11/04/27 18:53:03.41 5RhbthBj
>>18
以前空港のセキュリティを指摘したが
無視されたので
ハイジャックしたヤツがいたな
これもことの経緯から、起訴しない習慣とか文化だったら良かったのｗ？
134:名刺は切らしておりまして
11/04/27 18:53:24.87 jTu1PoZy
>>60
最近のソニーは捏造だの変なネット工作だの、「支配権」が大好きな体質になっちゃったな。
しかもその支配があからさまで下手ときてる。
135:名刺は切らしておりまして
11/04/27 18:54:42.05 fT+Awqs6
>>100
それだな。日本の官僚機構、役人の融通の利かなさの問題点を簡潔に説明しているね
で、それが実利的であるべきIT産業端くれの一民間企業もってか？おバカ
136:名刺は切らしておりまして
11/04/27 18:55:13.28 Ip1q3Fjy
>>132
盗難品だから訴えられて裁判で負けたんだろ
ただのハックだったらこういう展開にはなってない
137:名刺は切らしておりまして
11/04/27 18:57:31.10 Q/0XgOfo
>>128
逆だろ？
Linux削除されたのを契機に色々弄られ始めちゃって
クリティカルなセキュリティホール見つけれらてしまったんだから
138:名刺は切らしておりまして
11/04/27 18:58:18.19 tmArBJ6k
>>130
上は嘘。PCとして出荷してたのはPS2
下はまだ判例はでてない。が、敗色濃厚。だってこれが通るなら、ブルーレイ再生機能切ってもいいことになるからなあ
139:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:01:31.33 702nItTl
だから言ったろ、ハッカー達は売り上げに貢献したのに
恩を仇で返すから・・・。
チョン気質は世界のどこでも通用しない。
140:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:03:14.51 hR8r4Jvk
>>133
例えばゲームの裏技を自分のブログに書いたとしよう。
「3面ボスは右足のちょっと手前が安全地帯」
SONYの対応
「損害賠償とブログの停止を求めて訴訟提起」
「ブログををみたすべての者の個人情報を裁判所に請求して入手」
こんな感じだ。中国人なら、仕方がないと納得する。言論の自由が認められている
国では、皆怒り狂う。
141:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:03:33.72 tmArBJ6k
>>136
なんじゃそれ。
裁判は負けたというか和解な。まあgeoがクラックツール作ったから、っていう理由でかつ、利用規約違反になったから
142:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:03:53.56 Q22/ocST
そういえばアノニマスの子供と喧嘩になってたな。世も末ｗ
143:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:04:17.62 /86fBdsz
>>137
逆とは？
Linuxが削除されたことで怒ったgeohotがハッキングをはじめたってこと？
144:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:04:36.85 clnLHpwb
>>138
ああ、なるほど
ブルーレイ使えるって言っといて、あとのアップデートで使えなくなったら
そりゃ怒るよなｗｗｗ
145:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:05:48.94 HXAqEso6
もう、「ハッカー」誤用のメディアは地球外追放しちまえよ。
「クラッカー」ってちゃんとした呼び方があるんだから。
146:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:09:23.13 5PzratzQ
復旧なんて長引いてもいいので
アホガキどもに世の中の厳しさを思い知らせてやってください
投獄と数百億の損害賠償を
147:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:11:14.61 KMKpKVV4
>>140
例えが違う
今回ハッカーがやったのは
みんなが大事なものしまってた金庫の暗証番号を世界中に公開したようなもん
148:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:11:31.26 Ip1q3Fjy
>>141
和解って言うと都合がいいが内容はgeohot側の敗訴
149:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:12:35.61 b/6qGmGt
真犯人のハッカー野郎を早く逮捕してくれ
ただのゆすりたかり、ヤクザじゃねえかよ
150:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:15:26.03 zcb7r6Ql
必死にハッカーの一人が悪いことにしたいやつがいるな。
そんなのどうでもよくてソニーがハッカーの集団自体に喧嘩売ったことがダメなのに。
そのせいで、セキュリティーの穴を誰も指摘してくれなくなって、
そこを悪意のあるハッカーにつかれたのにね。
151:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:16:10.41 qTE96PcK
とにかくだハッカーとソニーがどうとか一般ユーザーは関係ないんだよ
要はソニーのネットワークを信用して自分の情報を預けていたら(それもソニーの要求に従って)盗まれたって話
それはソニーが盗んだハッカーが悪いから特定するまで待て特定したら教えるからそいつらとやり取りをしろでは話が違う
ユーザーが被った被害は一義的にソニーが賠償するしか無いしそれをハッカー相手に求めるのはまた別の話
152:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:16:19.50 CupB26FD
偽装の個人情報７０００兆くらい用意して混ぜとけばよかったのにね
153:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:17:47.11 lPERPnLK
>>150
結局ハッカーが悪いよね
154:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:18:33.93 1yQe0r35
マイクロソフトが本気出したか
155:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:19:19.67 hR8r4Jvk
>>147
違うよ。みんなが知りたがっていた情報を公開しただけ。
SONYが公開したくなかっただけ。企業の都合にあわせて、何をしゃべっていいか
何を公開したら良くないかを決めるのは大きな間違い。東電に都合が悪い情報だ
ろうが、SONYに都合が悪い情報だろうが、バンバン公開すべき。
156:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:19:34.90 /86fBdsz
>>150
喧嘩両成敗で
157:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:19:53.07 KMKpKVV4
>>150
お前も最後の一行でハッカーの一人が悪い事にしてるじゃねーか(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
158:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:21:03.98 Q/0XgOfo
>>143
確か時系列的には
削除されてしまったからハッカーがLinux動かす方法解を析し始めたはず
その流れでPS3のマスターキーが実はランダムではなく法則性があることに気づいたハッカーが出てきた
セキュリティに問題あるぞとハッカーがSCEに警告したら、逆に訴えるようとしたから公開されてこうなってる
今回のPSNのセキュリティがザルだったのもこの流れがなれけば分からなかったのでは
159:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:21:10.41 Q7AwdPc1
最初からLinuxなんか入れなきゃよかったのに
ゲイツだってウイルスって言ってる
160:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:22:15.22 KMKpKVV4
>>155
個人情報流出に繋がる情報を非公開にするなとかもう目茶苦茶だなおまえ
161: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/27 19:22:18.36 Q5ffpAoX
>>157
お互いに歩み寄ればよかったって言ってるだろ
というか悪い事してんだから悪いには決まってる
162:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:23:56.82 hR8r4Jvk
>>160
セキュリティに欠陥があるなら公表すべきだろ。バカなのwww
163:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:23:59.50 tmArBJ6k
>>160
セキュリティーホールを指摘するのは別に違法じゃない。埋めればいいんだから。
164:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:26:26.98 KMKpKVV4
>>162
セキュリティホールを世界中に公開するのはただのテロ行為だ馬鹿野郎
165:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:27:32.06 msRWL6PB
>>5
ハッカーだよ
アイツらは「俺達は犯罪者じゃない。犯罪者のことはクラッカーと呼べ」
とか嘯いてたけど所詮同じ穴のムジナだ
166:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:27:45.25 SvKE65oZ
>>159
EU輸出の関税抑える為にPCと言い張る為にLinux入れたソニーのみみっちさと、
売った後から機能削減した詐欺まがいの自業自得。
167:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:28:53.21 hR8r4Jvk
>>164
やっぱそうだよね。俺も前から原発の欠陥とか絶対に公開しちゃいけないと
思ってた。
今のマスコミがやってることはただのテロ行為。東電は徹底的に戦うべき。
168:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:28:53.67 tmArBJ6k
>>164
アメリカじゃ企業にセキュリティーホールの存在を伝えたのに、無視されたハッカーは、セキュリティーホールを公開することが通例です。
169:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:29:21.84 FsPWrW+6
ハッカーってのは、ニコニコ技術部みたいなもんで、
クラッカーは韓国のサイバーテロリストみたいなもんだろ。
170:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:30:06.02 FsPWrW+6
>>164
毎日セキュリティホールを広めまくってる機関があるとかｗ
171:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:30:09.66 THFrCNBe
ハッカーに歩み寄れとかアホか
こんなもんどう考えても犯罪だろうが
捕まえろ
172:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:30:21.16 oOJLES0i
最初に指摘した人はサポートセンターに要望出す程度の感覚だったんだろ
それだけで訴訟とかされたら誰だって切れるわｗ
173:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:31:50.75 l+nth3sD
急ぐならPayPal経由にすればいいものを・・・わざわざ自前でクレカ番号管理するなんて愚か
174:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:32:03.98 oU3P8VSw
>>162
林檎にも言ってやってくれよ、それ
セキュリティーホールを見つけた奴が修正するよう林檎にメールしたら「そんなものは存在しない」
とか返答されて怒って公開されても知らん振りしときながら
自社でその修復パッチ作成して穴を発見した、とか言い出すような企業だからな
175:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:32:21.92 /86fBdsz
>>158
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)には
＞On January 26, 2010, Hotz released the exploit to the public. It was done on the Original Firmware 3.15 or OFW, then using his codes he made it into a 3.15 CFW, or Custom Firmware.
＞On March 28, 2010, Sony had responded by announcing their intention to release a PlayStation 3 firmware update that removes the OtherOS feature,[20] a feature that was already absent on the newer Slim revisions of the machine.
