11/05/12 09:08:32.53 dWkCbrFK
>>149
いくら足掻こうが地方は負け犬だよ
地方に無駄な投資を続けるだけの余裕がないからね
コスパの良い東京や横浜に集中するのも当然
関西人は未だに関東とドッコイだと思ってるが、はっきり言ってもう取り返しがつかない位差がついてるよ
151:名刺は切らしておりまして
11/05/12 10:12:35.28 mEwG71gP
横浜のどこが集中してんだか
152:名刺は切らしておりまして
11/05/12 19:15:53.03 7vPE3j6j
だから、結局今の現役世代は少子化対策を全く行わない自民政権を許してしまうような力しかなかったという
点で、今更吼えても負け犬でしかないんじゃないか。
団塊ジュニアも同じ負け犬だけど、その下の世代のような吼え方は余りしないよな。
153:名刺は切らしておりまして
11/05/12 19:56:56.67 3KAOgiRS
リニア中央新幹線（品川-名古屋）開通後の大阪の廃れっぷりが
思い出しただけでも腹抱えて笑えるわーーっｗ＜大ナゴヤ人＞
154:名刺は切らしておりまして
11/05/12 23:11:08.42 8ajKIBS6
>>148
最近はネットを使えば地方でも情報発信できるけどね。
うちの会社も、会社自体は東京から遠く離れた田舎にあるけど
商品はネットを通じて全国に販売してるし
155:名刺は切らしておりまして
11/05/13 00:55:24.89 0sgKcFiQ
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜バカ 5/12
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
【大阪に移転する企業は皆無だな｣】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
619 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 21:05:24.68 dWkCbrFK
>>617
関西移転とか無理
だれも移動したがらない
【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
598 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 02:50:59.95 dWkCbrFK
>>597
震災で人も金も消えた都市、それが神戸
世界一の港も一気に没落
港湾機能は壊滅状態で震災当時のまま
【税金を下げても企業は地方には移転しない】
【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣】
【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
【大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
148 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 08:31:02.61 dWkCbrFK
>>147
東京以外の地方が束になろうと東京には勝てないよ
情報の発信力が違う
地方には出版社もマスコミもない
全国、世界に発信できるコンテンツがない
結局東京を中心に回っていくしかない
【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
【大阪は福岡並の支店経済都市】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
150 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 09:08:32.53 dWkCbrFK
>>149
いくら足掻こうが地方は負け犬だよ
地方に無駄な投資を続けるだけの余裕がないからね
コスパの良い東京や横浜に集中するのも当然
関西人は未だに関東とドッコイだと思ってるが、はっきり言ってもう取り返しがつかない位差がついてるよ
156:名刺は切らしておりまして
11/05/13 00:56:07.91 0sgKcFiQ
横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の思想
・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
a)その相手を朝鮮人だと決め付ける。
b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
不利な状況から逸らそうとする。
・ヤクザガー！ドウワガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！ オオバヤシグミガー！
↓★★★ ＮＥＷ！！ ★★★↓
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。
↑★★★ ＮＥＷ！！ ★★★↑
157:名刺は切らしておりまして
11/05/13 00:58:52.50 LkQDNu2X
>155
また、東夷坂東の自称豚珍（トンチン）人のカッペか
哀れなほどの上方コンプレックスやね
ヤレヤレ
158:名刺は切らしておりまして
11/05/13 01:54:19.35 VVha/mHA
>>6
そして東京にいってがめつくなくって
官僚主義になって競争力無くすか海外に行ってしまう訳だよね
それが日本の失われた20年の歴史
159:名刺は切らしておりまして
11/05/13 01:57:23.15 OMf/eqgV
これからは、Go Westだから心配無用。
日本版、西部開拓時代の幕開け！
160:名刺は切らしておりまして
11/05/13 02:10:39.93 viBV1qsE
資本主義では集中している場所にさらに集中していかないと取り残される。
161:名刺は切らしておりまして
11/05/13 03:17:31.12 pY7bo6zp
>>97
非国民役員だねｗ
162:名刺は切らしておりまして
11/05/13 03:22:13.20 pY7bo6zp
>>114
海外の企業で貴方みたいな考え方してる企業はないけどね。
ここまでの一極集中は日本ぐらいだし、情報通信技術が発達した今、貴方みたいな考え方は昭和的で時代遅れ。
163:名刺は切らしておりまして
11/05/13 03:28:47.71 pY7bo6zp
>>117
＞ 大阪はじめ地方は無能、貧乏、退屈
昔からそうだけど、都民(江戸っ子)が無能だから地方の人材を呼び寄せてるんだろ。
東京は物価が高いから都民もかなり貧乏の人多いよ。
＞ 地方には人も物も金も東京の1/100も集まらない
東京が地方の人も物も金も巻き上げてるんだよ。
164:名刺は切らしておりまして
11/05/13 03:30:22.32 8BFz9eoY
>>103
>首都圏など他圏域は増加した。
って書いてあるぞ。
165:名刺は切らしておりまして
11/05/13 05:16:28.30 w+bK6+d4
>>1
> １０年前の１９９９年４月～２０００年３月期と比べて２９・６％減ったことが、帝国データバンク大阪支社の集計で
> 分かった。
> 首都圏は４０５兆円で２０・５％増、中部圏は５５兆円で３７・９％増、その他地域も５０兆円、１％増だった。
> 近畿の府県別売上高の増減は、大阪＝３４・８％減の８１兆８５００億円▽京都＝２９・７％増の７兆７３００億円
> ▽兵庫＝１３・１％減の１２兆５３００億円▽奈良＝１８・３％減の２千億円▽和歌山＝９・７％増の４５００億円
> ▽滋賀＝９・９％増の９７００億円‐だった。
１０年前ってことは太田府政が始まった頃か。
３４．８％減てことは、約１２４兆 → ８１兆 と、わずか１０年で１／３以上という凄まじい富が東京に流出したということ。
太田はシャープを引っ張ったりしたが、結果的には企業流出を止められなかった。
あれほど無茶でリスキーと思われる橋下が、なぜ大阪で支持されているのか？
他府県民にはイマイチ理解されていないが、このまま座して死を待つか？都構想に賭けるか？
という状況にあることを裏打ちする数字だろう。
166:名刺は切らしておりまして
11/05/13 05:53:25.15 yCzKyB60
関西同友会とか、他の財界人の集まりも、
東京に対抗して～ばかりの話で、
東京と平行して独自に世界を目指す視点が関西にはない。
だから人が育たない、集まらない。
167:名刺は切らしておりまして
11/05/13 07:10:08.74 pY7bo6zp
>>166
独自性に欠けるのは東京だと思うけどｗ
ここ最近の東京企業不祥事ばっかりだし、東京から目新しいもの何も生まれてない。
人が育たないから東京は地方から人を集めてるんでしょ？
大阪は元々地元の人が優秀だからねここまで発展してきた。
東京のように他力本願な都市とは都市のレベルが違うんだよ。
168:名刺は切らしておりまして
11/05/13 07:34:47.46 OVqXP6Np
>>167
大阪こそ優秀な余所者を引き入れて発展してきたのだけどなぁ…
その流れをどう回復させるかだよ
169:名刺は切らしておりまして
11/05/13 07:41:25.33 0TvhNA16
海外に本社機能移したほうが法人税が安い。シンガポールとか狙い目だわ。
170:名刺は切らしておりまして
11/05/13 07:43:50.62 CPsqlwr+
そりゃ関西で仕事がなくなるわけだ
171:名刺は切らしておりまして
11/05/13 07:51:28.97 Z5QnKh4Y
東京に首都を置いた理由が幕末の江戸は人口こそ多いが文化、商売、娯楽不毛の地であり
浪人武士が暴れ周り無法地帯と化し市民が離散し始めていた
京都は政治の中心、大坂は商都として栄えていたが
前島蜜が首都を移転しても京都大坂は発展する
しかし、江戸はこのままだと寂れて人がいなくなると
天皇親政と江戸復興を口実に江戸遷都を実現化した経緯がある
つまり、江戸という街は首都機能がないと自力では発展出来ないアイデンティティのない都市なのだ
それを十分承知しているので、東京は中央集権化を進め、企業を大坂などの地方から奪取し発展を促してきた
東京は首都機能を絶対手放さないだろう
手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ
172:名刺は切らしておりまして
11/05/13 07:54:10.19 kZILhOoM
>>3
「ええんちゃう」「ええやんけ」といった言葉で逃げるところか（笑）。三方良
しとかそういう理念に裏打ちされた行動をとらなくなったことが衰退では。
173:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:12:13.61 nRE4AzdE
>>171
早く死なねえかなトンキン
174:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:31:33.54 WOG7MqtN
大阪スレってどうしてコピペだらけになるの？
175:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:40:45.54 pZkc59f/
テレビの情報を甘く見てる人が多いよな。
ダイエット番組で全国に品不足を起こすぐらい社会現象を起こせるんだから
連日連夜、東京の番組で地方へのネガティブ報道されてたら
そりゃ影響は出てくるよね。
視聴者も純粋なほど無自覚だし
176:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:46:21.47 SECdBt25
首都圏 ４０５兆円
近畿圏 １０３兆円
中部圏 ５５兆円
その他 ５０兆円
その他（笑）
177:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:50:16.19 dG63WPKD
>>174
スレタイ読める？
近畿スレでしょ
178:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:56:19.11 QmluFCK+
阪神大震災が原因。
それと同時に東京で再開発が相次いで完成したから。
また、グローバル経済という概念が日本に流入して土地に縛られる考えが
古くさいと考えられるようになった。
これらの基礎が整い阪神大震災が追い討ちをかけた。
179:名刺は切らしておりまして
11/05/13 09:00:31.27 ogn3pgh+
東京に色々集まりすぎだよな
180:名刺は切らしておりまして
11/05/13 09:14:23.31 pZkc59f/
日本って建前上は各地域が自由競争してるかのように装ってるけど
実際は全然違うよね。
鵜飼と同じで、地方が経済力を持てるわけないじゃん
政府と言うか東京に後ろから切りつけられるのが関の山
東京はいろいろ汚い
地方の人間からすれば、こういう日本には愛着もてなくなるよ。
早く東京や関東のアンタッチャブルな利権構造を解体してほしいよ
日本最大のタブーなんだろうけどさ
181:名刺は切らしておりまして
11/05/13 09:20:06.88 6GcMjSAd
>>178
ということはこれからはどんどん近畿が取り返すターンだね。
余震と放射能でトンキンエリアには外人が寄り付かなくなっちゃったし。
182:名刺は切らしておりまして
11/05/13 10:17:34.21 p5/WR6Ec
近畿からの流出と報道しても、首都圏の吸収とは報道されないんだろうなー
183:名刺は切らしておりまして
11/05/13 10:34:16.00 +cAakV1y
まあ、大阪は島田伸介みたいなのが代表みたいなイメージを持たれているうちは無理
生意気な女は殴る、挨拶しなかったら干すみたいな流儀は、外人からすると理解不可能
184:名刺は切らしておりまして
11/05/13 11:52:14.91 8BFz9eoY
大阪に本社あるとイメージ悪いんだろうな。
銭げば、えげつない、変な自尊心あり、標準語をしゃべらず関西弁で電話営業。
こんなイメージ
185:名刺は切らしておりまして
11/05/13 12:17:20.37 Xt6rovLG
工場三法でググってみな、国家ぐるみで大阪の弱体化と東京一極集中してるのがわかるから
経済の東京集中政策
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
186:名刺は切らしておりまして
11/05/13 12:18:29.56 AVhbJEJw
大阪から企業を吸い上げた結果が、今の日本の衰退の一因となってるのに、はっきり言って愚作以外の何者でもなかった。
官僚が扱いにくい大阪という土地の力を奪い、名だたる企業をコントロール下に置くために力ずくで奪っていった結果だよ。
