【商業】乱立で「総崩れ」懸念も--大阪、百貨店の"サバイバル戦争" [05/09]at BIZPLUS
【商業】乱立で「総崩れ」懸念も--大阪、百貨店の"サバイバル戦争" [05/09] - 暇つぶし2ch329:名刺は切らしておりまして
11/05/10 00:55:46.11 sF3xNLF9
またカルト産経か
暇なんだからせめて500人ぐらいから聞き取り調査しろよ

330:名刺は切らしておりまして
11/05/10 00:57:24.25 SHOteBfk
>>329
都合の悪いソースは信じひんニダ!ですかwwwww

331:名刺は切らしておりまして
11/05/10 00:58:32.89 sF3xNLF9
読売新聞  1001万部
朝日新聞   790万部
毎日新聞   328万部
日経新聞   302万部

中日新聞   276万部
日刊スポーツ 187万部
スポーツ日本 180万部

日刊ゲンダイ   176万部
赤旗        168万部
週刊少年マガジン 165万部

産経新聞       145万部

332:名刺は切らしておりまして
11/05/10 00:59:31.80 SHOteBfk
>>331
やり場のないストレスをサンケイにぶつける民国人なのでしたwwww

333:名刺は切らしておりまして
11/05/10 01:59:06.33 0I7ZeGyi
大阪駅のマッキヨで、調剤薬を取り扱えばいいと思う。。
マツキヨでは調剤薬品にもポイントが付くらしいので、
沿線の病院に通院する人に喜ばれると思うw

毎月の薬代、数万円支払ッてる人も多かろうに・・

334:名刺は切らしておりまして
11/05/10 03:47:32.56 GRzK2fFI
栄とか名駅じゃ揃うっちゃ揃うけど
やっぱ規模が小さいからすぐに飽きてくるので
最終的にはミナミとか梅田になるんだよな俺の大学は

梅田とか栄+名駅合わせて五倍くらいの規模の広さに地下地上に
百貨店や店が集積してるからさすがに田舎ナゴヤじゃ梅田には叶わないよ
大阪駅もヤバイしとどまるところを知らない

335:名刺は切らしておりまして
11/05/10 04:24:05.89 ysKPmyiW
一番毒性が強いやつが最後に残る

336:名刺は切らしておりまして
11/05/10 08:40:26.22 DP+NgdK6


トンキンピカ猿ワロタw

337:名刺は切らしておりまして
11/05/10 10:59:03.35 pb83EdNI
迷える喜びってあるよね。疲れるけど。
いや道じゃなく百貨店なw

338:名刺は切らしておりまして
11/05/10 11:36:06.82 e58Z1KLv
東京ミッドタウンなんて完全に失敗作だろ?

339:名刺は切らしておりまして
11/05/10 11:39:40.93 dmMGkcfh
東京はJR沿線以外は栄えない法則がある。
ヒルズとかミッドタウンとか基地外が計画したとしか思えない。


340:名刺は切らしておりまして
11/05/10 11:43:19.01 51wmBmva
ヒルズは建物が迷路だからな
設計した奴がアホ

341:名刺は切らしておりまして
11/05/10 11:49:40.22 uoo24GO9
ミッドタウンてほとんどオフィスとかホテルでしょ。
商業店舗なんて少しだけだったような印象だけど。
オフィス埋まってないの?

342:名刺は切らしておりまして
11/05/10 14:21:49.55 uauZf+k3
>>319
えええ~
むしろ新しい大きくなった地下通路が出来て凄い便利なんだが・・・


>全体の8割強が通勤圏内

当たり前やろw
むしろ客が遠くの奴しか居なかったら失敗やんけ

343:名刺は切らしておりまして
11/05/10 14:29:47.98 jQfnG0AT
懸念してるのって一体誰?どうせ新聞お得意の記者の妄想だろ?

消費者には新しい商売大いに結構じゃない。
妄想通り共倒れになっても、梅田なら新しい商売始まるだろ。


344:名刺は切らしておりまして
11/05/10 14:42:55.31 DIc9xc5X
要するにトンキン土民が大阪の一人勝ち状態に嫉妬してんだろwww


10年の百貨店売上は東京23区が1兆5582億円、大阪市は7738億円。
人口1万人あたりの売上高は東京の17億4000万円に対し、大阪は29億円。
大阪の方が美味しいってことは変わらんな。

345:名刺は切らしておりまして
11/05/10 14:46:07.02 ExFhf0Z6
ステーションシネマのふくもとさんめっちゃかわいい

346:名刺は切らしておりまして
11/05/10 14:49:46.97 pqNnDTTB
>>193
オフィスへの通勤客含めての数字だろ


347:名刺は切らしておりまして
11/05/10 16:48:48.52 9r6b0J/M
初日来客数

(2011)大阪・ステーションシティ 50万人
(2003)東京・六本木ヒルズ 31万人
(2011)福岡・博多シティ 22万人
(2007)東京・新丸ビル 13万人
(2007)東京・ミッドタウン 15万人
(2007)大阪・なんばパークス 12万人
(2006)東京・表参道ヒルズ 7万人
(2007)名古屋・ミッドランドスクエア 6万人

348:名刺は切らしておりまして
11/05/10 16:54:25.89 knZf0pRe
>>339
へえ、そういうふうになっているのか
大阪人なので初耳
言われて見れば……だなぁ

349:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:02:54.97 OIcWps+l
さすが全国最多の約14万4000人が生活保護を受給する大阪市

350:名刺は切らしておりまして
11/05/10 17:46:24.24 xD6UrgLR
総崩れは目に見えているよ、今だけのお祭
梅田以外の地域は迷惑してるさ
梅田だけで崩れてくれれば被害は小さいが、一緒に他の地域まで巻き込まれて全体が総崩れになる

351:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:33:12.58 0zinFU27
>>348
もうちと言うと[山]シールが駅名票に貼ってる駅じゃないと厳しい。

352:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:34:32.88 GRzK2fFI
まぁ時代が時代だからな…
正直いって他都市の僻み妬みだけだろ?
総崩れって今の梅田の状況見てない奴が言ってるだけ
もっと酷いのがイメージだけで書いてるこういう記事配信

353:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:38:23.06 B8z18Zm8
今TVでやってた
この4日でルクアと伊勢丹三越あわせて215万人だってよ

阿倍野も10日で200万人とっだと
あとユニクロの阿倍野店がGW中の全国の売り上げ1位だったとさ

354:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:46:04.16 B8z18Zm8
★都道府県別生活保護世帯数・人口比率

東京都  146,063  1.13%

355:名刺は切らしておりまして
11/05/10 18:49:48.69 B8z18Zm8
マスコミが報道しない東京都の真実

東京都の借金 15兆円 一人当たり117万円
URLリンク(www.geocities.jp)
東京都の借金時計
URLリンク(www.geocities.jp)

■人口1300万の東京都の税収は12兆円
東京都の借金は15兆円
東京の第3セクターの赤字だけでも大阪の第3セクターの約5倍

■人口900万の大阪府の税収は8兆円(大阪市のみでは5兆円)

東京都職員が財団法人へ天下りしても「隠蔽」して放送する東京のメディア

356:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:37:47.68 KXIPG9ld
>>343
その通りだと思うよ。共倒れになってもかまわない。
それが資本主義。

マスゴミって、何かあると「その裏で苦しんでる人も。さあ大変」
みたいに書かないと気が済まないんだよ。それが自分の使命だと
勘違いしてる。

357:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:44:04.06 TDKmGFHR
GW中に梅田と阿倍野が賑わったってことは、どこかが寂れてたってことだろ。一人が使える金額も人口も別に増えてないんだから。

358:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:44:51.86 EsQvIdra
阿倍野も梅田もGW中入場制限するほど大盛況
総崩れしたのは東京だったな
まあ地震停電自粛なんてイレギュラーとはいえ

359:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:45:47.11 wzWHbLq3
>>357
東京・横浜じゃないか。

360:名刺は切らしておりまして
11/05/10 19:47:23.16 aQmOyJ0A
観光行かずに近場ですませただけでは?

361:名刺は切らしておりまして
11/05/10 20:11:06.65 M7nKY3KB
一時は安いアジアン製品がに飛び付いたが日本製に回帰してる。

値段は少し高くてもね。

と、知り合いの投資家が言っていた。
大阪は消費でも先端を行っている感じかな。

大阪駅はスケール感がハンパない。


362:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:22:34.02 x7VaGmci
357 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/05/10(火) 19:44:04.06 ID:TDKmGFHR
GW中に梅田と阿倍野が賑わったってことは、どこかが寂れてたってことだろ。一人が使える金額も人口も別に増えてないんだから。

359 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/05/10(火) 19:45:47.11 ID:wzWHbLq3
>>357
東京・横浜じゃないか。



これが関西人のスタンダードな発想なの?www

363:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:49:09.62 /H06l5Er
ミッドタウンはリッツカールトンはいいけど、それ以外何かあるの?

だいたいミッドタウンとかタイムズスクエアとかマンハッタンとか、
NYを連想させる名前つけるの好きだよな。東京って。
地方の商店街が銀座ってつけてるのと同じだ。

364:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:52:27.44 /isYUm+h
確か天王寺の南の阿倍野橋でも、近鉄が何か建てとるやろ
すごいね大阪は

365:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:24:17.37 afZ0IOEE
なんか開発止まったわけではないのに、一気に開業どーんと来たからインパクト
が凄い。
梅田の開発まだまだ続くのにどうなってしまうんだ
確かまだ近々オープンする店あった気がする

366:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:39:48.53 Dq6Iyj8L
博多シティはタイミング最悪(震災次の日)なのに22万だぞ、凄いな
震災なかったら30万は軽く越えてたんじゃないか

367:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:47:49.98 oJ6iCSCi
>>366
それは新幹線開業ね
博多cityは3月3日オープン

368:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:54:57.25 GqzfcyLa
博多シティは今でも結構混んでる。
東急ハンズと博多阪急のダブルコアだから飽きない。

369:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:09:19.55 byisgCz0
いや、福岡の話題とか興味ないから

370:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:55:32.46 I3KFCU+j
総崩れっていうのはマスコミだけ。
大阪は百貨店の需要は全国平均より高いし
なにより梅田は250万人もの集客力あるのにまだ物足りなさがあったと思う。
梅田に行けばなんでも揃うって街にすればまだまだ伸びると思う。

JR大阪駅の三越伊勢丹や専門店街「ルクア」、開業1週間で276万人来店
周辺百貨店も各地で相乗効果 鉄道利用者も大幅増
URLリンク(sankei.jp.msn.com)




371:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:56:46.72 R5vaHM8F


【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
URLリンク(www.seikatsu-guide.com)

