくさん報酬をもらって何が悪い
↓
うらやましいなら公務員になればいいのに
268:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:49:56.34 prgl5Mwx
官から民へねえ
韓国の財閥一家は王侯貴族みたいだけど、
269:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:51:53.56 3VtjhbgR
>>265
むしろ今のままだと、インフラ崩壊→暴動路線に一直線
本来ならそういうのを恐れて官僚が率先して改革するのが筋なんだが
色々頭がマヒしていてできない状態
アメリカのように強烈な独立宣言があるわけでもなく
戦前のように天皇の強権が使えないから
フランスのようにグダグダと没落していって暴動騒ぎが起こる
それを回避する方法はない
270:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:52:18.94 XnF0WhzF
>>247
誰かが困ってても誰も助けないんだよなー
協力して何かを成し遂げるチームではなく
他の人間を蹴落として
自分だけ上に行くんだって空気が蔓延してる
関係ないけど
今のお偉いさんたちって全共闘世代だから
まともに講義受けてないよねw
なのに学歴だけはご立派
立ち回りは上手なんだな
271:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:52:46.25 pqH6CdzP
>>261
カエルの子はカエル。
俺んち貧乏だったけど、
卑しい真似はするなとかきちんとドアを閉めろとか当たり前のように言われた。
母方が武家の流れに繋がる血統らしい。
272:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:52:50.53 mfTbkhYx
高学歴もアスぺ傾向な人多いから確かに型以外のことやるとパニくるかブチ切れること多い
273:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:53:08.72 Br9TV3Jq
>>264
その設計技術自体の限界を、普通は理解するとおもうんだよね。
所詮は、今の技術の範囲内でしか出来ないから。
それで絶対に安全という言葉を吐けるのは、やはり技術に興味自体が無く、知識もない文系ではないかなあ。
274:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:54:00.81 stxoPYb0
ISH1500KA ISH1500KA
uesugitakashiがリツイート
生態調査は水産庁は頭と内蔵を取ることを条件。内蔵に放射性物質がたまりやすい？政府の意図があるのか？本来は両方調査しなければいけない。そうすると倍の高さになる。#shinso
275:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:54:40.70 K7CzRMv9
はあ、
で？
なにか抜本的解決策でも？
276:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:55:12.46 WNnWm7Co
>>268
アメリカの民もひどいぜ
政府の要職と民間企業のＣＥＯをいったりきたりする回転ドア
天下りと天上がりを繰り返している
癒着の深さは日本以上だろう
ただアメリカの場合は政権交代が頻繁にあるから
癒着の毒が全身に回らないという面はあるかもしれないな
日本の方が総主流派翼賛体制なのでその意味では始末が悪い
277:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:56:20.08 Jenr7I1i
公務員になった20代で彼らの目標は達成
後は税金で寝て暮らすだけ
他人のことなどかまっちゃいられないよ
それが公務員だよ
278:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:57:50.93 QrQaNBO4
暗記オタクが優秀なんて錯覚に過ぎない。そんなのに日本の将来を任せる
時代はとっくに過ぎた。
279:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:57:56.90 eLnBtwIY
>>22
70年代かよｗ
280:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:00:30.51 XnF0WhzF
>>267
子供の頃頭が良かったことだけが自慢で
他人を踏み台にしてのし上がることだけに長けた連中が
自分より立場より弱い人間を
朝令暮改で振り回しても許されると信じてる
それが自分に与えられた権限なんだもん
だって俺は偉いんだからな！ みたいな感じ
官公庁では
その人がどういう人物であるか、ではなく
肩書きの方が大事
281:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:01:18.16 TTP0rXZZ
偏差値50～60程度の駅弁卒が一番使える。
282:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:01:25.51 uKN6oJih
理系か文系かってより、
電気事業の現場を全く知らない人が社長やってることが問題だろ
まあ上場会社の社長ってそういうの多いけどな
経営は知ってるからとそういう人は言うけどね
283:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:02:06.37 P8LHc653
>>23
東大卒官僚のおかげかは知らないけど
