11/05/10 10:29:03.05 hGLUGww6
>>349
東電叩いてた馬鹿に、鉄槌が下るんだよ。
351:名刺は切らしておりまして
11/05/12 22:36:18.93 MTJamgpy
和歌山の電池工場にも、支那人の研修生が入ってきたってさ
ツレの現地従業員からの情報
352:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:53:58.52 yecsqbuz
現在単体で４万人、連結３６万人弱です。
あと１～２万人弱減らすだけ。
>>351
向こうでの工事進出の準備かいな？まぁある程度は海外の定期採用はあるからな。その人が使えるかどうかは知らへんが…。
353:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:58:48.30 RRwlYwGj
Matsushita
Panasonic
Matsushitaの場合、ブランドに物語がある。松下幸之助からなんちゃらかんちゃら。
でもPanasonicは、意味の無い単語、SHAZNAと同じで音感だけ。
だから、ブランドに物語がないから支持する自発的な情動がない。
また、発音も英語的であり、日本人自らが、自分たちの言語の発音を世界に紹介する
事を封じ、自己否定の行為やねんな。自殺大国の自己否定の思考回路。
まつした、という発音が外人にとって難しいからPanasonicにしました、とか、理由に
してそう。
354:名刺は切らしておりまして
11/05/14 03:12:18.11 hth4rtbZ
そもそも企業体質が・・・
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
355:名刺は切らしておりまして
11/05/14 03:27:02.34 wt7l+T4V
>>338
経営者も社員も儲からないと
給料上がらないんだから痛いしかゆいだろw
356:名刺は切らしておりまして
11/05/14 14:30:41.66 8P7Cy3df
まぁ株主には逆らえませんやぁ。日本人体質やからなぁ。
しかし日本だからいい面もあるんやけどなぁ。
総会のＱＡ大変でっせ。
357:名刺は切らしておりまして
11/05/14 18:23:45.78 mlL/YNx6
>>355
定期昇給はするから組織を揺るがすまでにはならん。
358:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:10:44.18 cOHpuhss
パナソニック：国内１万４０００人削減へ 事業選定急ぐ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
359:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:17:11.30 9s0qNAeI
グローバル競争してる製造業界は大企業といえどリストラ給料カットでいい暮らしできないよ
これからはインフラ銀行メディア役所という規制業種の連中しかいい暮らしできない これは確定
360:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:19:34.67 5l57DGT6
>>358
三洋の社員が切られるということかな？
361:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:20:31.52 gubTwONj
02. 2011年5月21日 01:47:27: iEe69CTcRQ
これで決定打。
副島は毒饅頭を喰ったとみた。
ＴＶに出だすのも時間の問題か。
副島の信用は日本の信用とともに地に落ちた。
一時は惹かれていただけに、残念だ。
この男の発言は二度と信用する事はあるまい。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
362:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:21:40.56 G3HsEhDF
サンヨー社員を止めさせようという腹だろ
363:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:24:45.70 5l57DGT6
サンヨーのままでリストラをやろうとすると
労組がマスコミを巻き込んで大騒ぎするのに
パナソニックに買収された後ならば
粛々とクビを切られていくのはこれいかに
だったら自ら血を流せば良かったのにね
と思うんだが
364:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:45:39.00 sQgVMHfI
中国韓国のおかげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365:名刺は切らしておりまして
11/05/21 17:39:49.08 /y7hTeC2
日本の社会が企業としての寿命が尽きかけてる
既存の大企業のために最適化されすぎなんだよ
イノベーション起こすような新興企業が生まれる余地が無い
ダウ平均銘柄なんて半分以上がここ１０年２０年で頭角を現した
新興企業ばかりなのに、日本じゃトップ企業の顔ぶれが
バブル以降全然変わってない
優秀な学生は有名大企業にしか行かないし、社会も起業に冷たい
事業内容なんかより知名度だけでモノゴトを計ろうとする
凡人にとっては楽な社会ではあるが、優秀なヤツでも
その凡人の価値観で動かないといけない
日本の大企業の場合、まず新興企業なんかとは直接取引すら出来ない
取引口座作れないから代理店通して契約なんてざら
366:名刺は切らしておりまして
11/05/21 19:32:18.68 gi3mDUMa
堀江逮捕の時点で日本がアメリカみたいになるのは無理って分かっただろ
この国は徐々に腐っていくんだよ
367:名刺は切らしておりまして
11/05/21 20:47:24.50 cvQj9GJG
パナソニック 国内１万４０００人削減へ
368: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/21 20:49:08.15 gj262eHW
落選
369:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:16:55.48 y8LMo5eD
仕事のやり方もわからないクセに
メンツだけで威張っている奴がいる
あれは負の遺産だ
そんな
管理部門はもうイラネ
370:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:22:01.92 GGR2aEgr
>>365
具体例でいうとどんな企業？
イノベーションっていうけど、米系、IT系の「イノベーション」は
便益＞害悪だからちょっと下品だけど、いまのところ目をつぶっておくか、
で大きくなったとかそんなとこばっかりだよ。
（日本じゃやっぱりｸﾞｸﾞﾙとか無理。）ｸﾞｸﾞﾙだってしょっちゅう裁判沙汰に