昼間人口 対象:801市区

__1位 大阪府 大阪市 ← 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市  3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市  2,616,196人
__4位 北海道 札幌市   1,893,946人
__5位 京都府 京都市   1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市   1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市   1,547,971人
__8位 広島県 広島市   1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市  1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市   1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市  1,020,447人
_13位 東京都 港区     908,940人
_14位 千葉県 千葉市    894,027人
_15位 東京都 千代田区   863,382人
_16位 静岡県 浜松市    806,370人
_17位 新潟県 新潟市    800,629人
_18位 大阪府 堺市     771,580人
_19位 東京都 新宿区    760,094人
_20位 熊本県 熊本市    751,317人
        ・
        ・
        ・
_25位 東京都 中央区    647,733人
_27位 神奈川県 相模原市  601,614人
_28位 東京都 八王子市   548,417人
_30位 東京都 渋谷区    541,803人
_31位 東京都 足立区    539,309人
_32位 東京都 江戸川区   535,942人
_37位 東京都 品川区    504,034人
_39位 東京都 江東区    491,708人
_63位 東京都 町田市    354,091人
_74位 東京都 葛飾区    353,039人
102位 東京都 目黒区    270,320人
105位 東京都 墨田区    263,514人
117位 東京都 府中市    226,133人
138位 東京都 調布市    176,275人
191位 東京都 多摩市    127,622人
461位 東京都 稲城市     58,913人
473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


372:名刺は切らしておりまして
11/05/11 00:07:53.38 gqncxZIA
大阪の10万人当たりの百貨店数:2.54(全国15位)
 ちなみに東京2.43店(20位)神奈川県 2.29店 (25位)
愛知県 2.59店 (12位)
URLリンク(www.tonashiba.com)

373:名刺は切らしておりまして
11/05/11 00:54:09.04 VULbgmmB
阿倍野は109だけで200万人動員は凄いな
さらに近鉄のタワービルが完成したらどうなるか大阪の南北争いが激化するな

374:名刺は切らしておりまして
11/05/11 00:55:57.93 hoA0KAM7
   /"~ / _二_\
   '‐‐.‐Y ./~    ヾ',
  ("´ ノ/ ,r=、 ,r=、ヾ',
  |/  { ,rュ、  ,rュ、 i i
  |  `' i  、__,,,,.r }.} <5/10の「文中に句読点を付けないバカ」ダイジェスト
  ‘    }, `、    ノ i l
  ヽ  人 ヽ、 `'ニ'  //‐
   ヾヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<
     ヾゝ_,.>‐'"

【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
スレリンク(bizplus板)
517 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/10(火) 02:05:35.45 pqNnDTTB
>>516
分散させようとしても無駄だよ
せいぜい埼玉か多摩位
行政が少し位移動しても企業はテコでも動かないだろう
東京あっての日本だからな

【大阪はビジネスに向かない都市」】
スレリンク(bizplus板)
112 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/10(火) 02:14:40.08 pqNnDTTB
>>97
だよな
関西市場は頭打ちだしな
大阪に移転したら真っ先に経営傾くよ

【来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる】
スレリンク(bizplus板)
113 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/10(火) 02:20:23.09 pqNnDTTB
>>68
馬鹿か
ほとんど東京に戻ったよ

【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
スレリンク(bizplus板)
114 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/10(火) 02:26:14.61 pqNnDTTB
>>103
いかに地方に魅力がないかを表してるな
東京に本社を置く方が顧客との距離が近くて便利
地方本社のままだとトレンドを見失う

【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ?】
スレリンク(bizplus板)
116 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/10(火) 02:33:17.41 pqNnDTTB
>>26
東京移転というトレンドは震災以降も続く
かたや阪神大震災は今も関西経済に暗い影を落としている
震災から不死鳥のようによみがえる関東
没落する関西

【税金を下げても企業は地方には移転しない】
スレリンク(bizplus板)
117 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/10(火) 02:45:20.39 pqNnDTTB
>>87
計算省は関係ないだろ
地方には人も物も金も東京の1/100も集まらない
だから企業が成長するためには優秀な人材を手に入れやすい東京に本社を置くしかない
大阪はじめ地方は無能、貧乏、退屈


375:名刺は切らしておりまして
11/05/11 00:56:29.05 hoA0KAM7
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ) 名言集

361 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/18(月) 15:32:02.88 Yp67EYSM
何しようが無駄だと思う
日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ
州都に集中を試みようが、無駄なこった
地方は高齢化が進んで住みにくくなる
誰も住みたがらない


116 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/10(火) 02:33:17.41 pqNnDTTB
>>26
東京移転というトレンドは震災以降も続く
かたや阪神大震災は今も関西経済に暗い影を落としている
震災から不死鳥のようによみがえる関東
没落する関西

376:名刺は切らしておりまして
11/05/11 01:14:45.57 oI7JG9r6
>>373
まぁ商圏が全然ちゃうけどな。
天王寺・阿倍野界隈はミナミと被ってるんちゃう?
とりあえず近鉄完成が3年後やからそれまでどう維持するかやな。
梅田は阪急のグランドオープン、北ヤードって毎年お祭り状態になるからな。

377:名刺は切らしておりまして
11/05/11 01:24:52.23 2TieHRVr
梅田の商圏は京阪神+奈良あたりまで全部だよ。
天王寺は大阪東南部、奈良あたり。梅田の商圏の中に天王寺の商圏が内包される形でかぶる。

天王寺より梅田の方が近い場所からは梅田にしか行かないと思うが、
梅田より天王寺の方が近い場所では、両方行くので、そういった客の奪い合いは起きる。
これは難波も同じ。

378:名刺は切らしておりまして
11/05/11 01:39:50.74 pzGFSPEO
梅田ヨドバシが御堂筋線の地下からしか行けないのが不便だ
空中デッキみたいの出来たから上からヨドバシ行けるかと思って登ってみたけど
行けなかったよ。
南海のなかもず駅に優等列車を停めないのと同じレベルの意地悪さ
関東で例えると西船橋駅には絶対各駅停車しか停めないのと同じ

379:名刺は切らしておりまして
11/05/11 02:05:34.52 tmz9Gk2d
東は滋賀
西は姫路くらいまでを商圏としてるんだろうけど

伊勢丹も大丸もメンズはガラガラだな


380:名刺は切らしておりまして
11/05/11 06:48:13.28 A60k3Aom
H20と大丸がウマーでした。


URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

両施設は売上高を公表していないが、三越伊勢丹は当初の計画通り、
ルクアは「4~9日の売上高が計画を5%上回った」(営業部)。

■明暗分ける

駅ビルの開業は、周辺のライバルにも好影響をもたらした。

阪急阪神百貨店の両梅田本店は4日、売上高がそれぞれ前年同日比で20%も増加した。
同社は「梅田全体の人が増えた」と期待感は大きい。

大阪駅を挟んで南側の「大丸梅田店」は4月19日、6割増床して全面開業したばかり。
4日の来店客は26万人と増床後の最高記録を更新し、連休中の売上高も計画を上回った。

これに対し、同駅北側の家電量販店「ヨドバシカメラマルチメディア梅田」の売上高は、
期待したほど伸びなかったという。

381:名刺は切らしておりまして
11/05/11 06:53:28.47 fmmLzu6+
梅田伊勢丹は高級志向で値段も高いみたいだな
見栄っ張り東京ならまだしも大阪じゃ厳しい

382:名刺は切らしておりまして
11/05/11 06:56:25.20 q7iJmaaO
大丸の売り場、何処から何処までがハンズか?
混然としてて、解りにくかった。。

ヨドバシはしょちゅう売り場が移動するのをやめて欲しい。。
まあ、こんなとこ

383:名刺は切らしておりまして
11/05/11 07:02:17.39 ZPIeeaTQ
>>381
ていうか京都伊勢丹とそっくりなんで
目新しさを全然感じない
狭いし

384:名刺は切らしておりまして
11/05/11 07:09:24.44 vV8OynAg
大林組に逃げられた阪急はもう工事諦めろ

385:名刺は切らしておりまして
11/05/11 07:14:11.48 b7op6O+7
小売店あっての、百貨店。がんばってほしい。

>恐怖政治、大自然災害、戦争、テロ、こういった恐怖が人々を襲ったあとに
必ず、構造改革が処方されてきたっていう、こういうの暴露した本、です。

簡単に言うと、サッチャーはフォークランド紛争やったあとに、
サッチャー改革で労働組合を弾圧したと
エリツィンは議会を制圧したあとに、ロシアは有名な新自由主義的な、
市場原理主義的な改革をやったと。
中国も自由化で、市場自由化をやった直前に実は、
天安門事件があったと。
京大準教授 中野剛志(京都大学大学院准教授) 
2/3【討論!】鳴動する政局の本質と日本の行方[桜H23/5/7] URLリンク(t.co) via


>それに関連してですね、まったく私も同じことを考えているんですけれども、
前回のこの震災の時の番組でちょっと、ご紹介した話、をもう一度申上げますと、
2007年にナオミ・クラインというジャーナリストがショックドクトリンって言う
本を発表して、結構、ベストセーラになった。これが極めて示唆に富むという、
簡単にいうと、ショックドクトリンっていうのは新自由的な構造改革のことなんですが、
これが、どういうときに、処方されるかっつっと必ず、
恐怖政治、大自然災害、戦争、テロ、こういった恐怖が人々を襲ったあとに
必ず、構造改革が処方されてきたっていう、こういうの暴露した本、です。



386:名刺は切らしておりまして
11/05/11 09:02:21.13 5xKRjZNf
>>383
そりゃJR西+伊勢丹でまんま一緒だからな
伊勢丹が三越と合併しなければ別の感じになってたんだろけど

387:名刺は切らしておりまして
11/05/11 09:20:17.57 uoWz2LkS
自粛ムードとか大阪には関係無いな
阪神大震災の時でもネオンギラギラで全開営業してたし
人目ばかり気にするトンキンとは違う

388:名刺は切らしておりまして
11/05/11 12:36:09.96 dQRcnfzC
やっぱり“伊勢丹”てのが一番良くないよね~。

だって今だに、東京様の看板に地方ひれ伏す、を体現する代表格のブランドじゃん。
それで虚栄心満たして呉るから支持してるトンキン民も、そこに(自ら)嵌まりに行く地場デパートJR西も
両方限りなく格好悪い。