国が干渉しすぎるとロクな事ないのに。
首都圏、中部圏は、法のコントロールにより守られて温々と日本の富を吸い上げて生き残ってるに過ぎない。
今回の震災が、日本のお国事情だけではどうにもならない要因により、何かしら分岐点にはなるだろうけどね。
187:名刺は切らしておりまして
11/05/13 12:24:02.91 63+8yrAK
>>163
＞東京が地方の人も物も金も巻き上げてるんだよ。
>>171
＞東京は首都機能を絶対手放さないだろう
＞手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ
>>175
＞連日連夜、東京の番組で地方へのネガティブ報道されてたら
>>180
＞鵜飼と同じで、地方が経済力を持てるわけないじゃん
＞政府と言うか東京に後ろから切りつけられるのが関の山
＞東京はいろいろ汚い
↑
>>142に反論してみ？ｗ
188:名刺は切らしておりまして
11/05/13 12:46:46.75 AVhbJEJw
>>187
国と国との産業の比較と同国内の地域間の産業の比較って意味ある？
ただ単に、現状を正当化したいだけのこじつけにしか見えない。
焦点を『東京の繁栄』に置くのか『日本の繁栄』に置くのかで、全く話が変わるわけで。
アメリカ全体としてITビジネスの主導権を握るのは、アメリカ国民全体に利益をもたらす。新たな産業を作り上げた上で、それをコントロール下に置くという話。
一方、『東京一極集中』は、既存の産業を吸い上げるる事で、東京に利益はもたらすが、日本全体にとってはむしろ不利益な状態。
「東京だけ繁栄すれば、日本がどうなろうと気にしない」というスタンスならば、それでも構わないだろうが、結局の所、日本から吸い上げきったところで東京の繁栄も終わる。
国が主導するからには、国全体の利益考えて施策を行うのが当然なのに、まったくもって、場当たり的で、日本全体の利益は度外視。
全く例えとして符合しないよね。
189:名刺は切らしておりまして
11/05/13 13:00:46.72 63+8yrAK
>>188
＞焦点を『東京の繁栄』に置くのか『日本の繁栄』に置くのかで、全く話が変わるわけで。
＞一方、『東京一極集中』は、既存の産業を吸い上げるる事で、東京に利益はもたらすが、日本全体にとってはむしろ不利益な状態。
もうなんていうか… かなりやる気をなくしたが一応反論。国の発展にとっては
むしろ一極集中の方が効率が良いというのは開発独裁で成功している諸国を
みれば明らかだし、じじつ高度成長からバブル崩壊前まで「一極集中の弊害」
なんてほとんど指摘されることは無かった。現在は「行き過ぎ」が問題になって
いるのに一極集中そのものを批判するお前は何も分かっていないといわれても
仕方ない。
＞「東京だけ繁栄すれば、日本がどうなろうと気にしない」というスタンスならば、それでも構わないだろうが、結局の所、日本から吸い上げきったところで東京の繁栄も終わる。
＞国が主導するからには、国全体の利益考えて施策を行うのが当然なのに、まったくもって、場当たり的で、日本全体の利益は度外視。
別に>>142で一極集中を賞賛なんて全くしていないことを注意するように。もちろん
現在の「行き過ぎた」一極集中はどうかしないとならない。>>142で指摘した問題は
そうではなく、お前を含めたルサンチマン丸出しの連中が、そういう状況を許して
しまったと言う反省、敗北意識を正しく持っているのか、という点なんだが？
まったくわかっていないようだな。そもそも一極集中の解消を望むなら、まずそういう
反省からはじめなければならないはずなのにグチグチグチグチ恨み言ばかり。
これじゃだめだわと誰でも思うだろうに。そういう訳で
＞国と国との産業の比較と同国内の地域間の産業の比較って意味ある？
＞ただ単に、現状を正当化したいだけのこじつけにしか見えない。
という意見こそまるで的外れの反論なんだけどね。
190:名刺は切らしておりまして
11/05/13 13:30:43.84 AVhbJEJw
>>189
なんだ、『ルサンチマン』って言いたかっただけか。
効率もなにも、法の下に、主に『利権と税収』を目的に、『「本社」の集中』のみを目的とした『「無計画な東京一極集中』が問題な訳で、「行き過ぎた」ってのは結果論なだけ。
法を元に行われた時点で、なにをどう反省しろと？状況を許すもなにも、有無を言わさない状態。何がルサンチマンだよ、気持ちの悪い。
『東京一極集中』による効果が認識されるまでに期間を要したが、国益においてなんら評価される結果が出なかった時点で「国の発展にとっては
むしろ一極集中の方が効率が良い」という結論は、少なくとも日本には無かったって事。国によって条件が違うのに、一概に、他国の例を持ち出すのも短絡的。
具体的な話が見えないので、これ以上意味ないよね、ありがとう。
191:名刺は切らしておりまして
11/05/13 13:51:11.66 doVWTUYp
中央集権体制は戦後の復興という観点では効率がよかったのは事実だよね。
ただ、それを変えないのが問題なわけで。
192:名刺は切らしておりまして
11/05/13 13:51:16.64 63+8yrAK
>>190
＞法を元に行われた時点で、なにをどう反省しろと？状況を許すもなにも、有無を言わさない状態。
法と言うのは人が作るもの。作ると言うからにはそこには「意図」がある。
どういう意図をそこに込めるかは、それは戦争に近い競争になる。ここで
>>142に戻る。なんら反論になっていない。
＞効率もなにも、法の下に、主に『利権と税収』を目的に、『「本社」の集中』のみを目的とした『「無計画な東京一極集中』が問題な訳で、「行き過ぎた」ってのは結果論なだけ。
＞『東京一極集中』による効果が認識されるまでに期間を要したが、国益においてなんら評価される結果が出なかった時点で「国の発展にとっては
＞むしろ一極集中の方が効率が良い」という結論は、少なくとも日本には無かったって事。国によって条件が違うのに、一概に、他国の例を持ち出すのも短絡的。
「国益においてなんら評価される結果が出なかった」なんて言うのは全く何も分かっていない
証拠だ。ｗｗｗ 要するに、俺が言いたいのは「行過ぎたものは改めるべき」という至極まっとうな
意見なんだが、こいつは「一極集中完全否定論者」なわけだ。高度成長以来の一極集中を
まったく評価できていない。資本主義が悪いから一気に共産主義へとのたまう夢想的ユートピア
主義者とまったく同じだ。良い面は評価し、上手く行かなくなったら改めるという常識を全く
こえた奴だと言うことだな。
＞何がルサンチマンだよ、気持ちの悪い。
＞なんだ、『ルサンチマン』って言いたかっただけか。
＞具体的な話が見えないので、これ以上意味ないよね、ありがとう。
感情的反発と決めつけと打ち切り。これじゃだめだわ。ｗｗｗ
193:名刺は切らしておりまして
11/05/13 13:58:43.92 30VbPsbl
>>189
一極集中からの脱却はもう無理だよ
地方は東京に依存しきってるからね
194:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:03:21.98 AVhbJEJw
>>192
＞こいつは「一極集中完全否定論者」なわけだ。
一極集中完全否定とか、どこに書いてましたっけ？『「無計画な東京一極集中』については異論書いてますが、『一極集中』については何も書いてませんが？
産業ごとの集中と効率化求めるに当たって有益であるかもしれないが、必ずしも『東京』である必要がないと言うこと。
無理矢理部分的な言葉尻捕まえて、どうしても『ルサンチマン』っていう気持ちの悪いカテゴライズしたいわけだね。やっぱり気持ちが悪い。
お前だとか こいつだとか ｗｗｗだとか どっちが感情的なんだか これじゃダメだよね、よく分かってらっしゃる
195:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:07:43.52 63+8yrAK
>>193
＞一極集中からの脱却はもう無理だよ
それをいっちゃぁおしめえよｗｗｗ
難しいんだが始めなきゃね。そのためにはまず ID:AVhbJEJw や >>187 で晒した
コウジョウサンポウガー厨とかトウキョウマスコミガー厨とかを排除しないといけない
と言いたいんだよね。
196:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:11:04.40 doVWTUYp
>>193
角栄の始めた分配が地方の自立性をなくし、
小泉が分配だけやめて地方にカネが循環する策を講じなかった。
197:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:19:03.96 30VbPsbl
>>195
一極集中を打開するために減税や補助金出したって、企業は不便な地方には行きたがらないよ
一極集中脱却は無理なのは事実
198:ｎ
11/05/13 14:20:32.66 pZkc59f/
>>187
自分に酔ってるね、あんた
レスしないのはそれだけつまらないレスだと判断したから誰も反応しないだけだよ。
>>142は暴論過ぎて話にもならない。
何行にもわたっていちいち反論するのも無意味にしか思えん
批判するのは関西人だけという思い込みもいつもながら反論する気を失うし
その後のレスからも
人の話は真っ向から遮断して自分の考え以外受け入れないタイプのようだしね
でもまあ、あえて>>142に反論するなら
そういう話を認めたら
「社会に不満があっても何も言うな、それはお前らが負け犬だからだ」で
今後すべて一刀両断できるよね？
勝った者が一番エラい、だから敗者は逆らうなよって話でしょ
中国や北朝鮮なみの帝国主義や覇権主義じゃんそれって
日本の国内で覇権主義が通用すると思うの？
マスコミが印象操作するのも、国が情報隠蔽するのも
ある程度は民意を必要としてるからでしょ？
卑怯なものは卑怯、おかしなことはおかしい、不当なものは不当
ネットで愚痴るぐらいの反骨精神は誰にでも備わってるでしょうに。
それが民意でしょ
数が多ければ民意も無視できなくなるし、広く知られていないのであれば
それを広めるのも大事なこと
それに、そもそも
生まれてきたときには既に「今の歪な状態」として一極集中は完成されてたけどね
この完璧な利権構造に対して個人の力でどうこうと抗えれるような状態ではないでしょ
そんなの誰でもわかってると思うけど。
199:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:20:42.69 30VbPsbl
>>195
移転するにしても、東芝やパイオニアみたいに神奈川がせいぜい
200:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:21:29.34 pZkc59f/
一極集中を評価するって・・・それは潤った側の意見でしかないよね？
地方で起業した企業がいくつも奪われていく立場に立てば
とても「よかった」とは思えないはずだが。
潤った側の意見は奪われて貧しくなっていく地方の意見を黙殺しすぎだ。
地方がどんどんと貧しくなる一方で、政府は何も対策しない
一極集中で高度経済が・・・と言っても同じこと
地方の中には戦後からろくに発展してこなかった地方も多いよ
日本がいくら国際競争で勝とうと「企業を生み出した地方」ですらその恩恵は受けられない。
かといって、ネットでよく見かける
「みんな東京に来ればいい」という理論も滅茶苦茶すぎる。
201:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:25:24.92 30VbPsbl
>>200
対策したって無駄
地方には優秀な人材がいない
高齢者ばかり
202:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:27:22.06 63+8yrAK
>>194
＞具体的な話が見えないので、これ以上意味ないよね、ありがとう。
の後にまた現われたのかｗ
＞お前だとか こいつだとか ｗｗｗだとか どっちが感情的なんだか
これこそ「無理矢理部分的な言葉尻捕まえて」だと思うがｗｗｗまあいい。
それでは「貴兄」と言う事にしよう。ｗｗｗ
＞『「無計画な東京一極集中』については異論書いてますが、『一極集中』については何も書いてませんが？
＞産業ごとの集中と効率化求めるに当たって有益であるかもしれないが、必ずしも『東京』である必要がないと言うこと。
以前に
＞「国の発展にとってはむしろ一極集中の方が効率が良い」という結論は、少なくとも日本には無かったって事。
と言っていたのに、今度は
＞産業ごとの集中と効率化求めるに当たって有益であるかもしれないが、」と
変化したのか。ｗｗｗ まあいい。貴兄様が一極集中に意義があることを認めた点は評価しよう。
だが「一極」なんだからどこかがその極にならなければならない。実際はそれが東京だったわけだ。つまり
貴兄は「一方で一極集中に価値を認めながら、その極が東京だったのがだめ」だと言っているわけだよな。
不思議な意見だ。それでは質問だ。
1．別の都市が極だったら現在のような問題は生じなかったのか？
２．なぜ「東京だからだめ」だったのか？
203:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:29:43.32 doVWTUYp
>>200
＞地方で起業した企業がいくつも奪われていく立場に立てば
京都企業なんかは地元に残ったの多いよね。
204:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:30:28.45 l95F92hQ
川重いらん
205:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:31:32.49 30VbPsbl
>>202
大阪や名古屋が極になれるはずだったのに…とか考えてんの？馬鹿？
明治以来日本最大の都市は東京なんだから東京に集まって当然だろ
206:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:32:20.45 30T4YU2b
取り合えず東京に本社移して成長した企業がないが現実なのにな
207:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:33:19.48 30VbPsbl
>>203
大阪には吉本があるよ
大阪で唯一の全国区企業
あとは大阪本社でも実質東京移転
208:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:36:21.00 30VbPsbl
>>206
地方に本社移したら成長どころか真っ先に縮小するよ
209:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:36:20.96 LTq+XSlL
