11/04/30 12:50:24.46 ycu59Tjm
>>164 大阪もそうだが九州は営業所除けば全滅だと思う
九州松下今のPCCもドメイン別ではビリっけつｗｗ
パナソニックのブランドが無ければ倒産だからｗｗ
滋賀県ではパナホームがあるけどアチラも要らないと思う
というのも積水のOEMで、パナソニックと積水のハーフって感じだもんなｗｗｗ
ダイワとトヨタと提携結ぶのだろ？
パナホームもらってやって！ｗｗｗｗ
もうパナソニックは九州は消えたも同然だろうね。ちなみに大阪も…滋賀県は残るけどなｗｗ
202:名刺は切らしておりまして
11/04/30 14:36:16.24 VscIddp4
日光連山が噴火しそうです
203:名刺は切らしておりまして
11/04/30 15:54:08.39 fnXT/+g8
もしかして、レッツノートも撤退か
204:名刺は切らしておりまして
11/04/30 16:03:52.34 1NGNEt9r
パナは系列会社がリストラされまくってるからね。
地域の中核工場なのに、問答無用で撤退していく。
もうパナには日本人が必要ないんだろうね。
205:名刺は切らしておりまして
11/05/01 02:27:17.38 iBIw9ue5
「海外が中心」って言っても、現実はどうなるかわかんないよ。
現実には、これはパナだけじゃないけど「日本市場(笑)」が現状なわけで、
その国で売るなら、その国で作るのが原則って流れになってきてるから。
206:名刺は切らしておりまして
11/05/01 06:51:06.17 y5qbCVWR
>>200
SONY製レコーダーには「瞬間起動」というすばらしい機能が付いているからな。
パナなんて３番組録画とか余計なものが付いているし、電源オンのままでもSONYの「瞬間起動」設定時の待機電力と同じくらいしか電気食わないし。
本当にSONY製はすばらしいwww
207:名刺は切らしておりまして
11/05/01 13:34:50.55 rQHvS1Om
PSPへのおでかけ転送目的でソニーのレコーダーを買ったけど
それ以外の機能はどのメーカーも同じようなもんじゃね？
208:名刺は切らしておりまして
11/05/01 13:36:09.38 D+F+sbud
経営陣は責任を取るべきじゃないか？
209:名刺は切らしておりまして
11/05/01 15:01:36.02 TnXPUJVc
元々バカソニックの売り上げは国内7海外3
首切りが日本主導にならないわけがないｗｗｗ
サンヨーから太陽電池とリチウムイオンぱくったら用無し
全部首やろ
210:名刺は切らしておりまして
11/05/01 15:46:11.89 HqTqCfq5
>>205
先週の経営方針発表会では、2012年度に38.5万人を35万人にするって話はあったけど、海外を中心に人員削減するって一言も言ってなかったよ。
むしろ海外に前線シフトするために大きく再編するって言ってた。
日経の海外中心つう表現は国内メディアを騒がせないための方便じゃないかな。
海外は先進国の工場潰して新興国の工場を増やすから、首切りと新雇用は相殺されると思う。
つまりメインの人員削減は日本と。
211:名刺は切らしておりまして
11/05/01 15:48:17.33 cx1wbGb9
三洋の事務部門で７割リストラ、白物で５割リストラが目標？
212:名刺は切らしておりまして
11/05/01 15:56:05.52 eq1/Cljl
たしかこの前やった大リストラで
もうリストラはしないと
大見得切ってたな
ド壷社長
笑えるｗｗｗ
213:名刺は切らしておりまして
11/05/01 16:03:59.65 rQHvS1Om
中村時代にも最初で最後の大リストラとか言ってなかったか？
214:名刺は切らしておりまして
11/05/01 17:22:38.56 Mnl21Fvo
松下部落門真は廃墟
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松下書類送検
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:名刺は切らしておりまして
11/05/01 17:33:07.19 DHEyo0sX
三菱電機の経営陣、方針の素晴らしさが際立ってきたな
あそこはやることが早かった
216:名刺は切らしておりまして
11/05/01 17:36:10.18 LffRxuiS
>>215
逃げ込んだ先がよかっただけだよ
運があるかないかの違いに過ぎないと思うよ
217:名刺は切らしておりまして
11/05/01 17:50:43.36 cx1wbGb9
１０年ほど昔の体験でリストラ発表すると株価上がるというのが頭に染み付いてしまったんだろ
218:名刺は切らしておりまして
11/05/01 17:51:12.53 D2tF0Eml
もう松下のイメージじゃなくて朴下
219:名刺は切らしておりまして
11/05/01 18:14:51.72 OVP//Pgx
同クラスの製品が同じ値段だったら、パナ製品を買うっていうものなんてあるのだろうか？
いや、ない。
購入検討してるＩＣレコーダーも電動歯ブラシもパナは論外。魅力無し。
他社の技術をパクるだけの朝鮮式経営だったら、サムチョンのが数段上だよ。
パナなんて、図体だけ大きくなってサムチョンの餌食になるんだろうな。
株価？長期的にはダダ下げなんだろうよ。
最期は０円
220:名刺は切らしておりまして
11/05/01 18:18:12.97 VfWJ4fcu
小学中退ビンボー丁稚のなり上がりがなんかほざいてたな
ソニーはうちの外部研究機関だす
ソニーがだしたもんぱくればよろしおま
とｗ
全部サムチョンにお株奪われたな
221:名刺は切らしておりまして
11/05/01 19:26:26.34 UiTX2xDJ
>>216
引き寄せる運も戦える技術もないんじゃ終わり
パナはしょせんその程度だってこと
222:名刺は切らしておりまして
11/05/01 20:04:30.54 y3OI7Jl2
パナホームの営業がひつこい。
そんなにノルマ高いの？
223:名刺は切らしておりまして
11/05/01 20:39:12.37 7C7JBgKh
ZTmokeke Yu1
HiroNicoKがリツイート
同一労働同一賃金の概念はスウェーデンなど北欧ではブラック企業の淘汰のために使われるが、平蔵など日本の論者にかかると
正社員の賃金を切り下げて逆にブラックを救済するためのものになってしまう。参考→新ｓ新聞案内人:歌田明弘
224:名刺は切らしておりまして
11/05/01 22:53:25.67 OVP//Pgx
あ、でも蛍光灯だけはいいかも。
実際買い換えるときには値段と相談するけどさ
ledは価格競争で負けるだろうけど。
225:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:07:54.73 TzsE9Ahm
パナなどの電機業界がこうなら 自動車業界も 遅かれいずれは 国内大統合が始まるだろうな
国内に工場ありすぎだし
自動車から どこの業界に転職すればいいやら
どちらにしても 地獄の始まりの一歩だな
226:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:08:14.70 JfI8Jvd/
【家電】パナソニック製の蛍光灯に不良品 自主回収せず個別交換［10/06/04］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★ ：2010/06/04(金) 10:38:02 ID:???