元から純朴卑屈な東京崇拝の、京都地方ローカルならともかく
大阪神圏では、成功さしたらイカンでしょ。それが並び立つ都会※としての矜持ってもんだ。

※3都物語…当然、東京・大阪・神戸だよね。

389:名刺は切らしておりまして
11/05/11 12:39:38.54 ObjJJSn7
そんなに洋服屋ばかりできても
着る体はひとつだけなのに~

390:名刺は切らしておりまして
11/05/11 12:52:33.65 q7iJmaaO
体は一つでも沢山あったら、より多くの中から選べるよw

だ・か・ら・いい

391:名刺は切らしておりまして
11/05/11 13:02:21.81 q7iJmaaO
>>388
別にどこの製品でも良い物はいい、。。

伊勢丹も阪急も関係ない、気に入った商品を買うだけ

392:名刺は切らしておりまして
11/05/11 13:18:31.84 VULbgmmB
百貨店戦争の良い所は、同じ商品が無いから値段競争がなく、完全に商品の勝負になるんだよね、良い物を売っている店は売れる、良い物でも地域の特性に合わない商品だと売れない
悪い物でも地域特性にマッチしていれば売れる、これが百貨店競争の楽しみだ、各店いろんな個性を見れる。
スーパーじゃどこも同じ品だけを売っているだけで商品よりも値段の競争だけで面白みがない。

393:名刺は切らしておりまして
11/05/11 16:50:38.73 NoeHOUXY
平日雨でも人出多いね。ルクアは特に若い人がいっぱい。
伊勢丹は中高年、年配中心にリビングフロアなんて結構買い物してる人がいた。
通り道なんで何度か寄ってるけど、食事は14時でも並んでるんで
当分避けて・・芦屋天がゆはじめ今更目新しくもないけどまあ大きく外れも
なさそう。大食堂っぽいレストランもあるし美術階もあるし
駅前だしそれなりに生き残りそうな気もする。友の会の発行場所も列であふれてたし。

394:名刺は切らしておりまして
11/05/11 18:20:15.25 Gm1NZMCh
>>378
伊勢丹はヨドバシにあの土地奪われた恨みがあるから
絶対に人が流れやすいようにはしないだろうね
わざわざ駅からヨドバシが見えないようにビル建てるって言ってなかったw?

395:名刺は切らしておりまして
11/05/11 18:50:51.02 LUlb7El7
陸橋渡すと阪急からもルクア寄らずヨドバシ直行だろうね、大半の男性は。

396:名刺は切らしておりまして
11/05/11 19:12:33.51 b0CpI4H4
梅北のプロジェクトも大阪駅と同じくJR西の普通のリーマンの宮崎さんか。

見かけは普通のリーマンすぎてワロタ。

この人すごすぎ。

代々JR勤めの家系なんだろね。

397:名刺は切らしておりまして
11/05/11 19:50:26.83 q7iJmaaO
雨が早くやみますように

398:名刺は切らしておりまして
11/05/11 20:10:37.27 SDcwPRpM
>>394
「あの土地奪われた恨み」とか莫迦じゃないのw
伊勢丹=JR西なのに

399:名刺は切らしておりまして
11/05/11 20:43:56.97 LnfHrO8i
つけめんストリートが作って欲しい。

400:名刺は切らしておりまして
11/05/11 20:55:05.26 lx+XATeE
鉄道の保安設備をけちって乗客の生命よりも商業設備を優先したんだね。。。
大阪ステーションシティ

401:名刺は切らしておりまして
11/05/11 21:08:46.30 VULbgmmB
2000億もあれば十分な安全投資や車両投資は可能なのにね
いつまでも電気馬鹿食いの安全対策も無い旧車両を野放しに使い続ける
やはり車両が快適じゃないといくら大きい商業施設が出来ても電車に乗ろうという気にならないよな。

402:名刺は切らしておりまして
11/05/11 21:52:46.83 8HIcJpkm
>>378
以前より地下道も広くなってて
そうは思わんけど

403:名刺は切らしておりまして
11/05/11 22:17:53.12 gdkw1WxD
大阪京都間もどんどん阪急、京阪利用してくれればいいのに。
阪急の方が安くて快適、安全?みたいだし。
平日昼間でも新快速混んでるから厭だ。

404:名刺は切らしておりまして
11/05/11 22:23:36.70 Gm1NZMCh
>>398
アホらしいとは思うけど実際この駅ビル計画が発表されたときの
新聞記事が『三越の逆襲』って見出しだったからさぁw
あの土地はJRのものじゃなくて国鉄清算事業団のもので
三越への予定落札価格まで内々で決まってたけどヨドが云々・・・どこまで本当か謎

405:名刺は切らしておりまして
11/05/11 22:33:56.30 XoZaK571
ヨドバシがあるだけで格が落ちるわね。

406:名刺は切らしておりまして
11/05/11 22:48:44.93 q7iJmaaO
国鉄再建事業団がより高い入札価格を提示した事業主体に落札させるのは当たり前。。

もし仮に安い価格を提示した、事業主体に落札でもさせれば・・・

それは、「不正」とでも言うべきでしょう

407:名刺は切らしておりまして
11/05/11 22:53:56.46 08OmGba0
>>403
阪急は混むから嫌い 神戸からだと十三で特急とまともに連絡してしてないのも論外
新快だと大阪で客入れ替わるから確実に座れる

408:名刺は切らしておりまして
11/05/11 23:55:43.01 yYK54K7s


【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
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昼間人口 対象:801市区

__1位 大阪府 大阪市 ← 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市  3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市  2,616,196人
__4位 北海道 札幌市   1,893,946人
__5位 京都府 京都市   1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市   1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市   1,547,971人
__8位 広島県 広島市   1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市  1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市   1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市  1,020,447人
_13位 東京都 港区     908,940人
_14位 千葉県 千葉市    894,027人
_15位 東京都 千代田区   863,382人
_16位 静岡県 浜松市    806,370人
_17位 新潟県 新潟市    800,629人
_18位 大阪府 堺市     771,580人
_19位 東京都 新宿区    760,094人
_20位 熊本県 熊本市    751,317人
        ・
        ・
        ・
_25位 東京都 中央区    647,733人
_27位 神奈川県 相模原市  601,614人
_28位 東京都 八王子市   548,417人
_30位 東京都 渋谷区    541,803人
_31位 東京都 足立区    539,309人
_32位 東京都 江戸川区   535,942人
_37位 東京都 品川区    504,034人
_39位 東京都 江東区    491,708人
_63位 東京都 町田市    354,091人
_74位 東京都 葛飾区    353,039人
102位 東京都 目黒区    270,320人
105位 東京都 墨田区    263,514人
117位 東京都 府中市    226,133人
138位 東京都 調布市    176,275人
191位 東京都 多摩市    127,622人
461位 東京都 稲城市     58,913人
473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


409:名刺は切らしておりまして
11/05/11 23:59:08.09 dmDl3dai
>>404
あのときはほぼ三越で決まりだった雰囲気だったわな。
で、ヨドバシに取られて、北口の再開発に三越がねじ込んだものの
三越は伊勢丹に吸収されて伊勢丹主導という残念な結果に…


410:名刺は切らしておりまして
11/05/11 23:59:53.21 Mh9KIh6K
>>407
京都行くときね、納得。

411:名刺は切らしておりまして
11/05/12 00:08:14.77 p5lVYU1/
ヨドバシの格が一番上に感じてしまう自分は変なのか・・・

412:名刺は切らしておりまして
11/05/12 00:20:14.45 xjxaVXX+
銀河鉄道999。終点、地球neoオオサカステーション。まもなく到着です。

neoメトロポリタンオオサカステーション
URLリンク(www.flickr.com)

413:名刺は切らしておりまして
11/05/12 00:30:46.73 Bj6dLGzB
>>410
帰りは十三での連絡が神レベルなのでいつも使ってるよ 行きはマジでなんとかして欲しい

414:名刺は切らしておりまして
11/05/12 00:32:48.44 xjxaVXX+
>>403

阪急、京阪の利用を増やすには、京阪京津線を三条京阪までとし料金を
低く設定しないと。


415:名刺は切らしておりまして
11/05/12 00:57:25.18 VkZCarc+

                  _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
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            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|  5/11
            |       ',    `、  ヽ        !   } .}
                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
             `、        '、     ' 、        / .,'
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
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                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
                  `' - .,,_       _,. - ''"
                      `"'' '' '' ""

【大阪は日本を代表する衰退都市】
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130 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/11(水) 01:48:03.10 IdXZZIyn
>>129
関西は没落する日本の縮図
海外展開でも地方は不利

【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
132 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/11(水) 02:36:54.07 IdXZZIyn
>>131
それでも東京ならまだいいだろ
地方企業で世界と商売してるところなんてあるか?


416:名刺は切らしておりまして
11/05/12 00:58:53.82 VkZCarc+
697 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 02:05:56.36 QEUbdG59
両方に上場している銘柄を売買するときは
大証を優先するようにできんもんかな

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
699 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 02:14:10.64 RsDWZ95k
>>697
大証はただのローカル市場
大証を優先すると外国人投資家にとって不便

708 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 13:52:49.74 nl4nSeGH
>>697
出来るけど流動性の関係で重複上場の場合はほとんど東証を使う。

さっさと統合して大証にもアローヘッド入れて相互補完させるのが一番良い。
とにかく「統合後は東京に集約」みたいな馬鹿なことだけは避けないと。

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
709 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 13:57:10.92 RsDWZ95k
>>708
大阪では流動性を確保するなんて不可能

711 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 14:22:56.66 nl4nSeGH
>>709
不可能とかせめて任天堂見てから言えよ
昨日の任天堂出来高
東証:37400
大証:1793600
他にも日本電産とか村田製作所は大証がメインステージ。
つかこの情報網が発達した時代に東京も大阪もねーわ。

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
712 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 16:26:08.98 RsDWZ95k
>>711
大証との付き合いで仕方なくだろ
本当は東証メインにしたいはずだ
でなきゃ他社みたいに東証に一本化しない
★★★↑ヨコハマバ力タイヤ発言★★★

720 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 21:27:11.62 wxBFMMft
>>712
大証任天堂株の売買代金は東証含む全銘柄でトップだった時期がある(wii発売の頃)
ので流動性に問題は無い
地理的に京都にある任天の決算発表は大証ビルで開かれることが多い
で、何でわざわざ東証メインにしたいのか根拠は?

以降、ヨコハマバカタイヤからの反論なし・・・



417:名刺は切らしておりまして
11/05/12 02:48:57.69 xjxaVXX+
銀河鉄道999にお乗りいたただきありがとうございます。次は終点、テラ(地球)
メトロポリスUMEDA☆オオサカステーションCITY

月人「いよいよ地球首都オオサカに着いたっぺや」

オオサカステーションシティ
URLリンク(www.flickr.com)
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月人「地球首都オオサカ。まじパねぇです~」

418:名刺は切らしておりまして
11/05/12 03:50:48.30 SwE+StX9
三菱東京UFJ銀行の“東京”
JR西日本三越伊勢丹百貨店の“三越”

モブキャラ度が高いのはどっち?

