11/04/24 21:18:22.59 tVQAgaS4
日本のマスゴミでこうゆうのはなかっただろう
外国のメディアはスカパーに共同の日本専用チャンネルを作ればいいのに（よくばりパック、えらべる15）
358:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:20:35.28 WQV1bhz3
>>354
無論だよ。想像するほどでは無いがね。
東電の電気を使ってるだけでもその範疇に入るだろう。
キミらのような「懲罰主義」は何も解決しない。
単に生贄を要求しているだけだ。そういう船舶な主張はここでは
採用されない。大き過ぎて潰せない企業とは、まさに「東京電力」なのだよ。
キミらのような雑兵が云々言う問題では無い。ワープアと同列というなら
まだしも、それなりの列に並んでいるなら、弁えた発言をしたまえ。
359:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:20:40.27 Ooi+cYHp
経営者には責任取って貰う、社員や株主にも、でも首都圏のエネルギーを、訳のわからない禿鷹や外資に渡す訳にはいかない。先人の金と犠牲で作られたインフラだから。
360:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:21:36.30 ++Ulu8q6
労組が強く、給与が高く、地域独占事業で競争ないから結局据置でコストは利用者負担
今のままだったらそんなの目に見えてわかる事、だったら東電ごとぶっ潰しちゃえよ。
解雇された人は他の電力会社や技術持った下請けに適正な給与で再雇用されるだろう。
361:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:22:53.44 NHya0bqw
まーそうなるだろうね
362:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:22:56.50 sIKUcaiS
農業被害
漁業被害
不動産価値下落被害
工業製品被害
まあ、東京電力は存続できんよ。
もう破綻は確実です。
とりあえず、破綻で大停電なんて困るから
破綻する前に、破綻する準備を今からしっかりしとくべき段階です
事業を誰に引き継がせるのか？とか、東京都が第三セクター方式で
引き取るのか？とか
363:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:23:53.09 H7Qrevf1
>>358
少なくとも、大きすぎて潰せない企業の筆頭は「東京電力」ではない
「三菱東京UFJ銀行」であり、「三井住友銀行」である。
364:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:23:58.89 jjKRTYVh
電柱と鉄塔の地代をきちんと払ってくれるか心配。
365:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:24:53.77 g60K4MGm
黙らせるとか言ってる奴って
インターネットは2ｃｈの東電板にしか繋
がって無いと思い込んでるんだな
ツイッターとか掲示板は幾らでもあるしな
一応外国にも繋がってるって知ってる？
ＷＡＮと言って ＷＯＲＬＤ ＷＩＤＥ ＮＥＴＷＯＲＫ
って言うんだよ
先ずはインターネットは２ｃｈの東電板にしか
繋がっていないという誤った認識を正した方が
いいのでは？
外国語が分かるなら海外の板も全部監視しないと
駄目だろ？ このニュースは海外にも流れてるし
同じようにネットの板で議論されてるんだぜ？
インターネットって何かを勉強した方がいいだろ？
一応インターネットって言うのは全世界に繋がってて
世界中の人が同じ板も共有する事が可能なんだよ？
366:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:02.12 50UoCBXJ
【原発問題】 元東京電力マリーゼ・丸山桂里奈 「原発事故、東電が悪いわけじゃない」 「なんでこんなに東電がたたかれるのか」[04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【なでしこ一】丸山桂里奈【美人】応援団
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
元マリーゼ「天災なのに、何で東電が叩かれるのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
【東京電力】 TEPCO マリーゼ その14 【福島】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
なでしこリーグ(Ｌリーグ)女子サッカー part51
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
367:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:35.11 F/7TK1Og
>>358
今回の損害賠償が100兆円くらいか？
全額、払ってくれるなら尊像してもいい。
払えないなら、解体だ。
368:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:49.68 Ooi+cYHp
東電の影響受けて連鎖で経済悪くなり、違う業種や個人まで外資禿鷹の餌食になるから、守る部分は守り改革する所はする。公共的奉仕事業は守らないと！
369:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:56.56 WQV1bhz3
>>363
くだらない議論だ。両行ともに東京電力の供給する電気なくしては
業務を遂行できない。行員がソロバンを弾いて残高や手数料を計算するのかね。
面白そうな余興ではあるが、見たくはないな。
370:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:27:18.24 F/7TK1Og
尊像→存続
371:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:28:47.14 g60K4MGm
お前らだれか黙らせるとか言ってる奴いるぞ！１
解体とか倒産とか言ったら黙らせるんだとよ！！
世界中を相手にどうやって黙らせるんだ？
それにソースは海外だし海外の新聞が言ってるんだぜ
372:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:30:30.90 tEa9aiC9
まず、放射性物質を撒き散らすのを止めてこい、東京電力。
それから賠償金を払え。
100兆円だか200兆円だか、どこまで増えるかわからんが、
全部、自分たちで用意して払え。
国に頼るな。
373:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:31:35.74 WQV1bhz3
>>372
賠償金など払わない。少なくとも、おれは要求しない。
374:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:31:44.44 6NMDcQxh
東電は解体だな
景気悪くなる上等
ついでに日本も破綻 政府も解体 官僚公務員は無職ざまあ
さあ 新しい国創りを始めようぜ!!
375:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:33:43.54 WQV1bhz3
>>374
必要ない。日本は破綻しない。オマエは永遠にワープア。
それでいいジャマイカ。
376:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:34:36.04 g60K4MGm
どうやら解体とか吸収とか自由化が泣き所
だな後は全員であちこちの板で議論
を繰り返すだけだな
吸収論は良い話だな是非ツイッターでも
議論して行きたいな
377:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:35:28.03 dbl36jKX
チャリティーソングダウンロードして２００円ぐらい寄付しようぜ
URLﾘﾝｸ(www.music-lounge.jp)
378:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:37:05.05 jiuYlWWi
指摘を何度もされて、不作為の人災
国土汚染させといて、原発爆発
倒産なしの民間企業ってほかの電力会社にも悪影響だろ
379:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:42:01.70 ++Ulu8q6
もし電気が止めれば、どうするのって脅しは地域独占ならではの発想で、
一度、清算してこういった社員のメンタリティごと消し去る必要がある。
東電は金がなくなったら業務が出来なくなる銀行と違って技術はあるので
東電の本体は潰しても当面の自由化まで国民に送電する義務があるので
送電オペ用の別会社を作り、必要な従業員はそこで再雇用してもいい。
但し、年棒は民間の適正な給与報酬価格とほほ同一になるであろう。
380:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:46:12.29 1msEiPB1
自民、民主、知事にメディア等々の
各要人が東電マネーでおいしい思いをしてるうちは大々的に東電がどうこうなることはないだろうよ
きちんと選挙に行く層の大半がテレビしか見ない洗脳されたジジババである以上、選挙での浄化は有り得ないし
381:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:47:09.14 ++Ulu8q6
労組を潰し、年金、社債、株式は全てゼロ、保有不動産も電線や設備以外の
送電オペに不必要なものは売却してから、送電オペ用の会社に移譲する。
順序としては、全て出し尽くしてスッカラカンになってから国（血税）に頼るべき。
382:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:47:52.49 WQV1bhz3
どんなに切迫した状況でも港、中央、千代田の電気は止まらない。
ワカリマスカ。ここの電気も無論東電が供給している。東電は一企業では
ない。この国の根幹を支える企業なんです。解体だの破綻だの言ってる
連中は日本人では無い。少なくともその資格は無い。
383:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:48:35.21 k+VSPUmP
最初から原発に変わるエネルギーがあることがわかってたとしたら、東電は破綻しかないと思うが
原発は被曝を前提に作られてると聞いてから、もはや原発を推進する国・会社は人道的でないと思うようになった
384:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:51:15.96 skZow7Hw
電力自由化するとカリフォルニアみたいになりそうだがな。
385:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:52:14.03 kr3hu8fz
>>210
意味が分かってない。現行の東電という組織は残す必要はないという意味だよ。
送電線や発電所は個々のエンジニアは必要でも「東電」という腐った組織はいらない。
倒産させればいいんだよ。もっと市場からのプレッシャーがかかる企業形態にしたらい。
386:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:53:00.35 kr3hu8fz
>>384
今のカリフォルニアは至って安定してるけど？
387:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:53:24.87 ftRK+d0t
>>304
どうして保有株式にに影響がありますか。
持ち合い保有株が売却される事による劣化は、元々持合によるプレミアが剥落して正常な市場価格が形成される事を意味します。
388:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:54:08.23 ++Ulu8q6
結局のところ、その発想（メンタリティ）が地域独占事業体なんだな。
電力会社が選べれば、競争の原理が働くし、殿様商売でいられなくなる。
自家発電も可能だけど、規制の影響で売却の部分で複雑な手続きがある。
確かに住んでいる港、中央、千代田の電気は止まっていないが、他の
影響力がない自治体は計画停電という見せしめで止められた。
ロシアがガスを止めて政治的影響力を行使するのと同じだな。
389:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:54:42.51 ftRK+d0t
>>305
その通りですね。
ただ短期的なものはラスベガスのそれと変わりがない性質があるのも事実でしょう。
390:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:57:17.31 wtKUQUaV
>>382
だったら何で上場してんだ？
株は紙切れにして国営に戻そうぜ
配当のある国営企業なんて外資に搾取させるためのものでしかない
391:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:59:10.64 OffOc1HR
>「これで承認ができるか!問題だらけの日韓図書協定」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:00:34.74 UNP0MJBC
銀行だろうが証券であろうが潰すときには潰せばいいんだよ
393:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:01:01.59 WQV1bhz3
>>388
馬鹿かオマエは。インフラは遊びじゃないんだよ。
電力会社が競争に敗れて業務停止しました。地域の住民は無期限停電に
なりました。 オマエはそれでいいと思ってんのかよ。馬鹿かマジで。
394:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:04:41.75 6QALxdMF
とりあえず、送電線と送電権だけは私企業から取り上げないとな。
>>11
やめとけ。いつも通り、我欲に突き動かされた下心あってのことだろう。あそこが過去にどんな事をしてきたか、よく調べてみろよ。
395: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/04/24 22:05:30.47 zGJYt1t4
原子力の何とか機構が隠し持ってる3兆円も使えよ
税金入れるのはこれと東電の破綻が大前提だ
396:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:07:00.38 wauUR5fG
昔と違い今は銀行は企業に金を貸さなくなった。金で株や債券を買ってるだけだ。
そんなのを銀行とは言わない。歴史的意義を終えた、また社会的にも存在意義を亡くしたのなら銀行もまたなくすべきだ。
東電は国営化を考えてもいい。１の通り福島の補償を全うするなら存続はできないだろう。
397:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:07:14.02 a83a8/BJ
これから自民、民主どちらが与党になるにしろ
これからも毎月、東京電力の明細が届けば、有権者は政権に殺意を抱くだろ
政権政党は東電を潰すしか道は無いよ。
398:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:08:45.88 ++Ulu8q6
よく電気の安定供給とかの話になるが、電気事業が競争になれば、
価格以外でも送電の安定度も消費者は選択する事ができる。
少しコスト高でも安定した供給をして欲しい人はそれを選べばいい。
適正な価格でオペレーションしてくれるなら外資でもいいと思ってる。
今の東電は独占で選択の権利が無い。厚顔で料金値上げとかいってくる。
自家発電とかいっても規制から売却面で不利で、東京ガスのエネファームも
東電からの電気供給がないと動かないという、晴天時の傘の様なシステムだ。
これも規制の影響なのか？
いずれにせよ東電は賠償金払って解散だね。
399:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:10:36.06 WQV1bhz3
まぁ、色んな意見があるし、事情もあるだろうが
エネルギーの 外資参入は 許さん。
オマエラも それを念頭に置いて 議論をすべし
400: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 84.7 %】
11/04/24 22:11:09.16 aUuyoY5I
>>4
正直国の管理下に原発を置くとかありえないんだが…
あっというまに天下りというダニの巣になるだろ
仕事するならいいけど仕事しねーんだから大問題
401:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:13:02.45 YZ+oww3U
>>396
じゃあ預金者は代わりにどこにお金預けるんだっけ？
札束にしてタンス預金？
もしくは金に変える？
402:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:13:10.03 ZLfRFH+3
>>396
貸さなくなったから無くすべきって
ずぶんきょくたんですね
いくらなんでも無くしたら困りますw
403:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:15:02.44 a83a8/BJ
国有化なら行政の管理下じゃなく
軍の管理下におくべきだろうね。
国防上も自衛隊が運用すべきだよ。原発は
404:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:15:15.42 uW7x4KXE