×東京一極集中
◎近畿一極減少
経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
210:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:37:20.02 pZkc59f/
>>203
問題はそこじゃないんだが。
残った企業がすごいとか、そういうことは別の話
211:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:38:01.16 3Bb+dtHM
京都は賢い奴や変なことする奴を尊重する気風があるから人材が集まるんだよな。
大阪は賢い奴を尊重しないし、案外変なことする奴に厳しいから、人材が逃げる。
町人・商人文化強すぎというか。
212:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:38:19.12 63+8yrAK
>>198
ああだこうだこちらにケチをつけながらも反論している所は評価しよう。ｗｗｗ
で、
＞そういう話を認めたら
＞「社会に不満があっても何も言うな、それはお前らが負け犬だからだ」で
＞今後すべて一刀両断できるよね？
＞卑怯なものは卑怯、おかしなことはおかしい、不当なものは不当
＞ネットで愚痴るぐらいの反骨精神は誰にでも備わってるでしょうに。
＞それが民意でしょ
＞数が多ければ民意も無視できなくなるし、広く知られていないのであれば
＞それを広めるのも大事なこと
何も言うななんて、どこに書いてましたっけ？（ ID:AVhbJEJw 風）
言うななんて言っていないよ。まずは現状「負け犬」であることを認めるところから
始めなきゃだめだろと言っている。自分達の側の問題点を見出せないと現状打破
なんてできるはずがない。そのためにまずは「負け犬」であることの認識から始めろよ
ということなんだけど？
＞勝った者が一番エラい、だから敗者は逆らうなよって話でしょ
＞中国や北朝鮮なみの帝国主義や覇権主義じゃんそれって
うーん、資本主義の総本山であるアメリカはもちろん、日本だって「勝った者が一番エラい」
んだけどね。それは良いことではないのは当然としてね。
＞それに、そもそも
＞生まれてきたときには既に「今の歪な状態」として一極集中は完成されてたけどね
＞この完璧な利権構造に対して個人の力でどうこうと抗えれるような状態ではないでしょ
＞そんなの誰でもわかってると思うけど。
これもうーんだ。一方で「広く知られていないのであればそれを広めるのも大事なこと」と
（これには俺も賛成）積極的なのに、他方で「個人の力でどうこうと抗えれるような状態ではない
でしょ」というのか。いいたかないが、これこそ「ルサンチマン」なんだけどね。
213:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:39:07.34 30T4YU2b
シャープは東京から逃げて大成功だったな
214:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:40:21.84 IrZEidAl
京都の企業ってすでに移転する所は移転済みで
今残ってる企業なんて、ほとんど日本向いて仕事してないでしょ
215:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:41:06.70 63+8yrAK
>>205
＞大阪や名古屋が極になれるはずだったのに…とか考えてんの？馬鹿？
＞明治以来日本最大の都市は東京なんだから東京に集まって当然だろ
ID:AVhbJEJw はそう考えているみたいなので奴…いや彼に質問してみたんだけどね。ｗｗｗ
216:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:41:10.13 zGJZjktE
大阪の嫌いなところ 大阪弁
217:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:41:33.07 LTq+XSlL
橋下を操るブレーン・上山信一曰く
＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。
＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
218:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:41:42.14 pZkc59f/
潤った側からすれば
「卑怯な手口」も正当化されてしまうわけか。
一極集中で潤う地域なんて日本でも一部の地域だけだし
賃金格差どころか、様々な格差を生み出す要因になってて
いいことなんてろくにないだろ（潤ってる側が地方の苦労を知らないだけというか）
219:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:42:47.61 doVWTUYp
>>210
何でもかんでも東京のせいにしたいんだろうけど、
京都人の地元意識の強さが無関係だとは言えない。
220:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:44:42.13 yxT/8p+W
国策で大阪潰しをやったら日本が潰れたでござるの巻
221:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:45:32.20 jPUAf6vk
佐川急便、三洋化成、新日本製薬、月桂冠、黄桜、宝酒造あたりは国内重視でしょ。
222:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:46:55.57 63+8yrAK
>>200
＞一極集中を評価するって・・・それは潤った側の意見でしかないよね？
＞一極集中で高度経済が・・・と言っても同じこと
＞地方の中には戦後からろくに発展してこなかった地方も多いよ
＞日本がいくら国際競争で勝とうと「企業を生み出した地方」ですらその恩恵は受けられない。
あのね…国内に発展の格差があるのは事実。だが、そもそも全体が発展しないと、逆に
「全部だめ」になるだろ？そのためにまず一極集中で日本は発展した。そして他方で
ゆがみがたまって行き、臨界点を越してしまった、というのが現状。何度も言うが、
「良い点を認めつつ、悪い点は直そう」と言っている。良い点をまったく認めないのは
まず間違いなの。
＞地方で起業した企業がいくつも奪われていく立場に立てば
＞とても「よかった」とは思えないはずだが。
＞潤った側の意見は奪われて貧しくなっていく地方の意見を黙殺しすぎだ。
＞地方がどんどんと貧しくなる一方で、政府は何も対策しない
そう、これが今の「行き過ぎ」の弊害。これはその通り。ちゃんと分けて考えようよ。
223:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:47:46.55 30VbPsbl
>>218
地方はビジネスのコストが高いんだよ
土地は少し安いが物流コストが遥かに高い
東京の方がコストが安い
224:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:49:44.56 63+8yrAK
>>218
＞潤った側からすれば
＞「卑怯な手口」も正当化されてしまうわけか。
これもいいたかないが、「一方的被害者意識」だな。くりかえし言っている「負け犬」根性と
同じ。この意識からは自分の側に何が問題があったかという反省はまったく生まれない。
非生産的であるだけでなく、現状改善にとってはマイナスでしかない。
225:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:49:47.41 30VbPsbl
>>222
政府が対策したって無駄だがな
法人税、消費税、所得税、全部免除してもどこも移転しないよ
226:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:49:54.37 LTq+XSlL
>>51
大阪独特の閉鎖性や身内主義は、江戸時代の株仲間(幕府特権商人)の名残。
227:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:50:44.17 30VbPsbl
>>224みたいな椰子ばかりの関西に企業は進出しないわな
228:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:51:25.17 pZkc59f/
>>212
レスされても何が言いたいことがわからんね。
上から目線で説教がしたいのか？
負け犬であることを認めろ・・・って、そりゃ戦ったなら自覚するだろうけど
現実は「生まれたときには既に東京の一人勝ちが確立されてた」って状況なんだけどね。
負け犬も何も、すでに平等でない地方が日本では殆どだろ
「生まれたときから恩恵を得てるのが関東圏」
こんな状態で、負け犬の自覚しろとか頭おかしいのか？
おかしいと感じる社会に対して「おかしいんじゃないの？」と提言してるだけだよ
しかも影響力の少ないネットの掲示板で。
企業ですらボコボコにされてるのに、個人に出来ることなんてホント高が知れてる。
生活すら追われてる地方民にとってはそんな余裕もないし。
229:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:53:56.84 63+8yrAK
>>227
そうそう、端下は頭がおかしいと思えるところは多々あるが、一方で「自分達に問題があった」
という点をキチンと認識している。その点でここで大暴れのコウジョウサンポウガー厨とか
トウキョウマスコミガー厨のような負け犬とは全く違う。どうなるか分からんが、端下はこれまで
とは違った結果を関西にもたらすかも知れないとは思う。
230:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:54:57.38 pZkc59f/
>>219
地元意識の強さにも通じるんだろうけど
単純にブランド力じゃないのかな
「京都」というのは完全なるブランドだしさ。
それに、東京（というか政府？）も
なぜか京都にだけはあまり強い追い込みかけてない気がするんよね。
231:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:57:08.68 LTq+XSlL
>>56
江戸時代から、というか有史以来東北はド田舎。
最近になって工業化、第一次産業の高度化が軌道に乗ってきたところだった。
金沢は人口こそ多かったが、ほとんどの娯楽が禁じられていた陰気臭い街で都会とは見なされなかった。
232:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:58:04.77 30VbPsbl
>>229
期待はずれに終わるよ
企業も逃げ続けるよ
関西自体のイメージが最悪だからね
233:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:58:35.67 yxT/8p+W
まあ結果がすべてを現してるよね
一極集中が極端に進んだのはここ２０年くらいの話だが、
その間東京だけが拡大してるのに日本はずっとゼロ成長
近畿からの流出が突出するのも当たり前の話で、
近畿以外の地方にはそもそも流出するほど企業が無い
234:名刺は切らしておりまして
11/05/13 14:58:42.99 n2NXpdfE
何となく九州が盛り上がってるという印象がある。
235:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:01:22.82 LTq+XSlL
>>68
外国の企業は3月中、大使館は4月中に関東へ帰ったよ。
福岡や大阪の不動産業界はそれを知ってて隠してたけどｗ
236:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:01:29.30 pZkc59f/
>>222
＞一極集中で日本は発展した
これは結果論にしか感じられないわけよ
一極集中せずに均等に各地域に自由競争させていれば
天下りの弊害も、企業の独占状態も、利権の構造も
もっと少なかっただろうし
各地域の特性も今以上にもっと伸びてただろって話。
一極集中で全国は疲弊した。
疲弊した地域は国のお荷物状態になるしかしょうがない
人もいなければ起業する体力もないわけだし
ほんの数十年前は今ほど地方は死んでなかったよ
そう、東京が吸い尽くす前の話だよね
237:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:01:56.23 GCFeBs3f
>>31は風俗の話だと俺は思う
238:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:02:12.23 63+8yrAK
>>228
お前はケチ付け返しながらも反論を返す点は繰り返し評価する。
＞負け犬であることを認めろ・・・って、そりゃ戦ったなら自覚するだろうけど
＞現実は「生まれたときには既に東京の一人勝ちが確立されてた」って状況なんだけどね。
＞負け犬も何も、すでに平等でない地方が日本では殆どだろ
＞「生まれたときから恩恵を得てるのが関東圏」
＞こんな状態で、負け犬の自覚しろとか頭おかしいのか？
＞企業ですらボコボコにされてるのに、個人に出来ることなんてホント高が知れてる。
＞生活すら追われてる地方民にとってはそんな余裕もないし。
じゃあどうしたいの？現状を追認してあきらめて、ネットでグチグチグチグチコウジョウサンポーガー
とかトウキョウマスコミガーとか言う毎日を暮らしたいの？その一方では
＞おかしいと感じる社会に対して「おかしいんじゃないの？」と提言してるだけだよ
なんて積極的ともとれる発言をしてるし。なにがしたいのか分からない。
もし「現状を追認してあきらめて、ネットでグチグチグチグチコウジョウサンポーガーとかトウキョウ
マスコミガーとかいうだけ」ならそれは自由だが、それが「負け犬」「ルサンチマン」でしかないことは
認めるよね？
繰り返すが、自分は一方的被害者であり、自分の側に何も反省は必要無いという態度じゃ
なにも変わらんよ。お前が「変えよう」とおもっているのかどうかは知らないが。
239:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:04:03.19 dbPM7B3Q
まーこのデータは去年度まででしょ
今は外資含めて原発＆停電で関東は見限られてる
これからは西の時代が始まる
240:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:06:28.73 30VbPsbl
>>236
現実を見ろよ
地方は死んでるんだから企業は移転する訳ないだろ
何しようが焼け石に水だよ
241:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:07:02.58 30VbPsbl
>>239
始まる訳ないだろ
242:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:07:51.25 63+8yrAK
>>236
＞これは結果論にしか感じられないわけよ
結果論なんかじゃないというのは繰り返し述べてきて、一極集中が有効だった間も
あったからそれを認めろと繰り返し言っているがまったく認めないんだな。
＞一極集中せずに均等に各地域に自由競争させていれば
＞天下りの弊害も、企業の独占状態も、利権の構造も
＞もっと少なかっただろうし
＞各地域の特性も今以上にもっと伸びてただろって話。
＞一極集中で全国は疲弊した。
＞疲弊した地域は国のお荷物状態になるしかしょうがない
＞人もいなければ起業する体力もないわけだし
だからそれは臨界点を超えて、ゆがみが大きくなった「後」の話。これについては
だめだから改善すべきと何度も何度も何度も何度も何度も何度も言っているのに
絶対区別しないんだな。
あまり言いたくはないが、
＞現実は「生まれたときには既に東京の一人勝ちが確立されてた」って状況なんだけどね。
を見ると、自分が生まれた後の世界だけがすべてだと思っているとしか
思えない。見識が狭いと批判されても仕方ないね。どうしてそうなったか、
を知らないと、どうすべきかも分からないんだけどね。言っても無駄かも
試練が。
243:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:08:05.74 MirjFibO
大阪は利便性や機能の向上などの理屈より
解ったから幾らにまけてくれるの？と言う会話が多く利益を上げ難いって聞いた
既存の物を安くに目が行きがちで新商品の開発にも向いてないんじゃないかな
244:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:12:27.91 UtWDCYn5
まあ関東でストロンチウム濃縮魚や汚染された野菜
空気、水、高濃度に汚染された下水、地面
直下地震の危険性が高い土地、電力の供給不安
これだけのものを受け入れて東京に
いたいのなら大したもんだ、せめて子供ぐらいは移した方が
良いと思う、５年１０年後にどういう状況になってるか
責任を負うのは危機管理できてない自分たちだよ
245:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:12:34.36 LTq+XSlL
>>240
だから、死んでる「地方」は関西だけだというのが>>1の趣旨な訳で。
>>1
近畿に本店を置く上場企業売上高は１０年前と比べて２９・６％減った
首都圏は２０・５％増、中部圏は３７・９％増、その他地域１％増だった。
246:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:12:59.25 30VbPsbl
>>213
実質千葉本社だからな
東京からも大阪からも逃げたのは正解かも
247:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:13:32.78 63+8yrAK
>>239
＞今は外資含めて原発＆停電で関東は見限られてる
＞これからは西の時代が始まる
原発事故以来こればっかりだが、これは「敵失に舞い上がっている弱小国家」
を思い出させる。その敵失がそれほど重大かどうかの根拠も論拠も見通しも
なし。ただ喜んでいるだけ。
敵失を利用するのも大事だが、本質は自力をつけることだろうに。そういう点でも
負け犬意識が浸透しているんだよな地方は。
248:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:15:06.85 30VbPsbl
>>244
インフラが不便な田舎より遥かにマシだよ
249:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:16:24.29 aqD4h/bO
>>238
まぁなんやかや言うても
東京一極集中させた！オレら勝ち組！
企業とられた？関西は負け組！認めれば？ﾌﾟｹﾞﾗ
って言いたいだけなんだろうけど
結局はその一極集中が国家の体勢としてマズかったってのが露呈されたわけで。
勝った負けたとか、前述の「ITで日本が負けた」みたいな国家間の話ならまだしも
国内で言ってる事自体が馬鹿の極みだわな。
250:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:16:49.07 30VbPsbl
>>247
だからそんな場所に移転しないって言ってるだろ
251:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:16:49.75 yuz8o7/I
【５月２１日】全国一斉デモ パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！ ※最新情報は在特会HPにて
莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
(埼玉、青森でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 仙台会場 ▼ ～宮城支部再始動！～
【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７－１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北 地下鉄１４番出口
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１－１４－１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町６－２６ 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南）/
252:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:18:31.94 63+8yrAK
>>249
＞前述の「ITで日本が負けた」みたいな国家間の話ならまだしも国内で言ってる事自体が馬鹿の極みだわな。
構造は同じ。問題を解決するために考えなければならない点も同じ。
馬鹿の極みと言うほうが馬鹿の極み。
253:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:19:08.42 SJF9vYY5
デモ 参加するぜ
254:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:19:32.30 OBjGozag
関東は流入ってほど景気よくもねーし、単につぶれたんじゃね
255:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:20:47.48 LTq+XSlL
一極集中どころか大阪の独り負けなだけ。
京都企業などは首都圏を上回る成長をしている。
中部圏３７・９％増
京都府２９・７％増
首都圏２０・５％増
滋賀県９・９％増
和歌山９・７％増
他地域１％増
- - - - - - - - - -
兵庫県１３・１％減
奈良県１８・３％減
大阪府３４・８％減←ｗｗｗ
256:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:23:14.96 aqD4h/bO
>>252
震災で地方に副都心の話が持ち上がったのがそんなに悔しかったのか？
そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww
257:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:25:06.47 UtWDCYn5
大阪は金融合併や企業合併で
どれだけ経産省に企業盗まれたと思ってんだ
しかもマスコミの大阪集中攻撃
減らないはずないだろ
258:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:29:12.97 LTq+XSlL
大阪から企業が逃げた理由は
「物流の発達で本州が単一市場となり、東京の会社に負けたから」
橋下のブレーン・上山信一曰く
＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。
＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
259:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:29:20.21 63+8yrAK
>>256
自分は東京に拠点もあるが、地方人でもある。
＞震災で地方に副都心の話が持ち上がったのがそんなに悔しかったのか？
＞そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww
馬鹿の極みと指摘されたのがそんなに悔しかったのか？
そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww
と返しておこう。ｗｗｗ ちゃんと反論もできない奴に限って
＞東京一極集中させた！オレら勝ち組！
＞企業とられた？関西は負け組！認めれば？ﾌﾟｹﾞﾗ
＞
＞って言いたいだけなんだろうけど
のような負け犬意識全開なんだよな。ちゃんと考えるためには、
・この馬鹿のような負け犬意識をすて、真剣に反省する。
・この馬鹿のようにちゃんと考えなければならないことを馬鹿の極みと決め付けるの
ではなく、何が悪かったか参考になるものはすべて参考にする。
なんだけどな。
260:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:30:20.78 63+8yrAK
>>257
＞どれだけ経産省に企業盗まれたと思ってんだ
＞しかもマスコミの大阪集中攻撃
負け犬キーワード・「盗まれた」「攻撃」ｗｗｗ
261:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:32:27.93 63+8yrAK
>>258
＞東京の会社に負けたから
「負けた」と正しく認識した上で、「なぜ負けたか」を分析しているよね。
こういう態度が負け犬厨に欠けているんだよな。
262:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:35:51.24 UtWDCYn5
まあ関東でストロンチウム濃縮魚や汚染された野菜
空気、水、高濃度に汚染された下水、地面
直下地震の危険性が高い土地、電力の供給不安
これだけのものを受け入れて東京に
いたいのなら大したもんだ、せめて子供ぐらいは移した方が
良いと思う、５年１０年後にどういう状況になってるか
責任を負うのは危機管理できてない自分たちだよ
263:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:36:38.75 aqD4h/bO
連投wどんだけ必死だよwww
わかったから落ち着け、な？
お前のやってることは小学生の
「馬鹿っていうほうが馬鹿なんですぅー！」
と変わらないぞw
264:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:39:22.42 pZkc59f/
何が悲しいって日本中の多くの人が善悪を基準に生きてるというのに
唯一の勝ち組地域の東京だけは
いくら卑怯なことをしようと、いくら非人道的な行為で
格差を生み出したり、地方を蹂躙してても
勝者の弁で強弁してくるところだな。
勝てば何でもありなのかと
で、そんな価値観の地域が国の顔なのかと。
地方を疲弊させておいて、その態度
地方からすれば、まさか国が敵だったなんて！？の状態だろうに。
信用してる同じ仲間に後ろから斬りつけられた思いだろ。
それを負け犬として反省しないと活路はないとか
ものもいいようだな。
265:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:40:13.60 63+8yrAK
>>263
＞お前のやってることは小学生の
＞「馬鹿っていうほうが馬鹿なんですぅー！」
＞と変わらないぞw
そのまま返す。ｗｗｗ
疑問に思った人は以下参照。ｗｗｗ
=================================================================================
抽出 ID:aqD4h/bO (3回)
249 返信：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/13(金) 15:16:24.29 ID:aqD4h/bO [1/3]
>>238
まぁなんやかや言うても
東京一極集中させた！オレら勝ち組！
企業とられた？関西は負け組！認めれば？ﾌﾟｹﾞﾗ
って言いたいだけなんだろうけど
結局はその一極集中が国家の体勢としてマズかったってのが露呈されたわけで。
勝った負けたとか、前述の「ITで日本が負けた」みたいな国家間の話ならまだしも
国内で言ってる事自体が馬鹿の極みだわな。
256 返信：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/13(金) 15:23:14.96 ID:aqD4h/bO [2/3]
>>252
震災で地方に副都心の話が持ち上がったのがそんなに悔しかったのか？
そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww
263 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/13(金) 15:36:38.75 ID:aqD4h/bO [3/3]
連投wどんだけ必死だよwww
わかったから落ち着け、な？
お前のやってることは小学生の
「馬鹿っていうほうが馬鹿なんですぅー！」
と変わらないぞw
266:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:42:01.30 63+8yrAK
>>264
>それを負け犬として反省しないと活路はないとか
>ものもいいようだな。