419:名刺は切らしておりまして
11/05/12 06:21:44.87 wORZeI/n
今日も雨。。

遊びに逝けないよ。。

420:名刺は切らしておりまして
11/05/12 19:12:17.29 9tg9TmUL
逝け逝けgo♪go♪

421:名刺は切らしておりまして
11/05/12 20:44:19.82 jaUwZNIJ
Jカスは取材せずにエア記事
ビジ板にスレたてるな

422:名刺は切らしておりまして
11/05/12 20:45:46.86 9is4q7+Y
阪急もしたたかだから

大阪ステーションの様子見してから開業の状態を変えてくると思うよ。

勿論大阪駅を十分利用してくるよ。

ハブられてるのは今のところヨドバシだけかな。

阪急も伊勢丹も身内だけどヨドバシドはちょっとな。
ヨドバシは横の駐車場を大阪市からもいつでも約束違反で訴えられる可能性がある。



423:名刺は切らしておりまして
11/05/12 21:31:19.52 idLYnuKc
ここに、北ヤードの300店が加わるのか
こりゃ、普通に総崩れですね

424:名刺は切らしておりまして
11/05/12 22:19:44.04 ZdJQoiZ7
阪神は地下だけ残る

425:名刺は切らしておりまして
11/05/13 10:44:41.19 HoEVjBn8
【梅田】阪急・阪神・大丸・三越伊勢丹4【百貨店】
スレリンク(shop板)
【大阪】大丸・高島屋・近鉄 総合スレッド【南部】
スレリンク(shop板)

426:名刺は切らしておりまして
11/05/13 21:13:45.36 JyLTys61
このスレを3年後に読み返すと楽しそう

427:名刺は切らしておりまして
11/05/13 21:21:24.98 QvKJqbmN
なして?

428:名刺は切らしておりまして
11/05/13 21:52:54.94 JyLTys61
>427
そりゃ、大阪人の「はしゃぎっぷり」が数年後コピペでネタに出来るからだよ

429:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:01:59.51 OeQzfV+k
西宮は別として高槻とか千中とか郊外店が食われるんじゃないかな。
関東の立川、柏、町田あたりに相当する街は大阪には存在しなくなるかも。
何もかも電車に乗って中心に出ないと手に入らないというのは、それはそれで不便になりそうだけど。


430:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:11:55.44 Z5xeLejq
阪急がホテル移転のためヨドバシ横の駐車場買い取りたいらしいけど
おそらくヨドバシは売らないだろな
もし買えなければ北ヤードに移すらしい

431:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:13:41.02 Z5xeLejq
ヨドバシは約束なんて守らんよ
当初建設予定に入れてた高層ビルすらも建てなかったからな

432:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:31:34.82 5U09WXX0
>>431
そしたら阪急跡地にヤマダ電気来てヨドバシ潰して欲しいな。

433:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:39:50.17 3+pbI2nk
ヤマダは嫌いや

ジョーシンにしよう

434:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:43:40.53 +bJhfkIn
>>428
大阪を貶めるしかない人生とは寂しいねぇ。
もっと社会に出ようよ。

435:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:55:43.68 YJ6RWUS0
総崩れなんかするわけないやん


436:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:28:05.89 PlKEgoSe
総崩れして欲しいっていう記者の願望だからなw

437:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:54:52.88 xvgbfxfm


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473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


438:名刺は切らしておりまして
11/05/14 12:14:56.43 xgIiZOJU
【調査】近畿の企業流出が突出 売上高、10年で3割減
スレリンク(bizplus板)

439:名刺は切らしておりまして
11/05/14 22:29:31.38 RuOotm7S
>>435
阪神だけ消えるだけ

440:名刺は切らしておりまして
11/05/14 22:56:47.45 FZxaIdDT
むしろ総崩れは阪神以外じゃない?
あそこの地下の盛況は基地外レベル

441:名刺は切らしておりまして
11/05/14 22:59:30.00 1x8ZAfoh
【5月21日】全国一斉デモ  パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進! ※最新情報は在特会HPにて
莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!
                  (埼玉でも開催決定!)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼     ~宮城支部再始動!~
【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7-14)
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北  地下鉄14番出口  
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1-14-15)
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6-26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南cs

442:名刺は切らしておりまして
11/05/14 23:08:49.34 rzc5H2Ea
再開発されてキレイになるってのは良いことだと思うけど、
大阪って失業率高くなかったっけ?商業施設乱立させても、客はどこから
来る予定なの?中国の不動産バブル状態と同じになっちゃいそうだけど。

443:名刺は切らしておりまして
11/05/14 23:10:01.82 UWITZh3H
資金力が無く不動産投資に参入できなかった地方銀行やノンバンクが、
逆に最後まで生き残ったバブルの時と一緒だよ
阪神が建て替えに無駄な投資をしなければ、唯一生き残る可能性が有る
あとは全て莫大な投資資金を回収できないまま、数年後に凋落します

444:名刺は切らしておりまして
11/05/14 23:26:23.98 mW5lHkad
阪神は膨大な損害賠償責任を負った場合のために,不動産の資産に抵当をつけず
コツコツと残していた。
どこかの大新聞とハイエナファンドから株主軽視,時代遅れだのぼろくそに言われていた。

今思うと,阪神の姿勢は「責任」という点から良心的だと思う。
自分が被害者に賠償もできないのに,偉そうに無責任なことばかり言うマスコミに日本はつぶされた。


445:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:01:03.18 Ty1lYENs
2009年度 全国小売販売額ランキング
URLリンク(www.oj-net.co.jp)
01位 大  阪  梅  田   1兆0653億3018万円
02位 大  阪  心斎橋   1兆0072億6537万円
03位 東  京  新  宿   1兆0006億5300万円
04位 横  浜 横  浜        7407億1900万円  
05位 福  岡  天  神      6153億6600万円
06位 札   幌  大通薄野     6142億6400万円
07位 神   戸  三宮元町     5891億5897万円
08位 東   京  銀  座      4989億6300万円
09位 京   都  河原町      4847億1466万円
10位 仙  台  仙  台      4837億6600万円
11位 東   京  渋  谷      3718億8300万円
12位 東   京  池  袋      3075億9000万円
97位 名古屋    栄         307億1900万円

446:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:18:16.66 JHyna13c
伊勢丹の生鮮食料品売り場が二回目行ったら阪神みたいに声上げてて笑った。
今は大盛況だけど、阪神に勝つのは難しそうかな?
伊勢丹は見るだけで大丸で買い物する人も結構いる感じしたなあ。
飲食はどこも絶好調だけどねえ。

447:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:27:49.68 1Nm0kB1e
驚いた。大阪って物がよく売れるんだねえ。>>445
確か大阪って失業率も貯蓄率も全国ワースト1~2位だったよね。
大阪人がケチっていう定説は根も葉もない嘘じゃないのかな。
こうして数値で見ると、むしろ大阪人は「買い物依存症の貧乏人」に映るね。
そういう体質だからこそ破綻寸前の自治体がやたら多いんじゃないのかな。

448:名刺は切らしておりまして
11/05/15 00:38:46.02 p5x/BSi0
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ)の書き込みパターン

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな」
「大阪に移転すると社員が嫌がる」
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は(日本の都市といえば)東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い」
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない」
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない」
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上 本社機能は実質東京」 【←NEW!!】
「(大阪・関西は)思い上がるなっ!」
「(大阪・関西は)付け上がるなっ!」
「(大阪・関西ごときが)生意気言うなっ!」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ?」
「うん九州人だ。それが何か?」

※大阪・関西バッシング、および東京・首都圏ヨイショスレには
 「だよな」でレスを付ける。
※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。

449:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:06:00.81 xDo8kCr+
>>446
梅田のデパ地下では、阪神>大丸>>>それ以外ですよ。

450:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:08:10.31 scfaMMd+
>>447

人口と拠点性からして当然ですね。
ヨコハメと比べないでください。
ヨコハメは福岡や仙台と同等なんで。

451:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:13:32.46 LpAZSil+
どっちにしろ伊勢丹は
東京からの転勤族ご用達みたいな形で、なんとかやっていけるんじゃないかと
思うが。

452:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:16:35.97 qOhWLZ4f
>>447
これらは全て大阪府民の寄付によるもので
東京では見られない光景


八百八橋といわれる多くの橋の十数脚以外 ・・・町民
住吉文庫 ・・・書店店主一同
適塾懐徳堂 ・・・旦那衆
道頓堀 ・・・安井道頓
淀屋橋 ・・・・・・淀屋
中央公会堂 ・・・・・岩本栄之助
阪大  ・・・大阪府民
大阪市立愛珠幼稚園 ・・・市民
御堂筋 ・・・地主一同
大阪城 ・・・・・・大阪市民
大阪外国語大学・・・林蝶子
2代目通天閣  ・・・市民
大阪府立中央図書館 ・・・住友家
茶臼山&市立美術館 ・・・住友家
御堂筋の彫刻 ・・・周辺の企業
大川の桜  ・・・大阪市民
梅田の歩道橋 ・・・松下幸之助
平成サクラの通り抜け ・・・大阪市民
天満天神繁昌亭 ・・・大阪市民
天王寺動物園のシロクマ ・・・551
中之島壁面緑化 ・・・府民
御堂筋のイルミネーション ・・・周辺企業・個人
なにわ淀川花火大会 ・・・大規模な花火大会のほとんどは行政の補助を受けてるが
                 ここは入場料と企業・個人の寄付だけでまかなってる

453:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:33:11.97 zswxGfKs
トンキンメディアは大阪の邪魔ばっかりするね

454:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:39:27.99 ZQjZdOgd
一カ所は24時間営業のスーパーにすればよかったのに。
梅田周辺も居住空間にしてしまえばいい。

455:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:44:50.76 9Mi9QGwf
これが民間企業の厳しい所
戦いに敗れた企業は潰れてしまう
生き残りをかけた戦いは一流と言う知名度など薄氷にしか過ぎない
名前は一流、月給は3流なんだょ


456:名刺は切らしておりまして
11/05/15 08:59:15.65 gU5Xojo/
大体中国人目当てで建てたのに本当に客来るのかね
今頃青くなってるんじゃ

457:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:28:45.38 ny+qYNzg
投資を回収できるどころの騒ぎでは

458:名刺は切らしておりまして
11/05/15 09:41:09.06 TCf0oFUY
>交通アクセスの良さを武器に、新たに誕生した高層の駅ビルには「JR大阪三越伊勢丹」が
>大阪に初めて進出。周辺は阪急、阪神、大丸の3百貨店の牙城だけに、いずれも増床や
>改装で三越伊勢丹を迎え撃つ。

どこかがくたばるとしたら、一番先にくたばるのはどこだろう?