東電の企業年金、退職金、賞与を今後40年間くらいは廃止しないと
国民が納得せんだろうな
40年間てのは事故前から在籍する現役職員が退職するまで、ということで。
405:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:16:24.87 ftRK+d0t
>>396
しかし、銀行の破綻は預金の喪失を意味する。
借金も喪失させればバランスは保たれますが、それを受け入れられるでしょうか。
406:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:16:56.23 eOA7Dab2
WSJに書かれたらもう日本政府はゴリ押しできんだろうな
407:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:18:04.08 aTGuUWR/
WSJ、余計なお世話だよ！
408:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:19:24.63 +ggcroLq
たかが１企業がつぶれるわけないって？
アホなww日本は明治維新と敗戦で２度は国ごとゼロスタートしてるんだけど？
それと比較すれば、津波と浜遊びみてえなもんだ。
一生信じて気づいたら橋の下だwwwおめでてーな東電工作員
409:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:24:31.24 Fr9VAXrU
つーか電力業の競争をもっと促進していくべき。
410:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:24:42.46 Ooi+cYHp
成田だって、一坪運動とかで拡張邪魔され、韓国、中国にハブ空港の座を奪われた。一部の人の思想で莫大な税金も未来も潰されるのは、エネルギーでは、止めよう。
411:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:27:23.02 ++Ulu8q6
一番見逃してはいけないのは国民感情
銀行は救済されたが、他人の人命や健康を害させたり
地域全ての産業に被害を及ぼしたり人を強制移住をさせてはいない。
東電はその主犯格（買収されてない海外のメディアは）だし
その上、国に変な提案をして会社自体の存続を図って
我々の血税を見込んだりや利用者から負担を捻出しようとしている。
だから、みんな潰したいって思っているんだよ。東電の倒産は民意。
412:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:28:38.95 ntp0Jq0q
東電が負け組決定
413:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:28:40.86 eyYgX8ZQ
＞競争に敗れて
何の会社に敗れるの？
414:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:32:36.30 HDIwr/v2
電力供給を東電の独占にしてるから問題が起きた
こういうバカなことを止めないとどうしようもないよ
415:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:34:04.93 UskwDG9b
結論から書くと東電はなくならないが、津波対策と危機管理の不備で
放射能災害を日本だけでなく地球規模まで拡大させた反省と自戒がないと
また同じ事をやるようになる。
今回は農業 観光ホテル事業 輸出産業を殺しかけた。
どんなにインフラの理屈をこねたところで日本そのもの地球そのものを
破壊しかけた事実は変らないし残る。
日本があってのインフラ 地球があってのインフラ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
管理の不手際と微微たる投資を惜しんだ結果が日本を破滅の一歩手前
まで負い込んだ。
その元は批判を受け付けない殿様商法だからです。
東電はなくならないが 変ってもらわないと 地球が滅びる、
東電社員の子供たちも家族も暮らす大地も水も空気も汚染される。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今後は肝に銘じて管理してもらいたい。
416:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:37:15.30 YxFz+qzX
東電は潰れないことがはっきりしました。
原発の安全対策を怠り、計画停電をし、放射能を撒いています。
このままじゃ、税金と（全国的な）電気値上げになります。
こっそりと燃料代高騰や復興税を隠れ蓑にして。防ぐ手段は少ないです。
国会議員の事務所に電話してどんな行動するか聞きましょう。
東電の生命線は送電網です。これがあるから電気を選べない。
送電網を国有化できれば、目が覚めるかもしれません。
衆議院議員一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これぐらいしかできません。けれど、このままじゃ東電は責任をとらず、
ツケだけが国民に回ってきます。
417:【 高ｺｽﾄな原子力 】
11/04/24 22:37:39.80 jMEG+x1E
「高 ｺｽﾄ 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「法人 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「原子力 原発 癒着」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「福島 マグニチュード スケール」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「イスラエル 福島 原発 安全管理」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「東海村 地震 放射能」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「もんじゅ 暴走」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
脱原発エネルギー供給の可能性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:43:35.83 3m/UeEEg
>>77
そーではなくて、一切合切売った金で保障、足りない分は国が新株式の配当等を財源に長期保障。破綻させればリストラやり放題、年金支出も無くせるから、短期間に優良電力会社に変えられる。
株主、債権者、従業員には泣いてもらうが、これは仕方ない。
419:【 割高な電気料金と年収 】
11/04/24 22:43:43.15 jMEG+x1E
「OECD ４位 電気 コスト」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「民間平均年収 電力会社」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「電力会社 年金」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「福島原発 作業員 孫」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「東電 被災者 寄付」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
420:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:51:56.60 +QzmjC8x
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
421:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:51:59.05 MuDb1jdZ
東京電力社なんてあがった電気料金を食いつぶしているだけだろ
発送電の維持管理は別会社がやっているわけだからそれで十分
東電は積極的に消すべき
422:【 自然ｴﾈﾙｷﾞｰ活用によるﾘｻｲｸﾙ社会構築へ 】
11/04/24 22:52:35.59 jMEG+x1E
「地熱発電」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「洋上風力発電 水素 養殖」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「小型 水力発電」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ 発電」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「家庭 蓄電池」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「藻 油」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「海藻 資源」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「下水 発電 資源 回収」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
423:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:52:38.19 L5G2406s
＞１ 方法は何でもいい。専門家に任せる。
とにかく東電の金を鼻血も出なくなるまで搾り出せ。
過去の資産も、未来の支出も、全部しぼる。
今後退職金ゼロ、給与半額、ボーナスなし、年金ゼロ。
社員が急に困るというなら子供は大学を退学させればいい。
でも現在在学中の子供の学費ぐらいは貯蓄でまかなえるだろ。
高校は公立に行け（橋下語録）。住宅は売り払ってローンを返せ。
424:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:53:00.46 CAAWFAc5
でも東電つぶしたら、全国の銀行は他の電力会社から
いっせいに融資引き上げるぞ。
「原発やってる会社はリスクが高くて金貸せません」ってね。
3月の緊急融資もやりたくなかったのが本音だろ。
あそこで資金断って原発の処理止めることなんてできないし。
それを貸倒れにされちゃたまったもんではない。
425:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:57:20.93 ++Ulu8q6