なってるでしょ。
371:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:26:09.69 y8LMo5eD
無駄な福利厚生費が多すぎ。
全部カットしないとつぶれるぞ
372:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:28:58.29 bz7inPA4
徐々にヒャッハー状態になってきたなヒャッハー
373:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:34:44.83 CjzwBymi
>>365
>>凡人にとっては楽な社会ではあるが、優秀なヤツでも
>>その凡人の価値観で動かないといけない
凡人の価値観に合わせて動く人間は、秀才の域を出ることはない凡人でしょ？
374:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:40:05.22 aqij/ZYy
ここにも東電ショックがきたか・・・。
375:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:47:06.70 +gdtqvbX
パナソニックの携帯・・・なんでリコールしないんだろう。。
掲示板でぼろくそ書かれるより素直に回収した方がｲﾒｰｼﾞいいのに。。。
376:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:47:09.85 BucZ4Bfx
>>370
汚いってことなら今の日本の大企業だって同じでしょ（起業時から現在に至るまで）
重要なのは完璧にクリーンであることなんかじゃなく
社会全体の代謝を維持できるかどうかってことだと思うぞ
377:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:49:08.02 ZMJlpNRJ
>>11
売上ではなく、付加価値でみるべきでは？
378:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:11:11.89 HIYBYLIZ
>>376
アメリカにしても割と階級社会だし労働者階級はほぼ固定化
上の方もほぼ固定化で社会階層自体の代謝はあまりないんじゃないのか
新興企業にしてもそこで働いてる人の数は労働者全体から見ればごく一部だし
古くからの産業で働いる人の方が大多数だろうと
379:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:13:28.86 HIYBYLIZ
あと人脈とコネがものがいうのはある意味ではアメリカの方が上だろうと
政治にしてもお仲間主義で選挙の功績で素人が大使になったり
企業でもトップクラスはあちこち渡り歩くのも
380:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:15:59.68 /+waEK7y
>>359
役所は2～3割カト
他はしらんけど圧力かかるだろ
銀行は万国共通勝ち組だ
381:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:19:00.44 cvQj9GJG
いい暮らしつっても700万も貰えば十分だろう
382:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:24:50.52 GGR2aEgr
>>381
そうかな、消費するだけなら700万もあれば幸せだが、
新しいことに投資していこうとするともう少し欲しいな。
383:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:28:19.20 TiP+hDSY
>>378
コネなんてどこの国でも一緒だ、政治家の子息や大手企業の息子の就職先をみろ
フジTVでADやってたが局のディレクターなんてそんなやつばかり
米国のIT企業やバイオ企業はダイナミズムが違う
384:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:28:45.01 cvQj9GJG
投資の意味がいまいちわからんけど、借りたら？
385:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:39:38.35 GGR2aEgr
>>383
とかなんとかいうけど、アメリカの場合、軍需が技術ベンチャーの下支えになるから
386:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:42:46.32 BucZ4Bfx
>>378
日本の場合世代交代すら失敗してるから
歳取った企業だと意思決定に若さや変化がなく
新しい分野では若くてフットワークの軽い経営者にかなわない
もっとも日本だと利権を駆使して潰しちゃうから、全面的に年寄り経営者のほうが強いとも言えるけどｗ
387:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:48:18.37 TiP+hDSY
>>385
インターネット、プラスチック、コンピュータ、衛星の発電用に発明された太陽電池、衛星が地球にデータを送信するために開発されたデジタル技術
すべて軍事技術、軍事技術こそが最先端技術であり、福島第一原発で投入されたロボットも軍事技術
日本の財界も必死で軍事技術にカネ出せといってるじゃないか、当然のこと
388:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:52:10.26 HIYBYLIZ
>>386
とはいってもアメリカのＩＴ産業にしても一握りの古い人たちが
トップを待ちまわりしてるんじゃないのか
利権という面では同じだろう。ライバルをつぶすのはアメリカの経営者にしても。
389:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:03:16.62 TiP+hDSY
>>388
バブルの時代、日本の企業の時価総額は米国企業を上回るといわれていた
それだけ収益力が圧倒的に高かった
ところが今や日本株の時価総額は米国株の４分の１、それでもPERは２２倍で１６倍の米国株より割高だ
それだけ収益力に圧倒的な差をつけられた、これは明らかに経営の失敗じゃないのか
390:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:06:35.52 oA9Locpo
>>378
俺は数年アメリカで働いたけど、代謝力はアメリカの方が上だと思うな。
アメリカは結構、保守的で家族主義かつ仲間主義なんだけど、停滞したら全てぶち壊す思いっきりの良さがある。
新しいものが産み出せないと、外から血を入れることに躊躇しない寛容さもある。
色々ムカつくけど、アメリカに住むとどうしてもアメリカが好きになるね。同じことを思ってる人は多いと思う。
391:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:09:41.20 cvQj9GJG
能力あればアメリカのが良い、なければ日本
総論と変わらんよ
392:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:21:27.36 aqij/ZYy
財務大臣のガイトナー、大統領のオバマが40代だからな。
こういう若い政治家がどんどん出てくる。
日本は要約政権交代して枝野が出てきたくらい新陳代謝がない。
ヤフー、グーグル、ツイッタ、フェイスブックの創設者は若いしね。
アメリカは能力があればいい。
日本はコネがあればいい。
393:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:23:05.60 cFtPNrXR
>>25
確かに携帯が植え付けるブランド力は強力だと思うね。
肌身離さず持ち歩く製品だし。
今だに「テレビ＝家電の王様＝ブランド力」と盲信しているパナはもうダメだろ。
394:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:27:14.37 cvQj9GJG
まあ、ブランド力があんまり必要ない白物は売れてるけどね
サムソンがいないってのもあるが
韓国は国内競争があんまり無くて良いんだよなあ
日本も電機は2社くらいに合併すべき
電機A：パナ、ソニ、シャープ
電機B：東芝、三菱、日立
の2社で良い
395:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:29:31.45 4yhIEtF9
すげーなぁグループ国内従業員１５万のうち、１，４万てことはほぼ１０％解雇か。
職場から１０人に１人居なくなるって想像すると、結構なもんだな。
（中小なら１０人中１０人居なくなることもあるけど・・・。）
396:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:33:07.66 P5iDrTQ7
毎年３％程度が定年で自然減になるから3年で10％なんて楽勝でしょ。
こんなの人員整理なんて言わないよ。
397:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:37:35.07 cvQj9GJG
>>395
社員にとってみたら1/10くらい解雇してほしいもんだが、
辞めて欲しい人と、辞める人があわんのよな
398:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:41:46.25 P5iDrTQ7
使用資本利益率の低い事業・製品からの撤退で３０％程度のダウンサイジングして
やっとまともな会社にになる。
取捨選択の甘いフルラインの膨脹戦略は必ず崩壊する。
399:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:41:49.52 TRLNM9OS
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2009.08.29
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
400:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:51:34.63 TRLNM9OS
__________
：:「民主党.|
|ﾏﾆﾌｪｽﾄ|
--------
|l ＼:: | | ／⌒ヽ . ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l::::
|l￣｀~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l::::
401:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:54:41.81 Ytdi8Jas
ここの株だけで２０万の損失だわ。さっさと上げろ！
402:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:59:00.78 QtCrv4/X
経営陣が無能すぎる
403:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:04:08.06 HaQPkoXe
大量に自社株買いしてるのに株価が上がらないってのは
安定株主で浮動株が少ない日本企業では救いようがない状態。
404:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:06:53.17 IwqsEIHK
269 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:04:05.24 ID:69xTUWFd
アパートでこの時間に洗濯機かけるの迷惑かな
もう掛けてるけど
276 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:12:03.08 ID:69xTUWFd
>>272
入居した時から付いてきた、ナチオナルとかいう無名メーカーのだから
いつのか知らん
287 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:19:56.48 ID:69xTUWFd
これだ・・・・・・
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
ナチオナルってローマ字で書いてあるのになんでパナソニックのサイトに載ってるんだ？
なにこれこわい
289 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:20:31.59 ID:gIJmii14
ロッチみたいなもんか
290 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:20:53.55 ID:UBsVmzci
ナショナルかよ。松下な
291 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:21:35.40 ID:Ay34rFIf
おい、ナショナルﾃﾞｨｽってんのか！！
294 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:24:30.13 ID:GHA3OP7Y
>>287
お前マジでいってんの？ナショナル知らない世代って何歳だよ
405:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:08:55.86 Gpc4w/he
日本は土建関係の産業が活性化しやすいのに、アメリカみたいに成りたいっていう馬鹿が公共事業減らしちゃったおかげて、誰もリスクを取らなくなって、結局生活保護が過去最高になってしまったんだとさ。