なので、他のOSが動く機能が削除される前にgeohotがhomebrewを
動かしてるように見えるのだが・・・
今回のPSNのハッキングとは関係ないなこれ・・・
176:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:33:18.84 oOJLES0i
>>174
ソニーは訴訟沙汰にしようとしたんだぞ
公開されて粛々と修正しただけアップルのがマシ
177:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:34:20.06 a7CncaJ0
>>171
おまえみたいなのがSONYの上層部にいた結果がこれだよｗ
178:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:34:49.87 KMKpKVV4
>>167
原発の警備上の穴を世界中に公開してテロリストに破壊させるのがお前の望みか？
今回はお前の望み通り世界中にクレジットカード情報が公開されたしな
179:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:35:20.72 oOJLES0i
そもそも公開された時点で速攻修正できればこんな問題にならなかっただろｗ
それとも自前で修正する技術が無かったのかな？
180:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:36:35.62 5RhbthBj
>>162
セキュリティーホールを発見した
○ソニーに連絡する
×全世界に公開する
おまいが チャックからチ○コ出したまま 気が付かず歩いてたとしよう
○ おまいに こっそり教える
× 大声で チ○コ出してますと叫ぶ
こう書けば
何が悪いかわかるよな
181:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:37:06.86 TIqDiytf
これ前から言われてたのにファミ通も大手ゲームサイトもスルーしてたよね
182:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:38:17.50 FsPWrW+6
ハッカーのせいにするのがソニーの手腕だろｗ
183:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:38:18.15 /86fBdsz
>>180
こっそり「ちんこでてますよ」って教えるのは善意じゃね？
善意が無い人はやらないよそんなこと。
184:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:39:18.95 KMKpKVV4
>>179
公開された時点で個人情報流出してるだろ
修正にかかる時間と流出する時間どっちが早いと思ってるんだ？
185:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:39:54.01 hR8r4Jvk
>>180
違うよ。
X製菓のチョコレートに毒が混ざってるのを発見した。
× X製菓にこっそり教える
○ チョコに毒が混ざってると叫ぶ
こう書けば
何が悪いかわかるよな
186:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:40:25.12 mx0LTEU1
>>180
ソニーに連絡した → なぜか訴訟を起こされた
187:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:40:38.19 FjbM2Gt1
>>181
それは今回の不正アクセスとは関係ないだろ
脱獄ツールとどう関係するんだよ
188:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:40:50.88 702nItTl
>>180
全然例えになってないな。わざと話をすり替えようとしてるな。
この場合「玄関開けっ放しですよ」じゃね？
つまりこっそり教えようが叫ぼうが伝わるのは変わらない。
189:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:40:55.48 oOJLES0i
>>184
アップルはできたらしいが・・・
そもそも公開される前から指摘はされてたんだろ？
190:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:41:42.79 KMKpKVV4
>>183
こっそりチンコでてるの教えたのに無視されたから世界中にチンコ出てるの公表したら悪意なのはわかるな？
191:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:41:43.52 FsPWrW+6
>>174
官僚的でいいなそれｗｗｗ
ハカーはガンガン公表したら良い。
192:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:44:29.53 FjbM2Gt1
>>189
それは公開した奴が流出させなかっただけ。
今回も流出されたか、まだわかってないが。
少なくともクレカのセキュリティコードは流出していないんだろ
193:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:44:57.03 KMKpKVV4
>>188
違うだろ
「お宅のネット口座の暗証番号がxxxなのバレてますよ！」
と世界中に公表したんだよ
194:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:45:55.36 oOJLES0i
>>192
で、公開される前に指摘されたときソニーはどうしたの？
黙って粛々と修正しときゃよかったんじゃないの？
195:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:45:55.72 /86fBdsz
>>190
JailBreakの公開はむしろ「同好の士」へ向けた「善意」じゃないかと思ったりするが
まあそれはいいや。
ＰＳＮ管理の情報が漏洩した今回のは
「うはｗちんこ出して歩いてるやつの写真取っちゃったｗこんなちんこｗ」
って公開したのだから悪意なのはわかる。
196:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:46:01.57 0NBiz1RF
そういやMSのSQLServerの管理者saのデフォルトパスワードが空白に設定されてて世界中で大騒ぎになったことがあったなぁ。
あれでMSってネットワークサービスに向いてないって思ってたけど、案の定いまだにOSの穴ふさぐのに四苦八苦してるし。
やはり世界に向けてネットを使った商売をしてはいけない技術力が低くて認識が甘い大企業もあるんだろな。
197:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:46:32.69 4dgO8ija
東電とそっくり
消費者の事なんか微塵も考えない
ソニー、経営に打撃 情報流出「史上最悪の恐れ」
「なぜ発表に１週間」利用者に怒りの声
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
198:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:46:43.92 KMKpKVV4
>>192
クレカのセキュリティコードが流出したかどうか現時点では不明
199:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:47:44.10 /86fBdsz
バッファローのルーターって管理者パスワードデフォルトで設定されて
ないじゃん。あれって大丈夫なのかいつも心配になる。
200:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:48:33.34 sFWBuIfj
また影にウィキリークスか
やっぱりだよ
アサンジはとんでもない怪物を作り上げてしまったな。
201:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:48:47.12 FsPWrW+6
>>198
要は、被害を把握していませんｗって事
202:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:48:49.98 FjbM2Gt1
無理やり東電と重ねようとしてるのがいてバカバカしい
事を大きくしてソニーを潰したいって魂胆が見え見え
ネットワーク遮断してるし、まだ情報が流出したかどうかも分かってないのによ
203:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:50:08.48 tHyi1kak
>>198
何されてるかわかってませんって事か
204:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:50:17.76 PyOuH0bZ
オランダでの特許侵害騒動で大敗北してファビョったチョンの仕業と見た。
205:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:50:33.57 FjbM2Gt1
>>198
この記事には載ってるぞ
＞また、クレジットカード情報（セキュリティコードを除くクレジットカード番号、有効期限に関する情報）が、不正アクセス者に入手された可能性を
＞「完全に否定することはできない」としている。同社ではサービスを一時停止するとともに実態の調査を続けている。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
206:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:51:54.20 sFWBuIfj
ゲハ厨は帰れ
つか、これ本当にウィキリークスが関わってたらもう世界中のハッカー集団が彼らの傘下って事だろ。
野放しにしとくといつか恐ろしい事態になるぞ
207:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:54:36.03 Ip1q3Fjy
>>1を放置していたとも思えないけど
セキュリティ関連のアップデートとメンテは定期的にやってたから
新たな穴でも狙われた？
208:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:56:29.76 KnrTlZi4
PSNまだかよ・・・
209:名刺は切らしておりまして
11/04/27 19:59:02.09 KMKpKVV4
>>207
これハードウェアに起因するセキュリティホールだから基本的に修正不可能
公開したやつもそれがわかってて公開してるから
恐らくは最初からPSNを閉鎖に追い込む目的で公開したと思われる
210:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:01:50.58 tHyi1kak
ソニーの社員が世界のユーザーの各家庭に出張して半田ごてでハードに起因するセキュリティーホールを閉じるとかすればよかったんじゃね
211:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:02:10.97 oF3kniYa
>>209
ハードウェアに起因するセキュリティーホールｗｗ
無線の傍受ですかｗ
212:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:03:31.91 smj58jqt
まじソニーはアホ。
ソニーはいつまで経ってもiTunesに楽曲を提供しないし、PS3のLinuxインストールを廃止するしさ。
クローズドな殿様商売ばっかしているか恨みを買うんだよ！
ということで、楽曲提供をよろしくお願いします！ソニーさん！
213:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:03:44.80 R6QjI6I6
>>209
ハードのマスターキーとネットのセキュリティの話がゴッチャになっているようだが、
PSNの暗号キーがハード依存という確たるソースはあるのか？
214:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:05:24.44 MBpgbfDX
ハッカーとクラッカーは別物。
クラッカーは一人残らず洗いだして死ぬまで追い詰めるべき。
215:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:05:26.77 KnrTlZi4
トヨタに嫌がらせしたのはアメリカだった
ソニーに同じことをしないということは誰にも断言できない
216:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:06:38.39 x6uUsTlA
>>205
でもPSNってセキュリティコードは初回入力のみじゃね？
セキュリティコードも記録されてるような気がするんだが。
217:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:08:48.92 f4fKDEwW
>>214
ハッカー：セキュリティホール見つけて企業に報告する人
クラッカー：今回みたいに情報盗みだす人
って言う認識でいいのかな？
218:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:09:15.81 ZEGGLSiU
>>133
あいつはハイジャック犯にとどまらず殺人犯だ。
全日空61便ハイジャック事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
219:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:09:16.41 oF3kniYa
>>216
セキュリティーコードはカード会社との確認の初回に使うだけだけら
一回確認に使ったあとは普通入力しない
220:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:10:36.41 mhKvKMRS
>>206
お前は何を妄想してんのか知らんが、こんな攻撃は実際少人数でやるもんだよ
ソニーは利権に厳しい割にセキュリティ管理ヌルいんだよな、、、
fe*icaのアレも何とかしとけと言われて随分経つ
任天のコピー対策もまだ本気じゃないし、無線関係の開発力もお寒いし・・・
海外出てる日本企業はもっと無法者対策を頑張らんといかんよ
221:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:11:47.47 xeU4T84a
国もさっさとクラッカー逮捕に全力を尽くすべきだな
PSN洗いざらい調べるついでに割れ厨も一斉検挙するといい
222:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:11:54.86 phmkLg+7
>>215
トヨタがGMを抜いて世界首位になった途端にトヨタ叩き
ソニーが360抜いた年にこの事件
ハッカーのジオホッツはアメリカ人
だれが裏で手を引いてるかかりやすい
マイクソが犯人とはいわないがアメリカの企業を守りたいやつがいるのは確か
223:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:14:59.81 oXWfDv/X
>>136
気になったので調べてみた。俺も和解という名のGeohotの敗北だと
思っていたんだが、どうもちょっと違うらしい。
URLﾘﾝｸ(gamegaz.jp)
Geohotがハッキングする自由を奪ったわけだが、だからといって他のハッカーが
PS3のハックを止める判例にはなっていない。ソニーとしてはやや不満な内容かと思われる。
あと、盗難した云々なんて話はどっこにもでてきてねーぞ。どっから聞いたデマだ？
224:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:17:13.83 nhfwXebZ
>>217
ハッカー
技術にたけた人。
クラッカー
技術的に破壊行為をする人
スクリプトキディ
技術はないけどネットにあるツール使って破壊行為をする人。
225:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:19:15.23 nhfwXebZ
>>223
そいつはスクリプトキディに近い頭の足りないバカだよ。
ハッカーではない。
226:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:21:20.06 wWTYNP3o
>>222
抜いてない、それは今年は抜くよっていう毎年出してる願望予測記事だったじゃねーか
227:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:22:16.93 xeU4T84a