負け犬として反省しないと活路は無いよ。なんどでも繰り返す。
負け犬として反省しないと活路は無い。
267:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:42:28.68 aqD4h/bO
>>265
オウム返ししかできない無能www
お前がご自慢の東京を作ったの？
実生活が惨めだからってこんなところでオナッてなんよ。
268:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:44:27.08 n2NXpdfE
>>264
より良くしたいなら現状を踏まえて動くしかないだろうに。
269:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:46:48.44 GCFeBs3f
東京も大阪もがんばりゃいい。
疲れたら地方に来ることも考えりゃいい。
それまで東京や大阪で精一杯働いてくれ。
270:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:49:10.07 63+8yrAK
>>267
＞お前がご自慢の東京を作ったの？
お前は東京が地方を収奪して発展したと言いたいんだろう？俺は
地方を拠点に生産活動している。お前の意見によると、東京の発展
においては俺の成果も吸い上げられているから、お前の意見によると
俺も東京を作ったと言えることになるな。
馬鹿のお前と違ってそんなことは思っていないがな。ｗｗｗ
やれやれ非論理系感情的馬鹿 ID:aqD4h/bO の登場か…。これまで
の反論者のほうがよっぽどまともだったな。
271:名刺は切らしておりまして
11/05/13 15:50:55.35 df/7EPWt
正直言って、今年の夏ぐらいから、日本全体がやばいっすよ
272:名刺は切らしておりまして
11/05/13 16:06:29.56 aqD4h/bO
>>270
>>お前は東京が地方を収奪して発展したと言いたいんだろう？
結果としてはそうなってるわな。
お前はそれを地方の努力が足りない結果だと言い、
他方は国策だと言ってる。
実際、霞ヶ関が国家の構造として東京一極集中を選んだってだけのこと。
「東京人が優秀だから」でも「東京が優れた都市」だからでもなく
「国がそう決めたから」そうなってるだけ。
そして今回の震災でそのリスクが露呈したってわけだよ。
東京は勝った、関西は負けた、とかそんな次元の話は
今となってはどーでもいい話。所謂オワコンw
まぁそう考えるとお前のオナニーネタもそろそろ打ち止めなんだろうから
今のうちに思う存分オナッとけばいいよ。
はい、ではここから ID: 63+8yrAK の公開オナニースレ再開ドゾー↓
273:名刺は切らしておりまして
11/05/13 16:19:43.95 EI5qRh0m
ID:63+8yrAK をNGしたらスッキリw
274:名刺は切らしておりまして
11/05/13 16:48:23.68 8is4UE0H
そりゃ流出もするだろ。
地域住民と関われば理由は全部わかる。
275:通天閣LOVEちゃん
11/05/13 16:49:22.21 UrYouNcQ
現実から目をそむけずにこらえるのよ！
ふんばるのよ！
276:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:03:16.70 vRq5b51M
大阪人必死すぎだろ。
そんなに東京が羨ましいのか？
277:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:03:43.57 l1cetCqu
東京も空き家が多くなってるんだけど
どういうこと？
家賃5万の世田谷の駅前のワンルームマンションが空き部屋だらけだってさ
278:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:05:23.27 l1cetCqu
>>276
必死、チョン並なのはどっちなのかよくわかるよ
東京マスコミの偏向報道（資料倉庫）
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
279:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:11:20.33 LTq+XSlL
×東京一極集中
◎大阪一極減少
10年間の上場企業売上高
中部圏37.9％増
京都府29.7％増
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増
和歌山09.7％増
他地域01.0％増
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←ｗｗｗ
経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
URLﾘﾝｸ(www.kansai.meti.go.jp)
280:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:14:03.83 WqDcWd7H
大阪人はすぐに値切るから
嫌われるんだ！
地元だけにして欲しい。
281:にょろ～ん♂
11/05/13 17:25:21.58 fQsql2W5
やっぱ大阪だと値切るものなの？
282:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:25:39.69 P/Jr2IlG
とりあえずなんでも東京のせいにして言い訳するのは、
韓国が自分たちに非があってもなんでも日本のせいにするのと一緒ですね
283:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:26:39.14 l1cetCqu
>>282
>>278
284:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:28:39.47 l1cetCqu
>>282
で、そのマスコミの上にいるのがお前らｗ
285:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:28:39.73 U7/zUQqF
流失なんて 現実は なまやさしいモンちゃうやろ
東京資本支配の 小東京大阪！
286:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:36:05.92 l1cetCqu
東京も空き家が多いよ
なんでだろ
マンションでもカーテンがかかっていない歯抜け状態とか多いよ
一等地でね
地震が起こる前からだよ
287:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:36:44.28 U7/zUQqF
まあ 小東京は 全国で花盛りの大展開してるけどな 今や●●銀座に代わって
で・・・関電の原発銀座は健在？
一昔前は 小京都が 全国展開してたけど・・小大阪って聞かんなあ
288:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:41:24.70 l1cetCqu
大阪は不思議なところだよ
聖徳太子の頃からずっとNO2的な位置
都になったり、経済でトップになっても、すぐにNO2に落ちる
日本のすべての時代をNO2的な位置ってある意味すごいし
NO2だからこそ長続きしているのかもね
289:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:42:58.67 l1cetCqu
>>287
江戸城ぶっこわされて、ひがし京都にされた東京が何言ってんだｗ
290:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:43:11.63 U7/zUQqF
日本の経済は NO2からNO3へ・・・スピード時代の転落は速いね
291:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:44:47.30 U7/zUQqF
安心安全？の原発も NO2からNO－ へ・・・スピード時代の転落は速いね
292:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:47:05.40 U7/zUQqF
スピード時代 国際化時代・・・の激変や転倒も 一つの歴史なんやろね
怨歌大阪は永遠なり？
293:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:47:21.83 Uztygurj
商社や銀行みたいな売上高が大きい会社が本社移転したら厳しいなあ
294:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:49:43.02 l1cetCqu
>>292
演歌は日本の心でも文化ではないよ、戦後に入ってきた朝鮮歌謡で朝鮮文化だよ
だから曲が朝鮮人に合う東北ばかり
295:通天閣LOVEちゃん
11/05/13 17:53:53.59 UrYouNcQ
2007年の世界陸上大阪大会の大失敗は認めます！
あれは大阪人が悪いです！
でも今は大阪人はすごくまともになったんです！
必死にこらえてます！
296:名刺は切らしておりまして
11/05/13 17:54:17.72 U7/zUQqF
東京発大阪経由で 全国展開の怨歌！
人恋大阪！今なおオンリー健在なり！
297:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:01:53.68 U7/zUQqF
今の 堕ちこぼれニワカ大阪人は こらえ性がないわな・・・
空腹ですぐ疑似餌に喰らいつく・・・で満腹感で大満足！
298:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:02:26.02 1PNuE2tq
出版社は元売りとの関係で東京本社でないと
299:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:06:44.37 g20G0ziC
こういう数字が真実
★都道府県別企業倒産負債総額（百万円、都道府県別不況度ランキング）
１位 東京都 7,704,837（都道府県別のＧＤＰ比でも断トツのワースト１）
２位 大阪府 687,786
３位 広島県 354,447
４位 神奈川 337,319
５位 北海道 241,423
６位 兵庫県 229,024
７位 愛知県 213,678
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:125番)
300:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:13:02.81 pY7bo6zp
１億人以上の個人情報を流出させたＳＯＮＹ→負け組。
三洋電機を吸収合併、更に会社の規模を拡大したPanasonic→勝ち組。
301:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:24:53.65 kUcS4U/e
東京は金持ちも多いけど税金はあまり納めてないからな
■人口１３００万の東京都の税収は１２兆円
■人口９００万の大阪府の税収は８兆円（大阪市のみでは５兆円）
302:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:25:21.70 JP9NtC91
平野部が狭いとか不利な条件はあるけど、工業、経済、文化の過去の蓄積は十分なのに活かせない。
テレビ局だってもっと独自性出せばいいのに、吉本一色ってのがなんとも、、、
左巻き平松選んじゃう程度の民度ってのもネックになってそうｗ ま、自業自得だけど。
ヤクザも東京へシフト中なのかな？ 東京も気色悪い街になりそうなので用心したほうがいいと思うよ、ほんと。
303:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:28:42.26 kUcS4U/e
しかし最近の大阪は北部でもモノレールが伸びたり
街そのものはカナリ発展してるぞ
北摂
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(img.house.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(deki.roco.jp)
304:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:28:56.47 vRq5b51M
>>279
大阪ショボすぎｗｗｗｗワロタｗｗｗ
305:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:30:25.28 kUcS4U/e
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
URLﾘﾝｸ(59.106.63.150)
URLﾘﾝｸ(www2.pref.fukui.jp)
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
URLﾘﾝｸ(s0510552.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm6.static.flickr.com)
WTC第２大阪府庁 257m (東京都庁243m)
URLﾘﾝｸ(kei87.air-nifty.com)
水族館で日本一の規模誇る海遊館と日本一高い観覧車
URLﾘﾝｸ(www2.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(www.majo.co.jp)
日本一の大きさと規模誇る梅田の地下街
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
URLﾘﾝｸ(www.photolibrary.jp)
日本一巨大な道路 御堂筋
URLﾘﾝｸ(www.majo.co.jp)
日本一の大きさと規模誇る大阪駅
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本一の大きさと規模を誇る関西国際空港
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
306:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:32:58.16 kUcS4U/e
全国高層ビル高さベスト５
①
大阪近鉄タワー ※建設中