459:名刺は切らしておりまして
11/05/15 10:33:14.06 scfaMMd+
>>458

伊勢丹

460:名刺は切らしておりまして
11/05/15 11:46:28.79 ufgwrD2V
総崩れではなく、勝ち負けが出ることは確かでしょう。
昔の大阪三越は「負け」たため、一旦閉店し、再度挑戦してきている。

総崩れしてほしい、という東京マスコミの願望が現れているといえる。

461:名刺は切らしておりまして
11/05/15 13:55:31.69 KnfEedLJ
「総崩れ」なんて言ってる時点で、阪急を甘く見てる証拠
あそこは長らく大阪の地域一番店、それも他の追随を許さないブッチギリのトップ
放射性物質が間断なく降り注ぐ「頭狂」を除く百貨店の中では、今なお一番の売上を誇る店
それも改装工事で面積がたった四割程度しかない状態で、この支持率

駅ナカという強みで越丹&ルクアが潰れることはないだろうけど、阪急の牙城を崩すのはムリ
「SHIBUYA」109 ABENO の件といい、ちょっと大阪をナメてやしませんか?
在京メディアの報道は、名古屋在住のビジネスマンから見ても非常に不愉快なんですが

462:名刺は切らしておりまして
11/05/15 14:13:57.00 63E8ji3x
>>461
阪急がいちばんやばいと思うけどな。
シェアが相当落ちるとおもう。


463:名刺は切らしておりまして
11/05/15 14:29:02.94 DIndWAIP
>>454
梅田界隈は十分居住空間が出来てるんだが…
茶屋町なんかは元からの住民追い出して地上げ→塩漬けにした挙句高層マンション建てた

すべて婿養子の責任だけどなw

>>458
伊勢丹

464:名刺は切らしておりまして
11/05/15 14:57:24.87 6tlHCY/s
確かに24時間スーパーひとつぐらい欲しいよな。
微妙に眠ってなさそうな人がいるようないないような
東通りあたりに作ればいいのに。

465:名刺は切らしておりまして
11/05/15 15:17:06.99 YMsqGA/v
梅田の百貨店が東京(新宿や銀座など)と違うのは、百貨店同士がとても近接している
ところ。最終的にはデッキで全て繋がれるんでしょ。
それに比べて例えば新宿は、高島屋と伊勢丹とはけっこう離れている。
隣接して大型の百貨店が4つもあるという前例のない競争がどうなるのか。
ここが興味深いところである。

466:名刺は切らしておりまして
11/05/15 18:16:37.27 qofKvYW6
>>461
確かに1年工事延長で阪急ヤバイかもねぇ。
茶屋町のジオマンションも完売してない見たいやし。
算段したほど茶屋町の魅力がないのかもね。

やっぱりロフトやったらハンズ行くもんなぁ。







467:名刺は切らしておりまして
11/05/15 18:51:44.92 eTtLZXlK
スーパー玉出で慣れているので
梅田に着て行く服がない


468:栄城ohshima 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/05/15 18:52:48.96 EjvuoyZ7
大阪の馬鹿騒ぎはいつまで続くのかね、大阪も韓国臭くなったものだ

469:名刺は切らしておりまして
11/05/15 19:12:23.48 JgdbkEAn
もう東京越えてるな

日本一高いビル
日本一大きな書店
日本一大きなポケモンセンター
日本一大きな観覧車
日本一の商業施設

470:名刺は切らしておりまして
11/05/15 19:22:37.74 fELq0WSq
日本一大きな古墳

471:名刺は切らしておりまして
11/05/15 23:57:45.96 9tDP+xv3


【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
URLリンク(www.seikatsu-guide.com)

昼間人口 対象:801市区

__1位 大阪府 大阪市 ← 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市  3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市  2,616,196人
__4位 北海道 札幌市   1,893,946人
__5位 京都府 京都市   1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市   1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市   1,547,971人
__8位 広島県 広島市   1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市  1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市   1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市  1,020,447人
_13位 東京都 港区     908,940人
_14位 千葉県 千葉市    894,027人
_15位 東京都 千代田区   863,382人
_16位 静岡県 浜松市    806,370人
_17位 新潟県 新潟市    800,629人
_18位 大阪府 堺市     771,580人
_19位 東京都 新宿区    760,094人
_20位 熊本県 熊本市    751,317人
        ・
        ・
        ・
_25位 東京都 中央区    647,733人
_27位 神奈川県 相模原市  601,614人
_28位 東京都 八王子市   548,417人
_30位 東京都 渋谷区    541,803人
_31位 東京都 足立区    539,309人
_32位 東京都 江戸川区   535,942人
_37位 東京都 品川区    504,034人
_39位 東京都 江東区    491,708人
_63位 東京都 町田市    354,091人
_74位 東京都 葛飾区    353,039人
102位 東京都 目黒区    270,320人
105位 東京都 墨田区    263,514人
117位 東京都 府中市    226,133人
138位 東京都 調布市    176,275人
191位 東京都 多摩市    127,622人
461位 東京都 稲城市     58,913人
473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


472:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:43:54.27 2fmJJ+6Z
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スレリンク(bizplus板)

【地方の本社は名目上 本社機能は実質東京】
530 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/15(日) 19:08:06.50 9pSkXoEp
>>529
同意
関西の政治家は下らないことで争ってばかり
そんなんだから名ばかり本社ばかりになるんだよ

534 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/15(日) 20:23:49.54 9pSkXoEp
>>531
地方に魅力がないからだろ

【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。】
538 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/15(日) 23:13:32.49 9pSkXoEp
>>535
少なくとも首都圏市場はデカイ
地方が束になっても叶わない


473:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:44:21.78 2fmJJ+6Z
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ)の書き込みパターン

①地方都市に本社機能がある企業を挙げると、
>「地方の本社は名目上 実質は東京」

②その企業が地方に本社があることの具体例を示すと、
>「現実を見ろよ」

③その事に知ったかぶるなと追求され、反論できなくなると、
>「だから現実を見ろって」
と逆ギレ気味にレスを返すか、無視するか、①に戻って繰り返し。

474:名刺は切らしておりまして
11/05/16 00:44:38.57 WJuyZkBC
堺の存在感が薄すぎるな。
もっと観光地になっても良いはずだ。

475:名刺は切らしておりまして
11/05/16 05:07:34.37 8hp+BvaI
なんばO-CATてあるやん。
開業数年で寂れて、最近、隣のホテルと大書店できて輪を掛けて
寂れてたの見たけど、今、どんな感じになってるの?

476:名刺は切らしておりまして
11/05/16 07:24:11.35 1MFhNy6c
寂れてというか最初から賑わった記憶がない…
リバーサイドテラス?とかどうなってるんだろ

477:名刺は切らしておりまして
11/05/16 11:44:57.77 Ro/2VQW7
イケア行くバス停があるから数ヶ月に1回行くが
それなりにスーパーとかホームセンター、書店は人がいる印象。

478:名刺は切らしておりまして
11/05/16 15:28:42.99 2ueevmUy
>475

書店が入れ替わって
飯屋が微妙に寂れてて
家具屋が潰れてた

1Fとかのショップはすげー劣化しててワロタw
あんな店、道の駅にしか無いレベルw

479:名刺は切らしておりまして
11/05/17 00:49:43.82 0Asc63wj
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【大阪はビジネスに向かない都市 ポテンシャルの低い都市】
スレリンク(bizplus板)l50
560 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/16(月) 20:28:02.52 3xYmn2ZK
>>557
大阪にいては情報は集まらないよ
ネットでは限界がある


【他人からの突っ込みに反論できないと情弱と決め付ける】
561 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/16(月) 20:29:10.77 3xYmn2ZK
>>559
陰謀論?情弱乙

【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。】
スレリンク(bizplus板)l50
771 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/16(月) 23:08:18.32 3xYmn2ZK
>>770
地方の減少ペースは首都圏を遥かに上回る訳だが
そんな所に人返ししたって大して意味ないよ
東京でも子供産まない椰子が医療過疎の田舎で産む訳ない
リスクが高すぎる

【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
スレリンク(bizplus板)l50
279 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/16(月) 16:36:16.58 3xYmn2ZK
>>277
奪った?関西に見切りつけて出ていっただけだろ



480:475
11/05/17 01:23:13.78 btFNue+4
レスサンキュー。

>>477
> それなりにスーパーとかホームセンター、書店は人がいる印象。

いや、それ、O-CATの隣に新しく出来た方だろ?

481:名刺は切らしておりまして
11/05/17 15:17:54.90 x8Nppf9k
大阪・・・相乗効果 キタ!! 大阪駅一新 開業1週間 三越伊勢丹・ルクア 集客276万人
 JR大阪駅北側の新駅ビル(ノースゲートビル)に4日開業した「JR大阪三越伊勢丹」と専門店街「LUCUA(ルクア)」の来店客が10日までの1週間で276万人(三越伊勢丹143万人、
ルクア133万人)を突破した。
大型連休中には1日平均40万人を超える来店客が訪れるほどの人気で、大阪キタ(梅田地区)の集客力の大幅な向上が裏付けられた。今後は、この集客力を一過性に終わらせず、リピーターをどう取り込むかが問われることになる。


東京・・・三越伊勢丹ホールディングスは12日、東京・新宿の専門店ビル「新宿アルコット」の営業を
来年3月末に終了することを明らかにした。跡には家電量販店大手のビックカメラが
全館を借り切って来夏に新店舗を開く。アルコットは百貨店の
三越新宿店から転換した専門店ビルだが、営業不振でてこ入れを検討していた。


482:名刺は切らしておりまして
11/05/17 16:41:35.27 DsQNN7Ld
 、
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         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    大阪やからしょうがない・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l



483:名刺は切らしておりまして
11/05/17 16:50:44.30 lgQBKTNd
“関西が首都機能代替”提言
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
スレリンク(newsplus板)

484:名刺は切らしておりまして
11/05/17 17:02:55.18 PVzeoEky
×東京一極集中
◎大阪一極減少

過去10年間の上場企業売上高
 中部圏37.9%増
 京都府29.7%増←お隣は絶好調
 首都圏20.5%増
 滋賀県09.9%増
 和歌山09.7%増
 他地域01.0%増
- - - - - - - - - -
 兵庫県13.1%減
 奈良県18.3%減
 大阪府34.8%減←おいおいwww


経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLリンク(www.kansai.meti.go.jp)

485:名刺は切らしておりまして
11/05/17 17:05:14.84 DsQNN7Ld
    
/ ⌒⌒ \
       /        ヽ
      / | | | | | | | | |ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < 大阪は何でもありのエエ所や 
       ヽ    U    ' |    |
       |_/⌒_⌒\._ノ|      \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
         _/ l  / \__
       /,  ー- -ー   ,  ̄\
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | | ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /  |
       |      ヽ   |ノ  <道頓堀川では立ちションにウンコしても誰も文句いわへん。
       ヽ    U    ' |   |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
         _/ l  / \__
       /,  ー- -ー   ,  ̄\
      l/          \ |
     / ○         ○ | /
     |      / 、     /∩
     \__/  \__// l
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ  /  |
       |      ヽ   |ノ  <乾電池は冷蔵庫にしまう習慣は大阪だけやどないやエエやろ。
       ヽ    U    ' |    
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|