>>223
ハッカー達完全にお手上げ状態
↓
盗まれたメンテナンス用ツールのコピー品が出回る
↓
ハッカー達が入手したコピー品でシステムに侵入＆解析
228:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:22:39.46 oXWfDv/X
>>225
GeohotはWindowsPhone、iPhone、とハックしたハッカーだぞ？
229:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:23:58.87 oXWfDv/X
>>227
ソースくれ。見つからん。
230:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:30:46.08 reIL/eXd
連休中に見たい映画があったのに迷惑な話だなほんと…
231:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:31:43.82 /5Q1JFjv
>>158
Linux経由でPS3ソフトのプロテクト破り→新ファームと新機種でOS追加機能を削除が先だった様な
>>220
FeliCaは今更どうしようもないでしょ
幸いまだ突破されたという話は聞いていないけど
232:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:32:58.50 x6uUsTlA
糞箱買えばいいんだろ
233:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:34:56.10 8pHxMEJx
ハッカーとクラッカー、ちゃんと区別しないとまたどっかのドラマの台詞に出ちゃうよ。
234:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:35:03.88 J2UXb5QR
マジかよ糞箱買ってくる
235:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:35:52.62 wWTYNP3o
>>227
デバッグ用のツール解析して作られたrebugとかいうやつは改造スレで使った奴逮捕されるぞってお祭り騒ぎ中だな
有料配信ゲームをタダで落とし放題になってたんだな、これはまじで逮捕者出るだろw
236:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:36:10.91 hlKm3A0K
マジかよ糞箱買ってくる
237:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:38:10.99 KMKpKVV4
>>235
マスターキー使えば他人のPS3に偽装出来るから捕まるのは赤の他人
238:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:38:25.95 +3Oky+Ub
マジかよ糞箱買ってくる
239:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:42:42.33 xeU4T84a
>>237
ソニーサーバーだけの捜査で終わるとでも思ってんの？
サイバーテロ扱いになるだろうから各国が動いて徹底的に追跡するよ
クラッカーはもちろん、割れ厨なんて容易く捕まえられる
240:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:46:29.88 reIL/eXd
>>239
後々の影響を考え見せしめに吊るし上げられるんだろうね…
241:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:46:42.84 03BUT+3/
原発が絡んでるな
242:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:48:51.53 /pS7+jCX
マジかよ糞箱買ってくる
243:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:50:04.08 iniMVfu1
マジかよ糞箱買ってくる
244:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:51:00.11 03BUT+3/
発火ーになるにはどーすればいいんだ？
245:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:52:25.24 RCWaJf6i
一応人並み以上の技術持ってるはずなのに、なんで後先考えられないんだろ
ソニーは怖くなくても、クレジット会社は怖いぞ
246:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:52:37.73 2k5LErLm
Wiiや糞箱が実通貨でなくポイントで決済していたのは、こういうのを見越しての事だったんだな
でも糞箱みたいに実通貨とポイントが1対1で対応してないとレート計算が面倒くさくてダメダメだが
247:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:53:17.10 tHyi1kak
>>235
そんな事になってんのかよ
プレステ終わったんじゃネ
248:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:53:28.64 AUBV5njB
>>239
事態を全然理解してないよ。
249:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:56:10.42 RdsW6U3X
犯罪者集団なんだから徹底的に対応しろよ。なんならゴルゴか００７雇って始末して貰え。
250:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:56:25.43 PFs1SUBd
これは落ち着いたら執拗に調べて逮捕きそうだ
インターポールにドアノックされるとか経験できそうだな
251:名刺は切らしておりまして
11/04/27 20:59:26.06 oF3kniYa
>>246
PSNもポイント決済だよ
252:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:06:57.22 zK5fuwTm
>>70
戦略の要なのに
まともな安全対策を立てていないソニーが悪い
東電と一緒
253:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:07:15.00 c1mabgvP
ねぇ・・・仮にソニーが倒産したら、
日本経済にどれくらいの悪影響を及ぼすの？？
中小企業とか連鎖倒産するのかな・・・
それに、原発問題等で日本や日本製品のイメージが瀕死状態なのに、
それにとどめさした感じだよね。
今回の出来事って・・・
個人情報問題は重要だけど、
個人的にはこれからの日本経済が心配。
254:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:09:02.46 tHyi1kak
>>253
にんてんどーとかSEGAとか国有化とかアップルとかに買収してもらえばいいんじゃネ
255:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:09:31.66 cbsf5Afj
>>245
技術を持っているから、足がつかないと思っていた。実際には足跡べったりだったけれど。
256:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:14:50.20 tHyi1kak
こういうクラッカーの人等って足跡残るモンなの？
どうせ北朝鮮みたいな国際社会から一線引いてるわけわかんない国のハック済みゾンビパソコンをクッションにして色々やってるんじゃねーの？
北朝鮮みたいな国が国際捜査をノーって言ったら調べらんねぇんじゃねぇの
そういうわけでもないの？
257:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:18:38.25 wWTYNP3o
>>253
アイワやビクターやサンヨーみたいに他の会社に買われて部門解体再編
しばらくはブランド名は残る、名前だけね
258:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:18:56.47 8g4z9XxW
情報は自由なわけないのに、
クラッカーって頭が悪すぎる。
259:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:25:02.01 Q7AwdPc1
>>256
まあPS3からアクセスしてるから足跡は残るんじゃないの。
ただ欧米人だったら法で裁けるけど、中国人だった場合うやむやになりそうだ。
260:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:27:43.86 Sq2VC61t
「ハッカー集団とトラブル」専門家分析
森井昌克・神戸大大学院教授（情報通信工学）は「不確かな情報を出すと逆に混乱する。
被害の拡大防止のためにネットワークを遮断したのは正しい対応だったのではないか」
とした上で、ソニーとハッカー集団とのトラブルを挙げる。
ＰＳＮのセキュリティーの根幹情報をハッカーがブログで公開したことを受け、
ソニーは１月、国外でハッカーを提訴。
これに反発したハッカー集団が「情報は自由だ」とソニーへのネット攻撃を宣言し、
欧州のプレイステーションのサイトなどが攻撃を受け、閲覧できなくなっていたという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
261:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:29:30.21 MQrrSAGq
死ねよ糞にー
262:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:31:45.63 UomQhg3k
顧客のクレカ情報まで抜かれちゃったらソニーも後には引けないべ
アノニマスって案外馬鹿なのな
263:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:33:04.15 oF3kniYa
>>262
これか
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
264:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:34:48.91 y8rj5PSy
プレステ３パソコンとか出たら売れそうじゃね？
265:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:35:44.44 c1mabgvP
>>254
>>257
質問に答えて下さって、ありがとうございます。
そっか、他の会社に買われて部門解体再編されるのかな。
一応ソニーも大手だし。
それ聞いて、ちょっと安心。
でもそうだとしても、倒産よりは遥かにマシだけど、
失業者は出るんだろうし、経済には影響あるんだろうなぁ・・・
そろそろ日本にも明るいニュースが欲しいなぁ。
266:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:37:08.80 Q7AwdPc1
>>265
こんなレベルで倒産ありえないから。
最大でもゲーム部門撤退くらいだろ。
267:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:40:20.00 oF3kniYa
>>266
最大でも平井が辞任ぐらいだろｗ
268:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:43:16.13 x7I+W0uN
ハッカー突き止めて莫大な損害賠償とってやれ
269:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:46:47.30 ST22snK9
買って すぐ故障のアイワか？
270:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:49:13.83 vn6H9/jY
ソニーのゲーム部門（ＳＣＥ）に限定した時の時価総額ってどれぐらいなんだろうな。
売上比から見て、２５００億円ぐらいか？
任天堂はソニーグループ全体よりも高い３兆円もあるから、かなり差があるな。買収するのはかなり容易なんじゃねえの？
271:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:49:40.11 TFNjC2Iz
当人達は偉業を成し遂げたと思ってるかも知れんが
俺にとったら女の子のパンツに手を滑り込ましたことの方が価値がある
272:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:50:04.14 QwsnKpuA
完全にテロです
273:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:50:49.89 1inapSs3
放射能流出も個人情報流出も史上最大
日本の技術は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！(つД｀)・ﾟ・
274:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:51:12.62 Sq2VC61t
>>207
超過債務になってソニー本体が吸収したよ
SCEのオンライン事業も本体が直接管理
275: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/04/27 21:52:33.52 0XdP4hbp
ソニーは以前から嫌いだけど
倒産してくれって言ってる奴は馬鹿なの？倒産したらどうなると思う
276:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:54:52.90 Sq2VC61t
「ソニー、SCEのネットワーク部門を吸収合併」
ソニーは2月24日、ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）のネットワーク部門を
4月1日付けで吸収合併すると発表した。ネットワーク事業の強化が目的と説明している。
まずSCEをSNEプラットフォームという名称に変更。ゲーム機やソフトの開発、販売部門に
ついては「株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント」という商号の新会社に承継する。
その後、SNEプラットフォームをソニーが吸収合併する。
現SCEはソニーの100％子会社。2009年3月時点で104億7200万円の債務超過に陥っている。
今回の再編はこの債務の解消も狙ったものとみられる。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
PS3が発売されてから、SCEはずっと赤字でした。今回の吸収合併で、遂に赤字が資産を
全て食い込み、債務超過に陥ったことが明らかになったわけです。
赤字と債務超過では、全く意味が違います。
赤字 ＝ 収入 ＜ 支出
債務超過＝ 全ての資産 ＜ 全ての負債
277:名刺は切らしておりまして
11/04/27 21:55:13.08 jwPLZ8J4
倒産しても実害はない。
近隣の金持ちが買うから。
278:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:03:49.99 gIiXu3KI
アノニマス（和名：名無しさん）
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれはPSNが元気になったら攻撃してやると宣言していたが
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | いつのまにかPSNがハックされ、俺のせいになっていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
279:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:08:28.78 dSxn5mQ2
これはもうだめかもわからんね
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
280:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:14:36.21 j3cldPc7
犯罪犯したのでクラッカー
281:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:17:14.45 f4fKDEwW
一人1万の賠償として7700億円か
282:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:19:18.97 KMKpKVV4
>>277
債務超過の企業を買う馬鹿がどこにいるw
283:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:20:34.33 7tB13Bc8
お前らの個人情報なんてたかがしれてるだろW
284:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:21:14.42 f4fKDEwW
>>282
？
285:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:39:02.43 w7G/rAEh
>>284
> >>282
> ？
この人の頭の中では債務超過なのでしょう。
そっとしておいてあげましょう。
286:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:45:25.02 4dgO8ija
>>222
そもそもPS3はXboxの販売数を超えてないからさ
予想の文字を「意図的」抜いたブログはあったけどな
287:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:45:47.55 07hD/KCb
PSN大前提のNGP完全に終わったな
288:名刺は切らしておりまして
11/04/27 22:59:12.01 vn6H9/jY
>>285
もう債務超過解消したのか？一度解体再編されたから健全化したのかな？
まあ、どうでもいいが、いずれにしても相手は世界最強の財務体力持ってる任天堂とかＭＳだよ。
債務超過か否かってレベルじゃあどうしようもないよ。
289:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:01:59.67 ZAiX1f2K
>>127
逆切れするIT企業ばっかだよ
Librahack事件とか逆切れどころの騒ぎじゃなかっただろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
M$は以前逆切れした時、大分叩かれたから最近は丸くなったけど
290:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:04:35.28 VGkn+M2C
ハッカーじゃなくてクラッカーじゃないの？
291:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:12:13.00 ZAiX1f2K
>>100
MSはそういう事例もあるけど
アップルに関してはJailbreakされた件で裁判してるじゃんか。
SONYと比較しアップル擁護したいにしても無理すぎだ。
292:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:21:48.79 okgXDBAE
とっととＰＳ４出してごまかそう
293:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:23:09.58 ohK80r8t
ハッカー集団アノニマス/Anonymousの攻撃先一覧
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
294:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:27:15.33 Sq2VC61t
PSNでデジタルダウンロード販売を行うUKの開発スタジオ（匿名希望）は、
PSNの障害によりすでに一週間「完全に収入ゼロ」の状態。被害総額は数千ポンドであり
加えてさらに個人情報流出の影響も出てくると、海外サイトのインタビューで言及しています。
「我々が心配なのは、PSN復旧後にどれだけの人が戻ってくるかということです。
PSNでお金を使うことをためらう人がたくさん出てくることもありえます」として、
サービス復旧後でも5～10％の売上低下を予想。このスタジオに限らず開発現場では、
ユーザーがPSNでクレジットカード使用に慎重になることによる、明らかな売上低下が不安視されています。
PSNの障害はあと一週間は続くと予想されており、同スタジオは損失補填のため、
ソニーにロイヤリティの短期間カットを要求する構え。今後ソニーは、ユーザーだけでなく、
こうしたメーカーへの対応にも追われることになりそうです。
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
295:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:27:36.09 oOJLES0i
アップルは情報漏えいしたの？
296:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:41:01.85 oF3kniYa
>>295
疑惑は何回かあったね
297:名刺は切らしておりまして
11/04/27 23:52:24.29 uQjAbiMc
馬鹿な天才がゲーム機のオンライン環境で遊ぶとこうなるｗ
与えられた箱庭で遊んでる馬鹿よりずっと健全だ
もっとやれ
298:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:17:12.38 4MjNadCw
さすがにクレジットカード番号はヤバイな。
299:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:21:23.67 8xyjC5of
潰れろよマジで
300:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:26:16.07 Mh+t0nso
>>46
もーきもいよー
301:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:31:15.95 Mh+t0nso
海外の反応
・ まあ、ハッカーっていうのは負け犬と同義語だからね。
・ 「アノニマスはあなたの味方で、みなさんの権利を守るために立ち上がりました。」か。
じゃあ、教えてやろう。PS3ユーザーの99.9999999%はお前達のことが大嫌いだぜ。
・ 俺たちのために戦うフリをするのはすぐやめろ。お前らは、単にタダでゲームを遊ぶことを正当化したいだけだろうが。
・ PSNでは日本で地震と津波の被害にあった人たちへの寄付が出来るようになってるんだが、
今回の攻撃で、その寄付金集めが邪魔された事も忘れないでほしいね。
・ お前らが本当に誰かの味方をしたいなら、PSNで日本の被災者に寄付してこい！
・ なんか、もう哀れだな。そもそもPSNやソニーのウェブサイトを攻撃しておいて、「被害を受けるのはソニーだけと思ってました」なんて通用するか？
俺の権利を守るために、あの連中に戦ってほしいなんて思うわけないよ。ソニーが俺を奴隷にしたとでもいうのか？ 俺を支配しようとしたか？
・ ソニーを攻撃しながらユーザーに影響がないと思ってたなんて、ジョークのつもりか？ だいたい、良いことをしてるつもりなら、なんで顔を見せようとしないんだ？
俺は当然、ソニーを支持するよ。ソニーに限らず、こんな迷惑なハッカー達と戦う会社なら、どこであってもね。
・ この声明を読んで、アノニマスに感謝したくなるとでも思ってるのかね？ 彼らは単に自分でゲームを買う余裕すらない、ただのガキだよ。オレたちの権利を守るって、どういうことだ？
違法にゲームを遊ぶ権利か？ カッコつけるのはやめとけ。お前らはヒーローでもなんでもない、ただのやっかい者だよ。攻撃の結果、何かを達成できたとでも思ってるのか？
何も成し遂げてない。いいから、もう人に迷惑をかけるな。
302:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:34:32.09 vdwo9FkI
トヨタ叩きと同様に背後に北米朝鮮人がいる
303:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:42:49.65 djtEOIt3
r─────┐
| l王三王三王三王三l o==ﾆヽ
| |王三王 28 ℃ 王三| .| //
ゝ 乂━━━━乂＿| `-=
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／心からご冥福をお祈りします
／￣￣￣￣￣ ＼ ＜
／ ／・＼ ／・＼＼ ＼＿＿＿＿
| ￣￣ ￣￣ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| （＿人＿） | | | |
| ＼ | | _ | | |
＼ ＼＿| ／ jﾞ~~| | | |
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| | / , ＼ ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
304:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:44:30.41 d+4I8Zpa
＞URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なんぞこれ？ｗｗｗ
305:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:46:32.14 O4aKb60X
冗談抜きで社会的責任考えたら死刑でも良いくらいだよな。
ゲームのやり過ぎで道徳感が狂ったとしか思えない。
306:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:47:29.12 gfKDZbf4
人類vsSONY
307:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:49:00.16 HirjAAxD
>>305
ゲームの為じゃなくてlinux機能を削除した詐欺企業ソニーとの戦いに酔ってるんだよ
俺にもこれだけのスキルがあったら、いくら揶揄されようがやらかしそうだなあ、やはり過ぎたる力は怖い
308:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:50:15.88 4MjNadCw
ＰＳ３持って無いオレは被害無いよな？
309:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:54:23.52 bjw78xxF
ハッカー集団はガキかよｗｗｗ
310:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:56:19.85 bjw78xxF
>>308
PSPも
311:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:08:04.59 TsTa2ulV
ソニーってｖａｉｏのビデオ録再ソフトのGogaPocketで
目一杯録画した後Windowsを再起動させると
ＯＳ立ち上がらないマヌケなプログラム開発販売した実績がある。
お陰でオレはハードディスク３台交換するハメになった。
312:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:10:32.48 qKIHUQOh
クレカにはワンタイムパスワード認証とかつけられないのか？
313:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:15:10.13 bcvEJiwS
>>312
オンラインバンキングはちょいちょい始まってるけど、
クレカは対応しなきゃならないシステムが多すぎて難しいだろねぇ。
314:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:24:19.27 DOzI7Vjm
そういえば、先日韓国でハッカー選手権が開催されたよね・・・・
LGは欧州でPS3でSONYと対決。
Samsungはアメリカ市場でスマートテレビを出し、SONYと対決。
状況証拠は揃ってる。
315:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:28:01.88 mX2lOvam
しょぼいハッカーだなｗ
316:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:31:15.44 qj2+VvEb
Linux対応の初期型からも機能を奪ったのはこういうのが原因。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ハッカーの暴走が原因で機能削除→逆切れした連中が更に解析してルートキーばらまき
→法的措置→更に逆切れでネットワークへ攻撃繰り返し→個人情報流出
SONYの対応も褒められた物ではないけどハッキングしている連中が悪質過ぎる。
317:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:34:23.36 OCxiQfh/
ハッキングとクラッキングの区別がつかないバカばっか
318:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:40:13.78 ajxLUDkH
もうソニーのインフラは信用できない
津波を考慮しない原発と同じ
結果が全て
319:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:45:29.69 bjw78xxF
>>317
ハッカーと明確に区別してクラッカーて使わないメディアが元凶なんだけどね。
ハッカーとクラッカーの違いが分かっててもいちいち使い分けない場合もあるし。
声高に区別してない人を馬鹿よばわりしてドヤ顔するのも馬鹿らしいよ。
320:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:46:37.28 0LGO0hgD
>>317
多分そういうの区別してるのハッカー等だけじゃね？
一般人にとっちゃどっちもたいして印象違わんと思うぜ
というか、それで馬鹿ばっかなんて言ってるのは
業界用語が一般人にも通用すると思い込んで
延々自分の業界内でしか通用しない説明をする馬鹿な専門家と一緒
321:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:55:37.57 gfKDZbf4
>>320
ハッカーたちは区別してないよ
そんな区別は素人さんがやってることで
彼らは別にどう呼ばれようと気にしてない
未だにクラッカーとハッカーを区別しろなんて言ってるのは日本人だけ
322:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:56:06.16 Mh+t0nso
正しくはクラッカーだぜ（キリッ
323:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:57:47.50 gfKDZbf4
ちなみにハッカーたちが善玉悪玉を指して言うときの言葉は"white hat", "black hat"
そしてほとんどのハッカーがあなたは白ですか黒ですかと問われると「グレー」だと答える
324:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:58:45.22 F3IXduZC
ソニーの賠償金はいくらになるんだろう？
１人１万円だと７７００億円だけど、アメリカで裁判起こされたらそれで済まない？
325:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:00:05.93 JRCr6Cp+
ハッカー総会屋みたいな感じ
326:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:00:31.63 bjw78xxF
>>323
Linuxディストリビューション"red hat"の由来と関係あるのかな。
327:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:00:49.70 gfKDZbf4
SONYに懲罰的賠償金を課せられるような過失があったかが問われるだろうな
そのへんの証拠を保全するためにPSNのサーバが差し押さえられるかもしれない
328:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:01:43.76 gfKDZbf4
>>326
関係ない
"white hat", "black hat"は一般的な英語で、西部劇が由来
329:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:02:12.60 bjw78xxF
>>328
なるへそ。
黒白は人種？
330:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:03:40.09 gfKDZbf4
>>329