しかも、需給ギャップは更に拡大中なのに、政府の財政支出が削減されて、誰にリスクを押し付けるかばかり考えてる。
若者の雇用が奪われるとか言って高齢の日本人技術者を解雇して、日本人が雇われるかというと外国人が代わりに働いてさ。若者も高齢者も不安になって金を使わなくなって、現役世代の所得は下がるばかり。
低賃金でもいいから高齢者をずーーーと働かせて、若者はベテランから育ててもらうシステム作らんと終わるぜ。
406:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:12:32.47 RQSfd31p
グローバル化（笑）
407:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:12:42.51 Roj4fu34
>>395
電機産業の場合は工場を別会社にしてるところが
多いし、パナも生産子会社多いから
そういうところを会社ごと清算とかも有りじゃないかなと
過去そうやって電気産業は工場閉鎖してきたし
408:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:13:33.95 cFWF04lr
LIXIL
創価大学がスポンサーのCMで思い切り新商品の宣伝やってたんだが、
ここって創価系なのか？
未だに社員それぞれ君付けで呼んでるしさ・・・
いつになったらさん付けになるんだよ（笑）
ちゃんと方針統一して貫けよなぁ
409:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:27:08.88 AsVbHT3T
幸之助時代ははるかなりだな。
410:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:38:42.20 8dxeSF1v
仮設住宅に赤十字から送り届けられた家電6点セットがなぜか全部パナソニックだった件
411:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:06:51.52 jthu21Wi
三洋のいいとこ取りしてポイですか
412:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:22:00.67 2Yqx8Nbe
無能なキモデブ派遣から切っていけば良い。
413:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:42:32.01 NzORjmLZ
パナホームで家を建ててマジ後悔
他社では修理できない囲い込み仕様
だがパナに頼んでも一年放置
来るって言った時に来ないから電話したら「前任者の話は知りません」
仕事で取引してた電工もイミフだし
全体的に売る気あんのかって感じ
414:名無しさん
11/05/22 04:06:56.66 sN0QD24t
また人員削減ですか？簡単にやり過ぎです。
パナの経営にはかなりの日本人が違和感感じている。
この国難の時期にやるパナの感覚、ある意味もはや日本人ではない。
この際すべて解散した方が、ダラダラと生き延びるよりいい。
なくても何一つ困らないし・・・。
415:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:26:59.34 KNZhpOdS
去年の11月頃、コジマに、薄型テレビを（AQUOS）買いにいったら、入荷が年末になるということだったので、仕方なくブラビアでいいかと思い店員さんに聞くと、ブラビアも年末になるとのことだった。
じゃあ、今買って帰れるのはどれか尋ねると『ラピオか、ビエラしかない』と言われた。
考えた末、AQUOSを予約した。
なんかパナ製品て抵抗あるわ。
416:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:43:04.91 uml8skXm
松下幸之助が生きていれば何と言っただろうか
417:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:45:19.04 HaQPkoXe
>>416
何も言えないだろ。
418:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:22:46.54 PBlhLmKp
ヤクザの住友銀行とそのタニマチのGSに三洋を押しつけられて松下は大変だな
やっと企業再編が完了したところでまたそれをやることになるんだから
419:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:27:21.93 PBlhLmKp
坂口の給料なんて結局安いものだったな
海外海外で失った金や、失ったユーザーの信頼
そして責任をとらない和田、その背景には株転がしの福嶋会長の陰が見え隠れする
420:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:27:56.52 PBlhLmKp
スレ違いｗ
421:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:08:37.40 9pLQWrps
売上げは､7兆4000億､利益は、740億｡
売上げの1ﾊﾟｰｾﾝﾄが利益水準｡利益準備金2兆4000億､借金1兆5000億
こんなﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙでは､資産を食いつぶすだけ｡薄利多売で行くなら､
販売を強化しろ｡38万人の従業員､年収平均830万円｡ﾘｽﾄﾗは､不可欠な状況か｡
422:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:16:55.97 t1RTMxww
エネループ作ってる工場の人はどうなるんだろ
近所に結構いるんだけど
423:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:41:34.79 0YFj3e1s
パナソニック：国内１万４０００人削減へ 事業選定急ぐ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
424:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:01:33.28 +QQ8hR/M
もう全員解雇して、作るのも売るのもサポートも事務も全部ロボットにしちゃえよ。そしたら株価右肩上がりだぞ。
425:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:55:23.87 koHEFKW7
>>422
エネループ工場は三洋から売却されて今はＦＤＫ（富士通の子）だよ。
そこにいったん売って、三洋がエネループの商標をつけて売ってる。(OEM)
直接的な資本関係にあるわけじゃないから、直ちに何かが起こるわけではない。
このままエネループの名前を存続させてもらえるか、三洋に買い続けて