昨年１１月以降に販売されたパナソニック製の４０ワット形直管蛍光灯の一部
約１３０万本の中に、不良品が最大約２万６千本混じっていることが分かった。
新品なのに使用直後から１カ月ほどで使えなくなる。
同社は申し出た人には個別に交換に応じているが、不良品と気づかずに
買い替えてしまうと、使用者側が代金をかぶることになる。
同社によると、問題の蛍光灯は「ＦＬＲ４０ＳＷＭＸ」など４０ワット形の１３品番で、
昨年１１月～今年３月にインドネシア工場で製造された。
設計上の寿命は１万２千時間（５００日相当）だが、使い始めると両サイドの
電極リード線付近に細かいひびが入り、短期間で使えなくなる。
227:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:11:33.13 yHD6TWAA
>>225
今のトコ海外生産シフトの様子は出てないね。
様子見なのか為替になにか期待してるのかもしれんが。
228:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:13:08.97 mlpaE9Ea
だれか経営の神様のAA作ってくれよ。
229:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:27:06.81 TzsE9Ahm
227
いまんとこ、二社は移転や撤退はないって言ってるけどわからないね
電機から自動車に転職したけど、輸出産業、製造業は競争が激しくて、リスク高すぎていいことないね。
大学の友人の半分は、アメリカや中国やインドネシアだのに行ってるし、国内の製造業は、少なくとも、もう終わってる。
230:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:30:56.68 QiNTWz+u
三洋は電池と太陽光の技術だけ取得してポイだろ
パナのリストラはドライ
231:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:34:05.94 0LF1rr+R
>>201
それでも大震災直後に横浜から強制移住させられたのはウマーだったけどなｗ
神タイミングのおかげでパナ子が沢山救われたわ
232:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:39:59.83 /wQXqeiK
従業員は宝やなかったんかいな
233:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:44:00.54 yHD6TWAA
>>229
二年前からの移転の流れはあったからな。内外の稼働率変われば
実質移転とかわらん。円安にふれても期待はできんか。
まあ、観光農業畜産いっぱい潰してくれたよ。
地価下落と金融も何かありそうなんだがな。シナ人資本が逃げ出すらしいｗ
234:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:47:45.39 ZGc1dYhM
>>57
昔は台湾製や韓国製に抵抗あったけど最近はどうでも良くなってきた。
フィリップス→シェーバー
アップル→macbook pro,iphone
エイサー→モニター
HP→ノートパソコン
DELL→モニター
GE→冷蔵庫（もう本当に古い冷蔵庫）
whirlpoolとかいう変なブランド→洗濯機
ダイソン→洗濯機
ソニー→テレビ、ステレオ
パナソニック→レッツノート
って感じでパナソニックは本当にレツノ以外持っていない
235:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:50:01.30 ZGc1dYhM
>>57
昔は台湾製や韓国製に抵抗あったけど最近はどうでも良くなってきた。
フィリップス→シェーバー
アップル→macbook pro,iphone
エイサー→モニター
HP→ノートパソコン
DELL→モニター
GE→冷蔵庫（もう本当に古い冷蔵庫）
whirlpoolとかいう変なブランド→洗濯機
ダイソン→洗濯機
ダイキン→エアコン
ソニー→テレビ、ステレオ
三菱電機→風呂の空調設備
エレクトロラクス→食器洗い機
パナソニック→レッツノート
って感じでパナソニックは本当にレツノ以外持っていない
236:名刺は切らしておりまして
11/05/02 00:01:03.35 jFj0rZMn
現下の状況でまた4万人の失業者を生み出してどうするんだ？
社員全体の給与下げてでも雇用を維持すべきだろ。
237:名刺は切らしておりまして
11/05/02 00:02:34.68 yHD6TWAA
人口も4万以上減ったから大丈夫さ～
238:名刺は切らしておりまして
11/05/02 00:07:20.88 dN/rHekQ
めんどくさいから子会社をいくつか決算の対象外にするだけでしょ
239:名刺は切らしておりまして
11/05/02 00:09:42.14 AaA51FJH
>>15
1920年代が「経済成長期」だとぉ
何寝ぼけてやがる
240:名刺は切らしておりまして
11/05/02 00:33:40.65 HgxhxAfa
従業員は宝！
まだ神話があるんかい？
241:名刺は切らしておりまして
11/05/02 01:35:33.61 vCuqUfQC
>>226
にちゃんねるには、あんたみたいなマメな人がいっぱいいるから本当に怖いわ～ｗ
少し前、リモコン付きで調光機能のあるシーリングってのかな、買いにいったのよ。
いろいろ調べた結果、パナを含めた有名メーカー全滅。
いったん蛍光灯を切るたびに全力で光ったりとかするし。
結局、使い勝手が良くて割安な無名メーカーのになった。
蛍光灯だけは、安いのに比べてやけに明るくて消費電力も低いパナがよさげだったんだけどね。
消費者に対してそんな態度なんだね。
242:名刺は切らしておりまして
11/05/02 01:55:33.02 35fEePr7
定年は何歳？65歳に延長したんだっけ？だったら団塊世代が辞めるためでしょ。
243:名刺は切らしておりまして
11/05/02 02:18:26.44 ppjbhBmJ
4万人削減って事は4万人削減規模の事業縮小って事だよね
実際には仕事無くす人はその何倍もいるんじゃない？
244:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:00:49.60 s6Y045bD
よんまんにんが働いていたのならその分の仕事が外注や派遣に回るけどね。
海外移転は困るがｗ
245:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:24:18.86 f5AqJqdU
世界共通の問題として仕事が無いんだよね。
でも人間が仕事しなくて済むように文明は進んだんだから当然の帰結かw
246:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:28:43.51 c9ett6Zg
また名ばかり正社員が切られるのか。
247:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:28:46.07 ONlbFT6d
人がゴミのような時代
248:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:29:06.93 gszZmpKJ
従業員へらして株価が反発か・・・
いまはそういう世の中なんだな。
249:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:30:15.76 f5AqJqdU
震災が対岸の火事だと思ってた奴もこれからは地獄だよ。
自分も当事者だともうすぐ気づく。
250:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:32:20.93 s6Y045bD
政府が放射線系の情報流しだしてるのは
経済影響を隠蔽するためだろうね。
馬鹿は放射線しか考えてないようだがどいつもこいつもサルだわな。
251:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:32:34.62 3vJZ5tNn
反日感情の強い在日従業員から順にリストラしていけばOK
企業としてより健全な方向に向かっていくよ
252:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:49:45.18 su15pDuY
んで、リストラの後、何で儲けようってんだ？
社員のガンバリに期待するのか？
253:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:53:31.12 tTOEmMzU
人が働かなくて済むよう文明が発達したのに、働いて金得るシステムが変わらないのなんで？
254:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:53:57.97 GKFs6kQ9
4万人って凄いな。半日仕事を丸一日掛けてやってるような連中の宝庫だったんですね。東電みたい。
255:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:55:40.05 s6Y045bD
>>254
多分もっと酷いと思うぞ。。。
256:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:59:00.09 f5AqJqdU
>>253
ほんとそう。
発想自体変えないとみんな不幸になるね。
257:名刺は切らしておりまして
11/05/02 08:59:23.23 8FBa+iOT
リストラ方作った方がいいね。
リストラをする場合は、全ての役員報酬金額が平均給与の70%以外、若しくは国民の平均所得の50%以下となっていること。
みたいな感じで。
尻尾切り過ぎだろ？
自殺者でるぞ。
258:名刺は切らしておりまして
11/05/02 09:00:53.18 s6Y045bD
派遣と違って正社員様は優秀だから切っても心配ないとか言って見る。
259:名刺は切らしておりまして
11/05/02 09:25:49.71 vJQVOS76
エコキュートも騒音問題が露見したり原発推進の共犯とばれたし
もうこれからは設置する馬鹿もいないだろうね。
停電で苦しむオール電化はもうこりごりだわ。
260:にょろ～ん♂
11/05/02 10:07:20.89 2sXgNSNG
>>253
いい着眼点だ
261:にょろ～ん♂
11/05/02 10:09:19.12 2sXgNSNG
>>241
俺は東芝の電球だけどやっぱり２ヶ月くらいで切れたぜw
二度と東芝製は買わねｗ
262:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:11:17.05 DnEELq9u
1923年 関東大震災
1929年 アメ発第一次世界恐慌
2008年リーマンショックサブプライム詐欺第二次世界恐慌 インチキで辛うじて経済維持
2011年 東北関東大震災原子炉爆発
日本滅亡寸前←今ここ
歴史は繰り返す より酷いものとなってｗ
263:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:14:22.17 rw6wide9
パナのリストラは海外の生産拠点を中心と発表されているのに
4万人の日本人を切るかのような発言が多いのは、
パナが信用されていないのか
そのことを知らないで無知に叩く人が多いのか
単にパナ嫌いなのか
ある種の分断工作なのか
264:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:14:24.04 P11z+zgO
パナの海外売上が順調で神戸港の出荷量が大幅に増えたらしいね
265:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:16:08.05 s6Y045bD
>>264
ああ、どっちの記事も読んでるが因果関係は知らなかったｗ
266:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:27:58.15 P11z+zgO
>>265
パナの姫路工場、尼崎工場は主力巨大工場だからね
兵庫県はパナソニック様様でしょ
だからパナソニックを叩く兵庫県民は多いけど、あまり叩かないほうがいいよ
267:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:38:45.03 s6Y045bD
パナソニックが、尼崎市と姫路市の薄型テレビ用パネル工場へ
の設備投資額を約１割圧縮する方向で検討していることが２７日、
分かった。薄型テレビの価格下落が続いているためで、
２０１２年までの累計投資額４４５０億円から４５０億円程度を削減する見通し。
生産能力は変えず、設備内容を見直す。
今のトコ大丈夫なんかね。シャープは不味い事になったようだが。。。
268:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:51:21.00 P11z+zgO
だからパナにしてもシャープにしても大阪だけの問題じゃなく兵庫県民の雇用にも左右してくるでしょ
自分で自分の首を絞めるような事はするなよ
269:名刺は切らしておりまして
11/05/02 11:17:05.61 mQm1Cq7E
俺の地元のシャープ亀山はゴミ以外の何者でもなかった
地元民派遣ばかりで正規は雇わない
まぁ消えるから良いけど
270:名刺は切らしておりまして
11/05/02 13:47:40.36 QmgJCRja
薄型テレビのラインを一部変更してサンヨーソーラーパネル生産中
プゲラズマはオワリズマｗｗｗ
271:名刺は切らしておりまして
11/05/02 13:57:27.15 LAikwYCr
「見出し」はね。
記事の内容を見ると、国内海外の削減比率は未発表なのよん♪
まぁ世論に気を遣ってるんでしょ。
272:名刺は切らしておりまして
11/05/02 14:05:17.49 pe92b6Mg
早く準社員にしてくれ。俺達派遣は犬じゃないんだ。
273:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:13:38.41 Y0a539jF
派遣って、物品だろ。
犬は生き物だから．．．
274:名刺は切らしておりまして
11/05/02 16:33:22.92 tmaogUUo
>>133
ほんに、白痴並みのバカ労組ｗ
超円高放置して、国内雇用をぶち壊し