いや、ジョンウェインなんかはいつも白い帽子で悪玉は黒い帽子だったのさ
まあ白が善で黒が悪という時点で人種差別だと言われればそうだけど
331:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:04:20.19 bjw78xxF
>>330
サンクス
またひとつ勉強になったぜ。
332:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:08:47.17 F3IXduZC
>>279
>これはもうだめかもわからんね
>URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
>URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
>URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
>URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
>URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
>URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
原発管理でも信用失墜したし、ソニーもダメ。
日本ブランドが４０％くらい下落した感じ。
２０５０年GDP予測で８位だったけど
URLﾘﾝｸ(4ki4.cocolog-nifty.com)
もう、２０位以下に落ちるかも。
333:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:10:58.83 gfKDZbf4
日本のゲーム産業はその実力と比べて過大評価されすぎていた
「ゲーム大国」なんて思い上がりも甚だしい
その化けの皮が剥がれただけなので日本にとってはむしろ良いこと
心配する必要は無い
334:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:12:17.52 0mblB7tX
>>332
さっきBBCのラジオ聞いいててもソニーの対応が遅い、これは東電の
対応が遅いのと同じで日本的組織がどうのこうのとかいってたな。
そこまでいうか、って感じもしたけど。
実際ソニーの対応が遅かったかどうかは知らんが。
335:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:17:24.01 MRF8CXfR
>>334
正直遅すぎだろ
兆候は1月ぐらいからあったんだよ
336:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:18:29.41 gfKDZbf4
>>334
日本基準ではこんなもんて感じだけど
明らかに遅い
だからやっぱり日本的組織のリスクマネージメント下手が明るみに出たと言える
337:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:20:04.11 F3IXduZC
最近、ミンシュガー、ミンシュガーって全部民主党のせいにする人がいるけど、
今までのハリボテで隠蔽されてきた日本のダメさがバレてきてるだけな気がする。
日本は素晴らしい国、優れた技術。
全部、嘘だった。
東電もSONYも、その象徴。
338:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:21:02.96 bjw78xxF
>>333
グラフィックばかり追求して、くそゲー量産して、
大艦巨砲主義を貫いて負けた海軍のようだね。
339:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:22:58.97 yBA1MtVG
心配かけた慰謝料に会員一人当たり5千円づつよこせよ
340:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:24:35.79 gXdJFfsk
265 自分：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/28(木) 02:15:04.69 ID:KFAYZnVs0
PSNに一回登録しただけで個人情報流出は避けられなかったのに今更隠蔽しようとしてる
悪質すぎるだろ・・・
PSNアカウントの削除や退会はおこなっておりません
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
341:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:24:39.27 bcvEJiwS
>>337
民主党を支持する人と、日本がなんかやばくなると嬉しくて仕方ない人って、
やっぱり結構かぶってんのかな。
342:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:25:21.41 DkJiTT3y
ハッカー叩くよりソニーと日本を叩こうぜ！
343:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:26:29.29 0mblB7tX
>>335
>>336
そうなんだ。
今 CNETの記事見てきたけどやっぱりもっと早く周知しろ、っていうユーザの
声がでてた。
そういうイメージをもたれたことは問題だなあ。
344:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:27:36.44 9tbAK6r2
ソニーの最近の対応って
丸腰どころか、自爆用の火薬樽を背負って
ハッカー集団に宣戦布告したようなもんだなあ
345:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:33:23.41 Jav8o35K
全てのオンラインサービスに悪影響あるから、大手は「日本がダメなだけ」という
キャンペーンするよ。
346:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:34:20.54 gfKDZbf4
実際Steamが侵入受けたときはクレカ情報は漏れなかったからなあ
347:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:37:20.10 sHmBG+kc
これってMSの手先のハッカーだろ MSがやらせたに等しい
348:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:39:15.66 t4Q0W9t2
所有権や公共性の概念で齟齬があって興味深いね。
これは民度の問題でもあるんだよな。どっちが低いかは（略
349:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:41:40.25 gfKDZbf4
>>347
そう言われてもしかたないくらいMSは願ったり叶ったりだよなｗ
350:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:50:33.50 9tbAK6r2
この事件に限らず
日本企業は海外のユーザーネットワークをうまく活用できないね。
むしろ両者は敵対的な存在となりがち
過去にソニーがアップルによって転覆されたのも
こういう日本の組織の論理がネットやＰＣの文化と根本的に相容れないからだ。
351:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:52:43.33 gfKDZbf4
>>350
家庭用ゲーム機は客を泥棒扱いするビジネスだからな
しかたないよ
上から下まで、そしてユーザ自身まで、そういう発想に毒されていくんだと思う
352:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:54:46.54 9VvFPSru
ハッカーに喧嘩売るとか馬鹿かよ
あいつら粘着質だから厄介なのに
353:名刺は切らしておりまして
11/04/28 03:10:03.21 0LGO0hgD
>>350
多分お前さんの考えてる客の意味と
世間一般の客の意味とは大分ずれがある気がする
354:名刺は切らしておりまして
11/04/28 04:50:16.13 Cr4G66yU
ハッカー集団はサムスン、LGねらわないの？
355:名刺は切らしておりまして
11/04/28 05:03:13.04 eKu/IO4s
その内ハッカーがネットのビジネスを全部壊しちゃうんじゃないかな
356:名刺は切らしておりまして
11/04/28 05:42:34.57 XEbV/tBp
ハッカーとマフィアってどっちが強いの？？
357:名刺は切らしておりまして
11/04/28 05:48:10.32 F+U3FqyS
ID と パスワードが漏れたと報道されているが、
まさかパスワードを平分で保存していたわけじゃないよね？
気をつけないといけないのは、
他のシステムで同じ IDとパスワードを使用していて、かつ、
パスワードが辞書を使った総当り攻撃で容易に解読されるような脆弱である場合って
ことでいいのかな？
とはいえ、何をもって脆弱なパスワードというのかって話もあるし、
同じIDとパスワードを使っているなら、破られる前にとっとと変えるべしってことか。
358:名刺は切らしておりまして
11/04/28 05:49:29.12 IWM3lb4+
>>356
すごく興味あるね
子供電話相談室に電話したらどうだろうか？
359:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:13:49.04 /jkz5mX3
>>357
俺良く知らないけど、パスワードを暗号で保存した場合でも、暗号化の
アルゴリズムがわかれば、パスワード見つけるの簡単じゃないのかな、
今回の場合。
7700万件もあるんだから、適当なパスワード候補をかたっぱしから暗号化
して、それとマッチするやつを検索していけば、かなりカンタンに大量の
パスワード入手できるような気がする。
360:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:17:17.71 2JyvMNL4
347 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/28(木) 02:37:20.10 ID:sHmBG+kc
これってMSの手先のハッカーだろ MSがやらせたに等しい
なるほど
プレステがあると、ウィンドウズなんてウンコｏｓ使わないでも
ネットできるしな、ｍｓの商売敵であるわけだな。
361:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:23:25.43 F+U3FqyS
>>359
専門家じゃないので細かいことは分からないんですが、
パスワードの暗号化のアルゴリズム自体は、広く普及しているものな気がします。
ただ、暗号化するのは一瞬ですが、暗号化されたものから元の文字を復元するのは
至難の業だったような気がします。
アルゴリズム自体に欠陥があれば別ですが、もしそんなことになれば
もっと大変な騒ぎになっていると思います。
なので、適当な文字列を作って暗号化したものを今回盗まれた暗号化済みと思われる
パスワードと比較する、いわゆる辞書を使った総当り攻撃をされるのではないかと
思ったのですが、本当のところはシステム管理者にしか分かりませんね。
362:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:25:47.59 wPkFw3Rc
日本がテロリストに喧嘩売って原発爆発されたようなもん
アホやん
363:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:26:28.88 cbhqMQdV
キモヲタ同士で仲良くやってろｗ
364:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:32:35.14 pdRM9+fC
くっだらねーよな
365:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:46:45.11 gWbDIIuP
>>354
価値がないところはあんまり狙わない。
366:名刺は切らしておりまして
11/04/28 06:47:05.95 1aCdc3nN
実行者がだれかわからないけど、特定されたら国の法律によってはすごい賠償金請求されそう。
367:名刺は切らしておりまして
11/04/28 07:13:24.09 qS73+6nX
サマーウォーズだな
368:名刺は切らしておりまして
11/04/28 07:23:12.42 pKQ+Aksh
ハッカーが本気出せば林檎IDもヤバイってこと？
369:名刺は切らしておりまして
11/04/28 07:24:07.86 qYgWRyUd
日本のソフトウェアが三流なだけ
370:名刺は切らしておりまして
11/04/28 07:51:31.58 GsBUeuxn
DVDもHDMIの暗号も抜かれちゃったからね
何十年も絶対破られないって言うのはムリだろ
災害も兵器もネットも
破られたら対策を考えて防ぐの繰り返し
イタチごっこで成長する分野だな
371:名刺は切らしておりまして
11/04/28 07:53:09.66 5qOgvPqg
どうでもいいけど、俺のクレカ情報だけは流出させんなよ。
何かあったらちゃんと補償してもらうぞ。
372:名刺は切らしておりまして
11/04/28 07:59:45.26 b5Qf1vnC
まあ正直、今のご時世ネットでゲームやるなって事だろ
どこの企業が仕掛けたのか目星が付いちゃうのに証拠が掴めない時点でネットは安全な世界じゃない
373:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:06:24.36 lU6jxarU
尻のアナの小さいのが多いな
374:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:06:46.35 tk2AhwD/
ハッカー集団って言っても不特定多数の人間だからな。
そんなの捕まえられるわけがない
375:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:13:54.98 +tDnVrHL
>>25
それが本当ならPSNは終了するしか…
376:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:28:04.62 8iHNMHlM
どこの国かは知らんが
やったのは白人だろ
377:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:29:15.85 3dhH/Doq
>>127
なんだ？その犯罪者視点の論理はｗ
378:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:30:14.37 HUhw//bN
>>374
40人分ほど逮捕状出てるけどな。
379:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:32:16.50 IVrUoM2E
>>377
関係者なんだろ ハッカー側のｗ
380:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:35:20.77 fspw5eBj
とりあえず自分は流出被害にあったのはデル、楽天、サミタの3つだけだ。
381:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:35:32.36 Dh4DklUt
この件で俺が一番関心あるのは
結局ガチで何人ほど被害を受けたって所だなぁ。
７７００万アカウントのうち、どれくらいがガチ登録数なのは発表するか否か。
382:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:37:14.03 XscAXfgU
>>380
自分はこれが初めてだ
PCEイース1・2目当てで登録したのがこんな事にorz
383:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:41:37.96 53d1d1BD
ハッカーを捕まえて莫大な損害賠償をさせないといつまでもなくならない
国ぐるみなんて事はないよね
384:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:45:21.41 HcWFjkEw
早くも損害賠償の裁判起こされました
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
385:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:50:15.59 Cr4G66yU
>>365
残念だ
パナソニックも削減らしいし、パッと明るいニュースがないな
共通番号のセキュリティも心配になる
386:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:52:08.09 gKhul/pF
ハッカー（笑）って感じだったけど
正直見直した
こんなことも出来ちゃうんだね
387:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:53:01.03 YvfyZLL6
>>301
２ｃｈより全然ソフトで理性的な批判だな
ねらーだったら程度が低いからＡＡ付きでもっと口汚く煽ったりするだろうな
388:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:55:15.15 HUhw//bN
>>386
ハッカーじゃなくて糞みたいな愉快犯のクラッカーだけど、こんなの見直すって真性厨二病かよ。
こういうやつらが居るから世界はますます住みにくくなるのがわからないのかな？
やってることは思想もない無差別テロと同じだろ。
389:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:55:24.09 xi8AVdzC
林檎もMSもハッカーの事は承知してるけど、容認してるんだよな。
怒らせてもいい事ないし。
寧ろセキュリティホール見つけてもらってお金あげてるくらいだ。
ソニーは「駄目な物は駄目」を貫き過ぎた。
社会ではそういうのが一番損をするって分かってただろうに。
390:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:58:52.46 gKhul/pF
>>388
その多くの中二と同じようにハッカーなんてただの口だけ野郎だと思ってたんだけどね
やってもせいぜいDDOSくらいなもんだろって
ここまで深刻な事態にまでさせちゃうとは思わなかったんだよな
391:名刺は切らしておりまして
11/04/28 08:59:24.56 HcWFjkEw
>>389
してねーよ
林檎もMSもセキュリティ研究者からのセキュリティホールの指摘は受けてるが
野良ハッカーによるセキュリティホールの公開には裁判で対処してる
392:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:01:58.02 gKhul/pF
これって例えばやってるヤツが中国の戸籍も無いようなガキだったらどうやって捕まえるんだ？
393:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:06:20.98 AwX+RkwD
ソニー 「もうダメだ・・・」
松岡修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おいソニー！今何ていった！？『もうだめ！？』」
松岡修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
松岡修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
ソニー 「クレジットカードの個人情報、全部流出しちゃったかも・・・」
松岡修造 「クレカの情報流出くらい何だよ！諦めるなよ！沢山の人に支えられてるじゃないか！」
ソニー 「・・・カプコンがMHP3を443万本も売ってくれた・・・」
松岡修造 「ほらいるじゃない！ ほらみろ！支えられているじゃないか！」
ソニー 「モンハン効果で在庫のPSP本体を32万6639台も売ってくれたよ！！！！」
松岡修造 「そうだ！ピンチの時こそガッツポーズ！7000万件くらいの流出なんてたいした事無いよ！」
ソニー 「東原亜希さんが白騎士の発売記念パーティーにゲスト参加してくれたよ！！！！！！！！！」
松岡修造 「はい死んだ！今ソニー・コンピュータエンタテインメント死んだよ！」
394:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:25:55.54 HUhw//bN
>>390
いままでも前例あるだろ。本当の世間知らずだな。
米国でハッキングでクレジットカード番号を盗んだ犯人は禁固20年だし、この犯人も
相当の対価を支払わされるのは間違いないよ。
395:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:28:35.68 xi8AVdzC
>>393
東原亜希はガチでヤバイからやめろ
396:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:28:54.30 LCV2Tt7Q
早く逮捕してくれ
397:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:31:57.19 Q+Zl8QrT
クレカの再発行いくらかかるん？
ちゃんと補償してくれるんやろな？
398:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:36:27.81 Dh4DklUt
>>397
それこそピンきり。
どっかのブログが昨日クレカ会社に連絡したら
無料で対応ってのもあったが。
自分とこの会社に電話なりしてみ。
ただ、混雑してたり電話代が高かったりとかあるけども。
今回は自分の落ち度じゃねえからユーザーは無料じゃねえかなぁと思うけど。
399:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:45:52.78 7Aoklhe3
WindowsOSで鍛えられている分
箱○のネットワークの方がPSNより頑丈な気がする
400:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:49:42.91 TVsnapF9
アノニマスは別だろ
401:名刺は切らしておりまして
11/04/28 09:58:41.72 gKhul/pF
>>394
へえ、じゃあ聞くけどハッカーに予告を受けてから
進入されてこれだけの流出を起こした前例ってあるんだ？
過去最大といえば米ビザ・マスターのクレカ情報の流出だけど
あれは敵対行動から発展したわけじゃないけれど
402:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:03:17.20 HUhw//bN
>>401
バカかお前。予告したからなんだ？
犯罪予告と犯罪内容には何も関係ないだろ。
403:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:08:33.94 D0rV+Ev8
基本的に自由であることを良しとする西洋と、管理統制することを良しとする東洋じゃ、
馬が合わないと思う。
404:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:10:23.00 YxV7kZwS
>>401
予告するってことは故意性が高まるんで刑は重くなるんじゃね？
405:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:10:34.34 HcWFjkEw
クレジットカードの情報世界中に自由にばらまく事を許すほど自由に寛容な西洋か
406:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:12:08.60 kAzTjGhC
「情報は自由」ってのは、俺の預金口座の暗証番号もオープンにしろって意味？
407:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:13:18.91 gKhul/pF
>>402
あるよ
今回はそこ大事だろ
敵対する事を予告するってのは犯罪行為ではあるけど
意思を表明する手段としてハッキングを行ったって事だろ
後者のビザマスターのハッキングは自らの利益や好奇心を満たすためだからね
で、この規模の同様な前例ってあるの？教えてよ
因みに俺はこのハッカーを応援してる訳ではないけれど
君がどうやらそう思い込んでるみたいだね
アホだろ
408:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:13:32.72 kAzTjGhC
>>405
アメリカの軍事情報もオープンにして欲しい
409:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:15:51.37 cI9JAH2k
ばか だよね。
>>情報をハッカーがブログで公開したことを受け、ソニーは１月、国外でハッカーを提訴。
対策を講じてから提訴するんだよ。
入り口を開けたまま提訴したら暴れるに決まってるだろ？人災
410:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:17:54.83 kAzTjGhC
>>409
なるほどねえ、コンピューターの世界にはまだまだ面白い遊びが残っているんだなあ
411:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:19:56.41 9teZBJ9g
>>14
それが一番安全じゃん。
なんでそれで怒るんだよ。
元々Linax入れるのをソニーは是としてないんだろ？
勝手に入れてセキュリティホール作って遊んでそれ削除されたらキレてるってのが現状じゃん。
どんなガキだよ。キチガイじゃん。アナルネズミ
412:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:21:21.40 9teZBJ9g
俺、ビルゲイツのブラックカードの使える口座番号とクレジット番号しりたいなー
使っても問題ないんだろ？あなるねずみの言い分だと
413:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:23:38.36 HcWFjkEw
>>411
いや、当初はLinuxをいれられるとソニーが言ってた
というかPS3用デストリビューション配ってた
414:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:25:50.95 hAGWGsPB
放射性物質のだだ漏れ、次は個人情報のだだ漏れ
415:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:28:14.91 RC7vahTT
やっぱ金か
416:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:31:22.95 HUhw//bN
>>407
本物のバカなのか知恵遅れなのかな。
>>386で「正直見直した」とか寝ぼけた評価してるだろ。
こいつらは只の犯罪者だ。それ以上でもそれ以下でもない。
417:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:33:16.20 gKhul/pF
>>416
評価を見直すって言葉には前向きにも後ろ向きにも捉えられますけれど
で、教えてくれよ
お前が言ってた前例ってのをさｗ
418:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:33:30.03 HcWFjkEw
訂正
配ってたのはデストリビューションそのものじゃなく開発キットだった
419:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:34:16.82 kAzTjGhC
>>1
＞ハッカー集団が「情報は自由だ」
まず自分たちの個人情報を公開するとこから始めろよ
420:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:36:48.88 orkaEwwh
ハッカーがハッキング能力をアピールした。
アピール社会では当然の事。
ソニーが下手打っただけなのに、何でハカーを叩くのかねぇｗｗｗ
対応できて当たり前の話ｗｗｗ
バカなのは世界のソニーって威張ってる称号持つオッサンだろｗ
421:127
11/04/28 10:39:03.24 Yh5aww9j
>>379
関係ないわい、勝手に認定してろクズ。
90年代、インターネット以前にそっち方面のネタに詳しくなっただけだよ。
>>277
セキュリティーホール関係はハッカー連中の方が詳しいからだよ。
ソニーみたいなルートキットいじって喜んでる餓鬼とは別連中。
422:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:39:07.79 IV8RRNyq
>>1
グループ内に短期大学だが
学校持ってるだろ？あれを
四年制大学に作り替えて、自前で
ＰＣの専門家を養成すべきだね
ソニーの力をもってすれば可能だと思う。
防衛大学みたいに入学時点で社員で採用して
徹底的にＰＣやＩＴの専門家を育てればいいと思う
423: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/28 10:39:56.77 CKY2BiZ8
>>279
くぼゆかｗ
424:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:42:36.92 orkaEwwh
並の企業でも対応できて当たり前なんだよｗ
対応できて当たり前、バカ相手の話じゃなくて、プロ間の常識ってレベルだろｗ
ガキ相手ばっかりしてたソニーがそんな事も出来なかったとは笑い話でしかないんだよｗ
425:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:42:46.59 HUhw//bN
>>417
変なところに粘着する厨房だな。
前例ってのはハッキング犯罪のことだろ、常識で考えろや。
426:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:44:18.65 W3UhmsLW
マジかよ糞箱買ってくる
427:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:46:37.02 gKhul/pF
>>425
そういうのいいから
早く前例をソース付きで出してくれよ
見つからなくて顔真っ赤なの？
428:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:46:59.91 Yh5aww9j
>>403
東洋と西洋の違いじゃないよ。アメリカの西海岸文化がネットで一般化した。
ネット資源割り当て機関のICANNが今でも「カリフォルニア州教育委員会」の
管轄下にあるのと同様。
その証拠にアメリカ企業といえども東海岸の企業とはいまだに
ギクシャクすることがある。その一例が >>289 だ。
ちなみにハックってのは「ざっくりと手早く仕事を片付ける」こと。
日本で言えば職人に「仕事をやっつける」という言いまわしがあるが、それに近い。
「切り裂く」とかの直訳を引っ張ってくる馬鹿は英語オンチでニュアンスを汲み取れない
危険な知ったかなので、相手にしないことをオススメする。
429:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:47:27.70 HcWFjkEw
>>420
泥棒が泥棒能力をアピールしたわけですね
430:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:50:58.69 Yh5aww9j
>>429
今のソニーの企業文化が開放系のネットに向いてないって事だよ。
対処の順序が完全におかしい。先に穴をふさぐのが筋なのに。
昔のソニーはFSFに寄付とかしてたんだがなあ。
あんたみたいな人間はそういうの一切知らないだろう。
431:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:51:23.75 HcWFjkEw
>>428
もうそういう時代は20年前に終わったから
既にハッカー＝コンピュータ犯罪者
ハッキング＝コンピュータ犯罪行為
で世界的なコンセンサスできちゃったから
現実の自称ハッカーも大半が本物の犯罪者連中になっちゃったから
432:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:52:16.90 Yh5aww9j
>>431
それは「終わった証拠」を持ってきてから言うべきだね。
ロジックが腐ってるよｗ
433:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:52:47.28 kAzTjGhC
でもまあソニーの没落はいい気味だよな
ソニーの信者が偉そうだったのは昔のことになっちゃった
434:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:53:21.59 6UnDRPKd
ハッカーなんてヤクザと同じだ。
見つけたら抹殺してしまえばいい。
何の役にもたたんのだから。
世の中に全く必要のないやつらだ。
それがヤクザとハッカー
435:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:54:09.62 gKhul/pF
西海岸文化ってサーフィンとかヒッピーとかマリファナ解放運動とか