東電は送電オペに必要なものだけを残して賠償金にあてること。
必要：電柱、電線、発電所、技術者、従業員、下請け、適正な賃金、核廃棄物管理コスト
不要：東電本社、高給、無能役員、御用組合、東電株、社債、年金、渋谷電力館、他保養所の類
※但し送電オペは義務なので電力自由化する下地が出来るまでに低コストで供給する事。
救済は民意ではない。東電は通常の企業に課された法律を免れるほど重要ではない。
426:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:00:26.31 22HS8YDu
復興国債刷って、地震も津波も原発もちゃらにするのが早いと思うが。
427:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:01:44.20 emUpJ5TN
エリートは守られるわけよ
東電をつぶさないのは
日本のエリート軍団だから
原発問題は壊れるもの作った
東芝や下請けが悪い
428:【 脱原発過渡期､火力･水力だけで賄える電力需要 】
11/04/24 23:02:11.46 jMEG+x1E
【 脱原発過渡期､火力･水力だけで賄える電力需要 】
現在、日本国内発電量全体の
26％を占めている原子力発電。
福島第一原発の深刻な事故によって、
原子力発電所の是非がささやかれているが、
仮に原発を廃止した場合、
4分の1を占める原発エネルギーは
代替できるのかという問題が生じる。
しかし、こんなデータもある。
これまでに実際に使用された
全国の電力量の最高記録は、
猛暑だった2001年7月24日の1億8269万kW。
ところが、電気事業連合会が公表している
全国の電力10社の電力供給能力を見ると、
火力と水力だけで
この数字を上回っているのだ。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
429:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:06:54.55 Rl+OjXwx
>>1
このスレが伸びないのは、スレタイで意味が容易に理解できないからだ。
少なくとも、ライトスタッフ◎φ ★はセンスがない２ｃｈ記者。
430:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:09:35.27 L7rsMs+H
ボーナス出したいから賠償金は税金でよろしく
431:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:10:00.52 Rl+OjXwx
>>425
あなたが言う必要項目のコスト割合で６割程度なんですが。
むろん、人件費が０とした場合。
いくら東電でも人件費０は現実的にあり得んわ。
どうせ、書くならもっと勉強してからかけよ、ボクちゃん♪
432:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:13:18.29 wRDwf29g
>>428
それ、点検しないで火力を起動したらのタラレバ。
しかも東西のFC（周波数変換）の容量を無視したアホの妄想。
せっかく電事連のデータも引用したのなら、もう少し勉強してからの方が良いんでは？
いつからだ？？日本がアホの半島人化したのは・・・・・
433:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:16:49.37 ++Ulu8q6
>>431
ふーん、６割なんだ。なんでそんな内部事情に詳しいの？
人件費は適正な価格でとしているのでゼロなんて一言もいってはいない。
東電自体の賠償努力の結果もみたい訳で、それは犯した罪の重さで判断されるのでは？
残念ながら理性よりも報復的になってしまうが、それは不良債権の銀行
以上の事をしているから。人命や健康へのリスクを晒したからね。
434:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:21:42.29 PFgN97q4
東電じゃなくてもいいよ。電気送ってくれるなら
原発に頼った東電のミス。
リスクを選んだんだからしょうがないな。潔く退場するのがまともな経済人だろう
435:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:22:20.00 RF2ImbXq
>>400
東電、NHKは役所よりも寄生虫が多い。
436:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:22:32.76 Zc+ECNFS
なんで東電に文句言ってるのかな？津波と地震の影響なんだから落ち着けよ。結局税金(電気代)で払うんだから、足掻いても無駄だと思われる。
437:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:24:43.80 m/NUJ/xo
というか、銀行も破綻させたらいいよ
438:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:26:53.51 o82zjBet
>>433
何が言いたいのか判らん
５行の関連性も意味も不明
439:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:27:34.64 PFgN97q4
節電、節電と。
電気料が上がるなら使わないまでだな。
寄生虫に払う金はないからな。
440:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:28:55.55 pISJKvkO
>>384
あれ以降送電網投資がものすごく活況になって日本と比較にならんレベルになった。
それがスマートグリッドにつながってきてる訳。
で、安い電力を求め続けて事故起こしちゃった日本の業界、
よく見たら平時の安定度は管理されているものの、冗長性が皆無なことが丸わかりに。
441:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:34:20.83 ++Ulu8q6
>>436
JCO臨界事故ではJCOの職員が
「うちが起こした事故はうちで処理しなければならない」
といって突入してったけど、東電はプロパーでそれやったの？
雲隠れ社長も一ヶ月以上たった今頃になって、ぬくぬくと顔出してきて。
変な提案して保身を図り、血税や電気代上乗せで、行動やお願いする順番がおかしいのでは？
どちらにしても、とても東電一社でまかなえる賠償額ではない事はわかっているが、
東電自体の賠償努力の結果がみたい、これだけの事をしてるから報復的な感情もある。
でもそれはみんなが思っている事だ。
442:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:35:46.58 Ooi+cYHp
もう東電は、燃料棒出来るだけ抜いて、濃縮して核兵器に作りかえな。電力と防衛やって倭寇に変身！禿鷹ファンドに好きにされるくらいなら日本のボディーガードでも良いよ。
443:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:36:14.12 +t3dbtzi
>>384
制度設計の問題。
自由化しても問題がない地域もある（ドイツ・イギリスなど）。
まあ、イギリスは自由化前より料金高くなったし（原油価格の高騰が主因だが）、
ドイツは競争原理が働いて電力会社が寡占化した。
自由化になれば電気料金は一時的に安くなるだろうが、根本解決にはならない。
国産エネルギー源がないと結局は高くなる。
444:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:37:06.57 AG3S9BX8
東電て緊急時の対応は別料金だったのかねえ
445:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:42:50.17 Cs+9VAQg
送電と電力発電は別会社にすべき
電力会社自由化
446:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:46:46.76 UskwDG9b
>>436
計画と管理の落ち度でおきたものは反省してもらわないとまた同じことを
やるようになる。
東北電力との比較はされまくっただろうから今更だが。
扱うものがものだけに
これに関しては 次 というものはない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東電はなくならないし、ケツ拭きも税金【電気代】でやることには
変わりないが、東電の立案する計画 管理に関しては何が何でも
変ってもらわないと地球そのものが危ない。
再発防止の為に責任とらせて組織そのものを組み替えるのか
そのまま存続さはするが別の手で再発防止を図るかだけの違い。
【主眼は再発防止】 またぬるま湯に戻って防災意見を封殺する
土壌にもどってもらっては人類が困ることになる。
ひいては東電社員の家族が住むにも困る未来に向かうように
なる。それではなんにもならない。
東電の動きは国際的に常時監視されるところまできたことを
忘れてはいけない。
447:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:54:59.49 aAPeCIqj
電力会社労組は民主の最大支持母体だから実現不能
448:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:56:30.79 AG3S9BX8
東電は、安全だからと地元を説得して原発建ててこのザマなんだからもはや土下座じゃ済まないよね
パブリックエネミー認定されてることを自覚したほうがいい
449:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:02:22.60 lLckzdSR
送電線と光ファイバーを再国有化して、発電所とプロバイダーに競争させた方が良いかもしれんね。
450:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:02:42.23 00aZkA1w
菅政権の良し悪しは別として東電潰せるのは現政権だけだな
民主でも小沢グループはズブズブ、自民もズブズブ
東電潰して、過去の利権構造を多少でも改革する道筋が付けられたら
それだけで上出来なのかも知れんね
451:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:04:16.86 LiOcCAHR
年収８００万の企業
イラネ
452:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:08:19.92 RZfyWDzc
年収はどうでもいいよ。
会社が儲かった分だけ社員に還元されたらいい。