国が衰退していますが？ｗ
284:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:03:08.05 SgdokQVq
爆破弁よりズラ山さんのほうが１００万倍マシなんだけど
285:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:03:50.78 mHeFjalA
公務員試験を思考力・表現力を問うものにしないと
この国は、馬鹿ばかりの役人ばかりになる
常識試験なんてやめれ
286:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:07:11.37 Zg0wu4sl
アメリカのコピペしかできない大学w
287:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:07:38.37 dGOn8Ip7
>>282
自分が詳しくない分野の統治をするとしたら、自分の権力を維持する為に
専門家を馬鹿にして、実務の価値を落とす事を徹底して行うだろうからなぁ
多分この人達も同じ考えだったんだろうね、そういう現場を全く知らない擬似エリート
が統治者として上に行くシステムが出来た組織は行くとこまで腐りきるしかない
288:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:09:34.15 dakEPWqV
文系人間は物事を深く考えることができない
学生時代は遊びにエネルギー使い果たしてしまったからな
289:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:11:22.97 3VtjhbgR
>>276
アメリカは選挙だけじゃなくて
公務員がやる行政分野を市民団体に依存してたりするからね
仮に選挙で失敗しても、マイノリティの意見を行政に反映するシステムが
保険になっているから暴動を起こすことはないんだよ
村レベルとかだと好き勝手に行政できるしね
日本の場合は選挙で負けたら行政と政治家でタッグを組んでるから
その鬱憤が、経済が傾いたりインフラに大ダメージがあった場合暴走しやすい
290:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:13:32.47 j2+cRsxQ
別に経営者が現場を事細かに知る必要はないよ。あくまで十分条件でしかない。
現場が何をしていて、何が必要なのかを把握できる頭があればいい。
要は問題について素早く反応して動けるかどうかでしょ。
意味のない会議と資料ばかり作ってるから駄目なんだよ。
今求められてるのは、昨今ずっと言われてる経営のプロ。
291:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:14:06.64 rn6pTSl2
コピーマンにオリジナルをやれと言っても土台無理な話。
292:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:14:25.40 YvivXdpW
意味のないエリートというかただの能無しじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞前例ない有事の対応苦手
上に立つ人間じゃない。人間としてどうあがいても欠陥があるだろ
便利使いの下っ端レベルだろこれ
293:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:15:05.96 tOmvsw0i
国会議員の学歴と世襲の有無
全体 非世襲 ２世３世 ２世３世率
東京大 １５２ １２５ ２７ １８％
早稲田 ９４ ７４ ２０ ２１％
慶応大 ６９ ３０ ３９ ５７％
現在の自民党執行部
総裁 谷垣禎一 東大法(中高：麻布) ※二世
副総裁 大島 慶應(大学から。高校は地方公立) ※叔父が国会議員
幹事長 石原 慶應(普通部(中学校)から) ※二世
総務会長 小池 カイロ大学
政調会長 石破 慶應(高校から) ※二世
国対委員長 逢沢 慶應(高校から) ※二世
参議院会長 中曽根 慶應(高校から。高崎高校から転校) ※二世
下から慶応ばっかりww
294:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:16:38.89 NHt4dggh
>>283
国は衰退すてるかもしれんが
「官僚」組織は堅牢そのものじゃないか
最近、天下りが少々やりずらくなってるので
少し揺らぎがみえるけど。とうぶん磐石だよな。
295:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:19:31.37 3QYfvKAV
まぁでも原子力のプロが素人の事務官僚に
監督されながら仕事するって変だ罠
盲人が盲人を手引きすると穴に落ちるという警句があるが
盲人が健常者を手引きしてもやっぱり穴に落ちるんだなｗ
296:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:19:42.31 YpxWpro1
文系だもんな
「言葉」で何とかなると思ってるところからそもそも間違い
「技術」がないと対応できんのだよ
297:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:21:08.42 3VtjhbgR
>>294
官僚組織が磐石だからこそヤバい
アメリカはかなりぐにゃぐにゃで
反対派が選挙で勝てば政治家、官僚、公務員まで全部入れ替わる
が、全部入れ替わることはないから変化はたいしたことがない
それで暴動は収まる
日本の場合、まったく入れ替わらない
もし、インフラが崩壊してマスメディアコントロールが不可能になって
過激派のカルトが成立した場合