もらえるかが問題だと思うよ。
パナソニックからも同様の電池でエボルタ充電池が出てるから、
あれがどうなるかが問題。
個人的には、日本製のエネループを残して、中国製のエボルタを切ってほしいが、
パナソニックのことだから逆のことをやると思う。
話がそれて申し訳ないが、悲しい話だと思う。
世界トップレベルの技術力を持ち、必死に競争しているるパナソニックや三洋の
社員がリストラにあい、
政治的な事情で独占状態にあることを利用し、他の先進国の倍近くの電気代を
徴収して高給を維持してきた上に、問題だらけの原発を放っておいて、
メルトダウンさせて日本人と日本企業のお先を真っ暗にしておきながら
ほとんど責任は取らず、後処理はほぼ下請け任せの東電が悠々自適とはね。
今回の津波、原発事故による風評被害、計画停電により操業停止に追い込まれた
製造業のダメージは計り知れない。
それが無くても政府と日銀はﾜｹﾉﾜｶﾗﾝ排出権取引や円高誘導で輸出企業を
随分前から殺し続けているしね。
なんで日本人のサラリーマンはこんなにハードなゲームを強いられているんだ？
426:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:01:37.09 IBQep0/L
だから近畿で独立して独自通貨でもやるしかないだろう。
トンキン政権に隷属していても改善はありえん。民間はみんな死ぬだけだよ。
海外に出るか地方で独立するしか。
427:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:06:20.54 E/8BfajW
パナの労組は民主党を前面支援してたんだよねww
一に雇用 二に雇用ww
428:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:20:51.72 w/P3tJ+G
パナの商品分野って世界的にはサムソンが売上独占してるからな。
ソニーとともにサムソンに買収された方がいいんじゃないのか？
429:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:27:03.95 2P3i5qj+
>>428
うん
430:名刺はは切らしておりまして
11/05/22 11:43:00.22 +9GE2dNd
だからあれほどプラズマテレビは失敗するって言ったのに。
画質が云々ほざいているのは、一部のAVマニアだけだし。
431:名刺はは切らしておりまして
11/05/22 11:50:49.73 +9GE2dNd
だからあれほどプラズマテレビは失敗するって言ったのに。
画質が云々ほざいているのは、一部のAVマニアだけだし。
432:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:51:13.43 /9m+5PO8
株価上げるために公表したとしか思えん…。
433:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:18:36.53 jTuh3vJm
>>428
サムソンの入社条件はTOEIC900点だから、パナ社員はほとんどクビだな。
434:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:38:05.59 w/P3tJ+G
何か家電、AVってサムソンの１強状態だからな
435:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:58:22.31 ilwySbgb BE:841080839-2BP(111)
>>428 10年前に既にチョニーの社員をすくい上げて完璧に技術流出完了させたのでは？
436:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:06:45.70 3Cxd1Rau
>>424
ロボットのメンテって人が要るし結構大変だぜ。
それに何でもかんでもロボットで出来るわけでもないしな。
ただ、中国で作るくらいならロボットのほうが品質抜群にいいだろうな。
437:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:52:05.18 Ad7meaOQ
はっきりいってテレビなんていまさらどうでもいいんだよなｗ
画質も求めてないし
438:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:53:09.77 Ad7meaOQ
日本企業の躍進はプラザ合意までだから
439:大島栄城 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/22 15:13:55.83 yrE4eJTO
それで、松下の団塊世代はいつまで働くんですか
440:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:28:17.14 Pg2qfMBH
だから日本は家電メーカーが多すぎなんだよ
みんなフュージョンして
シャニーソニック芝三
としてサムソンに抵抗しろ
楽勝だろ
441:大島栄城 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/22 15:34:45.72 yrE4eJTO
>>421
今回、もし団塊世代を処分するような事があれば
資産を食いつぶすどころか、それらみんなの生き血を吸う会社とカス事でしょう＞松下
442:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:38:07.83 2P3i5qj+
トップより有能な平社員は居ない
443:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:55:06.34 j/1kOe83
>>421
くだらないこと書いてないで洗濯機をもう一台買えよ
444:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:15:19.30 w/P3tJ+G
>>440
それが日本メーカーが束になってもサムソンにはかなわないんだな
445:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:58:46.51 /9m+5PO8
今年入社した社員も対象です。
446:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:29:53.73 Ad7meaOQ
携帯とかテレビとか半導体とかそういう分野がいらんわな
447:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:41:51.22 /9m+5PO8
連結366,937人(2011年3月31日現在)
要は、
国内14,000人
国外3,000人
と言うことかぁ。
12年3月に定年者が3,000人居れば、国外は0人です。
448:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:45:25.57 tQFX42Rl
>>444
もう10年前の話をいつまでやってんだ
449:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:29:47.28 V3MKfKY7
コモディティ化したものはどんどん海外に移るから
製造業における日本国内の雇用が増える事はまずないだろうな。
450:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:13:36.19 Pihs7PJP
以前ニュー速＋で
【経済】パナソニック、４万人近い削減計画 グループ全体の１割
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
って記事が話題になってた時、海外の工場中心だろっていう楽観論が結構あったが
国内だけでも1万数千人の削減を予定してるらしいな
もうどうにもならんのかこの国の企業は・・・ていうか既に日本の企業じゃねーなパナなんて
>>49
＞正社員は終身雇用で守られてるなんてのは無職や非正規雇用の人の抱く幻想に過ぎない
無職や非正規見下してる正社員が一番分かってないんじゃないかな
451:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:13:46.50 kw05pXIc
日立とパナソニックは家電版のGMみたいな会社だから
このままだと巨大企業破綻する。
452:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:23:26.81 uprQrK4z
日本を支えてきたシステムは、効率化と国際競争力の名の下に、
ネオリベグローバリズムに完全に駆逐された
サヨナラ日本！
453:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:31:49.39 kw05pXIc
成長限界に達した企業が垂直統合などと設備丸抱えをやれば
資産回転率が悪化してそれを埋める為に高い利益率が必要になる
経営の基本中の基本なのだが、技術偏重型の日本人は理解できない。
454:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:40:21.89 jfhvQr1c
>>450
すでに4万人中2万人は削減済み(国内)で残りは海外中心ってのを
勘違いしてるバカが大勢いたスレじゃないの、それ。
455:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:53:09.53 qQybGJTM
連結366,937人(2011年3月31日現在)
国内14,000人削減
国外3,000人削減
と言うことかぁ。
単純に12年3月に定年者が3,000人居れば、国外は0人です。
456:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:54:56.82 kw05pXIc
昔に比べて電機メーカーのテレビCMは減ったよな。
457:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:14:55.44 VJsOG1ne
非正規から切ってね～
458:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:18:20.90 kw05pXIc
輸出戻り税だの雇用助成だのして金を渡したら
その金で海外に逃げたでござるの巻
459:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:19:02.23 /burNdGs
コスト削減なら非正規は増やして正社員は首切りだろう
今までも事務や製造、一部技術業務といった正社員の仕事を非正規がやる様に
置き換えてコスト削減してきたからな
460:名刺は切らしておりまして
11/05/24 02:44:26.03 6WFERwQX
今は非正規どころか海外委託だよ。
461:名無しさん
11/05/24 14:26:06.92 hKY3y7Hw
りすとら大王
462:名刺は切らしておりまして
11/05/24 21:31:56.52 VNGkmRlT
>>451
日立は総合電機だろ。
463:名刺は切らしておりまして
11/05/24 22:59:44.52 2I1xzAfO
【経済】「日本と心中しない」グローバル企業の秘めた覚悟
「日本は東日本大震災で大変厳しいが、新興国や先進国では猛烈な競争が続いている」。
４月２８日、新しい事業計画とともに国内外で４万人規模のリストラを打ち出した
パナソニック社長の大坪文雄（６５）はいつになく厳しい表情で危機感をあらわにした。
生き馬の目を抜くグローバル市場は、震災という国内事情を考慮してくれない。
それに先立つ３月末に発表された平成２４年度入社のグループ採用計画は、
国内の人材を前年度より１６０人減らして３５０人にした一方、海外は１１００人と
前年実績を維持した。採用する４人に３人は外国人。比率は過去最高の水準だ。
大坪は「『日本の雇用』という視点から、採用計画を決めるわけではない」と言い切る。
グローバル化という流れを止めることはありえないという意味だ。
アジア勢との激しいシェア争いを繰り広げるシャープも国内採用の１割を外国人枠にし、
海外では国内採用の倍近い４００人を採用する方針を掲げた。
関西在住の留学生らの就職支援を行うコンサルタント会社を経営する大隅要（３４）によると、
人材を留学生らに求める企業の動きが１年ほど前から一層強まっている。
業種も製造業から観光・流通業に横断的に広がってきたという。
*+*+ 産経ニュース +*+*
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
464:名刺は切らしておりまして
11/05/25 01:45:51.77 WLtbOtS8
しっかしソニーといいパナといい、落ち目っぷりが半端ないな。
技術者を安くこき使った結果、サムスンに優秀な社員を持って行かれ、もはや出がらしのお茶状態。
特にパナは優秀な技術者をもっと大事にしたほうがいい。
465:名刺は切らしておりまして
11/05/25 03:38:43.62 0MEaSp1a
人員リストラをすると、優秀な技術社員ほど見切りをつけて転職し、管理職年配ほど椅子にしがみついて離れない。
なんでそんなのが経営陣にはわからないのかね？
466:名刺は切らしておりまして
11/05/25 03:58:23.05 9MSf8Y/z
つ＞費用対効果
467:名刺は切らしておりまして
11/05/25 04:16:43.74 rjKiQjbo
もう日本の家電の時代は終わった。
下手すると、10年後とかテレビ市場を含め、いろんな製品から撤退してるかもね。
かつてのGEみたいに何か勝てる分野を探した方がいいよ。
残念ながら家電は発展途上国の産業。
468:.