486:名刺は切らしておりまして
11/05/17 17:48:51.67 KTIMmN9P
梅田小松原町にドンキが出来るみたいだなぁ。



487:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:22:59.63 SkNK/uAw
梅田阪神のデパ地下は日本一

488:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:48:20.24 tTBUqEm2
>>478
日三家具知らん間に潰れてたんだな…

489:名刺は切らしておりまして
11/05/17 20:55:57.02 sCONG6dO
>>488
出勤してきた社員すら知らなかったそうだ
URLリンク(pot5945keep.iza.ne.jp)

490:名刺は切らしておりまして
11/05/17 21:07:48.34 KTIMmN9P
>>488
このCMで哀愁に浸ってくれ
URLリンク(www.youtube.com)


491:名刺は切らしておりまして
11/05/17 21:14:07.86 uewUf2N7
悲惨家具ww

潰れたのか。。

知らなかつたよ、

492:名刺は切らしておりまして
11/05/17 21:58:19.08 qVcJZm7t
総崩れて、それは東京だろ
将来を見ておきな。梅田はすごいことになる。


493:名刺は切らしておりまして
11/05/17 22:23:26.64 hHLrLHM7
数年後の梅田は、メガドンキ、イオン、イトーヨーカ堂、テックランドに囲まれてるに100バーツ


494:名刺は切らしておりまして
11/05/17 22:30:44.18 KTIMmN9P
>>493
260円かよ。


495:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:31:07.47 20cvcsZh
なにわ筋線で南海沿線からストローするから梅田は大丈夫だろう。
一方難波が心配な気はする。

496:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:43:02.62 n1fB9BQk
>>495

なんばパークスの建物は大好きなんだが、入ってるテナントにもう一つ
魅力的なとこが少ないんだよな~。

高島屋の隣の阪高環状線から西側、再開発して高速からの出口作った
らどうだ?

なんばマルイ? んなもん、とっとと潰れて下さい。

497:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:48:22.09 vmaqVPM3
難波は観光地としてやっていけばいいのだ

498:名刺は切らしておりまして
11/05/17 23:53:05.73 LnMe23h4


【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
URLリンク(www.seikatsu-guide.com)

昼間人口 対象:801市区

__1位 大阪府 大阪市 ← 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市  3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市  2,616,196人
__4位 北海道 札幌市   1,893,946人
__5位 京都府 京都市   1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市   1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市   1,547,971人
__8位 広島県 広島市   1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市  1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市   1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市  1,020,447人
_13位 東京都 港区     908,940人
_14位 千葉県 千葉市    894,027人
_15位 東京都 千代田区   863,382人
_16位 静岡県 浜松市    806,370人
_17位 新潟県 新潟市    800,629人
_18位 大阪府 堺市     771,580人
_19位 東京都 新宿区    760,094人
_20位 熊本県 熊本市    751,317人
        ・
        ・
        ・
_25位 東京都 中央区    647,733人
_27位 神奈川県 相模原市  601,614人
_28位 東京都 八王子市   548,417人
_30位 東京都 渋谷区    541,803人
_31位 東京都 足立区    539,309人
_32位 東京都 江戸川区   535,942人
_37位 東京都 品川区    504,034人
_39位 東京都 江東区    491,708人
_63位 東京都 町田市    354,091人
_74位 東京都 葛飾区    353,039人
102位 東京都 目黒区    270,320人
105位 東京都 墨田区    263,514人
117位 東京都 府中市    226,133人
138位 東京都 調布市    176,275人
191位 東京都 多摩市    127,622人
461位 東京都 稲城市     58,913人
473位 東京都 狛江市     57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年


499:名刺は切らしておりまして
11/05/18 05:27:54.82 sQRgxMvV
大阪とかって「デパートで買い物」みたいな文化みたいのが残ってる感じ。
横浜とかもそうなんじゃないかな。

まぁ、商圏として東京の半分以下の大賀にしちゃあ無茶しやがってな感じがする。

500:名刺は切らしておりまして
11/05/18 18:35:17.47 Mup/J1eo
>>499
確かにムチャしすぎだよねww
あと、もうちょっとメンズ向けの店を増やして(阪急メンズじゃ敷居高杉)
オトコにも便利な梅田になって欲しいな

501:名刺は切らしておりまして
11/05/19 18:35:26.34 WdVJ+h4U
この先生きのこるには

502:名刺は切らしておりまして
11/05/19 20:06:04.15 VY5hopkS
名古屋駅に高島屋ができることが決まったとき
オーバーストアになってどうなるのか心配だったが、
今の大阪はそれどころじゃないね。
阿倍野に近鉄が最大級のを作ったらどうなるんだろ。

日本のGDPは2四半期連続減

503:名刺は切らしておりまして
11/05/19 20:43:38.69 8llWVOUh
>>499
大丸の梅田店や難波の高島屋に入ると、着物を着て悠然と買い物するおばさんが未だにいる。

504:名刺は切らしておりまして
11/05/19 21:25:16.06 Ew6B3JqB
>>503
百貨店じゃないけど、最近の北新地は、着物を粋に着こなしたママをよく見かけるわ
阪急メンズ館のネクタイ売り場には、夕方になると出勤前のホステスががウヨウヨ
してるし

505:名刺は切らしておりまして
11/05/19 22:25:48.32 sKYP+J9b
>>502
心配しなくても、大阪は生活保護の金が回って大消費バブルになってるから大丈夫。


506:名刺は切らしておりまして
11/05/19 22:44:43.37 L2sxJ1Cs
パチ屋を廃止すればさらに消費バブルになるね
パチ屋をどんどん潰さないと
なぜ橋下はパチ屋廃止には言及しないのだろうね、石原はやろうと言ってるのに。

507:名刺は切らしておりまして
11/05/20 00:20:53.38 Lm7iQjKj
>>449
食料品以外は梅田限定で阪急>大丸>伊勢丹>>>>>阪神

508:名刺は切らしておりまして
11/05/20 00:25:14.32 ExbDQXZ2
>>506
ほうっておいてもパチ屋はある程度、つぶれる。
キミに教えておくね。
もうパチ屋の2代目、3代目は他の分野に投資をガンガンやってるのよ。
ダメになっても痛くはないみたいだよwww.

509:名刺は切らしておりまして
11/05/20 05:06:39.39 2xUleIq5
>>506
パチ屋のバイトは時給がいいのでそこらの飲食店でバイトしている連中より金回りいいよ。
バイトでもその辺のOLより給料もらってる。
パチ屋の客自体も金持ちが多いな。
パチンコで勝った人って気が大きくなってるから地元で金を落としていく確率が高い。

510:名刺は切らしておりまして
11/05/20 05:16:28.23 KXLzhR5G
>>464
玉出が一番やね。

511:名刺は切らしておりまして
11/05/20 15:37:40.92 nFpv4tHg
パチンカス☆

512:名刺は切らしておりまして
11/05/20 15:41:56.28 r0bBxtEA
パチンコは20兆円産業。
汗水垂らして働いてる産業の何倍も大きい

513:名刺は切らしておりまして
11/05/20 20:09:14.11 ZiTDKWpG
そんな虚業が何十兆円規模の産業に育つまで何一つ手を打ってこなかったのが
今の日本にとって余計にヤヴァイんでしょうが・・・

514:名刺は切らしておりまして
11/05/20 20:39:11.53 Bn465XQ4
パチンコ屋の隣にはサラ金があるから心配後無用。

515:名刺は切らしておりまして
11/05/20 20:42:50.43 Bn465XQ4
パチンコ屋
サラ金
とくればハシシタ

516:名刺は切らしておりまして
11/05/20 22:23:07.57 J6GGTM8c
新喜劇みたいに全員一斉にずっこけるのか?

517:名刺は切らしておりまして
11/05/21 07:01:55.15 6RF0i1SY
瞬間風速で大阪がプラスになるのはわかるが、
神戸は大阪に奪われてマイナスかと思ったらプラスなんだな。


大阪・神戸の4月百貨店売上高、9ヶ月ぶりプラス

日本百貨店協会が19日発表した4月の売上高(既存店の速報)は、
大阪地区が前年同月比4.7%増、神戸地区が1.2%増となり、共に9カ月ぶりに前年を上回った。

URLリンク(www.nikkei.com)

518:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:35:13.68 STJ06DD+
      /        ヽ
      / | | | | | | | | |ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < 大阪は何でもありのエエ所、引ったくり車上狙いは日常茶飯事やで、 
       ヽ    U    ' |    |
       |_/⌒_⌒\._ノ|      \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
         _/ l  / \__
       /,  ー- -ー   ,  ̄\
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | | ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /  |
       |      ヽ   |ノ  <道頓堀川では立ちションにウンコしても誰も文句いわへん。
       ヽ    U    ' |   |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
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       /,  ー- -ー   ,  ̄\
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     / ○         ○ | /
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        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
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     \/   、_ _,   ヽ  /  |
       |      ヽ   |ノ <乾電池は冷蔵庫にしまう習慣は大阪だけや、どないやエエやろ。
       ヽ    U    ' |    
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|



519:名刺は切らしておりまして
11/05/21 13:49:41.54 /9lCMbUB
>瞬間風速で大阪がプラスになるのはわかるが、
>神戸は大阪に奪われてマイナスかと思ったらプラスなんだな。

ステーションシティ開業前のデータ貼って何言ってんの?