とにかくダメ人間一歩手前な文化が多いってイメージだけど
なるほど・・・ネットもどうりで・・・
436:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:55:26.69 HcWFjkEw
>>430
ネットは治外法権じゃないから
昔の技術者村社会のなあなあな世界はとっくに終わったから
ハッカーがセキュリティホールを公開、即犯罪組織が金儲けに利用という時代だから
437:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:56:30.94 A0k9lXbP
ホント、キチガイに刃物状態なんだなぁ
438:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:57:05.48 HcWFjkEw
>>432
今回個人情報流出したのがまさにその証拠だろ
439:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:57:12.05 Yh5aww9j
>>435
うん。偶然の産物とは言え、いまだにアメリカ政府下にICANNが
置かれてないって時点で察するべきなのさ。
>>436
ゲッベルス流の連呼かい？
ロジックが腐ったままじゃ他人に対する説得力は持ち得ないよ。
440:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:58:32.84 orkaEwwh
>>429
そうｗ
ルパンやキャッツアイｗが2月ぐらいに犯行予告してたのに、
警備員も無し、罠も無しで対応して、
「盗まれました（ﾃﾍｯ だがしかし 泥棒め訴えてやる！」
と言ってるのがソニーｗ
441:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:58:49.51 mqdJ5OHK
クラッカーごときが偉そうに正義のハッカー様だとよ
分をわきまえろや卑賤な犯罪者が
442:名刺は切らしておりまして
11/04/28 10:59:17.03 HUhw//bN
>>427
もうお前の相手飽きたよ。
ところで犯罪予告したから何だ？お前から見たら英雄か、アホウ。ｗ
443:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:00:06.63 Yh5aww9j
>>437
無政府とまでは言えないけど非政府的ではある。
それを知った上で一気に商業の場所にした商売人もまた、
キチガイなんだよ。
昔っから荒地の開拓事業や新しい流通路の開拓なんて
キチガイじみた商売人が賭けてやることだもの。
444:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:00:31.30 a4SSdF1D
> “ソニーの個人情報流出の流れ”という図は
> URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
吹いたｗｗ
この頭悪い図は何を表現したいんだよｗ
445:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:00:49.30 92G/Ey61
ID:hnYijypB
↑
朝鮮人
446:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:05:35.96 gKhul/pF
>>442
英雄な訳ないじゃん
どんな主張があろうと大勢の人を巻き込んで
損害を発生させた事の責任は負うべきだし
唾棄すべき事だと思ってるよ
まぁつまり前例見つけられなかったんだろ
お疲れ様でしたーｗ
447:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:06:54.75 5p99mw4H
>>433
ソニーは撤退の際にその市場を焼け野原にしていくからやめて
細々と生き残ってくれないと何をするかわからん
448:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:06:55.69 Yh5aww9j
>>444
「一網打尽」とか「すべての卵を同じバスケットに入れる」とか……
ソニーにリスク分散の考えが無いことを表現してるんじゃないかな。
449:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:07:21.86 orkaEwwh
予告されてたのに、対応できない企業の肩持つ気にはなれないｗ
ソニーはラジオとフロッピーしか信用出来ないと思ってるｗ
450:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:08:24.85 Yh5aww9j
>>442
どこにも英雄呼ばわりしてる人はいない。
相手が主張していないことを叩いて勝利宣言、てのは
「わら人形論法」と言って稚拙で愚かしいディベートテクニックだよ。
451:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:09:08.38 RSny+I5A
サイバーウォーって言うんだよ
ＣＩＡがイランの原子炉を制御するコンピューターにウイルスを入れて核開発を妨害した
善悪で語ってる奴は馬鹿
452:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:11:31.41 Yh5aww9j
国家間の戦争じゃないよ。
453:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:15:02.28 orkaEwwh
ソニ銀が後始末するんだろうけど、
盗まれた番号で非合法品買った事になった奴は、
人生棒に振るかも知れんねｗｗｗ
ざまあｗソニーが信用出来る企業とか思う方がおかしいｗ
454:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:15:18.83 Pxvb6EdC
国家じゃないと何なのかわからない
国家なんて国家じゃないか
勝ち組が国家だと宣言したら国家だ
国家なんて意味が無い
サイバーウォーってのは個人と国家が戦争できる
国家なんて意味が無い
455:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:15:25.30 Yh5aww9j
洟垂れゲッベルスの書き込み、見逃してたな。
>>438
> 今回個人情報流出したのがまさにその証拠だろ
またも論理が腐ってる。
流出の事実が示しているのは「終わってなかった」証拠だよ。
なぜなら別グループによって公開されたなら、それは情報が
流通してたって事だもの。
456:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:17:33.36 Yh5aww9j
サイバーウォーにいわゆる非対称戦争も入れるって事か。
それだと結果的には企業の肩を持つ呼び方だなあ。
プロテストやらハッキングの方がまだましだ。
457:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:18:13.99 pxZT2yvT
この件でソニーのネット工作員の存在が確信に変わったわｗ
アホやってないでとっととセキュリティホール塞げや
458:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:18:49.71 LCG2ikgq
>>41
iphoneも脱獄してるしGeohotには世話になってるが
ＭＳの糞さにはワロタｗ
459:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:19:07.88 HcWFjkEw
>>455
レッテル貼って印象操作乙
Lionがホンカーの解散宣言した時なんて言ってたか知ってれば今の自称ハッカーがどんな連中かわかるはず
460:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:21:31.17 BJ9Iwomg
善悪なんて関係ない
ソニーがヤクザを雇ってハッカーを殺せばいい
そしたらハッカーはソニーに手を出さなくなる
ヤクザがソニーを恐喝するようになるが
今回のような致命的なトラブルは防げる
461:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:22:08.28 Yh5aww9j
>>459
終わった連呼より証拠だよ。
自称ハッカーがハッカーイズデッドしたところで、
セキュリティーホールの基本構図は変わらんよ。
462:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:23:20.33 r0Z1kk/D
ハッカーとクラッカーの区別もできない日本。
463:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:23:57.05 ucygG/eK
>>462
自衛隊と日本軍みたいなもんだろ
意味ねえんだよボウヤ
464:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:24:05.39 pxZT2yvT
>>338
大鑑巨砲主義でも負けてるけどな
465:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:25:19.68 r0Z1kk/D
>>463
池沼のパンツは黙ってろ。
466:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:25:46.01 UqBRuYr3
日本企業はこういうアウトロー的な集団とは常に敵対関係だよな
外国企業だと是々非々な場合も少なくないのに、物の考え方や文化の違いを感じる
467:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:25:53.20 orkaEwwh
信用情報流出でケーサツ沙汰になる買い物をした事にされた奴が出たら可哀相ｗｗｗ
468:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:28:16.99 rGLS2DBJ
>>466
要するに全員がハッカー気質なんだろ
金儲けの上手いハッカーがマイクロソフトになり、
金儲けの下手なハッカーがいつまでも遊んでいる
元暴走族と、まだ暴走族みたいなもんだ
昔は、一緒に走ってた
469:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:29:34.44 9teZBJ9g
>>466
俺なら鼻くそほじりながら具体的にどうすりゃいいの？
みたいな事聞き出すと思うわ。
犯罪者相手にするにしても何を第一にして考えるかだよな。
顧客が大事なら穴埋めマジでやるだろうし
出来ないなら一時入れられないようにして穴埋めできてから
再度開放しますって言うと思う。
470:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:31:22.12 HcWFjkEw
>>461
だからハッカーがセキュリティホール公開して企業がセキュリティホール直してめでたしめでたしに全くなってないだろ
ハッカーがセキュリティホール公開して個人情報流出してクレジットカード被害出そうになってるじゃねーか
既にセキュリティホールの公開はただのテロ行為なんだよ
ネットにセキュリティホール公開するなんて他人の金庫の暗証番号犯罪組織に公開してるようなもん
471:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:31:54.09 Yh5aww9j
>>462
確かに本記事では区別つける気も能力もなさそうだ。
ハック：ざっくりと仕事を片付ける。善悪の価値判断とは独立した言葉。
システム理解のためにシステムクラックに至ることもある。
クラック：とりあえずシステムを壊してみる。これまた善悪は関係ない。
>>468
MSと違い、今のソニーの企業文化の担い手は、あきらかに非ハッカー。
そして対処間違えるにもほどがある。
>>1 の大学の先生とやらも、おそらく「分かってない」人。
472:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:31:57.84 rGLS2DBJ
「よお、ゲイツお前も偉くなったな、あんな穴だらけの製品で億万長者か」
「やあ、まだ、ハッカーやってるの？これ少ないけど受け取ってよ」
「100万円か、貰っておくよ」
473:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:33:13.79 Yh5aww9j
>>470
「だから」が本論とまったく繋がってない。相変わらず腐ったロジック。
>>469 でも読みなさい。
474:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:35:48.60 orkaEwwh
ソニーは、犯行予告されたあと、ナーんにも対策してなくて、
被害が広まるのを指くわえて見てただけなんだよねｗｗｗ
2月中には、色々とアレが出来るこれが出来るとか噂になってたｗ
ソニーの対応が世界的企業の物じゃ無い事を俺は責めたいねｗ
475:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:36:47.27 HcWFjkEw
>>471
CNNもフォーブスもWSJもハッカーっつってますから
476:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:38:03.43 izTudNVC
幕末の志士ってのがいたんだよ
幕末は「同志」と言って、全員が仲間というのが建前だったんだけど、
明治政府になったら、大きく差がついてしまった
でも、無職の男が志士として総理大臣の伊藤博文に面会を申し込んだら、
伊藤博文はそれを受け入れた
過激無職オッサンと総理大臣が面会する
結局は両者は激しく対立し
明治政府の初期は、在野の志士と明治政府が戦争を繰り返した
荒っぽい連中はほとんど殺されて
強力な中央政府が誕生し
誰も国家に反逆するものはいなくなった
477:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:38:12.78 pxZT2yvT
>>474
対処したうえで法的手段を講じてれば立派な世界企業だったのになｗ
478:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:39:29.62 zuTwCE/b
>>411
Linuxがインストールできて手軽にグリッドが組めるってんで
大学やら軍が大量購入したってホルホル記事がいっぱいあったじゃん。
単なるゲーム機じゃなくてすーぱーこんぴゅーたーなんだろ？
PS3って
479:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:40:18.58 izTudNVC
大久保利通がマイクロソフトになって、
坂本龍馬がハッカーになっていたかもしれない
480:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:40:19.71 HcWFjkEw
>>473
おまえハッカーが個人情報流出させた現実をなんだと思ってんの？
お前の中ではソニーが個人情報流出させた事になってんの？
481:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:42:02.12 orkaEwwh
>>477
2月3月に一旦PSNを止めて検証して、個人情報を
もう少し厳重に管理する方式に改めるかしていれば、
ここまで騒ぎが大きくならなかったはず。
ダメなジャップ様の考えとおなじで、問題が起きてから考えますじゃ間に合わないんだよねｗ
482:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:42:21.37 pxZT2yvT
ハッカー個々人の問題とソニーの企業としての問題を意図的に混同するなよ
483:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:42:34.67 UqBRuYr3
広義のハッカーはクラッカーも含む
また、クラッカーという言葉はあまり一般的ではないから、
一般向け記事では使われない、使いにくい
484: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.6 %】
11/04/28 11:45:19.07 iqfnJDQU
これも
自称「ハッカー」：システム破壊者が自分のスキルの誇示するために自称
することが多い。中には他人の作ったツールを使うだけの「スクリプト・
キディ」も多数含まれる。
今回の関係者には多少「ハッカー」も含まれるような感じだが、本来の
ハッカーは「神」レベルのスキルもった人間(ツトム・シモムラとかケビ
ン・ミトニックとか)を指すのでなんとも。
スクリプト・キディは「他人の褌で相撲を取る糞ガキ」なんだがいい
日本語ないかね?
485:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:45:37.29 OeZ7EJX1
PS3がレンズ原因らしい故障したんだが、
このドサクサで修理無料にならんかな。
(´Д` )
486:パンツ ◆7vYOZotTDo
11/04/28 11:45:56.39 izTudNVC
とにかく、ソニーは小汚い変人に、大損害を食らわせられた
それだけ
善悪とか語ってもしかたがない
サイバーウォーってそういう物
個人が核爆弾を持っているようなものだから
487:名無し募集中。。。
11/04/28 11:48:00.26 9aYZF5dR
アメリカで訴訟が起きたみたいだね
ソニーに対してユーザー全員に保証しろっていう
もうアメリカでPS3売らないほうがいいんじゃないかな
マイクロソフトより売れるとこうなっちゃうから
488:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:48:57.07 UqBRuYr3
>484
ハッカーの意味は必ずしもそんなものじゃないし誰かが勝手な価値観で決めるものでもない
だいたい、そんな呼称があったところで誰も使わない意味はない
489:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:50:42.58 orkaEwwh
PS3の秘密鍵が公表された時点で、PSN解析は時間の問題だった。
危機管理以前に、そういうことを少しでも知ってる人間が指揮を取れたならば
ID偽装でアクセスされても、個人情報の流出までは防げるような対策が取れたはず。
メンツ単位で動く企業の限界がそこにある。
rootkit問題でも、ソニーの危うさは指摘されてた。
日本では、知らない事は罪なんだよな、他の国は逮捕される時に
権利について説明を受けるけど、日本は全く受けないのは、
国民は法律を全部暗記してるという前提があるから説明してくれないｗ
490:名刺は切らしておりまして
11/04/28 11:55:51.13 iW2FwzYF
体験版ダウンロードするのにカード情報登録求められたっけ？
491:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:02:30.37 Wga0YyMg
>>487
被害が発生した場合に、保証しろっていう訴えだね。
そら当然だろって話。むしろ難癖付けて、アリもしない被害訴える訴訟じゃないから。
492:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:05:09.94 GsBUeuxn
>>489
短絡思考すぎだ
PSN割れた
↓
サーバハック
この間に どれだけ難問があるか分ってる？
PSNをどうやって利用するか プロの管理者だって分らんよ
分ってりゃ 侵入されてない
分らない方法を使われたから 困ってるんだろ
セキュリティって 相手が何かしてくるまで防げんし 分らんのじゃ
ボクの考えたセキュリティは最強 未来永劫破れない
なんて あるわきゃねーだろ
寝言は寝て言えｗ
493:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:15:22.33 orkaEwwh
>>492
IDを偽装し正規の手法を用いてPSNにアクセス。
そのまま個人情報抜き取り。
これを７７００万回繰り返しただけじゃないの？
494:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:32:42.39 Yh5aww9j
>>480
「だから」が本論と繋がっていない事実とはまったく関係ないな。
ハッカー側がセキュリティ情報の公開と修正を「常に」迫るのは、
それ以外の人間が先に気づいて悪用して、しかも企業側が放置のまま
という最悪の可能性があるから。
今回の出来事にしても、黙っていれば放置だったわけだ。
rootkitの件でソニーの体質はすでに知られてたからね。
「次善の策」を投げ捨てて社会を論ずるその態度は大人としてどうかと思う。
>>488
> 誰も使わない
当のハッカーコミュニティーで使われている言葉なのだがら、
そういう非論理的な返しは意味が無い。
495:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:37:27.31 Yh5aww9j
>>484
どっちに転ぶか分からないハッカーのほかに、ウィザードって呼称がありますよ。
スクリプトキディはハッカー気取りのクソ餓鬼で充分じゃないかと思う。
496:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:38:59.16 HcWFjkEw
>>494
で、ハッカーがセキュリティホール公開した結果、個人情報流出と言う最悪の事態になってる現実は無視？
497:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:40:06.08 GJevkAu0
>>492
>この間に どれだけ難問があるか分ってる？
昨年12月からの展開を見る限り、
PS3のルート暗号鍵を突破するまでの数年間と
PSNが丸裸にされた数ヶ月間だと前者のほうがセキュリティは強かった
PSNは、PS3というコンシューマ向けエンド端末に依存した
セキュリティだったといって過言ではない
498:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:41:13.44 Yh5aww9j
>>496
無視してないよ。
困ったことだが、前例に従えば責を負うのはソニーだろう。
「次善の策」を軽視して「全てか無か」ではリスク回避にならん、
ということだ。
499:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:41:25.79 pxZT2yvT
公開したハッカーも悪い
対応を怠った（できなかった？）ソニーもそれとは別に非難されてしかるべき
500:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:45:16.70 UqBRuYr3
>>494
＞当のハッカーコミュニティーで使われている言葉なのだがら、
＞そういう非論理的な返しは意味が無い。
お前が文がまったく読めないのはよく分かった。
コミュニティで使われている言葉とか、俺はそんな話はまったくしてないのだが、
突然別な話を持ってきておいて、非論理的とかよく言えるな、
頭がおかしすぎて話にならない。
501:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:45:26.71 HcWFjkEw
>>498
お前の中では空き巣より鍵かけてなかった家が悪いのか
話にならんわ
502:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:51:38.82 Yh5aww9j
>>501
相手が主張していないことを叩いて勝利宣言、てのは
「わら人形論法」と言って稚拙で愚かしいディベートテクニックだよ。
良いか悪いかで言えばもちろん悪い。何がと言えば頭が悪い。
そしてソニーは愚かな対処をしたという一点には何の曇りも無い。
他社が出来てることを出来なかったのだから。
あとは >>469 でも参照して。
503:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:53:13.92 orkaEwwh
>>502
その藁人形論法とやらで納得するのがジャップクオリティ。
愚民相手ならそれで十分だろうw
504:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:55:39.20 Yh5aww9j
>>503
愚民宣言ですか。んで、ソニーの頭が悪いことは認めるかね？
>>500
> コミュニティで使われている言葉とか、俺はそんな話はまったくしてないのだが、
そりゃそうだよ。そこは俺が書いた話であんたが書いた話じゃない。
そんでごめん、俺にはここ↓からあんたの暗黙の文脈だかなんだかは全然「読めない」わ。
466 名刺は切らしておりまして [sage] 2011/04/28(木) 11:25:46.01 ID:UqBRuYr3 [被レス:2] Be:
日本企業はこういうアウトロー的な集団とは常に敵対関係だよな
外国企業だと是々非々な場合も少なくないのに、物の考え方や文化の違いを感じる
483 名刺は切らしておりまして [sage] 2011/04/28(木) 11:42:34.67 ID:UqBRuYr3 Be:
広義のハッカーはクラッカーも含む
また、クラッカーという言葉はあまり一般的ではないから、
一般向け記事では使われない、使いにくい
488 名刺は切らしておりまして [sage] 2011/04/28(木) 11:48:57.07 ID:UqBRuYr3 [被レス:1] Be:
>484
ハッカーの意味は必ずしもそんなものじゃないし誰かが勝手な価値観で決めるものでもない
だいたい、そんな呼称があったところで誰も使わない意味はない
505:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:56:00.37 HcWFjkEw
>>502
責を負うのはソニーってお前が言ったんだろうが！
506:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:56:36.12 Yh5aww9j
ああ、それと
>>503
> 愚民相手ならそれで十分だろうw
これってやっぱりゲッベルスじゃないかｗ
507:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:57:37.93 Yh5aww9j
>>505
ちゃんと「前例に従えば」って前置きしてるだろ。
道義じゃなく法的な責だよ。