11/05/25 06:05:08.15 zYM7VCw1
英語さえできれば昇格
降格制度が必要
469:名刺は切らしておりまして
11/05/25 08:50:36.77 w6BuRPf4
日立、東芝は原発問題があるが重電で稼げるからなんだかんだ大丈夫。
ソニーは今は厳しいけど信頼回復すれば売上げに繋がる製品がある。
パナはなに？三洋のリチウム？
470:名無し三等兵
11/05/25 11:31:47.12 0xX6Lmu0
家電に関しては、発展途上国の産業になりつつあるね
ただ一部のブランド品として日本の家電が残る余地はあるかな
日本の人件費で生産して日本で組み立てて雇用にも貢献すると言う
考え方はもう日本では定着してないよね
発展途上国は、日本や欧州、欧米の猿真似をしてれば良いんだから
そりゃね･･･ただヴェトナムに行ってサムスン製のクーラーとか
LG製のクーラのある部屋にある部屋に泊まったけれど
部屋が冷えなかったり、クーラーが途中で止まったりとあまり良い性能ではなかったかな
ただある程度の性能で安ければ良いと言う考え方が多いんだと思う
携帯でも限定的な性能を持ったものの法が受けるでしょ？
471:名刺は切らしておりまして
11/05/25 18:46:45.79 dc0abMqS
>>464
韓国企業も中国企業も日本人技術者の持つ知識や経験を吸いとったら
後はサヨウナラだな
>>468
ＴＯＥＩＣやらプレゼン能力重視やらになってから加速度的に
日本企業が降下したんじゃないのか
根本的な技術より口先の能力重視では
語学が達者になっても相手は魅力的な商品がなければ相手してくれないのに
472:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:02:08.90 zEy1JSOU
売国企業は日本から出ていけ！！！
473:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:06:27.00 7PTQclgk
日本の技術と現場力は半端ないからアメリカの製造業界みたいに壊滅しないよって声があったが
あくまで安い人件コストありきでその前提がないと日本の製造業界も壊滅するんだな
474:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:08:05.87 KtziWyOZ
>>471
気持ちはわかるが、ＴＯＥＩＣやらプレゼン能力重視は絶対的に正しい。
475:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:08:35.75 GdU2ipsG
これだけ大きな会社を潰せるノウハウが日本にはないから
安易な救済しちゃうだろ。
476:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:11:06.41 iJOHEJTi
経営陣がダメな所、日本多くないか。
477:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:13:28.22 KtziWyOZ
>>473
人件費だけでもないな、為替もだな。
478:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:15:45.96 GdU2ipsG
白物はハイアールでも特段問題ないことが周知されたら瞬く間に凋落するだろ。
479:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:26:25.55 dc0abMqS
>>474
弊害を結構見てる
トヨタ系でトヨタとかも見てると
480:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:26:49.45 0r0IZVa/
最近リストラで生きながらえてるような？
481:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:29:36.48 GdU2ipsG
召集令状でかき集めた国民を南方の最前線に送って消耗戦で時間稼ぎ。
もう一方で職業軍人が内地で本土決戦だと叫んでいるのに似てる。
消耗戦力がなくなってきたので今度は外国人を採用し始めた。
482:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:35:57.90 ThuRa8zF
対等だの何の言っても合併で飲まれた側は
悲惨なことになるね。
会社は株主様の物なんだから、経営側は社員のことなんて考えてない。
483:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:45:38.48 KtziWyOZ
>>479
それでもTOEICとかプレゼン重視は正しい路線。
トヨタとかのは原因が別。一部大企業病ってのもあるし、本質的には
中国と戦争してるってのもある。中国が10分の１の給料の人を使って、
中国の安全基準で半額で商品出してきたら、日本で普通にモノ作ってたら旧繊維産業みたいに
絶滅してしまう。下請けの選別は厳しくなるし、共栄もできなくなる。
下請けは使い捨てになり、海外進出にくっついていける力のあるとこだけ
生き残る。TOEIC重視だから、とかプレゼン重視だからとかいう話じゃない。
484:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:55:51.07 fCPj0EKF
TOEICやプレゼンがうまい人は一定数は必要。
だが、TOEICがダメ、プレゼンがダメというだけで技術者を冷遇する会社に発展はない。
485:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:59:45.58 Dp6Pc+cS
口先三寸が幅を利かしてもなぁ
486:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:01:25.78 GdU2ipsG
>>482
パナの経営に関与できるような株主なんていないよ。
日本型典型の独裁企業だよ。
自社株も大量に保有してるし。
487:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:11:33.10 KtziWyOZ
>>484