まるで招き寄せたかのような原発事故で醜態を世界中に晒し
情報統制で国民の生命を危険に曝し続け
さらに「ミンス大増税」を画策中 まさに、諸悪の根源
275:名刺は切らしておりまして
11/05/02 16:39:17.42 6KTADj4S
>>263
パナが信用されてないからだと思う。
噂は以前からあったし。
276:名刺は切らしておりまして
11/05/02 16:58:24.28 U7lpX579
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
277:名刺は切らしておりまして
11/05/02 17:05:14.19 tTOEmMzU
ブランドの通用する国内市場は縮む 質のある商品をアジアが生産し始めた
パナが有利に進む面はほとんどなくなってきた
278:名刺は切らしておりまして
11/05/02 17:06:49.58 zFaHp1Rg
廣田の旦那クビにしといて
279:名刺は切らしておりまして
11/05/02 17:07:59.02 zFaHp1Rg
嫁がすごいたちわるいの福岡訛りの
280:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:01:42.56 rw6wide9
>>275
だとしたら、それでパナ叩いている連中って極度の馬鹿だよなぁ。
その噂ってのはTOBかけたときからの話しだし。
281:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:03:51.36 SeEH4RXq
人員整理は経済的合理性によりなされるべきで
最初に国内雇用ありの人員整理は背信行為だろうね。
282:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:15:40.51 vCuqUfQC
>>269
シャープもヘタ打ったよな。
堺に工場を作り始めた時は、たしか円安のほぼピークで、
当時は、世界景気は良くても、日本の景気が悪く、金利差が開くばかりだから
長期的にも円安って見込みで国内に大規模工場作ったみたいだけど、
その時から円高になったらどうするんだって思ってたんだけどね。
283:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:22:04.46 SeEH4RXq
雇用助成金がどっちゃり出るから国内労働者を整理する必要がない。
税金で給料払えばそりゃ会社は潰れんよ。
284:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:30:50.75 Q0S8nXcV
>>283
仕事が無いのに雇っても仕方ないでしょう。
仕事をさがして、ダメなら生活保護では？
285:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:32:34.85 SeEH4RXq
>>284
ところが社内では仕事がなくて何にもせずブラブラしてたりする。
286:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:34:04.44 Q0S8nXcV
じゃあ解雇でしょ。
287:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:45:59.52 SeEH4RXq
正社員を解雇出来ないから非正規労働者がいるのだよ。
288:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:50:24.11 SeEH4RXq
>>286
> じゃあ解雇でしょ。
会社が潰れる寸前まで解雇してはならない判例があるから無理。
裁判所は狂ってる。
289:名刺は切らしておりまして
11/05/02 19:00:01.15 Q0S8nXcV
優秀だから解雇されないんじゃないの？
290:名刺は切らしておりまして
11/05/02 19:03:16.24 SeEH4RXq
優秀なんて時の状況で変わる。
ダビンチやエジソンが現代に舞い降りて「我こそ天才なり」と叫んでも
ただのおかしなオッサンでしかないように。
291:名刺は切らしておりまして
11/05/02 19:55:11.55 UT3aA80q
職場はピリピリしてんだろうな
292:名刺は切らしておりまして
11/05/02 20:21:09.10 rw6wide9
>>290
それって一個人の一生に関してもいえるよね。
でもなぜか、正規雇用の解雇を容易にしようとする人はそこがわかっていない。
293:名刺は切らしておりまして
11/05/02 21:19:01.25 S8/ZC/FC
>>253
それは産業構造が変化したのに、先進国の
大多数の人間がそれについていけてないからだよ。
具体的には、もう工場労働者なんていらないのに、
教育システムも社会も量産型工場労働者を大量生産してる。
294:名刺は切らしておりまして
11/05/03 10:32:29.15 l8jVHXyw
>>288
>会社が潰れる寸前まで解雇してはならない判例があるから無理。
その判例を作ったのが三洋という皮肉
295:名刺は切らしておりまして
11/05/03 11:36:27.39 HJ4hl4yH
>>245 >>247
かろうじてボトルネック足りえてるのは工場設備だけだからな
需要というほどの必須の何かがないわな
296:名刺は切らしておりまして
11/05/03 12:11:26.64 lB0mSBux
>>253
政治がおろかだから
297:名刺は切らしておりまして
11/05/03 13:20:27.12 SZMnApvL
無能40,50代はどうすんだろうなw
298:名刺は切らしておりまして
11/05/03 14:15:19.12 1OoUom6o
>>297
そこが問題なんや！
できるのもおるけど、早期退社やセカンドキャリアで少しでもなんとかせなぁあかんやろ。給料が一番高いしな。
299:名刺は切らしておりまして
11/05/03 14:15:22.50 xDDb5+Nl
売り上げ１０兆円達成の為に三洋買ったのに、結局一度も達成できずにリストラで縮小均衡路線か
馬鹿の数字合わせ遊びにつきあわされる社員は大変だな
300:名刺は切らしておりまして
11/05/03 16:16:06.66 l8jVHXyw
>>299
本とは太陽電池部門だけ買いたかったけどいろいろあったらしい
301:名刺は切らしておりまして
11/05/03 16:16:28.87 yFBIt9Pz
まだ大丈夫
数年後癌白血病奇形児出産が多発するまでｗｗｗ
それまではぼけ国民の財産しゃぶり尽くすば官僚
ＣｏｏｌＪａｐａｎからＵｎｋｏＪａｐａｎへ転落
日本産は全てばい菌扱い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:名刺は切らしておりまして
11/05/03 16:18:00.61 RJ1STGFw
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
303:名刺は切らしておりまして
11/05/03 19:41:06.53 3mxo/9L7
>>297 無能40,50代はどうすんだろうなw
こういう考え方の奴が多いが、無能に年齢関係ない
20代の無能を放置しておけばやがて40代の無能になるだけｗ
304:名刺は切らしておりまして
11/05/03 20:49:09.67 oG95FeeE
この会社は従業員給与も高くないし、
株主還元も最悪。
じゃあ金が何処に逃げてるんだと考えれば、
単純に無駄な人員が多いんだろ。
305:名刺は切らしておりまして
11/05/03 22:12:42.36 7lV7nlwB
終身雇用制は企業の成長がないと成立しないねずみ講だから仕方ない。
薄利多売で他社のシェアをとることで増収してた頃はいいけど頭打ちになったら
単なる大きくて利益の少ないそのくせに社員は首にしないピザ企業でしかないから。
306:名刺は切らしておりまして
11/05/03 22:40:57.48 LstiO6qa
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
307:名刺は切らしておりまして
11/05/03 23:12:38.23 x9UFq6A8
こんな国でTPPなんか開始したらどうなるんだ…
先に自由化した日本の林業を何とかしてからにしてくれ。
308:名刺は切らしておりまして
11/05/03 23:14:18.44 vc0Uc//R
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。
11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。
残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
309:名刺は切らしておりまして
11/05/03 23:21:04.13 vc0Uc//R
まぁ、ホームレス襲撃した奴に内定を出すクソ企業だからなｗ
310:名刺は切らしておりまして
11/05/03 23:54:20.39 y81ab54J
毎日150兆ベクレル放射能垂れ流し続ける国とＴＰＰ結ぶアホ国家はない
このままでは日本逆鎖国
滅亡
311:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:13:20.79 BmrzPB0G
よくよく考えればパナソニック本体は単体4万1千人、連結38万人やから本体で半分にすれば、残り2万人やないか。
かなり子会社は楽になるなぁ。
トップからスリム化せなぁあかんやろ！
312:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:23:38.42 7LqcOn02
>>309
あいつがリストラされないでまだ在籍したらパナソニックはオワコンだなｗｗ
313:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:30:39.83 9xXXnpBg
毎日ラインで見てるだけみたいな仕事では
先輩は新人に仕事でアドバンテージがある期間が短いから、ワケわからん部分で威張る
314:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:34:12.78 pMh7pFBj
テクニクスってもう無いんだっけ？
あの部門の人達独立しないかなぁ。
315:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:37:11.41 nxkqx5+Q
生産は子会社が多いしな
採用も小会社ごとだし
316:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:42:43.21 51LrKdoN
リストラされた社員はどうなるの？
317:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:49:45.42 7TRb205q
>>316
上乗せされた退職金を貰って、企業年金と厚生年金でハッピーな老後だよ。
318:名刺は切らしておりまして
11/05/06 20:58:44.49 HdlIwHue
>>312
アイツはニッチでウハウハの繊維商社に転職済みだろ
319:名刺は切らしておりまして
11/05/06 22:24:13.70 BmrzPB0G
>>318
俺も商社に行ったと聞いている。
320:名刺は切らしておりまして
11/05/06 23:38:37.49 D3NwGKNR
そもそも企業体質が・・・
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
321:名刺は切らしておりまして
11/05/07 00:32:21.95 UZnhmbWL
>>317
うまくすれば、子会社は無理でも出資先や下請けに
役員として再就職、とかもアリですよ。
322:名刺は切らしておりまして
11/05/08 13:36:32.04 agDzVaG3
いずれは
オワコン同士の
ソニーと合併
323:名刺は切らしておりまして
11/05/08 14:05:07.57 1lEVO5Ff
国内市場で馴れ合いのカルテルやっているうちは潰れないけど
中国メーカーが力をつけて食い込んできたらGEと同じ運命だろうな。
324:名刺は切らしておりまして
11/05/08 15:36:54.81 Mi1jTj1t
GEは飛行機のエンジンなどの重工業が有ったり、金融に軸足変えたりでなんとかなってるけど
Panasonicは何もないからな、軸足変えるなんて器用な事が出来る会社でもないし
同じと言うよりより酷い運命が待ってると思うね
325:名刺は切らしておりまして
11/05/08 16:03:58.72 cRY1JsAh
>>312
ああいうのに限って大組織では強いんだよ
326:名刺は切らしておりまして
11/05/08 16:16:49.48 /2t9AXKw
>>178
大手メーカー→別分野の大手企業への転職が
意外と最近は増えてると思う
自分の友人達を見てると
327:名刺は切らしておりまして
11/05/08 16:37:59.63 XGk5KbaI
バブル崩壊後に松下が初めてリストラした時に、ジム・ロジャースが買いを入れてたネ。
328:名刺は切らしておりまして
11/05/08 17:26:14.25 YFeDiskD
>>316
>>317
退職金上乗せといっても年収2年分とかだから50前後で放り出されればきつい
企業年金なんてもらえるのは60過ぎてからだろう
厚生年金の満額支給が65だっけか
現実は甘くない
一部の人材除けば中高年の再就職の現実は厳しいだろう
329:名刺は切らしておりまして
11/05/08 17:29:28.65 z8doPSGG
企業の決めることだが松下の理念には反する内容だな
330:名刺は切らしておりまして
11/05/08 17:30:49.76 X0PYAlkL
>>40
じゃあなにやるの
331:名刺は切らしておりまして
11/05/08 17:34:43.50 LPG1u6yj
正社員多すぎだものな
以前から非正規に対してパナの工場は厳しくて有名だったけど
もうそれでなんとか出来る段階を脱してとうとう正規にまでメスが入ったということか
ならこの次は国内の生産拠点を無くして海外移転になるだろうな
いずれは幹部の8割が日本人以外とかそういうの
そこまで行ってようやくグローバル企業の仲間入りを果たしたといえる
332:名刺は切らしておりまして
11/05/08 17:40:58.42 8UnaADfX
ここは外資に乗っ取られたのか?