高さ 300～310m 階数 62階
②
横浜ランドマーク
高さ 296m
③
高さ 256m 階数 55階
WTC大阪ワールドトレードセンタービルディング
③
高さ 256m 階数 56階
大阪りんくうゲートタワービル
④高さ 248m
東京ミッドタウン ←東京で一番高いビル
⑤高さ 247m
名古屋ミッドランド
307:名刺は切らしておりまして
11/05/13 18:53:23.28 pY7bo6zp
閉園したエキスポランドと万博記念公園跡地(40ﾍｸﾀｰﾙ)の開発事業者が11月に決定するらしいね。
パラマウントが来るのかな！？
都内は巨大テーマパークないんだよねｗ 田舎ｗ
わざわざ田舎の千葉ディズニーランドまで行かないと遊べない都民ｗ
可哀相だwww
308:名刺は切らしておりまして
11/05/13 19:08:21.92 UtWDCYn5
今東京は計画停電を２３区だけ除外で
周辺県の恐ろしい恨み買ってるけど
大丈夫か？東京の仲間がいなくなるな
309:名刺は切らしておりまして
11/05/13 19:47:25.54 pZhMudEd
>>246
千葉(幕張)は｢東京支社｣ですから
310:名刺は切らしておりまして
11/05/13 20:04:43.17 pZhMudEd
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【調査】近畿の企業流出が突出 売上高、１０年で３割減
213 名刺は切らしておりまして 2011/05/13(金) 14:39:07.34 ID:30T4YU2b
シャープは東京から逃げて大成功だったな
246 名刺は切らしておりまして sage 2011/05/13(金) 15:12:59.25 ID:30VbPsbl
>>213
実質千葉本社だからな
東京からも大阪からも逃げたのは正解かも
↑なにこの知ったかぶりｗｗｗ
311:名刺は切らしておりまして
11/05/13 20:49:43.91 l1cetCqu
東京マスコミの偏向報道（資料倉庫）
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
こういうマスコミに囲まれて育ったのが関東人脳
そういう理解があれば、関東人の突拍子もない発言も理解できる
そういうことをいう奴がいるのは、むしろ当たり前だとわかるよ
312:名刺は切らしておりまして
11/05/13 21:44:54.14 MEM57dRs
大阪はすぐ「東京のせいで、国のせいで関西が弱体化した！」と文句をつけているが、
関西だって九州や四国や中国北陸地方の人材を奪ったり、そういった地域の犠牲の上で
自分達の土地が発展してきた、という事実を何故見てみぬふりをするのかが理解できない。
東京や大阪に限らず、基本的に「都会」よ呼ばれる地域が殆どがその周辺の地方の犠牲によって発展してるとも言えるのだが…
あと、「国の政策によって関西が駄目になった」と言うけど、
そもそも、その政策を決めている人達は全て東京人や首都圏出身者なのだろうか？
政治家や官僚は全て関東人なのか？ 違うよね？ 関西や地方出身者だって大勢いる訳だよ。
堺屋
313:名刺は切らしておりまして
11/05/13 21:50:50.25 fg2TZVDh
>>312
東京人が追い詰められた時に使う言葉「どっちもどっち」出ました
規模を考えろよ馬鹿
314:名刺は切らしておりまして
11/05/13 21:52:59.28 EI5qRh0m
>>312
似たようなレスばっかすんなよw
315:名刺は切らしておりまして
11/05/13 21:57:34.58 hoXIBCAq
>>10
リスクを避けるためなのに
集約して全てあぼーんが多かったな
リスク回避って2箇所以上で生産することじゃないのかねw
316:312 続き
11/05/13 21:59:43.48 MEM57dRs
堺屋太一のような、二言目には「一極集中政策のせい」と言っている奴だって
元はと言えば官僚出身だったじゃないかｗ
大体そんなに「関西人が関東人よりも優秀」というのなら、
どうぞその優秀な関西人様が政治家や官僚になって国政をつかさどり、
東京一極集中を改めてもらいたいんだけど何故すぐそれをやらない？
あと一つ、もし関西が本当の意味で東京に対抗したいのだったら、まず関西の公用語を関西弁から標準語に変える必要がある。
基本的に関西弁というのは、西日本出身（名古屋より西）の人間ならある程度関西に住んでいればマスターできる。
でも残念ながら関東や東日本の人間には関西弁をマスターするのは難しいんだよ。（子供の時に関西に転校、というならともかく）
だからどうしても関西という地域は東日本の人間にとっては居心地が悪いしアレルギーが大きい。
（これは地元の関西人が標準語やエセ関西弁を異様なほど嫌っている、というのも理由の一つ）
一方の首都圏の公用語である標準語は全国どこの出身者でも比較的マスターしやすいし、
多少訛っていたり、一部関西人が東京で関西弁丸出しで喋っていてもそれほど文句を言われる事が少ない。
要するに東京や首都圏、というのは首都があるから発展した、というだけでなく、
ちゃんと「全国から人が集まる下地や地方人を受け入れる覚悟ができている」とも言える。
この点が関西や関西人には全く足りない所なんだよ。
果たして関西人は愛着がある関西弁を捨てて、大嫌いな標準語を公用語にする、という屈辱を受けれる度胸と覚悟があるのだろうか？
その覚悟がないんだったら、いちいち東京や関東をライバル視や敵視するのは止めて
一地方地域としてやっていった方が妥当だと思うのだが？
317:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:00:16.11 YeoqaWs4
官庁が首都にあるのでお伺いを立てるには東京本社が望ましいだけ
書類や申請をネットでOKにできると東京には本社は置かないよ
社員の家賃保護が東京だと14万だから経理の俺には無駄に見える。
318:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:02:12.03 EI5qRh0m
>>317
だからこそ、「官僚の」分散化が必要なわけだな。
319:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:07:13.49 U7/zUQqF
東京低俗標準化が 日本をダメにした・・・といいうのも事実やけどな
標準化とは 平均化 安易化 低俗化 安価化・・・まあ 大阪は適当にエエとこ取りで！
東京標準化に毒されたのが 今の無個性地方！その代表格が大阪になってのにゃろな 情けない！
320:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:10:38.32 YeoqaWs4
>>318
そうです。
>>316
これが典型的な田舎者の両親が東京に出てきて生まれた奴の差別意識。
生粋の東京生まれ(三世代以上）の人は標準語では無い。
勘違いしているけど天皇家やNHKのアナウンサーが話す言葉が標準語です。
東京の人が話す言葉を標準語と勘違いしている知恵遅れが多い。
321:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:12:06.43 U7/zUQqF
シンプルイズベストの汚染力にひかれて上京！合理効率性にマッチして強欲企業が東京に居座った・・・
って感じかな まあ 利便麻薬生産工場の 東京は偉ぶるほどのモンちゃうけどな
322:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:20:03.16 EI5qRh0m
>>320
首都機能バックアップ、副首都などは震災と紐付けて語られるのは当然だが、
実は官僚の分散化がこの話のキモだと思ってる。
これが無いと、企業の本社機能の分散化に繋がらない。
その文脈で言えば、本社機能の流出が激しい大阪が第一候補になるのは
>>1 のデータから見て必然だ。
323:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:20:47.54 MAjRQG3s
常々実感するが、関西人は東京を敵視しすぎているのではないか。
戦後の復興・発展は中央集権により成し遂げられたものだし、
現在も、一極集中の弊害が指摘されることが多くなったとは言え、
東京に利益を集中させ、それを全国に分配することによって
一定の公平性を保つことができている。
東京は、比肩し得る都市が存在しない、世界有数の大都会であり、
日本における政治、経済、文化（芸能、音楽、ファッション等）の中心である。
それらを一点に集約する事により、海外と日本各地を繋ぐ中継点となり、
言わば『ハブ』としての役割を担っている。つまり、東京は単なる都市ではなく、
日本経済及び国民の生活に必要不可欠な機構であると言える。
よって、東京の衰退は、日本国の衰退に等しい。
規模で勝つ事は不可能に近いのだから、SMAPの歌ではないが、
勝負を挑もうとせずに独自性を活かす事を考えてはどうか。
関西には関西の良さがあるのだから、東京の真似をする必要はない。
324:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:21:20.19 U7/zUQqF
根っ子官僚の分散化は 今も全国展開やってるけど・・・東京が花咲く幹役やからなあ
まあ 地方も東京ぶら下がりのほうが ラクチンでエエんちゃうか？
どうせ地方じゃあ役不足！脳不足！
325:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:28:06.06 U7/zUQqF
東京の衰退＝日本の衰退っては 狂気の沙汰やな
代わりは でてくるのが 世の習え！
集積危険まみれの東京から首都機能を 他所に移す気運が高まる時代やからなあ
日本をダメしたのも 東京一曲脳集中ってもの まんざら嘘ではない・・・
多様な思考から最善と選択できる新生日本構造を見いだすそういう時代やろな
326:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:29:33.54 U7/zUQqF
副都心機能先が 小東京大阪がエエとは 決して思わんけど・・・
327:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:30:20.45 ccza4u4U
>>107
まぁそこまでしないと東京が発展しないからだろうな。
大阪東京との例の対照として日本とアメリカの例を挙げてる時点で観点がずれてるよね。
何故東京を首都にし、大阪にマイナスな制限が課せられなければならなかったのかを考えて見れば
今の東京と大阪の立ち位置も理解できるんじゃないかな？
ま、頭から冷静に考えて欲しいなんて言う人には通じないだろうけどね。
328:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:34:12.53 oyX81yFr
橋下は経済が全然ダメだと判明したな
329:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:35:37.72 lMYntE5R
>>326
小朝鮮横浜がどうしたって？
330:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:40:17.35 U7/zUQqF
橋舌なんてのは 単なる公務員叩きの流行に悪乗りしただけの 低俗芸人知事やんけ
もう 今の日本の流れには不要！不適格知事やんけ
331:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:42:05.73 ccza4u4U
そもそも関東と関西で馬鹿にし合う意味がわかんないよね。
お互いいいとこはあるんだから、底を尊重しあって競争すべきなのにね。
日本の低迷は大阪のせいでも東京でもなく、国民の意識の問題じゃないかなと思うわけです。
いつのまにか、無責任さと、他所を馬鹿にすることが大好きってのが日本国民みたくなってる気がする。
332: 【東電 78.5 %】
11/05/13 22:44:12.04 z1uzr/0k
伊丹跡地に副首都建設しても、ほとんどの人間が東京から転勤した人間ばかりの
第二東京市が建設されるうだけだろ。当然標準語使用するわな。多少関西訛りは写って
アクセントが西日本風にはなるだろうが。
それより第三東京市の建設はまだか！！
333:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:46:51.69 U7/zUQqF
老人ボケした石原を選ぶ東京人の軽薄さが際立ってるけど
経済オンチ文化オンチの撤常習犯の橋舌を選ぶ大阪人も・・・変わらん脳！
マジ日本代表選手がこれでは・・・お先真っ暗日本やな
334:名刺は切らしておりまして
11/05/13 22:53:30.11 MEM57dRs
そもそも人口比が関西と首都圏で2倍以上開いてしまった、という時点で
関西に本社を置いておく優位性なんて殆ど無くなっているんだけどねｗ
関東は平野が広いから今後も当分の間は人口を増やす事が可能。
一方の関西はどうなのか？
京都や奈良の盆地の辺りは遺跡の発掘の関係で難しいし、
神戸はごらんの通り山ばっかりで平地は殆ど残ってません。
残るは大阪の南東部と京都と奈良の間くらい。
精々閉鎖的な気質の関西人ができる事と言えば、
いかにして関西から東京への人口流出を防ぐ事程度かね。
>>320
差別意識とか地元マンセーぶりは関東人よりも関西人の方が強いだろうが、バカ者。
というか、基本的に地方人は何の根拠もないのに地元マンセーが強すぎるんだよ。
だからそういう環境を嫌がってマトモな人がどんどん東京へやってくるんだよ。
いい加減関西含め地方人は、「いかにして全国から地元へ人を集められるのか？」という事を真剣に考えたほうがいい。
地元への観光客増やすなんて言われているほど経済効果も雇用創出も生み出さないし、
今回の災害であっという間に外国人観光客は激減した。極めて流動的なんだよ。
地方人が「自分達地方人で地元の地域を何とかする」という浅はかな思い上がりを改めなければ
地方の復活や東京一極集中の解消なんてありえない。
335:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:02:25.91 SECdBt25
首都圏 ４０５兆
近畿圏 １０３兆
中部圏 ５５兆
その他 ５０兆
まさか諸々ひっくるめても中部圏以下のその他地方の人間が近畿圏を嘲笑ってないよな？
336:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:09:38.64 U7/zUQqF
原爆を背に 無理矢理 地方を制圧した東京！
地方は根強く東京をよろしく思っていないやろなあ