だが、たったの年収2割ｶｯﾄは世間を舐めてるだろ。
こんな事をしでかしてよ…東電のｸｿ社員の年収を守る為に税金投入はおかしいわ、ﾎﾞｹ。
453:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:08:39.63 D0t6Hyy3
さすがWSJ、まったく見当違いなご指摘ですね。
454:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:11:11.00 iGTd8PFA
民主党支持は労組全般に言える事だが、地方選の結果からみて今後は厳しい。
東電についてはオペレーションに必要な従業員の雇用保持の為ならば認めたいが
従業員賃金については賠償額を支払う為に民間並みの４００万～５００万程度に
抑える事を考えてもらいたい。民意として２割カットは手ぬるい。
年金、株式、社債はゼロで。
無能な役員はリストラでも課長級以下の雇用は確保してもいい。
455:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:13:55.23 iGTd8PFA
東電の労組を支援している連合や他の労組も御用組合擁護をやめて
労組は現代の蟹工船、東電の下請け企業の待遇改善等、本来の活動で本領を
発揮するべき方向でやって欲しい。
そういった理想がなければ組合の存在意義はないと思っている。
雇用を失い貧くなった原発被災者へ東電従業員が捻出した
賠償金が効果的に還元される事を望む。
456:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:16:44.85 D0t6Hyy3
東電の年収があんなに安かったことにびっくりだわ。たった800万円だとは。
大手金融なら30歳ぐらいの年収だよ。35歳で多くの社員は1000万円は越える。
俺は32歳で外資に移ってかなり上がったけどパフォーマンスボーナスのボラティリティが高い。
457:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:17:10.06 wOZSszNj
>>454
とりあえず、東電は民間でしょってのと、
＞民間並みの４００万～５００万程度
って自分の収入を「普通」だと思うのは
やめたほうがいいと思うよ。
458:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:23:18.81 ZusbAqMm
もっとこうガスンと一発
９割引きでいいじゃん
100万～150万均一で働けばいいだろ
自分達が何をやったのかまったく
分かって無いのか？
459:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:24:09.75 s3UK/2TN
民間の人間に偽装している公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
自称「民間」の公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
超公務員【すーぱーこうむいん】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
木を隠すなら森の中｡公務員を隠すなら公益法人の中｡
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
何で人件費じゃない予算から公務員に給料払ってんの
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
年収1600万もらえて笑いが止まらない公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
現金無制限つかみ取り大会の様相を呈している公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
利用限度額のない偽造ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを入手した公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
愚民どもが苦しむ様を見ると胸がスカッとする公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
仕事する意欲のない公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
乞食根性まる出しの公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
日本の政府が公務員の人数を把握していない件
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
考えてみたら、公務員が義援金に目をつけないはずがないよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
公務員のことだから復興支援の公益法人とか作りそう
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
本当の公務員人件費はいくらなんですか？ほら！白状しろ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
460:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:24:26.64 mNIKVgMR
>>456
高卒が大半の会社で平均８００がすごいよ
461:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:24:27.25 iGTd8PFA
>>457
自分は６００チョッとかな、ま正直、育児や家のローンとかあると厳しいね。
逆算すると生かさずに働かせられる妥当な金額がこの位が感情的に許容範囲。
社員は家や車を手放して、子供も公立に。原発被災者より遥かに良い暮らしはできる。
倒産でゼロよりかは遥かにいい待遇だ。普通会社が失敗すれば従業員もろともゼロ。
462:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:26:26.98 s3UK/2TN
仕事しない、民間のフリした公務員に年収1500万円を与え続ける意味ははたしてあるのだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
463:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:28:48.09 J6rSd5H9
原発停止求め４５００人デモ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「脱原発」訴え、東京都内でデモ行進
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
【原発】世界に波紋広げる「フクシマ」事故
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
【原発】“原発大国”フランスでも反対デモ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
ドイツで「脱原発」の動き、原因は？
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
464:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:29:45.57 ZusbAqMm
ガスガスガスっと８割～９割り引きでいいだろ？
どうせ今後もっと削減が求められるんだから
ガシガシ割引して行かないと
２割引きでうんたらってチョットしょらくさいよ
465:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:31:03.96 s3UK/2TN
宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万
ｽﾚﾘﾝｸ(loto板)
466:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:31:34.04 ZusbAqMm
家なんてプラモデルを買えばいいじゃ無いか
庭も付いてるし
ビルも買える
年収100万～150万も凄い大金だろうが
１万円が150枚もあるんだぞ
十分だろ？
467:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:33:56.49 nOoLarKl
投資家および社債保有者が責任取って、会社潰して給料、年金等を切り下げてから
初めて国の融資だな
468:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:36:09.86 48wVvEY/
社員ですが、会社が潰れても構いません。
若いのでもともと給料は安いし、企業年金とか厚生年金は原発事故が起きなくても自分が貰う頃にはかなり縮小されてますから。
結局再雇用されるだろうから食うのには困りませんし。会社分割されれば、送電会社に入りたいですね。
469:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:39:02.61 ZusbAqMm
開き直るなや
おもろないなー
もっとこうここは色々沸いてくる所やろが、、
チョット冷静になってもうたやんけー
ここはもっと色々沸いてこいや
おもろないやんけ！！
470:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:42:22.35 ZusbAqMm
謙虚な姿勢を見せられたら
全く攻撃する気がおきひんやんけ＾＾
変なん一杯出てくるとこやろ此処は
でもまあ将来は無いから
転職をお勧めするよ
471:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:44:04.85 r2CLoXfG
>>468
若い人はフットワークが軽くていいね。
送電部門は一部から孫さんのソフトバンクに期待が寄せられているけど、
そうなればかなりラッキーだよ。
ソフトバンク・グループは成長企業としてはかなりマッタリ系の職場だから。
472:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:44:29.45 48wVvEY/
>>469
送配電を中心とする電気事業は会社が変わろうとも今の社員でやるしかないですから。
企業年金とか、無駄な人員は負担でしかないですから、徹底的にリストラしてもらいたいです。
473:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:44:57.81 iGTd8PFA