松下の名前すてたり大規模レイオフしたり
なりふり構わなくなってんな。
333:名刺は切らしておりまして
11/05/08 17:49:26.24 1lEVO5Ff
パナソニックだけではないが製品が売れても喜ぶの海外の労働者だからな
逆に海外メーカーが日本に工場を建ててくれるならそっちの製品を買うくらいの心情だ。
334:名刺は切らしておりまして
11/05/08 17:55:22.00 LPG1u6yj
法人税0にしてがんがん原発作って電気代を今の1/5ぐらいにしてさらに特区作ってその中では日本の労働基準が適用されない
とかやってもグローバル企業の生産拠点は日本には来ない・・・
非関税障壁というやつだね
335:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:04:21.67 DjN/86FU
法人税ゼロにしてもパナソニックには間違いなく原発造れへんから関係ないやん。
まぁ海外に手を出して力を入れた時点で日本での商売は終わりやぁ。
336:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:06:33.11 1lEVO5Ff
これもパナソニックだけではないが大半の大企業は経営目的を見失っているからな。
経営者の仕事は？ 株価を上げること。
表の言葉しか読み取れずに、守銭奴、拝金主義者のレッテルを貼った時点で
日本企業の自滅が始まった。
337:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:07:05.75 oABSXFMo
>>333
海外メーカーが日本に工場をたてるなんてありえないから心配いらない。
今の政権の日本に工場を建てると株主に訴訟されるよ。
日本メーカーも本当はすべて工場を移したいけれど必死に我慢している。
トヨタなんてトータルでは黒でも国内生産分は数千億円の赤字だ！
（営業利益率が５％とかいっているところで為替が３０％変動すりゃね）
いわば日本社会に対するボランティアだね。
株主が日本人が多いからよいけど、外国株主は容赦しないでしょ。
338:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:09:02.11 1lEVO5Ff
>>337
> 日本メーカーも本当はすべて工場を移したいけれど必死に我慢している。
我慢してるのは株主だから、経営者や社員は痛くも痒くもない。
大半の連中と同じでそこを勘違いしてるな。
339:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:12:04.49 1lEVO5Ff
海外に出ないのは、業績など出なくてもいいから自分達の地位を守りたいだけで
我慢でもなんでもない。ｗ
340:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:15:53.07 oABSXFMo
>>337
いやだから、
＞株主が日本人が多いからよいけど、外国株主は容赦しないでしょ。
って、（日本人が多い）株主が我慢してくれている、と言っているつもり
なんだけど。
341:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:20:51.11 1lEVO5Ff
>>340
それはそうだ。
342:名刺は切らしておりまして
11/05/08 18:50:17.49 1ACbDy0Y
>>36
土人乙ｗ
343:名刺は切らしておりまして
11/05/10 03:24:12.66 VYsm9DhM
管理部門や白物の重複してる部分を統合するだけだろ
サンヨーもパナ色になって進化が止まるなｗ
344:名刺は切らしておりまして
11/05/10 03:32:18.53 XLGP04Hi
だから、政府が企業減税より
雇用による減税にすればいいのに
345:名刺は切らしておりまして
11/05/10 03:33:35.99 F7jCtZNc
一億総派遣社員時代の幕開けだな
346:名刺は切らしておりまして
11/05/10 04:16:52.08 8WPhM/WZ
>>57
サンヨーはパナ傘下に入っただろ
347:名刺は切らしておりまして
11/05/10 09:20:52.86 90QqYr2t
Pはすでに海外生産に移管しまくってんじゃん。
国内工場は高付加価値製品しかつくっとらんがな。
工場閉鎖もやんだろ？
２～３年前に工場閉鎖計画出してたじゃん。
それが実行されんだろ
海外拠点も現地人にまかす方向でとりまくってるし
海外の日本人社員を引き上げさせるか、
引き揚げさせたところで、さよならでしょ。
国内は派閥すごいしね。
348:名刺は切らしておりまして
11/05/10 09:27:03.87 BofS/wY/
>>347
現地人に全部任せたら、現地人に乗っ取られるだろ
349:名刺は切らしておりまして
11/05/10 09:31:35.74 eB7scjwI
パナソニック、東芝、東京電力、ソニー、東北の多数の被災企業
日本は未曾有の大解雇時代に突入だな
350:名刺は切らしておりまして
11/05/10 10:29:03.05 hGLUGww6
>>349
東電叩いてた馬鹿に、鉄槌が下るんだよ。
351:名刺は切らしておりまして
11/05/12 22:36:18.93 MTJamgpy
和歌山の電池工場にも、支那人の研修生が入ってきたってさ
ツレの現地従業員からの情報
352:名刺は切らしておりまして
11/05/13 08:53:58.52 yecsqbuz
現在単体で４万人、連結３６万人弱です。
あと１～２万人弱減らすだけ。
>>351
向こうでの工事進出の準備かいな？まぁある程度は海外の定期採用はあるからな。その人が使えるかどうかは知らへんが…。
353:名刺は切らしておりまして
11/05/14 00:58:48.30 RRwlYwGj
Matsushita
Panasonic
Matsushitaの場合、ブランドに物語がある。松下幸之助からなんちゃらかんちゃら。
でもPanasonicは、意味の無い単語、SHAZNAと同じで音感だけ。
だから、ブランドに物語がないから支持する自発的な情動がない。
また、発音も英語的であり、日本人自らが、自分たちの言語の発音を世界に紹介する
事を封じ、自己否定の行為やねんな。自殺大国の自己否定の思考回路。
まつした、という発音が外人にとって難しいからPanasonicにしました、とか、理由に
してそう。
354:名刺は切らしておりまして
11/05/14 03:12:18.11 hth4rtbZ
そもそも企業体質が・・・
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
355:名刺は切らしておりまして
11/05/14 03:27:02.34 wt7l+T4V
>>338
経営者も社員も儲からないと
給料上がらないんだから痛いしかゆいだろw
356:名刺は切らしておりまして
11/05/14 14:30:41.66 8P7Cy3df
まぁ株主には逆らえませんやぁ。日本人体質やからなぁ。
しかし日本だからいい面もあるんやけどなぁ。
総会のＱＡ大変でっせ。
357:名刺は切らしておりまして
11/05/14 18:23:45.78 mlL/YNx6
>>355
定期昇給はするから組織を揺るがすまでにはならん。
358:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:10:44.18 cOHpuhss
パナソニック：国内１万４０００人削減へ 事業選定急ぐ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
359:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:17:11.30 9s0qNAeI
グローバル競争してる製造業界は大企業といえどリストラ給料カットでいい暮らしできないよ
これからはインフラ銀行メディア役所という規制業種の連中しかいい暮らしできない これは確定
360:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:19:34.67 5l57DGT6
>>358
三洋の社員が切られるということかな？
361:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:20:31.52 gubTwONj
02. 2011年5月21日 01:47:27: iEe69CTcRQ
これで決定打。
副島は毒饅頭を喰ったとみた。
ＴＶに出だすのも時間の問題か。
副島の信用は日本の信用とともに地に落ちた。
一時は惹かれていただけに、残念だ。
この男の発言は二度と信用する事はあるまい。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
362:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:21:40.56 G3HsEhDF
サンヨー社員を止めさせようという腹だろ
363:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:24:45.70 5l57DGT6
サンヨーのままでリストラをやろうとすると
労組がマスコミを巻き込んで大騒ぎするのに
パナソニックに買収された後ならば
粛々とクビを切られていくのはこれいかに
だったら自ら血を流せば良かったのにね
と思うんだが
364:名刺は切らしておりまして
11/05/21 16:45:39.00 sQgVMHfI
中国韓国のおかげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365:名刺は切らしておりまして
11/05/21 17:39:49.08 /y7hTeC2
日本の社会が企業としての寿命が尽きかけてる
既存の大企業のために最適化されすぎなんだよ
イノベーション起こすような新興企業が生まれる余地が無い
ダウ平均銘柄なんて半分以上がここ１０年２０年で頭角を現した
新興企業ばかりなのに、日本じゃトップ企業の顔ぶれが
バブル以降全然変わってない
優秀な学生は有名大企業にしか行かないし、社会も起業に冷たい
事業内容なんかより知名度だけでモノゴトを計ろうとする
凡人にとっては楽な社会ではあるが、優秀なヤツでも
その凡人の価値観で動かないといけない
日本の大企業の場合、まず新興企業なんかとは直接取引すら出来ない
取引口座作れないから代理店通して契約なんてざら
366:名刺は切らしておりまして
11/05/21 19:32:18.68 gi3mDUMa
堀江逮捕の時点で日本がアメリカみたいになるのは無理って分かっただろ
この国は徐々に腐っていくんだよ
367:名刺は切らしておりまして
11/05/21 20:47:24.50 cvQj9GJG
パナソニック 国内１万４０００人削減へ
368: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/21 20:49:08.15 gj262eHW
落選
369:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:16:55.48 y8LMo5eD
仕事のやり方もわからないクセに
メンツだけで威張っている奴がいる
あれは負の遺産だ
そんな
管理部門はもうイラネ
370:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:22:01.92 GGR2aEgr
>>365
具体例でいうとどんな企業？
イノベーションっていうけど、米系、IT系の「イノベーション」は
便益＞害悪だからちょっと下品だけど、いまのところ目をつぶっておくか、
で大きくなったとかそんなとこばっかりだよ。
（日本じゃやっぱりｸﾞｸﾞﾙとか無理。）ｸﾞｸﾞﾙだってしょっちゅう裁判沙汰に
なってるでしょ。
371:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:26:09.69 y8LMo5eD
無駄な福利厚生費が多すぎ。
全部カットしないとつぶれるぞ
372:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:28:58.29 bz7inPA4
徐々にヒャッハー状態になってきたなヒャッハー
373:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:34:44.83 CjzwBymi
>>365
>>凡人にとっては楽な社会ではあるが、優秀なヤツでも
>>その凡人の価値観で動かないといけない
凡人の価値観に合わせて動く人間は、秀才の域を出ることはない凡人でしょ？
374:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:40:05.22 aqij/ZYy
ここにも東電ショックがきたか・・・。
375:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:47:06.70 +gdtqvbX
パナソニックの携帯・・・なんでリコールしないんだろう。。
掲示板でぼろくそ書かれるより素直に回収した方がｲﾒｰｼﾞいいのに。。。
376:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:47:09.85 BucZ4Bfx
>>370
汚いってことなら今の日本の大企業だって同じでしょ（起業時から現在に至るまで）
重要なのは完璧にクリーンであることなんかじゃなく
社会全体の代謝を維持できるかどうかってことだと思うぞ
377:名刺は切らしておりまして
11/05/21 21:49:08.02 ZMJlpNRJ
>>11
売上ではなく、付加価値でみるべきでは？
378:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:11:11.89 HIYBYLIZ
>>376
アメリカにしても割と階級社会だし労働者階級はほぼ固定化
上の方もほぼ固定化で社会階層自体の代謝はあまりないんじゃないのか
新興企業にしてもそこで働いてる人の数は労働者全体から見ればごく一部だし
古くからの産業で働いる人の方が大多数だろうと
379:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:13:28.86 HIYBYLIZ
あと人脈とコネがものがいうのはある意味ではアメリカの方が上だろうと
政治にしてもお仲間主義で選挙の功績で素人が大使になったり
企業でもトップクラスはあちこち渡り歩くのも
380:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:15:59.68 /+waEK7y
>>359
役所は2～3割カト
他はしらんけど圧力かかるだろ
銀行は万国共通勝ち組だ
381:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:19:00.44 cvQj9GJG
いい暮らしつっても700万も貰えば十分だろう
382:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:24:50.52 GGR2aEgr
>>381
そうかな、消費するだけなら700万もあれば幸せだが、
新しいことに投資していこうとするともう少し欲しいな。
383:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:28:19.20 TiP+hDSY
>>378
コネなんてどこの国でも一緒だ、政治家の子息や大手企業の息子の就職先をみろ
フジTVでADやってたが局のディレクターなんてそんなやつばかり
米国のIT企業やバイオ企業はダイナミズムが違う
384:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:28:45.01 cvQj9GJG
投資の意味がいまいちわからんけど、借りたら？
385:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:39:38.35 GGR2aEgr
>>383
とかなんとかいうけど、アメリカの場合、軍需が技術ベンチャーの下支えになるから
386:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:42:46.32 BucZ4Bfx
>>378
日本の場合世代交代すら失敗してるから
歳取った企業だと意思決定に若さや変化がなく
新しい分野では若くてフットワークの軽い経営者にかなわない
もっとも日本だと利権を駆使して潰しちゃうから、全面的に年寄り経営者のほうが強いとも言えるけどｗ
387:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:48:18.37 TiP+hDSY
>>385
インターネット、プラスチック、コンピュータ、衛星の発電用に発明された太陽電池、衛星が地球にデータを送信するために開発されたデジタル技術
すべて軍事技術、軍事技術こそが最先端技術であり、福島第一原発で投入されたロボットも軍事技術
日本の財界も必死で軍事技術にカネ出せといってるじゃないか、当然のこと
388:名刺は切らしておりまして
11/05/21 22:52:10.26 HIYBYLIZ
>>386
とはいってもアメリカのＩＴ産業にしても一握りの古い人たちが
トップを待ちまわりしてるんじゃないのか
利権という面では同じだろう。ライバルをつぶすのはアメリカの経営者にしても。
389:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:03:16.62 TiP+hDSY
>>388
バブルの時代、日本の企業の時価総額は米国企業を上回るといわれていた
それだけ収益力が圧倒的に高かった
ところが今や日本株の時価総額は米国株の４分の１、それでもPERは２２倍で１６倍の米国株より割高だ
それだけ収益力に圧倒的な差をつけられた、これは明らかに経営の失敗じゃないのか
390:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:06:35.52 oA9Locpo
>>378
俺は数年アメリカで働いたけど、代謝力はアメリカの方が上だと思うな。
アメリカは結構、保守的で家族主義かつ仲間主義なんだけど、停滞したら全てぶち壊す思いっきりの良さがある。
新しいものが産み出せないと、外から血を入れることに躊躇しない寛容さもある。
色々ムカつくけど、アメリカに住むとどうしてもアメリカが好きになるね。同じことを思ってる人は多いと思う。
391:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:09:41.20 cvQj9GJG
能力あればアメリカのが良い、なければ日本
総論と変わらんよ
392:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:21:27.36 aqij/ZYy
財務大臣のガイトナー、大統領のオバマが40代だからな。
こういう若い政治家がどんどん出てくる。
日本は要約政権交代して枝野が出てきたくらい新陳代謝がない。
ヤフー、グーグル、ツイッタ、フェイスブックの創設者は若いしね。
アメリカは能力があればいい。
日本はコネがあればいい。
393:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:23:05.60 cFtPNrXR
>>25
確かに携帯が植え付けるブランド力は強力だと思うね。
肌身離さず持ち歩く製品だし。
今だに「テレビ＝家電の王様＝ブランド力」と盲信しているパナはもうダメだろ。
394:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:27:14.37 cvQj9GJG
まあ、ブランド力があんまり必要ない白物は売れてるけどね
サムソンがいないってのもあるが
韓国は国内競争があんまり無くて良いんだよなあ
日本も電機は2社くらいに合併すべき
電機A：パナ、ソニ、シャープ
電機B：東芝、三菱、日立
の2社で良い
395:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:29:31.45 4yhIEtF9
すげーなぁグループ国内従業員１５万のうち、１，４万てことはほぼ１０％解雇か。
職場から１０人に１人居なくなるって想像すると、結構なもんだな。
（中小なら１０人中１０人居なくなることもあるけど・・・。）
396:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:33:07.66 P5iDrTQ7
毎年３％程度が定年で自然減になるから3年で10％なんて楽勝でしょ。
こんなの人員整理なんて言わないよ。
397:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:37:35.07 cvQj9GJG
>>395
社員にとってみたら1/10くらい解雇してほしいもんだが、
辞めて欲しい人と、辞める人があわんのよな
398:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:41:46.25 P5iDrTQ7
使用資本利益率の低い事業・製品からの撤退で３０％程度のダウンサイジングして
やっとまともな会社にになる。
取捨選択の甘いフルラインの膨脹戦略は必ず崩壊する。
399:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:41:49.52 TRLNM9OS
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2009.08.29
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
400:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:51:34.63 TRLNM9OS
__________
：:「民主党.|
|ﾏﾆﾌｪｽﾄ|
--------
|l ＼:: | | ／⌒ヽ . ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | l＿ 0..0 ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::