そんななかで 大阪は反旗を掲げ東京暴走のブレーキ役？として頑張ってるのはエエこっちゃ
ここにきて その東京がヘタレ路線に入ってきた・・・巨大マンモス東京が凍死！の寸前やな
まあ 日本中で多様な思考や動作が浮上すれば・・・新生日本構築には エエ機会やろな
337:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:17:57.72 Q6T/e+zQ
>>334
新説：本社機能は人口が多いところに置いたほうが優位！！
338:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:26:23.29 LkQDNu2X
また、東夷坂東の自称豚珍（トンチン）人のカッペか
哀れなほどの上方コンプレックスやね
ヤレヤレ
339:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:35:44.37 cfeXdhNJ
>>338
朝○人？大○人？
似てるから区別が難しいだよな。
340:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:42:35.89 0hJVYEZw
>>107
>>みたいなレスがあまりに多いんだが、
先ず第一にあなたが引用している主張は震災前から既にあった。
日本がここまでの低迷を続けていて地方は消耗し続けている。
一方で東京は人口増で企業本社の集積が続いていてという状況。
普通の頭を持っていれば明らかに何かが不公正で何かが間違っていると思う。
そこで関西の立場から言わせてもらうと。
今の日本はアメリカの委託を受けた官僚が支配している国であって、
官僚は自分達のコントロールを極大化することを根本原理として持っている。
なので自由経済圏である大阪・関西が目の上のたんこぶとなっている。
だから国益を曲げてでも大阪潰しに血眼になる。
この辺りの事情を表しているのが”敵はアメリカにあらず大阪なり”という言葉。
一応言っておくとアメリカとの繊維摩擦の時の話ね。
341:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:44:02.37 30VbPsbl
>>334
考えたって無駄、無駄そんな考えが通用するのは横浜、埼玉位
あらゆる手を尽くしても東京への人材流出は進み、他地域からの人材は来ない
糞田舎に住もうという人はいないよ
342:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:47:47.26 30VbPsbl
>>340
大阪潰し？馬鹿なの？
大阪がよそ者を受け入れず自滅しただけだろ
そんなんだから大証は上場企業や投資家から逃げられるんだよ
343:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:52:10.69 RD2YJenF
大阪がどうこうというより、東京集中が８０年代半ば以降加速したからだよ。
344:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:55:55.82 0hJVYEZw
>>それって「そういう体制を作るのを許してしまった関西の負け」っていうだけなんじゃないか？
悪いんですがこれは噴飯ものですね。
おそらくあなたは東京で生まれ育った方かと思われますが、この発想が東京中華思想を
表していると思いますね。
あなたの前提は日本には自由競争があって、その競争の中で関西は負けたのだとそういう
発想があるのだと思います。（違うんだったら否定して下さいね。）
しかし、現実は官僚主導で東京一極集中が”国是として”推進された結果、今の関西の
地盤沈下がある。
関西人の本音を言うと、”頼むから公平な条件で競争させてくれ。”になると思います。
一つ例を挙げましょう。
バブル期に大阪が先物市場を開始して、僅か２年後には世界一の市場となりました。
ところがバブル崩壊を境に”先物悪者論”が東京の証券界と官僚、マスコミによって流布され、
取引の流動性を制限する様々な規制が課されました。
結果どうなったか？
大阪先物市場はたちまちしぼみだし、大証からライセンス的に日経先物を上場していた
シンガポール市場に取引は流失しました。
ここで言いたい事は何か？
つまり官僚というのは日本の国益よりも自分たちのコントロールを優先する集団だと
言う事です。
証券市場間の競争が激しさを増し、各国が国の将来を賭けて競争力を高めようとする
時代にまあなんと贅沢な政策かと思いますね。
わざわざ世界一の市場を潰しに掛かるんですから。
345:名刺は切らしておりまして
11/05/13 23:57:48.04 Oi6UDcR/
ここ20年、東京のGDPは、20%近く、上昇したけど、日本のGDPは、ほぼ横ばい。
しょせん、トンキン一極化って、日本にとって害悪でしかない
346:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:00:02.29 30VbPsbl
>>344
負け犬根性たくましいな
お前の考えは911テロがCIAによって実行されたという主張並のトンデモ論だな
347:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:03:19.80 o95/NouL
>>345
国の借金もとうとう、１０００兆円に達したぞｗ
東京・関東に人・物・金が集まれば、集まる程、
日本は衰退していくｗｗｗ
348:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:07:05.58 uZezzn98
>東京に同じことをされた時はルサンチマン丸出しで拗ねるんだろうか。これはきれいとか汚いとか
アメリカと日本の関係を東京と大阪の関係に敷衍されてられますが、上に書いたように、そもそも
自由競争が無い中で同じ比較はできないと思います。
アメリカと日本は曲がりなりにも独立国家同士の関係ですが、東京と大阪の関係は宗主国と植民地の
それと考えた方が色んな事の説明がつきやすい。（違うんでしたら否定してくださいね。）
>インチキとか言った奇麗ごとなんじゃなく、ある意味戦争に近い競争であり、やられた方は言い訳
>なしに単なる「負け犬」なんだが。
まあ”覇者の驕り”としての文脈ならばあなたの言う事も理解出来ますが、一言言わせて下さい。
大阪のような世界第7位の人口を持ち、地域経済圏では世界第３位の規模を持つメガシティーですら、
存亡の危機に立たされているのが今の日本なんです。
そしてその中で唯一肥大を続けているのが日本のどこなのか？
＞と批判されたらどう答える関西人？
という事を正面切って言われたらどう答えますか？東京。
ご回答、楽しみにしております。
349:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:13:08.81 uZezzn98
>>342
>>340
>大阪潰し？馬鹿なの？
別にバカで結構ですよ。
そのバカにもわかるように、
あなたの主張を証明して下さいな。
>大阪がよそ者を受け入れず自滅しただけだろ
>そんなんだから大証は上場企業や投資家から逃げられるんだよ
350:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:17:34.32 uZezzn98
>>346
>>344
>負け犬根性たくましいな
別に負け犬根性で結構ですよ。
その負け犬にもわかるように、
あなたの主張を証明して下さいな。
>お前の考えは911テロがCIAによって実行されたという主張並のトンデモ論だな
と、思ったら同じIDの方でしたね。
手間が省けて尚更いいですね。
ご回答楽しみにしております。
351:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:17:45.01 RotSUTvd
東京都で１７万ベクレル 基準がないのでセメントや建築資材に再利用済
汚泥の焼却灰から高濃度の放射性物質 東京
< 2011年5月13日 15:48 >
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
神奈川 → コンクリに再利用しないよう規制。
東京 → コンクリに再利用したけど、バレちゃったｗ
352:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:23:03.61 86cXAp51
これから日本は衰退の一途だから第３次産業ばっかの東京はこの先カラッポになるぞｗ
353:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:26:51.75 RotSUTvd
東京一極主義者の管理人が運営する掲示板。
しかも、名無しで管理人本人が自演書き込みｗｗｗ
★東日本大震災統合スレ★
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
354:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:46:32.83 ok/cy9Ev
>>350
大阪はじめ地方に本社を置くと全国、世界展開に不利なんだよ
地方にいては海外から優秀な人材を確保するための障害だから東京に移す必要がある
だから今日の一極集中は適正な競争の結果なんだよ
そして一極集中で生まれた東京のスケールメリットを世界的な都市間競争で活用すべきだ
今さら脱却など無理
何なら東京以外の税金全額免除してみるか？
355:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:53:35.53 RotSUTvd
>>354
世界から転落してるけど？
ＧＤＰでは中国に抜かれ、家電ではサムスンに勝てない。
一極が加速する８０年代の前半までは良かったのに
356:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:54:01.51 tfw8TBD9
>>354
> 何なら東京以外の税金全額免除してみるか？
是非！
357:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:55:37.05 hPxrNPfp
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜バカ 5/13（1）
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【地方は東京に依存しきっている】
【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。】
193 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 13:58:43.92 30VbPsbl
>>189
一極集中からの脱却はもう無理だよ
地方は東京に依存しきってるからね
197 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:19:03.96 30VbPsbl
>>195
一極集中を打開するために減税や補助金出したって、企業は不便な地方には行きたがらないよ
一極集中脱却は無理なのは事実
208 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:36:21.00 30VbPsbl
>>206
地方に本社移したら成長どころか真っ先に縮小するよ
223 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:47:46.55 30VbPsbl
>>218
地方はビジネスのコストが高いんだよ
土地は少し安いが物流コストが遥かに高い
東京の方がコストが安い
240 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 15:06:28.73 30VbPsbl
>>236
現実を見ろよ
地方は死んでるんだから企業は移転する訳ないだろ
何しようが焼け石に水だよ
248 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 15:15:06.85 30VbPsbl
>>244
インフラが不便な田舎より遥かにマシだよ
250 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 15:16:49.07 30VbPsbl
>>247
だからそんな場所に移転しないって言ってるだろ
341 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 23:44:02.37 30VbPsbl
>>334
考えたって無駄、無駄そんな考えが通用するのは横浜、埼玉位
あらゆる手を尽くしても東京への人材流出は進み、他地域からの人材は来ない
糞田舎に住もうという人はいないよ
358:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:56:05.30 hPxrNPfp
／"~ ／ _二_＼
'‐‐.‐Y .／~ ヾ',
("´ ﾉ/ ,r=､ ,r=､ヾ',
|／ { ,rｭ､ ,rｭ､ i i
| `' i ､＿＿,,,,.r }.} ＜バカ 5/13（2）
‘ }, `､ ﾉ i l
ヽ 人 ヽ､ ｀'ニ' //‐
ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
ヾゝ_,.＞‐'"
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【その他・地方蔑視】
201 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:25:24.92 30VbPsbl
>>200
対策したって無駄
地方には優秀な人材がいない
高齢者ばかり
【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
205 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:31:32.49 30VbPsbl
>>202
大阪や名古屋が極になれるはずだったのに…とか考えてんの？馬鹿？
明治以来日本最大の都市は東京なんだから東京に集まって当然だろ
【大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている】
207 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:33:19.48 30VbPsbl