520:名刺は切らしておりまして
11/05/21 14:33:19.79 STJ06DD+

大阪=朝鮮半島 神戸=日本
何時も気になってしょうがないんだろうw    

     人          
           (__)       
          (__)  <阪国人は日本人ではない朝〇人! 
         ( ・∀・ )    
         /  _ノ⌒⌒⌒`~、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
      ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


                                    
(´・ω・`)どんだけお花畑脳なの



521:名刺は切らしておりまして
11/05/21 15:11:26.56 P16ipzR/
阪急阪急~♪

522:名刺は切らしておりまして
11/05/21 20:57:19.25 54myYVck
URLリンク(www.chijihon.metro.tokyo.jp)

国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額=国庫への拠出額

大阪府 8283338612000-4490860208000= 3792478404000  還元率54.2%
京都府 1678859358000-1486764165000=  192095193000  還元率%88.5%
兵庫県 3231200000000-3085600000000=  145600000000  還元率95.5%
滋賀県 663076469000-820084005000=  -157007536000  還元率%123.8%
奈良県 511347115000-801343972000=  -289996857000  還元率%156.8%
和歌山県 509894970000-715059810000= -205164840000  還元率%140.3%

大阪府の実質年間国庫への拠出額 約3兆7924億円
京都府の実質年間国庫への拠出額 約  1920億円
兵庫県の実質年間国庫への拠出額 約  1456億円 ←税金はちゃんと負担しようねw

523:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:34:32.66 FybNiKFU
すでに、伊勢丹に黄信号

>一方、三越伊勢丹の売上高が想定内にとどまったことについては
>「百貨店にとっては“冬の時代”で、当然の結果」と述べた。
>三越伊勢丹が得意とするライフスタイル提案型の売り場づくりや、
>手荷物の一時預かりなどの良さが浸透するには、やや時間がかかるとの見通しを示した。

URLリンク(www.sankei-kansai.com)

524:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:18:16.40 z/jnfdVc
JR 勝ち
ルクア 勝ち
大丸 勝ち
伊勢丹 一人負け

マルイも最初は舐めてかかってたら
大阪では全く相手にされなくて慌てて営業方針変えたんだっけ。
伊勢丹は早めに方向転換したほうがいいと思うけどな。

525:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:34:43.88 gIkRnVcN
それでも阪急を待つあたし☆

526:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:04:31.43 BUp9X133
伊勢丹は京都と共食いだな

527:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:54:09.91 4cU4Pq8k
>>524
伊勢丹は京都店と提携をしっかりした方が良い

528:名刺は切らしておりまして
11/05/22 21:48:15.61 2jy5UroG
>504
上客の誕生日にネクタイプレゼントです。

529:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:18:04.89 6DNIYm7p

どっちみち三越伊勢丹なんか流行らなんで

ダサすぎ

三越が流行るんなら北浜の三越撤退してない

530:名刺は切らしておりまして
11/05/23 01:49:24.11 m9R3Ypi3
>>529
君は三越の大阪での歴史を知らなさ過ぎ。
江戸時代の越後屋時代から300年以上北浜で商いしてきた事実は知ってるのか?
大阪のメインストリートが堺筋から御堂筋へと変貌したことと、三越がそごう心斎橋本店や
大阪駅北側の旧大阪鉄道管理局庁舎跡地(現ヨドバシ梅田)への応札したことは知ってる?
三越が北浜から撤退したのはJR大阪駅新ビルへの入居がほぼ内定した後って知ってた?


531:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:09:51.17 tBwM3KzZ
>>500
男性といえ

532:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:14:28.89 jSzkgKy5
>大阪のメインストリートが堺筋から御堂筋へと変貌

今は、梅田を高層化して集中している

御堂筋ができたインパクトと同じことが梅田高層化

533:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:57:44.13 xb9x6IUQ
しかし商業ビルばっかり要らないよマジで

534:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:59:24.27 r0JvMlsF
乱立した百貨店のどれがドンキやイオンになるのだろう、それを見るまでは頑張ろう。

535:名刺は切らしておりまして
11/05/23 12:44:53.76 g+x8GB+G
>>527
伊勢丹は京都と提携しているから、
ヤバイのだよ。(同じ会社)
JR三越伊勢丹の大阪での成功か失敗かが焦点は確か。
あんまり相手にされてないのも確かだね。
三越伊勢丹のブランド力が大阪で通用しないのも確か。
来てほしいと、そういった期待感がまったくない。
残念ながら、東京の店が大阪で通用しない。


536:名刺は切らしておりまして
11/05/23 13:31:10.06 aMk+TFmV
東京のマスコミが「共倒れ」を心配する時は好結果に成りやすい。
例えば自動車業界なんて常に合併して会社の数を減らせと言われるけど、今や世界最強。

537:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:07:59.08 P3X57fCb
>>534
再オープンする小松原町のラウンド1の下層階がドンキに内定してなかったっけ?
イオンはとりあえず来秋のハーバーランド阪急の跡地で頑張って下さい・・・

越丹が大阪でどれだけ食い込めるか、阪急が来年の秋に満を持してグランドオープンするまでが勝負だね
大阪含めて関西の方は東京資本を二歩も三歩も格下に見る傾向が強い(◯IとかSEIBUは息絶え絶え)から、
ここらで頑張って欲しいとは思う

538:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:23:53.55 oR4SYhkS
>>535
素直に当初の計画通り三越単独で出店したほうがマシだったかもなあ
京の伊勢丹、大阪の三越ってな感じで

539:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:47:28.49 g+x8GB+G
>東京資本を二歩も三歩も格下に見る傾向が強い(◯IとかSEIBUは息絶え絶え)から、
地方都市の人間に聞かせてやりたい言葉だよね。

540:名刺は切らしておりまして
11/05/23 14:52:18.71 2C52/9JR
北浜の三越、懐かしいです。。


541:名刺は切らしておりまして
11/05/23 15:20:17.76 6HD5f0ag
>>539
東京の街を見れば大阪発祥企業の看板が一杯だからね

542:名刺は切らしておりまして
11/05/23 17:25:35.47 TZDRBjBM
東京の人間にとっては、発祥地が東京以外でも東京に来たらこれは東京の物
そういう考え

543:名刺は切らしておりまして
11/05/23 17:39:49.30 wAP0UDli
【神戸】パチンコ禁止デモ

時間:5月29日 (日) 14:30集合 15:00出発
場所:神戸市役所北側 花時計前

544:名刺は切らしておりまして
11/05/23 17:41:41.54 oR4SYhkS
>>542
地方から持ってきたもんでもとりあえず
東京発という事にするのが東京のマスゴミだからな
朝鮮人に近い精神構造だわ

545:名刺は切らしておりまして
11/05/23 17:46:57.95 bKMCvQTm
▼ハシゲ徹(大阪民國総統)
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次(和歌山県出身・作家)
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内現代人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』

546:名刺は切らしておりまして
11/05/23 18:47:03.87 uh/z0v2W
こんなに縄文顔が多いのに関西人は100%弥生顔でなければならない!と語るカントン人
錦戸亮(大阪)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
中川家(大阪)
URLリンク(www.kokorochiro.com)
彦摩呂(大阪)
URLリンク(www.tbs.co.jp)
ブラックマヨネーズ小杉(京都)
URLリンク(hideyuki-kawabe.com)
チュートリアル徳井(京都)
URLリンク(files.hangame.co.jp)
オセロ(京都)(大阪)
URLリンク(img.news.goo.ne.jp)
髭男爵ルイ53世(兵庫)
URLリンク(select-baito.weban.jp)
小池徹平(大阪)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)


田畑智子(京都)
URLリンク(www.tcube.org)
立花理沙(大阪)
URLリンク(img03.shop-pro.jp)
山口智充(大阪)
URLリンク(t2.gstatic.com)
ムーディー勝山(滋賀)
URLリンク(s.cinematoday.jp)
渕上寛(京都)
URLリンク(www.mensnonno.jp)
相武紗季(兵庫)
URLリンク(www.kappadow.net)


547:名刺は切らしておりまして
11/05/23 18:57:07.51 uh/z0v2W
北関東の栃木県人の顔 実は弥生顔の宝庫

つぶやきシロー
URLリンク(i.yimg.jp)
大島美幸(森三中)
URLリンク(okuram.img.jugem.jp)
石井琢朗
URLリンク(www.interq.or.jp)
井上マー
URLリンク(www.school-superbreak.com)
ザ・たっち
URLリンク(www.famitsu.com)
益子卓郎(U字工事)
URLリンク(www.tochigi-tv.jp)
船田元
URLリンク(www.jimin.jp)

548:名刺は切らしておりまして
11/05/23 19:35:50.78 6DNIYm7p
ま三越伊勢丹かららしたら東京より上の上方から上級の百貨店ノウハウを得るだけで利益やろう

549:名刺は切らしておりまして
11/05/23 19:39:45.93 6DNIYm7p
単純に町を観察してるだけで大阪と東京の生活レベルの差がわかるよ
なんで大阪で百貨店が繁栄するのに東京ではアカンのか

渋谷でも新宿でも観察してみ
若い女が生活臭漂う貧乏くさいジーンズ姿で平気で町を闊歩してるのが
新宿や渋谷

それに対し、ブランドものやおしゃれなファッションで固めてるのが大阪のお嬢様

せやから大阪では百貨店経営が成り立つ

550:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:07:22.08 xeDx5m2q
>>4
実は、って言われてもお前のこと知らない


551:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:09:27.64 kuGqGzal
>549
まぁ・・・東京は半分東北人だからね。

552:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:11:13.00 11fnVrE1
ID:6DNIYm7p
のオオサカ自慰が必死すぎ(w

553:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:12:33.59 Rvz3dFwR
>>6
どうプラスに作用にするんだ?
マイナスが小さいだけだろ

554:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:13:48.11 UYjOhsWe
伊丹だけど、イオンが東西に2つもあって、完全に食い合ってる

555:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:24:55.98 rnjgPJnH
>>542
問題を起こした人に対しては「あれは地方出身者だから」っていつも言ってるよw
どこの出身だろうと東京に住んでる人間が仕出かした事だろうに。
首都のくせにすごい器が小さいよね。

556:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:34:30.63 g+fGlLdG
>>549
そりゃあんた
街の規模の小さい大阪には
着飾った女が闊歩する場所が
ごみごみした街中しかないからってことだろ
東京は規模でかいから
庶民お断りオーラばりばりのラグジュアリーなエリアも多いから
大阪みたいな貧乏人も金持ちもごっちゃって感覚はないわな


557:名刺は切らしておりまして
11/05/23 20:37:43.69 PiachhVf
ケチってないで、大阪は金使え。


558:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:05:49.02 YhBcs4wj
>庶民お断りオーラばりばりのラグジュアリーなエリアも多いから

そんなところ東京にありましたっけ?wwww

559:名刺は切らしておりまして
11/05/23 22:48:00.25 tTEOVQc5
結局、三越伊勢丹の一人負け?