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|l￣｀~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l::::
401:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:54:41.81 Ytdi8Jas
ここの株だけで２０万の損失だわ。さっさと上げろ！
402:名刺は切らしておりまして
11/05/21 23:59:00.78 QtCrv4/X
経営陣が無能すぎる
403:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:04:08.06 HaQPkoXe
大量に自社株買いしてるのに株価が上がらないってのは
安定株主で浮動株が少ない日本企業では救いようがない状態。
404:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:06:53.17 IwqsEIHK
269 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:04:05.24 ID:69xTUWFd
アパートでこの時間に洗濯機かけるの迷惑かな
もう掛けてるけど
276 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:12:03.08 ID:69xTUWFd
>>272
入居した時から付いてきた、ナチオナルとかいう無名メーカーのだから
いつのか知らん
287 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:19:56.48 ID:69xTUWFd
これだ・・・・・・
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
ナチオナルってローマ字で書いてあるのになんでパナソニックのサイトに載ってるんだ？
なにこれこわい
289 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:20:31.59 ID:gIJmii14
ロッチみたいなもんか
290 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:20:53.55 ID:UBsVmzci
ナショナルかよ。松下な
291 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:21:35.40 ID:Ay34rFIf
おい、ナショナルﾃﾞｨｽってんのか！！
294 ：Trader＠Live!：2011/05/21(土) 06:24:30.13 ID:GHA3OP7Y
>>287
お前マジでいってんの？ナショナル知らない世代って何歳だよ
405:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:08:55.86 Gpc4w/he
日本は土建関係の産業が活性化しやすいのに、アメリカみたいに成りたいっていう馬鹿が公共事業減らしちゃったおかげて、誰もリスクを取らなくなって、結局生活保護が過去最高になってしまったんだとさ。
しかも、需給ギャップは更に拡大中なのに、政府の財政支出が削減されて、誰にリスクを押し付けるかばかり考えてる。
若者の雇用が奪われるとか言って高齢の日本人技術者を解雇して、日本人が雇われるかというと外国人が代わりに働いてさ。若者も高齢者も不安になって金を使わなくなって、現役世代の所得は下がるばかり。
低賃金でもいいから高齢者をずーーーと働かせて、若者はベテランから育ててもらうシステム作らんと終わるぜ。
406:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:12:32.47 RQSfd31p
グローバル化（笑）
407:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:12:42.51 Roj4fu34
>>395
電機産業の場合は工場を別会社にしてるところが
多いし、パナも生産子会社多いから
そういうところを会社ごと清算とかも有りじゃないかなと
過去そうやって電気産業は工場閉鎖してきたし
408:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:13:33.95 cFWF04lr
LIXIL
創価大学がスポンサーのCMで思い切り新商品の宣伝やってたんだが、
ここって創価系なのか？
未だに社員それぞれ君付けで呼んでるしさ・・・
いつになったらさん付けになるんだよ（笑）
ちゃんと方針統一して貫けよなぁ
409:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:27:08.88 AsVbHT3T
幸之助時代ははるかなりだな。
410:名刺は切らしておりまして
11/05/22 00:38:42.20 8dxeSF1v
仮設住宅に赤十字から送り届けられた家電6点セットがなぜか全部パナソニックだった件
411:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:06:51.52 jthu21Wi
三洋のいいとこ取りしてポイですか
412:名刺は切らしておりまして
11/05/22 02:22:00.67 2Yqx8Nbe
無能なキモデブ派遣から切っていけば良い。
413:名刺は切らしておりまして
11/05/22 03:42:32.01 NzORjmLZ
パナホームで家を建ててマジ後悔
他社では修理できない囲い込み仕様
だがパナに頼んでも一年放置
来るって言った時に来ないから電話したら「前任者の話は知りません」
仕事で取引してた電工もイミフだし
全体的に売る気あんのかって感じ
414:名無しさん
11/05/22 04:06:56.66 sN0QD24t
また人員削減ですか？簡単にやり過ぎです。
パナの経営にはかなりの日本人が違和感感じている。
この国難の時期にやるパナの感覚、ある意味もはや日本人ではない。
この際すべて解散した方が、ダラダラと生き延びるよりいい。
なくても何一つ困らないし・・・。
415:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:26:59.34 KNZhpOdS
去年の11月頃、コジマに、薄型テレビを（AQUOS）買いにいったら、入荷が年末になるということだったので、仕方なくブラビアでいいかと思い店員さんに聞くと、ブラビアも年末になるとのことだった。
じゃあ、今買って帰れるのはどれか尋ねると『ラピオか、ビエラしかない』と言われた。
考えた末、AQUOSを予約した。
なんかパナ製品て抵抗あるわ。
416:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:43:04.91 uml8skXm
松下幸之助が生きていれば何と言っただろうか
417:名刺は切らしておりまして
11/05/22 04:45:19.04 HaQPkoXe
>>416
何も言えないだろ。
418:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:22:46.54 PBlhLmKp
ヤクザの住友銀行とそのタニマチのGSに三洋を押しつけられて松下は大変だな
やっと企業再編が完了したところでまたそれをやることになるんだから
419:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:27:21.93 PBlhLmKp
坂口の給料なんて結局安いものだったな
海外海外で失った金や、失ったユーザーの信頼
そして責任をとらない和田、その背景には株転がしの福嶋会長の陰が見え隠れする
420:名刺は切らしておりまして
11/05/22 06:27:56.52 PBlhLmKp
スレ違いｗ
421:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:08:37.40 9pLQWrps
売上げは､7兆4000億､利益は、740億｡
売上げの1ﾊﾟｰｾﾝﾄが利益水準｡利益準備金2兆4000億､借金1兆5000億
こんなﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙでは､資産を食いつぶすだけ｡薄利多売で行くなら､
販売を強化しろ｡38万人の従業員､年収平均830万円｡ﾘｽﾄﾗは､不可欠な状況か｡
422:名刺は切らしておりまして
11/05/22 07:16:55.97 t1RTMxww
エネループ作ってる工場の人はどうなるんだろ
近所に結構いるんだけど
423:名刺は切らしておりまして
11/05/22 08:41:34.79 0YFj3e1s
パナソニック：国内１万４０００人削減へ 事業選定急ぐ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
424:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:01:33.28 +QQ8hR/M
もう全員解雇して、作るのも売るのもサポートも事務も全部ロボットにしちゃえよ。そしたら株価右肩上がりだぞ。
425:名刺は切らしておりまして
11/05/22 09:55:23.87 koHEFKW7
>>422
エネループ工場は三洋から売却されて今はＦＤＫ（富士通の子）だよ。
そこにいったん売って、三洋がエネループの商標をつけて売ってる。(OEM)
直接的な資本関係にあるわけじゃないから、直ちに何かが起こるわけではない。
このままエネループの名前を存続させてもらえるか、三洋に買い続けて
もらえるかが問題だと思うよ。
パナソニックからも同様の電池でエボルタ充電池が出てるから、
あれがどうなるかが問題。
個人的には、日本製のエネループを残して、中国製のエボルタを切ってほしいが、
パナソニックのことだから逆のことをやると思う。
話がそれて申し訳ないが、悲しい話だと思う。
世界トップレベルの技術力を持ち、必死に競争しているるパナソニックや三洋の
社員がリストラにあい、
政治的な事情で独占状態にあることを利用し、他の先進国の倍近くの電気代を
徴収して高給を維持してきた上に、問題だらけの原発を放っておいて、
メルトダウンさせて日本人と日本企業のお先を真っ暗にしておきながら
ほとんど責任は取らず、後処理はほぼ下請け任せの東電が悠々自適とはね。
今回の津波、原発事故による風評被害、計画停電により操業停止に追い込まれた
製造業のダメージは計り知れない。
それが無くても政府と日銀はﾜｹﾉﾜｶﾗﾝ排出権取引や円高誘導で輸出企業を
随分前から殺し続けているしね。
なんで日本人のサラリーマンはこんなにハードなゲームを強いられているんだ？
426:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:01:37.09 IBQep0/L
だから近畿で独立して独自通貨でもやるしかないだろう。
トンキン政権に隷属していても改善はありえん。民間はみんな死ぬだけだよ。
海外に出るか地方で独立するしか。
427:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:06:20.54 E/8BfajW
パナの労組は民主党を前面支援してたんだよねww
一に雇用 二に雇用ww
428:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:20:51.72 w/P3tJ+G
パナの商品分野って世界的にはサムソンが売上独占してるからな。
ソニーとともにサムソンに買収された方がいいんじゃないのか？
429:名刺は切らしておりまして
11/05/22 10:27:03.95 2P3i5qj+
>>428
うん
430:名刺はは切らしておりまして
11/05/22 11:43:00.22 +9GE2dNd
だからあれほどプラズマテレビは失敗するって言ったのに。
画質が云々ほざいているのは、一部のAVマニアだけだし。
431:名刺はは切らしておりまして
11/05/22 11:50:49.73 +9GE2dNd
だからあれほどプラズマテレビは失敗するって言ったのに。
画質が云々ほざいているのは、一部のAVマニアだけだし。
432:名刺は切らしておりまして
11/05/22 11:51:13.43 /9m+5PO8
株価上げるために公表したとしか思えん…。
433:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:18:36.53 jTuh3vJm
>>428
サムソンの入社条件はTOEIC900点だから、パナ社員はほとんどクビだな。
434:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:38:05.59 w/P3tJ+G
何か家電、AVってサムソンの１強状態だからな
435:名刺は切らしておりまして
11/05/22 13:58:22.31 ilwySbgb BE:841080839-2BP(111)
>>428 10年前に既にチョニーの社員をすくい上げて完璧に技術流出完了させたのでは？
436:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:06:45.70 3Cxd1Rau
>>424
ロボットのメンテって人が要るし結構大変だぜ。
それに何でもかんでもロボットで出来るわけでもないしな。
ただ、中国で作るくらいならロボットのほうが品質抜群にいいだろうな。
437:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:52:05.18 Ad7meaOQ
はっきりいってテレビなんていまさらどうでもいいんだよなｗ
画質も求めてないし
438:名刺は切らしておりまして
11/05/22 14:53:09.77 Ad7meaOQ
日本企業の躍進はプラザ合意までだから
439:大島栄城 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/22 15:13:55.83 yrE4eJTO
それで、松下の団塊世代はいつまで働くんですか
440:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:28:17.14 Pg2qfMBH
だから日本は家電メーカーが多すぎなんだよ
みんなフュージョンして
シャニーソニック芝三
としてサムソンに抵抗しろ
楽勝だろ
441:大島栄城 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/22 15:34:45.72 yrE4eJTO
>>421
今回、もし団塊世代を処分するような事があれば
資産を食いつぶすどころか、それらみんなの生き血を吸う会社とカス事でしょう＞松下
442:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:38:07.83 2P3i5qj+
トップより有能な平社員は居ない
443:名刺は切らしておりまして
11/05/22 15:55:06.34 j/1kOe83
>>421
くだらないこと書いてないで洗濯機をもう一台買えよ
444:名刺は切らしておりまして
11/05/22 16:15:19.30 w/P3tJ+G
>>440
それが日本メーカーが束になってもサムソンにはかなわないんだな
445:名刺は切らしておりまして
11/05/22 17:58:46.51 /9m+5PO8
今年入社した社員も対象です。
446:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:29:53.73 Ad7meaOQ
携帯とかテレビとか半導体とかそういう分野がいらんわな
447:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:41:51.22 /9m+5PO8
連結366,937人(2011年3月31日現在)
要は、
国内14,000人
国外3,000人
と言うことかぁ。
12年3月に定年者が3,000人居れば、国外は0人です。
448:名刺は切らしておりまして
11/05/22 19:45:25.57 tQFX42Rl
>>444
もう10年前の話をいつまでやってんだ
449:名刺は切らしておりまして
11/05/22 20:29:47.28 V3MKfKY7
コモディティ化したものはどんどん海外に移るから
製造業における日本国内の雇用が増える事はまずないだろうな。
450:名刺は切らしておりまして
11/05/23 02:13:36.19 Pihs7PJP
以前ニュー速＋で
【経済】パナソニック、４万人近い削減計画 グループ全体の１割
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
って記事が話題になってた時、海外の工場中心だろっていう楽観論が結構あったが
国内だけでも1万数千人の削減を予定してるらしいな
もうどうにもならんのかこの国の企業は・・・ていうか既に日本の企業じゃねーなパナなんて
>>49
＞正社員は終身雇用で守られてるなんてのは無職や非正規雇用の人の抱く幻想に過ぎない
無職や非正規見下してる正社員が一番分かってないんじゃないかな
451:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:13:46.50 kw05pXIc
日立とパナソニックは家電版のGMみたいな会社だから
このままだと巨大企業破綻する。
452:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:23:26.81 uprQrK4z
日本を支えてきたシステムは、効率化と国際競争力の名の下に、
ネオリベグローバリズムに完全に駆逐された
サヨナラ日本！
453:名刺は切らしておりまして
11/05/23 06:31:49.39 kw05pXIc
成長限界に達した企業が垂直統合などと設備丸抱えをやれば
資産回転率が悪化してそれを埋める為に高い利益率が必要になる
経営の基本中の基本なのだが、技術偏重型の日本人は理解できない。
454:名刺は切らしておりまして
11/05/23 08:40:21.89 jfhvQr1c
>>450
すでに4万人中2万人は削減済み(国内)で残りは海外中心ってのを
勘違いしてるバカが大勢いたスレじゃないの、それ。
455:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:53:09.53 qQybGJTM
連結366,937人(2011年3月31日現在)
国内14,000人削減
国外3,000人削減
と言うことかぁ。
単純に12年3月に定年者が3,000人居れば、国外は0人です。
456:名刺は切らしておりまして
11/05/23 09:54:56.82 kw05pXIc
昔に比べて電機メーカーのテレビCMは減ったよな。
457:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:14:55.44 VJsOG1ne
非正規から切ってね～
458:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:18:20.90 kw05pXIc
輸出戻り税だの雇用助成だのして金を渡したら
その金で海外に逃げたでござるの巻
459:名刺は切らしておりまして
11/05/23 21:19:02.23 /burNdGs
コスト削減なら非正規は増やして正社員は首切りだろう
今までも事務や製造、一部技術業務といった正社員の仕事を非正規がやる様に
置き換えてコスト削減してきたからな
460:名刺は切らしておりまして
11/05/24 02:44:26.03 6WFERwQX
今は非正規どころか海外委託だよ。
461:名無しさん
11/05/24 14:26:06.92 hKY3y7Hw
りすとら大王
462:名刺は切らしておりまして
11/05/24 21:31:56.52 VNGkmRlT
>>451
日立は総合電機だろ。
463:名刺は切らしておりまして
11/05/24 22:59:44.52 2I1xzAfO
【経済】「日本と心中しない」グローバル企業の秘めた覚悟
「日本は東日本大震災で大変厳しいが、新興国や先進国では猛烈な競争が続いている」。
４月２８日、新しい事業計画とともに国内外で４万人規模のリストラを打ち出した
パナソニック社長の大坪文雄（６５）はいつになく厳しい表情で危機感をあらわにした。
生き馬の目を抜くグローバル市場は、震災という国内事情を考慮してくれない。
それに先立つ３月末に発表された平成２４年度入社のグループ採用計画は、
国内の人材を前年度より１６０人減らして３５０人にした一方、海外は１１００人と
前年実績を維持した。採用する４人に３人は外国人。比率は過去最高の水準だ。
大坪は「『日本の雇用』という視点から、採用計画を決めるわけではない」と言い切る。
グローバル化という流れを止めることはありえないという意味だ。
アジア勢との激しいシェア争いを繰り広げるシャープも国内採用の１割を外国人枠にし、
海外では国内採用の倍近い４００人を採用する方針を掲げた。
関西在住の留学生らの就職支援を行うコンサルタント会社を経営する大隅要（３４）によると、
人材を留学生らに求める企業の動きが１年ほど前から一層強まっている。
業種も製造業から観光・流通業に横断的に広がってきたという。
*+*+ 産経ニュース +*+*
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
464:名刺は切らしておりまして
11/05/25 01:45:51.77 WLtbOtS8
しっかしソニーといいパナといい、落ち目っぷりが半端ないな。
技術者を安くこき使った結果、サムスンに優秀な社員を持って行かれ、もはや出がらしのお茶状態。
特にパナは優秀な技術者をもっと大事にしたほうがいい。
465:名刺は切らしておりまして
11/05/25 03:38:43.62 0MEaSp1a
人員リストラをすると、優秀な技術社員ほど見切りをつけて転職し、管理職年配ほど椅子にしがみついて離れない。
なんでそんなのが経営陣にはわからないのかね？
466:名刺は切らしておりまして
11/05/25 03:58:23.05 9MSf8Y/z
つ＞費用対効果
467:名刺は切らしておりまして
11/05/25 04:16:43.74 rjKiQjbo
もう日本の家電の時代は終わった。
下手すると、10年後とかテレビ市場を含め、いろんな製品から撤退してるかもね。
かつてのGEみたいに何か勝てる分野を探した方がいいよ。
残念ながら家電は発展途上国の産業。
468:.