>>203
大阪には吉本があるよ
大阪で唯一の全国区企業
あとは大阪本社でも実質東京移転
【税金を下げても企業は地方には移転しない】
225 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:49:47.41 30VbPsbl
>>222
政府が対策したって無駄だがな
法人税、消費税、所得税、全部免除してもどこも移転しないよ
【大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い】
232 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:58:04.77 30VbPsbl
>>229
期待はずれに終わるよ
企業も逃げ続けるよ
関西自体のイメージが最悪だからね
【大阪に移転する企業は皆無だな】
342 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 23:47:47.26 30VbPsbl
>>340
大阪潰し？馬鹿なの？
大阪がよそ者を受け入れず自滅しただけだろ
そんなんだから大証は上場企業や投資家から逃げられるんだよ
359:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:56:42.44 hPxrNPfp
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の書き込みパターン
「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると社員が嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「地方は東京に依存しきっている」【←NEW！！】
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」
※大阪・関西バッシング、および東京・首都圏ヨイショスレには
「だよな」でレスを付ける。
※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
360:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:58:39.96 HiYq4fTL
住みやすい都市ランキング、大阪はアジア最高の１２位
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>英誌エコノミストの調査部門エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ）がまとめた世界で最も住みやすい都市ランキング
>治安状況や医療サービス、文化、環境、教育などの３０項目を基に「住みやすさ」を数値化。
>アジアの最高位は大阪
まじで東京は糞して寝るだけのところだよ
日本の大都市圏では、一番貧しい
名古屋、福岡なども綺麗で住みやすそうなところだよ
今は、価値観変わってきて、地方の生存競争に負け、東京に出るやつは負け組みと考えられてきているからね
実家に住んで、家族や親戚に囲まれて、給料小遣いにして、車や旅行で遊びまくるほうが勝ち組という考えになってる
361:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:01:25.31 FOK8U6se
>>354
日本最大企業の本社は豊田市で、営業本部は名古屋なんだが
362:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:01:43.43 uZezzn98
>>354
>大阪はじめ地方に本社を置くと全国、世界展開に不利なんだよ
全国展開に不利、というのは東京の官僚、マスコミがそうさせたのでは無いですか？
何故東京以外にあると不利なのかはわかりませんが、それが市場の大きさを指しているので
あれば、ヨーロッパの小国で世界展開している企業の説明がつきませんね。
アメリカの大企業も大都市圏から外れた所に沢山立地しています。
彼らはグローバル企業だと思うのですが。
この広い日本の中で東京に居ないと勝負が出来ない、東京以外にあるとそれだけで勝負出来ない、
というのは其れ自体が問題を孕んでいるとは思わないのですか？
>東京のスケールメリットを世界的な都市間競争で活用すべきだ
ほう。
で、その東京のスケールメリットを活かして日本の国力はどれだけ増強されたのでしょうか？
私の知る限り、この20年間日本の国力は下がり続けているようにしかみえないのですが。
363:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:03:59.11 RotSUTvd
かつて、ＧＤＰ２位だった日本が、他の先進国にはありえないような、
一極集中施策をして、なんとか世界ランキングの面目を保ってただけ
の東京も・・・。
世界の都市力比較 １位NY 東京大幅にランク落ち
「４年前に世界第２位の東京は、１４位に転落」
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
364:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:04:06.10 HiYq4fTL
>>354
京都の企業も東京に行かないんだよね
任天堂、京セラ、オムロン、ローム、ワコールetc
大阪は京都を見習うべき
365:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:05:47.62 uZezzn98
>何なら東京以外の税金全額免除してみるか？
日本のエンジンを自負される東京には是非そうして頂きたいですね。
ついでに言うと、消費税も南関東だけ15％程に上げられてはどうですか？
世界標準の消費税率ですし、今回の福島原発事故に対するけじめにもなるのでは。
366:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:10:48.29 FOK8U6se
>>354
ＣＮＮやブルームバーグなどの世界マスコミや欧米金融会社は
アジア本部を東京でなく香港やシンガポールに置いてるんだが
367:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:17:11.23 2Ml+vs5y
トヨタのある名古屋は東京メディアもある程度好意的に放送するが
大阪は道頓堀、おばちゃん、ヤクザ・・etc
いい加減やめてほしいよね
368:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:17:32.61 FOK8U6se
>>207
パナソニックやシャープも知らないの？
バカなの？
369:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:19:45.99 ok/cy9Ev
>>365
企業は移転しないがな
結局東京の便利さには勝てないよ
370:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:20:52.84 ok/cy9Ev
>>368
名目上はな
371:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:21:11.73 hPxrNPfp
>354
>369
697 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 02:05:56.36 QEUbdG59
両方に上場している銘柄を売買するときは
大証を優先するようにできんもんかな
★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
699 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 02:14:10.64 RsDWZ95k
>>697
大証はただのローカル市場
大証を優先すると外国人投資家にとって不便
708 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 13:52:49.74 nl4nSeGH
>>697
出来るけど流動性の関係で重複上場の場合はほとんど東証を使う。
さっさと統合して大証にもアローヘッド入れて相互補完させるのが一番良い。
とにかく「統合後は東京に集約」みたいな馬鹿なことだけは避けないと。
★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
709 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 13:57:10.92 RsDWZ95k
>>708
大阪では流動性を確保するなんて不可能
711 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 14:22:56.66 nl4nSeGH
>>709
不可能とかせめて任天堂見てから言えよ
昨日の任天堂出来高
東証：37400
大証：1793600
他にも日本電産とか村田製作所は大証がメインステージ。
つかこの情報網が発達した時代に東京も大阪もねーわ。
★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
712 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 16:26:08.98 RsDWZ95k
>>711
大証との付き合いで仕方なくだろ
本当は東証メインにしたいはずだ
でなきゃ他社みたいに東証に一本化しない
★★★↑ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
720 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 21:27:11.62 wxBFMMft
>>712
大証任天堂株の売買代金は東証含む全銘柄でトップだった時期がある(wii発売の頃)
ので流動性に問題は無い
地理的に京都にある任天の決算発表は大証ビルで開かれることが多い
で、何でわざわざ東証メインにしたいのか根拠は？
以降、ヨコハマバカタイヤからの反論なし・・・
372:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:22:05.63 FOK8U6se
>>369
香港やシンガポールやソウルに利便性で負けてるんだが
373:￣∨￣
11/05/14 01:24:32.65 yaK4J9cO
<丶｀∀´>
374:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:24:54.12 FOK8U6se
>>370
名目？
パナの本社はずっと門真でシャープは大阪に新本社ビル建設してるだろ
バカ？
375:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:31:25.43 EwLboWyF
シャープなんて、あらゆる意味で典型的な関西系企業なのにな。
東京に本社を置いたら速攻で潰れる。
376:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:34:28.69 ok/cy9Ev
>>374
実質大阪支社だろうが
現実見ろよ
377:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:36:50.64 EwLboWyF
そろそろ、製薬武田薬品工業を引き合いに、
｢実質東京本社だろ？｣と反撃を伺うヨコハマさん。
378:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:37:05.54 FOK8U6se
>>370
グリコも高島屋もヤンマーもダスキンも知らないの？
バカなの？
379:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:39:31.71 ok/cy9Ev
>>378
だから現実見ろって
みんな本社機能は東京だろ
大阪本社だと仕事にならないんだよ
380:名刺は切らしておりまして
11/05/14 01:40:56.09 Vvho1I7J
2 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 11:59:13.75 ID:Iq0mthwW0
トンキン死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 11:59:42.99 ID:JtfMwKxo0
トンキン人息してないｗ
つーか息止めとめ、被爆するぞｗｗｗ
7 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 11:59:48.98 ID:QYdkuZRv0
トンキンツルピカドーンｗ
20 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:00:43.11 ID:zPrtNEce0
ピカの毒伝染るから近寄んなよトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/04/12(火) 12:01:01.66 ID:memlgmt30
トンキンを隔離しろ
31 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:01:43.79 ID:FR/DjISJ0
トンキンエア被曝っすかｗｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:02:08.49 ID:ePs5hGsaP
レベル7認定納得しました
トンキンさんどんまいやで
43 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 12:02:58.67 ID:mxrUrYkw0
トンキン顔面ベントしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:03:20.22 ID:O/ok4WAY0
もう夏モデルのガラケーからガイガー搭載しろよwww
トンキンにバカ売れで国内メーカー捗るぞwww
48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:03:22.67 ID:zv6fv0SA0
トンキンがゴーストタウンになる日も近い菜