無意味な選挙を待たずに攻撃を仕掛けてくる
それくらいやばい
298:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:22:43.65 69+WGQJg
お勉強しか能の無い、知的障害者の集団だもんな
299:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:23:19.57 Mk8kLF4U
限界も何も、東大卒のエリートって、他人を蹴落して自分がその組織でトップに立つと言う能力以外まるで無いじゃんw
300:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:29:14.91 3VtjhbgR
kkkやオウムが合法団体として満足いく活動ができるアメリカは
暴動でクーデターが起こる確率はほぼゼロ
日本はそれができないから
確率はフランス並に高い
しかもクーデターを起こすのは人権派じゃなくておそらく
大作とか大川とかと比べてケタ違いのすごいカルト
301:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:29:46.55 NmNyDjck
今どき、DVD一枚に収められるような知識持っていたとしても、その当たりのニートにも劣るはw
302:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:30:10.22 AgK7Wjy9
日本の大企業なんて東大、早稲田、慶応ばっかなんだから、どこも似たようなもんだろ。
詰んでるだよ、大学名で終身雇用っていうシステムそのものが。
303:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:30:51.82 tOmvsw0i
【名門大学の学部別出世度変遷：上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
１位・・・東大法（1732）・・・・1位・・東大法（1142）・・・・1位・・慶大経（647）・・・・1位・・慶大経（667）
2位・・・東大工（1340）・・・・2位・・慶大経（1022）・・・・2位・・慶大法（452）・・・・2位・・慶大法（526）
3位・・・東大経（1219）・・・・3位・・慶大法（809）・・・・・3位・・東大法（436）・・・・3位・・東大法（447）
4位・・・慶大経（972）・・・・・4位・・東大工（679）・・・・・4位・・慶大商（368）・・・・4位・・慶大商（384）
5位・・・一橋（723）・・・・・・・5位・・早大理工（619）・・・5位・・早大商（334）・・・・5位・・早大政経（354）
6位・・・京大法（681）・・・・・6位・・東大経（569）・・・・・6位・・早大政経（321）・・6位・・早大商（330）
7位・・・京大工（666）・・・・・7位・・早大商（547）・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経（322）
8位・・・京大経（598）・・・・・8位・・早大政経（487）・・・8位・・東大経（281）・・・・8位・・早大理工（257）
9位・・・慶大法（546）・・・・・9位・・早大法（426）・・・・・9位・・東大工（277）・・・・8位・・早大法（257）
10位・・早大理工（494）・・・10位・京大法（417）・・・・・10位・早大理工（262）・・10位・・東大工（241）
11位・・早大商（493）・・・・・11位・京大工（372）・・・・・12位・京大法（192）・・・・11位・・中大法（225）
12位・・早大政経（419）・・・12位・京大経（371）・・・・・13位・京大経（178）・・・・12位・・京大法（169）
13位・・阪大工（327）・・・・・13位・阪大工（323）・・・・・14位・京大工（170）・・・・13位・・京大工（162）
16位・・東北工（272）・・・・・14位・慶大商（322）・・・・・18位・一橋商（136)・・・・・14位・・中央商（158）
18位・・九大工（258）・・・・・20位・東北工（255）・・・・・20位・慶大工（126）・・・・15位・・慶大理工（145）
304:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:34:27.65 TtUJj0w/
エリート意識は別に悪いことではないし、大切だと思うが
問題はノブレス・オブリージュがあるかどうかだ 日本で言えばいざ鎌倉かだ
今の東大卒は東大に入学、卒業することが自己目的化している。
芥川賞を取って喜んでしまって日銭を稼ぐのに汲々としている作家と何ら変わらない
つまり、試験に通った時点で堕落と腐敗の温床がスタートしているということだ
人生トータルに見ると、頭だけ良くて自分の事にしか頭が回らなかった
ということになる ２次元に生きる毛虫と変わらない
305:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:39:46.30 apce8vBJ
>>287
自分が解ってないときは、よく解ってる人を味方につけないと、統治などできないと思うが…。
306:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:39:48.73 a35dAV/S
>>304
極めて的を射たお考えだと思います。
努力の後に快楽を求めるから堕落して行くのです。
東大卒でも所詮はただの人間で聖人君子ではないということです。
307:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:40:39.90 4WK0HLTV