560:名刺は切らしておりまして
11/05/23 22:59:13.28 Jqp5gbfh
みたいだね。


737 :名無し@良識派さん:2011/05/22(日) 16:08:54
昨日、梅田の商業施設をぐるっと回ってきました。
ルクアは相変わらず、どこも物凄い人。昼過ぎの3時に言ったのに、10階の飲食店は
どの店も長い行列が出来ていた。一方、三越伊勢丹はかなり空いていた。向かいの大丸の方が
客は多いくらいだった。隣のルクアの人の入りがすごかったので、拍子抜けした。
正直初年度売上目標を達成できるか心配。
阪急はさすがに人が多かった。NYフェアも物凄く混んでいた。阪神は行けず。
JR大阪駅のリニューアルオープンで一番得をしてるのは阪急百貨店じゃないかなと思った。

561:名刺は切らしておりまして
11/05/23 23:06:27.96 Tgdw+iHY
阪急べリーマッチ♪

562:名刺は切らしておりまして
11/05/23 23:11:50.59 6RUH5pDU
大阪駅を見物して帰りに阪急でお買い物ってとこか。

563:名刺は切らしておりまして
11/05/23 23:43:48.44 jfhvQr1c
三越と伊勢丹って全然イメージ違うから、
どういう層が行っていいもんだかわかんないんじゃないかな。

564:名刺は切らしておりまして
11/05/24 01:24:26.25 T4RwX6PN
伊勢丹、小綺麗だけど買う物無いし・・
ルクアはジャリ向けで、商品単価安そうだし・・
大丸は店を広げすぎてスカスカだし・・

御祝儀相場が一段落した半年後くらいは悲惨な感じになってそう

565:名刺は切らしておりまして
11/05/24 01:30:21.03 Av2Akfzd
売上げ高では一位阪急二位阪神は間違いないと思うが
三越伊勢丹が三位に食い込むかどうかだな。
知名度や馴染みやすさの点では大丸が有利だが

566:名刺は切らしておりまして
11/05/24 12:20:28.64 omNYr+46
う~んー、個人的にはやっぱ阪急かな
梅田は鉄道が引かれた明治の時代から、小林一三が「宝塚歌劇」や「池田室町住宅←このパクリが田園調布」など
百花繚乱の色々な文化を育んできて、沿線住民の生活の中に「阪急」がしっかり組み込まれている土地柄
そんな場所に外様の越丹がきても、ホイホイと乗り移ってくれるかなぁ

てか東京資本て、自分トコがちょっと派手めに宣伝打てばアホな住民は飛びついてすぐに流行りますから~
ぐらいの認識で出店してるようなフシがあって←特に◯I、どうもコッチの人を舐めてるような気がする
実際は世界一目が肥えていて、コスパとか品質に対して見る目が厳しいのにね

まぁ宝塚駅でも、昔は阪急電車利用ばっかりで国鉄なんか乗客ゼロに近かったのが、JRになった今では
半々ぐらいまでシェアを伸ばしてきてるから、越丹の経営努力次第なんじゃない?

567:名刺は切らしておりまして
11/05/24 12:32:45.20 kHwUY1Ls
オープンして1ヶ月未満なのに、業界で伊勢丹は失敗という評価が
固まりつつあるみたい
次はルクアも駄目という話しになりそう

568:名刺は切らしておりまして
11/05/24 18:34:14.03 5WL1BIwj
>>566
メディアをコントロールすれば住民をコントロールできると考えてるね。
マルイも最初はそうだったけど後でかなり考え直すと言ってたんだが。


なんばマルイ店長浅田恭平氏―若者の買い物、大阪独特  2007/04/27, 日本経済新聞

 ▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と
話すのは昨年九月に開業したなんばマルイ(大阪市)の浅田恭平店長。
「雑誌と連動し、トレンドを仕掛けるという首都圏では定番の売り方が通用しなかった」という。

569:名刺は切らしておりまして
11/05/24 18:52:19.42 fIx/EBXE
>>567
1ヶ月持たなかったか
まあ、伊勢丹もルクアもあれじゃあかんわ
一回行ったらもう充分
リピーター少ないぞ、きっと

570:名刺は切らしておりまして
11/05/24 18:56:31.27 vxizGUil
一回行ったら充分。。とは思うけど毎日大阪駅を利用している人間の一割が
何らかの買い物しても七万人だひょ

571:名刺は切らしておりまして
11/05/24 18:59:57.96 gCkhTTP5
在阪の関東出身者は伊勢丹行くだろ。
関東での伊勢丹ブランドはかなりのもの。
それに加え立地が売り上げに貢献するかだな。

YOUTUBEで観たが、大阪駅の硝子の天井は綺麗だな。
ただ時空の広場?から見下ろしたホームの屋根がトタンで深緑なのはがっかり。
あれも透明にすれば文句つけようがないだろ。
強度の問題でトタンにしたのかもしれないが・・・。

572:名刺は切らしておりまして
11/05/24 19:11:52.41 vVxUc/5p
大阪の上流階級のお嬢様
URLリンク(www.youtube.com)

573:名刺は切らしておりまして
11/05/24 19:26:47.24 3iZt3G7A
競争があるだけマシじゃん。
競争にすらなってない地域は規模の大小関係なく独占の弊害極まりない。

574:名刺は切らしておりまして
11/05/24 19:28:06.01 3iZt3G7A
>>554
あれバカだよね。
イオンからすればどっちも赤にならなきゃいいんだろうけど、
都市開発などの視点からすると人が半端に分散しちゃって最悪だもん。

575:名刺は切らしておりまして
11/05/24 19:37:00.39 5WL1BIwj
>>571
透明にするよ。
今までみたいにホーム全体に屋根じゃなくて
雨が入ってこないところは屋根無しで
屋根の部分は透明で。

大阪駅、残ったままの屋根を透明化 景観と雨よけ確保
URLリンク(www.asahi.com)

576:名刺は切らしておりまして
11/05/24 19:37:20.11 0Rr1nPKK
これって消耗戦じゃねぇか!





577:名刺は切らしておりまして
11/05/24 19:56:33.88 5/bBNyge
相乗効果です。

4月 大阪の百貨店売上げ高 4.7パーセント増 MBSニュース
URLリンク(topsy.com)



578:名刺は切らしておりまして
11/05/24 20:23:31.99 hw5p/6Ja
阪急>高島屋>大丸>>三越=近鉄

579:名刺は切らしておりまして
11/05/24 20:56:06.63 YnutCCqj
ルクアは結構いけると思うけどな。
駅ビルに定番ショップが揃ってるのはいい。
できれば服屋を1フロア減らして
別の業種を入れてくれるともっといいんだが。

ルクアと伊勢丹の位置が入れ替わってたら違う展開になったかな。

580:名刺は切らしておりまして
11/05/25 00:05:08.74 0WZK9kuG
JR大阪駅新駅舎の全面開業から25日で3週間。南北の新駅ビルに新規開業・増床した
3商業施設で、来店客が目標を大幅に上回る一方、来店客のうち実際に買い物をした割合を
示す「買い上げ率」が各施設とも20%台と想定を下回っていることが分かった。今後は固定
客をどう増やすかが問われることになる。

 大阪駅の新北ビル(ノースゲートビル)で4日開業したJR大阪三越伊勢丹は、開業から3週
間の来店客数が平日で13万~15万人、週末は約20万人と想定のほぼ2倍の好調ぶり。しか
し、伊藤達哉店長は買い上げ率は30%未満だと明かし、「想定を3~4割下回る」という。

 同店の強みは、ブランドの枠にとらわれず、社員独自で品ぞろえする「自主編集売り場」だが、
開業当初は来店客でごった返し、「お客さまへの説明や対応が十分できなかった部分はある」。
混雑ぶりが落ち着けば、「見てもらえる時間が増える。価格が数百円の小物を含め買い上げ率を
上げていく」と意気込む。

 新北ビルで同時開業した専門店街、LUCUA(ルクア)の来店客数も、平日は15万~17万人と
想定のほぼ2倍。運営するJR西日本SC開発の中山健俊社長は「来店客の4割に買ってもらえる
と年間計画を立て、開業当初は3割ぐらいと思ったが、実際は2割程度」ともらす。

 同店はJR大阪駅と阪急梅田駅を結ぶルート上にあり、「通路になっている面は否めないが、ルク
アの良さが受け入れられれば買い上げ率は上がっていく」(中山社長)として、1年目に3割達成を
目指す。

 一方、大阪駅をはさんで南側のサウスゲートビルに4月19日、増床オープンした大丸梅田店は
来店客数が大型連休後の平日も平均13万4千人(増床前は6万千人)と想定以上だったものの、
買い上げ率は30%をやや下回り、村田荘一店長は「増床前が40%弱だったので、10ポイント近く
落ちている」と分析する。三越伊勢丹やルクアと販売促進面での連携を強化し、駅ビル全体の集客
力を高める作戦だ。

ソース    msn産経ニュース 2011.5.24
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

581:名刺は切らしておりまして
11/05/25 00:12:42.11 pgkqHFk/
人が多すぎてまともに買い物できんかったからな・・・

582:名刺は切らしておりまして
11/05/25 00:18:01.46 Ryni0zCM
短い春だったね
たったの3週間でオワコンかあ

583:名刺は切らしておりまして
11/05/25 00:32:23.17 A3bsu7hi
食い倒れはもう古い、今は建て倒れがナウイ

584:名刺は切らしておりまして
11/05/25 02:06:50.69 Kq1tL5qw
■アスペホモ:北旧臭ケツホモケーン(北九州市民ケーン)の真実(笑)(改定最新板)
  //    {/"~  `ヽ, .     }   協賛:北旧臭こくら
      {    ,vwW f~~~`''・x\Ww,,  } ~∽ プワーン
     .{   XWWレ”'ー---x''”>トWWxx {   ~∽  プーン
     .[   WW/ `''ー--w-ー'' そWWx. } ●み、未明のバイト?そんなの無かかチャ
     ( }x  vWW,         ネXWWv } ヌフウ~ (汗
      { ]X  xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
     .>}Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.} 生保24時間営業
     .し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf  15年連続3;40分未明投稿
頻発する発言1:うひゃ~り♪” ←何かがケツから漏れた時の声
頻発する発言2:○○カッペ(自分の投影w)  トンキンざまあww
頻発する発言3:ヲッツ、汚ッツ♪ 伊勢丹あぼーんうひゃーり ーーなイキモノ
頻発する発言4:とんこつ「豚骨」臭い ← 北九州の屋台で袋叩きに?
頻発する発言4:ヨコハマバカタイヤ ← 仮想認定新作(頭が逝くとやり出す病状)
職業;小倉在チョン生活保護(笑)年齢61歳 容貌醜悪、万年【未明投稿】ワロスw
傾向1:都合が悪くなるとコピペ連投&糞スレ乱発で逃走
傾向2:敵対する相手は常に一人と思い込み*都合が悪くなると相手を仮想
    住所や名称で認定作業。最新作 ヨコハマバカタイヤ、
前作, 東京様許してエ~ん ひがし小倉ダメやねん その他多数w 
傾向3: 福岡県庁や九州大学など九州で福岡市にあったり関係が強いものをやたら
    敵視・攻撃していた?】異常に関東東京にコンプ 個人的背景は不明。
    トンキンざまあを言い出した九州ホモ廃人 関西出稼ぎ帰り未練の有明の月@三池藩領
    とコンビでキモク荒らす事が多い。(同一ホモか)
    ヒキ暦20年超えの小倉地域性犯罪暦者 「【中卒】アスペ精神病患者」である

ひがし小倉【中卒】基地害のプロフ
URLリンク(unkar.org)
還暦に近づいたカルターが北Q州で自分なりに考え、人として成長した成果がこれ
URLリンク(www.heiwaboke.net)
本人公開。更正した?馬カルタケーンの殊勝な素顔 (  ̄Д ̄)
URLリンク(img5.gazo-ch.net)




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