11/05/25 06:05:08.15 zYM7VCw1
英語さえできれば昇格
降格制度が必要
469:名刺は切らしておりまして
11/05/25 08:50:36.77 w6BuRPf4
日立、東芝は原発問題があるが重電で稼げるからなんだかんだ大丈夫。
ソニーは今は厳しいけど信頼回復すれば売上げに繋がる製品がある。
パナはなに？三洋のリチウム？
470:名無し三等兵
11/05/25 11:31:47.12 0xX6Lmu0
家電に関しては、発展途上国の産業になりつつあるね
ただ一部のブランド品として日本の家電が残る余地はあるかな
日本の人件費で生産して日本で組み立てて雇用にも貢献すると言う
考え方はもう日本では定着してないよね
発展途上国は、日本や欧州、欧米の猿真似をしてれば良いんだから
そりゃね･･･ただヴェトナムに行ってサムスン製のクーラーとか
LG製のクーラのある部屋にある部屋に泊まったけれど
部屋が冷えなかったり、クーラーが途中で止まったりとあまり良い性能ではなかったかな
ただある程度の性能で安ければ良いと言う考え方が多いんだと思う
携帯でも限定的な性能を持ったものの法が受けるでしょ？
471:名刺は切らしておりまして
11/05/25 18:46:45.79 dc0abMqS
>>464
韓国企業も中国企業も日本人技術者の持つ知識や経験を吸いとったら
後はサヨウナラだな
>>468
ＴＯＥＩＣやらプレゼン能力重視やらになってから加速度的に
日本企業が降下したんじゃないのか
根本的な技術より口先の能力重視では
語学が達者になっても相手は魅力的な商品がなければ相手してくれないのに
472:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:02:08.90 zEy1JSOU
売国企業は日本から出ていけ！！！
473:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:06:27.00 7PTQclgk
日本の技術と現場力は半端ないからアメリカの製造業界みたいに壊滅しないよって声があったが
あくまで安い人件コストありきでその前提がないと日本の製造業界も壊滅するんだな
474:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:08:05.87 KtziWyOZ
>>471
気持ちはわかるが、ＴＯＥＩＣやらプレゼン能力重視は絶対的に正しい。
475:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:08:35.75 GdU2ipsG
これだけ大きな会社を潰せるノウハウが日本にはないから
安易な救済しちゃうだろ。
476:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:11:06.41 iJOHEJTi
経営陣がダメな所、日本多くないか。
477:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:13:28.22 KtziWyOZ
>>473
人件費だけでもないな、為替もだな。
478:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:15:45.96 GdU2ipsG
白物はハイアールでも特段問題ないことが周知されたら瞬く間に凋落するだろ。
479:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:26:25.55 dc0abMqS
>>474
弊害を結構見てる
トヨタ系でトヨタとかも見てると
480:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:26:49.45 0r0IZVa/
最近リストラで生きながらえてるような？
481:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:29:36.48 GdU2ipsG
召集令状でかき集めた国民を南方の最前線に送って消耗戦で時間稼ぎ。
もう一方で職業軍人が内地で本土決戦だと叫んでいるのに似てる。
消耗戦力がなくなってきたので今度は外国人を採用し始めた。
482:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:35:57.90 ThuRa8zF
対等だの何の言っても合併で飲まれた側は
悲惨なことになるね。
会社は株主様の物なんだから、経営側は社員のことなんて考えてない。
483:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:45:38.48 KtziWyOZ
>>479
それでもTOEICとかプレゼン重視は正しい路線。
トヨタとかのは原因が別。一部大企業病ってのもあるし、本質的には
中国と戦争してるってのもある。中国が10分の１の給料の人を使って、
中国の安全基準で半額で商品出してきたら、日本で普通にモノ作ってたら旧繊維産業みたいに
絶滅してしまう。下請けの選別は厳しくなるし、共栄もできなくなる。
下請けは使い捨てになり、海外進出にくっついていける力のあるとこだけ
生き残る。TOEIC重視だから、とかプレゼン重視だからとかいう話じゃない。
484:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:55:51.07 fCPj0EKF
TOEICやプレゼンがうまい人は一定数は必要。
だが、TOEICがダメ、プレゼンがダメというだけで技術者を冷遇する会社に発展はない。
485:名刺は切らしておりまして
11/05/25 19:59:45.58 Dp6Pc+cS
口先三寸が幅を利かしてもなぁ
486:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:01:25.78 GdU2ipsG
>>482
パナの経営に関与できるような株主なんていないよ。
日本型典型の独裁企業だよ。
自社株も大量に保有してるし。
487:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:11:33.10 KtziWyOZ
>>484
TOEICがだめ、プレゼンが駄目、だけど技術者として一流、
とかいうのはない。一流の技術者はプレゼンも上手だ。
別に小綺麗なパワポを作るとかそんなことがプレゼンじゃない。
当たり前のことを当たり前に順序立てて話す、それが
出来ない奴が技術者とか名乗るのもどうかと。
488:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:28:45.82 fCPj0EKF
> 当たり前のことを当たり前に順序だてて話す
それは説明であってプレゼンとは言わない。
1を10に、10を100に。
嘘にならない範囲で、当たり前ではないものを、さも当たり前かのようにでっちあげて
相手を騙すのがプレゼン。
489:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:30:18.41 KtziWyOZ
>>488
それはプレゼンに対する誤解だ。
つか不幸な職場なんだなｗ
490:名刺は切らしておりまして
11/05/25 20:33:06.41 fCPj0EKF
ここはパナソニックスレだと思ったが？
少なくともパナソニックはそういうところだ。
491:名刺は切らしておりまして
11/05/25 21:04:09.42 M617spUw
終身雇用完全に終わったんだね
期待しちゃなかったけど
492:名刺は切らしておりまして
11/05/25 21:32:46.41 CbIaU1hZ
サンヨーは低価格路線で残してくれ。基本機能充実、頑健で安い、貧乏人の友なんだ
パナの低価格はちょと酷い出来なのでｗ
493:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:46:56.07 +e3eTczN
>>483
>>中国が10分の１の給料の人を使って
また中国がー中国がー言っているのか。
そういうなら、アメリカはアフリカで製造したら世界で勝てるってことになるけど？
日本で人件費が高いのは税金が高いからだろ。
共済年金やら公務員の人件費、原発みたいに糞なものに税金使っているから日本の競争力がなくなるんだよ。
494:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:51:07.43 3Nt1DiD5
>>491
日本もオワリというわけさ
495:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:53:21.68 Xotp1L0S
>>493
外国って、そんなに低かったの？
496:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:55:36.10 9MSf8Y/z
企業はまず企業自身の存続を考える。
日本という特殊なガラパゴス社会では、
余計な社会的コストを負わされるから、逃げるしかないｗ
497:名刺は切らしておりまして
11/05/25 22:55:49.84 76Zgshid
>489
プレゼン一本で社内的立場がガラッとかわるというような
クリティカルな機会がなかったとお見受け
よき温かき職場や
498:名刺は切らしておりまして
11/05/25 23:06:05.48 hfzMHfmg
>>489
>>それはプレゼンに対する誤解だ。
つ「E3恒例のの新ハード発表ハッタリプレゼン」
ハード発表のプレゼンで騙されて喜んでたら、
実機公開で奈落の底に落とされるを何度繰り返したことか・・・
499:名刺は切らしておりまして
11/05/25 23:07:30.96 +e3eTczN
>>495
日本は世界でもトップクラス。
スウェーデンよりも高い。
国民にばれないような仕組みにしているだけ。
500:名刺は切らしておりまして
11/05/25 23:19:05.40 Xotp1L0S
>>499
それで国際競争力が低下して、結局、この国はどうなっちゃうの？
まあ、それ以前に電機産業は衰退で、こんな業界に雇用を頼ってるのは不味いと思うけど。
501:名刺は切らしておりまして
11/05/26 00:01:26.23 P08AmfJo
僕とこの出身校からもパナ結構行ったんだけど
生き残れないだろうな
502:名刺は切らしておりまして
11/05/26 00:29:16.67 49tmvDwI
>>487
わかりやすくジブリで説明すると
プレゼン＝鈴木
技術者＝宮崎
なんだよ。
宮崎の言う事を理解できる人間がいない＝プレゼンが駄目
なんだな。
宮崎氏の不遇時代が技術屋としてはトップの時代であったことはいわんでもない。
ジョブズとかプレゼン上手いと言われてるが、過去の実績とかからのカリスマ性によるものであって
説明能力がものすごくうまいという訳ではない。
プレゼンが駄目というのは権限があるが今何をするかが説明されても理解できない人間の言い訳に過ぎない
503:名刺は切らしておりまして
11/05/26 10:26:34.84 ItNWRMeP
東京ホテル稼働率爆下げ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名刺は切らしておりまして
11/05/29 00:35:57.54 F8v4g43B
アメリカの会社みたいに部署毎に雇用権限あたえるべきだな
505:名刺は切らしておりまして
11/05/29 02:06:11.52 bLJSPo4p
兵隊でも勢力は多いほうがいいのに何で減らすの？
506:名刺は切らしておりまして
11/05/29 02:29:10.69 MX7WInTz
パナソ時価総額って2.3兆円(940円/株）しかないんだな。
ちょっと前まではソニー・パナソ＞＞日立・東芝
みたいな感じだったが、日立・東芝はそれぞれ子会社と半導体が
踏ん張って、そのうちにソニーパナソがずるずる後退してきてるイメージ。
507:名刺は切らしておりまして
11/05/29 03:00:49.83 +lwNEHI2
家の作り方を見て企業姿勢が良く分かる。
508:名刺は切らしておりまして
11/05/29 10:16:22.60 TEgwQQZH
しかしパナって悪い話には株価結構反応するけど良い話にはなかなか反応しないよな。
何ていうかパナには未来を感じない。三洋ソニーに続きそう。