若手の社員には罪はあまりないと思っているが、傲慢なマインドだけは
真似をしてほしくない。
若いし、もし潰れても適正な金額で雇ってくれる会社はあるだろう。
自由化になったら、技術を持っている元東電社員ならもっとチャンスがあるかもよ
474:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:46:50.80 hEcXLJHz
東京電力の原子力部門の黒幕は東芝で、経済部門の黒幕は銀行です。
破綻させたら銀行と東芝がつぶれます。
475:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:51:14.50 48wVvEY/
>>471 孫さんの会社で働きたいとは思いません。自分は給料や攻めるビジネスへの参加では無く安定を望んでいるので。
事故の収束と賠償関係の業務にできれば携わりたいと考えてますが、今年は異動が無いかもしれません。
476:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:54:11.86 Fqhegfxr
破綻というか国主導で解体はすべきだろう。
根拠になる法律はよく分からんけど、公的に保護されている会社なのに
原発事故対応のように電力会社としての業務を遂行する能力が無いんだから
477:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:54:51.81 fG0pBr64
うん、東芝が悪党なのは知ってた
478:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:55:19.43 dyp7OxL9
オペレーターとﾒﾝﾃﾅﾝｽ要員は必須だが、他の削減はなんなりと可能
会社が倒産しても、上２つがちゃんとしていればすぐには停電にならないから
479:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:05:04.35 r2CLoXfG
>>475
いや、だから孫さんの会社は上辺ベンチャー企業だけど、
中身は新電電系のマッタリ路線を引き継いでるんだってｗ
下手すりゃ一部のＮＴＴグループの方が厳しいくらいで。
知識もないのに勝手に誤解していい加減な考えを持っちゃいけないよ。
それに恥ずかしげもなく『自分は安定路線だから』なんて言っちゃ駄目。
そんなんじゃ東電の情けない先輩たちと変わらない。
480:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:08:23.05 mNIKVgMR
>>479
ソフトバンクがまったりとか冗談もほどほどしろよｗ
481:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:09:47.90 3U9R3YXF
ソフトバンクは鉄道系通信会社を取り込んでるのはこの板では常識だったとおもうがの。
482:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:10:18.08 48wVvEY/
>>479 そーなんですか。勉強してみます。社員としての責任は全うして会社も人もいろいろ変わらないといけませんね。
483:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:12:14.64 3U9R3YXF
民間の400～500万は、契約社員も含んでる数字だかんな。
484:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:12:38.39 SvVRbGOG
一度潰して従業員の給与体系を抜本的に変えることと
株主に責任を取らせることをせんとしょうがないだろ
485:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:19:44.21 r2CLoXfG
>>484
株主は可哀相な部分もある。
まあ、東電株なんて持ってるのは投資家ならぬ逃避家だろうから、
債権放棄させられても仕方ないところがあるけどさ。
しかし、ＪＡＬの債権を放棄させたれたばかりなのに日本の銀行は本当にツキが無いな。
ここ２０年ほどババばかり引かされて無いか？
486:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:24:21.64 x/Nkqd8g
原発事業を安定株と見るか
判らない時点で駄目だったと
株主には思ってもらいたいｗ
487:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:31:48.16 2EJ+wBcB
>>1
かなり同意
きちんと整理させた方がよい
賠償は政府がやるから俺しらねーでは筋が通らん
電力は必要だが、東電という組織である必要は無い。
多少混乱はするだろうが、供給システムが破綻する事もありえない。
488:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:35:57.56 xjWDiR/s
馬鹿なことをいうでない、銀行であってもつぶせｗ
東電なんかなおさらだ。
今まで国民をだましてきたヤクザ会社だよ。
489:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:37:27.41 iGTd8PFA
東北では手堅い資産の不動産でさえも津波で流された。
資産保有者は株に限らず常に損失するリスクを保有した時点で負っている。
株主の観点からすると、東電は英BPか米エンロンかどちらかの道をたどるだろう。
昨年のメキシコ湾岸での原油流出事故の後にBP株を買った人は、
今、70％の利益を手にしている。
エンロンはもちろん、破産し、株主を道連れにした。
490:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:37:27.68 +eh9175D
株主は何千億損しても
全く同情しないな
だいたいそんなに持ってて
何歳まで生きる気なんだよ
ある程度たまったら
遊んで人生を暮らして
キッチリ０円に戻してから
市ぬのが真の勝ち組
俺はそんな立派な生き方を
目指してる真の勝ち組だよ
491:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:42:48.49 /9UTbkde
整理するにも日銀の株式買取とコンソルっぽい超長期債の貸付やって
旧会社から新会社に資産移行だけさせた後に新会社に割り当て増資して
国の直接持分減らしてIPO、旧会社は不良社員もろとも解散とかしないと
金融機関というか、ファンドが痛む。
>>485
年金と東京都だよ、東電の大株主は。
年金資産に穴が開くのを避けたい、以外にあの会社潰せない理由は無い。
492:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:44:09.67 W2y9vV+Y
東電社員の基本給３割カット、ボーナス廃止、退職金５割削減、年金２割カットで東電の社員の責任を明確化するとともに、減資により、株主責任も明確にする。
また、民主党公約である「公務員人件費２割改革」の好機であるので、公務員の給与を２割、退職金を５割削減し、民間中小・零細企業も含む全事業所の平均値に完全準拠させる。
その上で、高速道慮無料化、子供手当をすべて中止し、埋蔵金もすべて活用する。
それでも足りない額だけ、国民負担をお願いする。最もいいのが法人税率を一律引き上げること。実質的に負担するのが企業と投資家（＝富裕層）に限定され、一般国民への影響が小さい。
同時に、電気料金に課税し、電力使用量を抑制し、夏場に電力不足にならないようにする。また、これを被災地原資に復興とクリーン・エネルギーの代替に活用する。
消費税は個人消費を低迷させるし、低所得者を圧迫する逆進性がある。また、将来の社会福祉目的での増税のため、別個に議論するべき。
493:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:54:27.36 ouRcMJLF
真面目な話、破綻して社員と株主以外に誰か困るの？
494:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:56:43.70 ouRcMJLF
>>491
なるほど、株主にそんなでかいのがいたのか
社員組合の方は民主の支持母体だし、経団連側も値上がりや負担増を嫌って税金投入支持って事か
495:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:58:07.95 r2CLoXfG
>>491
その辺はとっくに東電株の大半を売却済だよ。
そいつらが叩き売ったから大暴落したわけで、今の東電の筆頭株主は
アメリカのよく分からない投資ファンドだったと思う。
496:名刺は切らしておりまして
11/04/25 01:59:22.57 tQ4Q86bt
東電の株や社債に最も投資しているのは皆さんの年金ですよ。
感情的に東電を潰せなんて言ってる皆さんは、将来年金給付が減額されてもいいのですか？
497:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:01:49.17 r0oyyQJo
>>269
君が>>266でいうものが、果たして論理的なものかは個人的には首をかしげたくなる。
そして、おそらくそこが評価の分かれ目だろう。
自由市場に委ねた方が、機能面等、消費者側にアピールできる側面は重視されよう。
だが、それで全てがうまくいかなかったからこそ、近代から現代にかけて国家の介入を認める社会国家思想が強くなったわけだ。
そして安全性や労働者環境といった消費者側に見えない部分こそ、市場に委ねるべかでないものの最たるものだろう。
例えば、医薬品の流通や生命科学の分野は市場に放任されてはいないよな？
今回、原発事故が起こったからこそ安全性という側面を消費者が意識し出したが、
その意識が薄れゆく状況も想定される以上、今後、消費傾向に安全性が織り込まれ続けるかはよくわからない。
個人的には、安全性が消費傾向に織り込まれなくなる可能性がある以上は、国の監視下に置いた方が安心と考える。
「安価だが、安全性に難のある電力」と「高価だが、安全な電力」、どちらが選ばれやすいかは正直ようわからんよ。
安全性についての難が、直接には自分以外の他人に振りかかるようなものなら尚更。
498:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:03:51.50 AiFDjZ5H
株価は正直
じわじわと400円割れへ
499:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:09:12.56 vgFw0RT6