TOEICがだめ、プレゼンが駄目、だけど技術者として一流、
とかいうのはない。一流の技術者はプレゼンも上手だ。
別に小綺麗なパワポを作るとかそんなことがプレゼンじゃない。
当たり前のことを当たり前に順序立てて話す、それが
出来ない奴が技術者とか名乗るのもどうかと。
488:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:28:45.82 fCPj0EKF
> 当たり前のことを当たり前に順序だてて話す
それは説明であってプレゼンとは言わない。
1を10に、10を100に。
嘘にならない範囲で、当たり前ではないものを、さも当たり前かのようにでっちあげて
相手を騙すのがプレゼン。
489:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:30:18.41 KtziWyOZ
>>488
それはプレゼンに対する誤解だ。
つか不幸な職場なんだなｗ
490:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:33:06.41 fCPj0EKF
ここはパナソニックスレだと思ったが？
少なくともパナソニックはそういうところだ。
491:名刺は切らしておりまして
11/05/25 21:04:09.42 M617spUw
終身雇用完全に終わったんだね
期待しちゃなかったけど
492:名刺は切らしておりまして
11/05/25 21:32:46.41 CbIaU1hZ
サンヨーは低価格路線で残してくれ。基本機能充実、頑健で安い、貧乏人の友なんだ
パナの低価格はちょと酷い出来なのでｗ
493:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:46:56.07 +e3eTczN
>>483
>>中国が10分の１の給料の人を使って
また中国がー中国がー言っているのか。
そういうなら、アメリカはアフリカで製造したら世界で勝てるってことになるけど？
日本で人件費が高いのは税金が高いからだろ。
共済年金やら公務員の人件費、原発みたいに糞なものに税金使っているから日本の競争力がなくなるんだよ。
494:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:51:07.43 3Nt1DiD5
>>491
日本もオワリというわけさ
495:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:53:21.68 Xotp1L0S
>>493
外国って、そんなに低かったの？
496:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:55:36.10 9MSf8Y/z
企業はまず企業自身の存続を考える。
日本という特殊なガラパゴス社会では、
余計な社会的コストを負わされるから、逃げるしかないｗ
497:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:55:49.84 76Zgshid
>489
プレゼン一本で社内的立場がガラッとかわるというような
クリティカルな機会がなかったとお見受け
よき温かき職場や
498:名刺は切らしておりまして
11/05/25 23:06:05.48 hfzMHfmg
>>489
>>それはプレゼンに対する誤解だ。
つ「E3恒例のの新ハード発表ハッタリプレゼン」
ハード発表のプレゼンで騙されて喜んでたら、
実機公開で奈落の底に落とされるを何度繰り返したことか・・・
499:名刺は切らしておりまして
11/05/25 23:07:30.96 +e3eTczN
>>495
日本は世界でもトップクラス。
スウェーデンよりも高い。
国民にばれないような仕組みにしているだけ。
500:名刺は切らしておりまして
11/05/25 23:19:05.40 Xotp1L0S
>>499
それで国際競争力が低下して、結局、この国はどうなっちゃうの？
まあ、それ以前に電機産業は衰退で、こんな業界に雇用を頼ってるのは不味いと思うけど。
501:名刺は切らしておりまして
11/05/26 00:01:26.23 P08AmfJo
僕とこの出身校からもパナ結構行ったんだけど
生き残れないだろうな
502:名刺は切らしておりまして
11/05/26 00:29:16.67 49tmvDwI
>>487
わかりやすくジブリで説明すると
プレゼン＝鈴木
技術者＝宮崎
なんだよ。
宮崎の言う事を理解できる人間がいない＝プレゼンが駄目
なんだな。
宮崎氏の不遇時代が技術屋としてはトップの時代であったことはいわんでもない。
ジョブズとかプレゼン上手いと言われてるが、過去の実績とかからのカリスマ性によるものであって
説明能力がものすごくうまいという訳ではない。
プレゼンが駄目というのは権限があるが今何をするかが説明されても理解できない人間の言い訳に過ぎない
503:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:26:34.84 ItNWRMeP
東京ホテル稼働率爆下げ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名刺は切らしておりまして
11/05/29 00:35:57.54 F8v4g43B
アメリカの会社みたいに部署毎に雇用権限あたえるべきだな
505:名刺は切らしておりまして
11/05/29 02:06:11.52 bLJSPo4p
兵隊でも勢力は多いほうがいいのに何で減らすの？
506:名刺は切らしておりまして
11/05/29 02:29:10.69 MX7WInTz
パナソ時価総額って2.3兆円(940円/株）しかないんだな。
ちょっと前まではソニー・パナソ＞＞日立・東芝
みたいな感じだったが、日立・東芝はそれぞれ子会社と半導体が
踏ん張って、そのうちにソニーパナソがずるずる後退してきてるイメージ。
507:名刺は切らしておりまして
11/05/29 03:00:49.83 +lwNEHI2
家の作り方を見て企業姿勢が良く分かる。
508:名刺は切らしておりまして
11/05/29 10:16:22.60 TEgwQQZH
しかしパナって悪い話には株価結構反応するけど良い話にはなかなか反応しないよな。
何ていうかパナには未来を感じない。三洋ソニーに続きそう。