刺激が少ない業界でのらりくらり生きてるといくら高学歴でも迅速にボケるんのは理解できた。
308:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:41:26.00 rn6pTSl2
文系とか理系とか、東大とか言ってる時点でアウトだと思う。
どれも部分的なペーパーテストに過ぎないだろ？
みんなアホちゃう？
309:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:46:15.73 gHbQNojq
不測の有事に弱いのはたいてい誰でも同じなのにね
東大卒でトップになれた理由は「有事対応の良さ」でないことが多いと言われればそうかもしれない
他の学校卒は東大卒によくある特徴以外を求められるから
310:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:47:09.87 rFH9LfhD
大学名なんて関係ないだろ
日本企業によくある典型的な組織人
311:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:51:12.35 NmNyDjck
仮に東大卒と言って、学問の水準でどのくらい。
入門に毛が生えた位。 もちっと行く?
312:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:55:20.36 XnF0WhzF
>>308
ペーパーテストに頼るのは
採用担当者に人を見る能力がないから
テストの点数でその人の能力を数値化すれば
人に対する評価に客観性が持たせられるというのは
幻想にすぎないんだけどね
そしてペーパーテストが得意な人たちが
社会に出てから
上の主観バリバリの人事考課でふるいにかけられてくわけだ
事なかれ主義になるのも無理ないよなー
313:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:56:42.74 BdtcF9Uf
>>1
東電、事実上の国有化
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
314:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:03:12.45 DT2m0lzE
総理が国立理系で、東電のトップが私立文系で醜態をさらしてるのに
何でこんな記事かけるのかいな。
315:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:05:34.19 K+UEbQLo
東大利権独占企業だったのか、東京くそ電力
東大マンセーはやめろ、村上ファンドの村上、ホリエモン、オウム真理教
犯罪者だらけじゃねーかＷＷＷＷ
東大なら何でも許される、という基地外思想があるんだろな
おそろしい
増長させたやつらは誰だ
316:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:08:06.15 iYaZnJab
>>309
>不測の有事に弱いのはたいてい誰でも同じなのにね
だよなｗ
317:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:08:13.68 H2Yq5Mc6
文系とか理系とかあまり関係ないだろう
318:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:14:18.29 efg8WQtY
民主党の
むちゃくちゃな対応が事態を深刻にしたのに
また東電のせいか
どうみても
民主党の責任だよな
319:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:16:53.35 f2jI9nAU
文系理系の問題か？
実務を知らないから机上の空論になっている。
理系の空き缶やルーピーがダメなのも現場を知らないからでしょ。
320:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:18:34.76 4UA77M/f
鳩山や管を見て、理系文系は関係ないと思うようになったよ。
321:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:18:46.58 uMtzpPCU
必要な情報に対して、能動的か受身かの差は大きいだろうな
言われて来た事をただやってきたような受身なやつは、
どこの大学でどんな成績上げようと真のエリートじゃないよ
322:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:20:52.99 f2jI9nAU
>>252
官僚主導、官僚から政治家へ
大きなな政府、小さな政府
これらはみんな違うな。
民間主導の時代になるべきだ。
323:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:20:53.09 L117zaJ3
文系でも東大卒は優秀なんだけど、結局人対人の生活になるから
日本人村で生き残る能力のみに特化していっちゃうんだよな・・・
だから人知の及ばない状況に滅法弱くなる。
才能というより環境の問題。
324:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:22:31.39 f2jI9nAU
>>323
その対人って、相手は東大卒だよw
東大卒の村社会が形成されてる。
この村社会ではミスが命取り。
だから保身に走る。
325:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:25:24.81 csdNugfD
ガテン系が最適って事でFA?
326:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:28:23.09 PLj9W6W8
オタク ごみ
327:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:29:12.24 57+gfCsF
エリートはリスクを取らないからな。
前例のないことは苦手だろう。
かといってリスクを取るだけのバカでも困るしな。
どんな人材が経営陣にふさわしいのだろう。
328:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:29:35.56 xM9mDq+R
国を企業に例えると取締役も監査役も東大、みんな昔からのお友達。
こんな企業が上手くいくはずないだろ、公取は東大を解体しろ。
329:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:30:31.85 PLj9W6W8
艇額暦
330:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:30:38.69 L117zaJ3
>>324
減点主義で競争させるのが良くないんだよなぁ。
（かといって失敗ばかりして責任取らないのも困るが・・・）
日本も所詮は儒教の国というか、欧米の合理性を突き詰めて目的を完遂する
という意識が薄いから、途中で手段と目的が入れ替わってしまう。
331:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:30:49.80 NmNyDjck
法学部卒が原子力事故の収拾の広報をするw
332:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:31:17.49 BdtcF9Uf
>>1
東電、事実上の国有化
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
333:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:31:34.64 5JAAIqed
だから東大文系の弱点を凌駕するだけの危機対応力を持ってる東大以下の者が
どれだけ居るのかと。
危機対応力を付けるという課題に対してもトップ層を鍛えれば済む話で。
トップ層というのは結局東大文系へ行く訳で。
代替勢力があるかのような前提で書いているからいつまでも話が噛み合ない。
というか前に進まない。
334:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:32:28.72 prgl5Mwx
東大は文系の人数からして多いし国策でしょ国策
多大は法学部80人程度でしょ
335:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:34:16.10 en3vF1ST
ていうかそもそも受験勉強が出来るだけの実務能力のない奴が
トップに就く制度なだけ
官僚にしてもなんにしても悪しき中国の科挙制度が作り上げた
無能集団にすぎん
前例があってマニュアル化されているものなんて誰でも出来るわな
336:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:37:38.06 tu1wLivR
これが反原発平和デモだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
337:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:37:53.73 Hb0IMWQE
洋一に言われてもなぁ・・・
窃盗犯だからなぁｗ
338:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:38:07.39 fFjUqesJ
しかし、理系ならいいかというとそういうわけでもないしな
東大理系エリートとか東工大理系エリートとか・・・
339:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:39:44.31 l8wIsNYI
>>316
それに日常的に対応させられている連中もいることに
気づいていない奴がいたのか・・・
340:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:39:45.58 mNOVZ/Xg
今年の夏は官僚も東電の社員も閣僚もエアコン無しの部屋でお仕事するんですね
さぞかし仕事もはかどることでしょう
341:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:39:57.78 biUtpF+V
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走と思えます。
342:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:40:59.71 WMt5CV+p
東大って危機管理の学問とか無縁なの？
343:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:42:10.74 JNWovAr8
この人数学出身か
実験なんてほとんどやってねーだろｗ
344:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:43:55.18 XnF0WhzF
>>339
上が現場のこと知らない人ばかりだから
現場と下請けは火消しが得意じゃないとつとまらないっていうか
上は政治と組織防衛に腐心するんじゃなく
業務知識を身につけて欲しいわ
345:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:44:44.65 RbJOnXrs
複雑な法律とか手続きとかをいっぱい知ってるやつが役に立つんだろ。
ということは、官僚にもっとバカを増やせば、
いろんな規制や手続きもシンプルになって、役所の言葉も平易になって、
もしかして国民にはいいことばかりになるんじゃないか？
346:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:46:35.57 57+gfCsF
>>333
ケンブリッジ大やハーバード大があるじゃないか。
日産みたいにトップを外国人にしても結果が伴えばオーケーなんだし。
347:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:50:47.70 OeB6Qcyy
>>23
それ、単に最強大学の学生を大量に採用できる業界はそのときがピークだってだけだよ。
>>63
実際、慶応とか早稲田が幅を利かせている会社の方がヤバかったりするよなｗ
348:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:51:01.89 1zojEGDq
東大に行った同級生が何年か後に頼りになる奴に成長するかと考えたら甚だ疑問だな
会話のキャッチボールすらままならない感じだったしな
ただ成績はめちゃめちゃ良かった
349:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:53:55.03 WrOEO0K9
東大とか文系とかのせいにできるような事じゃねぇだろ
問題はお役所体質だろ
350:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:54:00.22 b9hV6mOC
しかしMARCHあたりの卒業生に任せてみると前例のある有事にすら対応できなくなるんだよなあコレが
351:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:54:22.35 auPPMG1R
まったく問題はない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:54:40.50 uBhfCcHm
法学部はともかく一部のアクティブなやつを除いて
経済・経営学部なんてどこも馬鹿ばっかだろ
4年間遊び呆けている人間大杉
かといって理系も4年で大学出たやつが優秀とはいえないから困ったｗ
353:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:56:18.74 zATX87ee
>>348
鳩山？
354:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:58:57.51 aVKGWP9A
今回の問題にしてもエリートが得意な過去問が無いわけじゃないんだよ
危機管理に関しては『政略論』や『武経七書』ような洋の東西を問わず多くの文献があるし
政府対応もロサンゼルスのノースリッジ地震（1994年）のFEMAの対応が非常に参考になる
津波に関しては過去の事例が貞観津波を始めチリ津波にいたるまで複数回存在するし
そこから何も学んでいない時点で対応できてないことが想定外とは言えないんだよ
355:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:58:58.59 b/rOg6ds
＞複雑な法律とか手続きとかをいっぱい知ってる
原発の事故には、役に立たないと思う。
356:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:00:08.95 prgl5Mwx
俺のエリート官僚のイメージ
とにかく仕事は早い
専門外の仕事でも半日でそれっぽうレポートを作れる
官僚用語で論理的にはミスがない
他人からの情報を自らの物のようにかたる
でもレポート内容は数行で済む
357:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:01:17.09 libWUK2I
>>23
大和証券かどっかがリクルートの就職希望ランキングと株価の関係を分析してた
上位に入ると株価がピークになると思いきや、意外とパフォーマンスはよかったって落ちだった
358:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:01:24.27 YwcydbMe
東大文系が危機管理 危機回避 が苦手じゃなく
この年代 が無能。
何処の会社でも起きてるだろ？？
EX SONY www
359:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:04:28.09 SvfqhWAo
>>349
お役所体質を育てるのが東大なんだよ。
アメリカの｢お役所｣が有事に強いのは、民間との往来があるからだろうな。
360:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:06:22.64 prgl5Mwx
官僚って自分では創造したり調査もしねーんだよな
情報を官僚用語に変換するためのマシンだよ
361:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:06:22.64 ajRI7d8T
文系とか東大じゃなくて、昨今の就職活動とか見てると、
空気を読む能力能力ばかり重視されていて（「コミュニケーション力」とかいうらしい）
他人に本当に必要な情報を伝える能力が軽視されているように思う。
いつかはこういう事故が起こるとは思っていたけどね。