トンキン軽くチャッと気軽に軽く潰して
東北で管理すればいいじゃん
皮一枚とは切り抜けたんだし（空き缶が行ってたらどうなるか分からなかったけど）
インフラ開放してあちこちにエコで新規参入して貰えばいいし
その方が料金も安くなるしね
停電の心配もあるけど今でも停電してるしそこはいいんじゃ無いの？
保障の話も東北同士スムーズに行くだろ？
500:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:09:19.68 tQ4Q86bt
>>495
いい加減な情報に振り回されているようですね。
年金は大部分がインデックスをベンチマークとしたポートフォリオで運用されています。
したがってそう簡単にはポートフォリオから外せません。
特に債券市場では野村BPI総合の1%弱、事業債時価総額の2割が東電債です。
倒産となれば大変なことになりますよ。
501:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:09:34.35 r2CLoXfG
>>496
一向に構わないよ。
社会保障が日本社会を圧迫し、閉塞させていることは明らかだからな。
４０歳未満の日本人は大半が年金解体に賛成だろうと思う。
【老後のため】という不毛な名目で人生そのものを棒に振らされているからな。
502:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:11:03.29 Qry41RC5
ここでも まーだいるんだな 馬鹿がｗ 倒産＝事業破綻 だと思ってるのが びっくりですわｗ
JALは潰れましたが 飛行機は飛び続けました GMも倒産しましたが自動車の生産は続いております
不良資産さえ切り離ししてもらえば これほど金を確実に得られる事業はねーから 買い手はいくれでもいるからな
潰れたから停電だって？？？ 寝言は寝ていいないよｗｗｗｗｗ ひさびさに腹抱えて笑ったわｗｗｗｗｗｗ 倒産したら大停電だってｗｗｗ
503:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:12:28.69 DAmzbjH+
>>496
俺は国民年金だからなあ 関係ないわな
なんなら、今まで納めた金額に金利分乗っけて返してくれてもいいよ
将来の年金減るから、何が何でも東電の株式と配当を維持してくれっていうのは、
なかなか通らん話だと思うけどねえ
504:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:14:03.15 /9UTbkde
>>495
EDINETに出てないよ？
バーンスタインとかアクサまでさかのぼらないと。
505:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:15:04.55 g5ePeyyH
普通仕事をやめる時は古巣に迷惑がかからないように
業務を引き継ぎしてやめるものだと思うんだが
今ここで停電がどうのと言ってるのが東電関係者なら
「自分達の立場が悪くなったら今までやっていた仕事は放り出してやる」
と言ったという事で言質を取ったと解釈していいのだろうか
506:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:15:58.43 r2CLoXfG
>>500
お前こそいい加減に年金なんて糞制度が人質になるなんて思うなよな。
この糞制度のせいで有望な若者まで可能性を摘み取られ、皆ウンザリしてるんだよ。
日本が世界のトップレベルに返り咲くには、この糞制度をぶっ壊すとまでは言わないまでも、
厚生年金、共済年金、企業年金といった【二階以上の部分】は一旦チャラにしないと駄目だ。
507:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:16:21.66 vWJ0V9bq
さすがWSの記者だよ。金のこと以外全然見えてないのなｗ
東電は十分特殊。銀行が破綻するとまわりの金融機関も巻き込むとか行っているが、
東電が破綻したら、電力供給をうけている関東全域を巻き込むだろう。
金の話ではないが、簡単につぶすわけには行かないという一点で似ているんだよ。
まあ、現行の資産を他の地域の電力会社に買い取らせて運営すると言う手もあるが、大騒動になるよな。
508:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:16:35.63 iGTd8PFA
ＢＰ株のような利益をあてこんでるかもしれないが
感情的に支えられないが（政治的に）潰せないだろうという
日本の特性を見越した売買かも、ただ紙くずになるリスクもとっている。
初動で炉を優先（結果として広範囲で被害）した旧経営陣よりも
外資の方がいい構造改革をしてくれるかも
509:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:18:24.23 ZtuXd4F9
>>506
まずはお前から実行して、老後は一人で生きていけよ
510:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:18:41.25 DAmzbjH+
>>507
倒産させるからって、その日から会社なくなるとは限らんのだけどな
511:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:19:57.24 DAmzbjH+
>>509
そういうつまらん戯言は、チラシの裏にでも書いといてくれ
512:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:20:56.53 ZtuXd4F9
>>511
お前も国民年金やめちゃえば？
老後は生活保護受けないで頑張れよ
513:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:21:30.23 ZtuXd4F9
将来どういう経済になっても生きて行ける人なんているわけないw
514:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:22:49.65 /9UTbkde
>>506
チャラにしてというがそう簡単にはいかない。
企業年金はともかく厚生年金共済年金全部吹き飛んだら
社会不安でこの国終わるわ。
本腰入れてチャラにするなら今まで受取額全額算定しなおして
長生きした人から取り立てなきゃいけなくなる。
515:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:24:04.70 ZtuXd4F9
財産の保証は国家がやってる。市場ではないw市場は国家の保護が無ければ成り立たないから。
市場主義はこういう緊急事態に弱すぎなんだよ。評論家なんて、ボランティアや他人の善意を呼びかけてやがるw
516:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:24:20.72 k0OnpL1o
合計1兆8000億の余剰金さっさと使えや。
517:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:24:28.21 r2CLoXfG
>>513
だからと言って年金資金がいつまでも人質になると思うな。
近代的資本主義の理念を顧みれば、そもそもこんな制度は間違いだったんだよ。
どう見たって、自分で自分の首を絞めている。
518:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:27:50.34 r2CLoXfG
>>514
貴様らのくだらない言い訳に付き合ってちゃ、この先の日本は
民主主義を捨てて軍政を布いてまで革命せにゃならんことになる。
どっちか選べ。
軍政下で銃殺されるか、今まで騙してごめんなさいと謝って貧乏人として生き長らえるか。
519:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:29:02.56 ZtuXd4F9
現役時代にいくら金を貯めても不動産を持っても景気の変動だけで奈落の底だよwこんな変動に耐えられるのは徴税権と通貨発行権がある国家だけw
年金制度をやめても消費者心理が冷え切って市場が収縮するだけ。将来の予測ができないのに投資をする馬鹿なんていないw
520:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:29:05.39 /0SfruEk
どう考えたって賠償金払ったら債務超過なんだから破綻だろ
どうせ丸投げなんだから、東電以外の電力会社から出向させれば回るんじゃないの？
521:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:30:50.76 ZtuXd4F9
長寿化しやすい先進国で消費者心理を冷え切らせる近代的資本主義なんて参考にもならないw
年金もないのに命をかけて仕事をする人もいなくなるw
522:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:32:30.30 XuuzOJkj
破綻させながら電力供給を一切滞りなく行わせるってのはなかなか難易度の高いことを言うな＞WSJ
523:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:34:31.49 ZtuXd4F9
東電を存続させて、全額負担を前提に国家に立替払いしてもらうしかないでしょ。
でも、OBの企業年金積立金も出してもらわないとね。
524:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:35:24.08 HHXYa5sv
株主責任はまっとうに果さないとね。
100%減資してから増資してね。
勿論、社債も紙くずにしてから、公費注入よ。
公的年金基金の東電債が無価値になって年金原資が少なくなるのは別の話。
525:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:35:57.26 ewHefGY1
破綻したからといって電力がとまるわけないだろあほ。
526:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:36:02.76 DAmzbjH+
>>512
国民年金なんて、満額で貰えたとしても、せいぜい月々数万円。とても生活できる金額ではない
しぶしぶ払ってるだけで、全く期待してないよ
>>514
確か、東電の有利子負債は2010年度末で7兆5千億円だっけか
まあ、潰し方はいろいろあるからね
527:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:36:30.80 lEgTSEuh
東電は確定拠出年金に移行済み
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
528:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:37:39.34 r2CLoXfG
>>521
どんだけ、精神腐ってるのか知らないけど少なくとも俺は
老後のためだなんて不毛な理由のために働いているわけじゃない。
というか、社会のために尽くせなくなる老後なんてぶっちゃけどうでもいい。
年金などという生命維持装置で延命されたところで、俺と言う人間は実質死んだも同然だ。
俺はこの生命を人類のより良い未来のために余すところなく燃焼させ尽くすのであって、
その人生に【老後】などという時期は存在しないのである。
529:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:41:02.18 /9UTbkde
>>518
貴様らって爺婆と同じくくりされたか。
いや、さっさとインフレにもっていけば良いだけの話なんだが、
制度破壊が前提になられると何だかなぁ、と。
年寄の方が人口多いんだから。
食詰者の人口の方が多い状況になれば
年金制度無くしても国民社会主義なり軍事独裁の統制経済なりに
移行すると思うけどね。
最悪爺婆が主導権を握る軍政よ？
530:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:43:33.27 iGTd8PFA
後がどーなろうと一国民としては破綻を強く望みたい。
東電に対して見える形での結果が欲しいので。
銀行みたいに「金」だけの損失を与えた訳でないからね。
もし破綻しても送電業務は行われるので心配ない。そして自由化だね。
531:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:46:06.66 lEgTSEuh
移行会社作ればいいだけだからな。
社員の7割はそのまま雇用。
532:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:49:06.81 jYmOZzrc
>>531
会社や社員の自宅焼き討ちするしかねーなｗ
まあ日本人なんて家畜みたいなもんだから喜んで
税金で等電を生き長らえさせるんだろうけど
533:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:52:41.32 /9UTbkde
問題を整理すると
①金融商品としての東電
②事業会社としての東電
③電気事業のあり方
と3つの主題の組み合わせで
最も利益がありそうなものを考えなきゃいけないのに
未曾有の天災と国難の事態収拾の為に先ず東電を捧げよっ
てんじゃそりゃ呪術だ。
534:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:52:53.12 iGTd8PFA
看板をすげかえてもそのままって確度が高い。
なので労組を課長以下の雇用維持のみに活動を限定させ、役員はクビ
社債、年金、株はゼロで従業員の年収も５００万以下としたい。
これは通常の会社が破綻した迷惑とは次元が違うので
国民として一種の報復的な意味をこめて処置したい。
賃金以上の仕事をしていると感じたのであれば転職をすすめます。
535:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:55:32.41 1LIKTq+7
東電は消滅させて、送電設備は国が買い取り
発電設備は東北でも中部でも好きなところが買えばいい。
残りの問題は放っておいてもなるようになる。
電力自由化されて競争のおかげで関東の契約者はハッピー。
536:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:57:41.80 6nmFkO6G
近接してる中部電力と東北電力あたりが、共同出資して「関東電力」を設立。
それが東京電力の資産を買い取って、関東一円に供給すればいい。
それよりは、送電部門を「関東電力」として独立させ、
発電部門を近隣電力会社や民間企業が個別発電所ごとに買収してゆき、
複数会社が電力を送電会社「関東電力」に融通することで、競争させて電気代を下げてゆく。
537:名刺は切らしておりまして
11/04/25 03:55:42.70 ZvBbn2+f
東電は関西電力傘下に入って
60Hz化推進しろ。
538:名刺は切らしておりまして
11/04/25 05:36:16.94 SkXhi4tg
>>9 についての Q&A です。 part 1/4
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。
様々なケースがあるので、勉強してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない … アレ？
539:名刺は切らしておりまして
11/04/25 05:39:14.73 SkXhi4tg
>>9 についての Q&A です。 part 2/4
・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や税金による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。
540:名刺は切らしておりまして
11/04/25 05:41:49.81 SkXhi4tg
>>9 についての Q&A です。 part 3/4
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
541:名刺は切らしておりまして
11/04/25 05:44:41.40 SkXhi4tg
>>9 についての Q&A です。 part 4/4
・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
542:名刺は切らしておりまして
11/04/25 06:10:21.10 c9dyKFLM
まあ原発爆発なんて絶対にやってはいけなかったんだよな
自ら金の卵を自分達で壊したんだよ
そのツケは途轍もないものとなった
パンドラの箱を開けてしまったんだよ
そのツケは潰れる以外の道なんて何一つ無いだろ
社長のバッタのように地を張った土下座興行すら
笑っても貰えず罵倒の嵐だったのに
話なんて出来ないだろ？
543:名刺は切らしておりまして
11/04/25 06:17:21.82 srpBU0mX
この国には正義がないね。
いまだにデモも１万人超えたところもないしね。
トンキンなら１０万人超え位はいかないとおかしい。
どれだけ、マスゴミに洗脳されてるかがよくわかる。
544:名刺は切らしておりまして
11/04/25 06:31:40.47 sIJ3Q6pm
まだ「自由化」とか言ってる馬鹿がいるのか。
電気、ガス、水道。こういうモノは絶対に市場原理に任せられない。
それに今だって料金払わなきゃインフラはストップするだろ。
それで十分だ。「市場原理」に従った結果が今の惨事を招いたんですよ？
理解してますか、お馬鹿さん。
545:名刺は切らしておりまして
11/04/25 06:34:38.69 2QfCqAkJ
>>543
デモのマナーが悪すぎて、警察許可が厳しくなった。
関係ない家とか、無差別に落書きしてデモがテロになってる。
546:名刺は切らしておりまして
11/04/25 07:00:41.11 RNxfjRPu
>>544
利権に群がるダニが何か言ってますｗ
547:名刺は切らしておりまして
11/04/25 07:43:06.78 Z1B9Aull
東京電力を法的破綻させたら賠償金の支払いに支障がでますよ。
東電社債は一般担保付なので弁済順位は賠償債権より上位です。
なので法的整理にするとどういうことが起こるのかと言うと、
１.株式は無価値になる。
2.社債及び特定担保付融資は残余財産全額でもって弁済されるが満額弁済は不確実。
3.もしさらにまだ残余財産が残っていれば無担保融資、賠償金に充当される。
4.ただし賠償金額が確定するまで更正計画を出せないので賠償金の支払いはかなり遅れる。
つまり賠償金を負担させるには倒産させられないのです。
ちなみに水俣病を惹き起こしたチッソは、賠償金を支払わせるために
債務超過ながら国が財政支援をして倒産させていません。
あと、上の方の書き込みで東電がデフォルトしても国民年金だけは大丈夫
と思っているような書き込みがありますが、国民年金もGPIFを通じて市場で運用していますから
東電がデフォルトすると大変なことになります。
いずれにしても、東電を破綻させると、破綻させないよりも社会コストは高くつきます。
一時的な感情に流されて愚かな選択はしないでいただきたいものです。
548:名刺は切らしておりまして
11/04/25 07:48:58.81 gE3lTtP+
>>109
すでに出て行ってるよ
現時点で電気料金がアメリカの2倍
549:名刺は切らしておりまして
11/04/25 07:59:28.24 sIJ3Q6pm
＞東電社債は一般担保付なので弁済順位は賠償債権より上位です
つまり、ここで破綻解体言ってる連中は被災者の事なんかな～んにも
考えてないって事が証明されたわけだｗ マスゴミに操縦される
マリオネット、放射能帯びた瓦礫よりもタチの悪いゴミ。瓦礫は
意見なんか言わないからまだマシだｗ
550:名刺は切らしておりまして
11/04/25 08:07:20.51 yFVWDLXq
>>546
おまえ、自由化の利点と欠点を言ってみな。
ボクちゃんの能力では無理かｗ
551:名刺は切らしておりまして
11/04/25 08:08:27.86 awLw2b5d
>>547
>東京電力を法的破綻させたら賠償金の支払いに支障がでますよ。
破綻しなくても払えないだろ？この時点で内容が破綻してるよ。
552:名刺は切らしておりまして
11/04/25 08:12:49.61 Zh6r96jE
>>544
だよね。
国に任せるとコスト高でだめ。
民間にも任せられない。
そのくせ、一民間企業が運営する以上に
市場原理にゆだねる自由化をやれだって言う奴。
今回の事故で何をポイントにおきたいのか、何も考えていないアホだね。
553:名刺は切らしておりまして
11/04/25 08:14:08.58 RSJBtvh5
>>547
>東京電ﾍを法的破綻させたら賠償金の支払いに支障がでますよ。
どうせ足りないんだし、国が立て替えればいいだけだから、出ないよ
554:名刺は切らしておりまして
11/04/25 08:15:14.58 V7ptlU4p
つか、破綻させて、ハイエナしたいだけだろ。
555:名刺は切らしておりまして
11/04/25 08:27:17.40 N2j9yngA
独占やめろよ
破綻させてもほかから電気買えばいいと言うことができない
あがるばかりの電気代を払い続けないといけない
こんな甘あまやったら高コスト高リスクの原発を利権があるからと平気でやる
556:名刺は切らしておりまして
11/04/25 08:58:54.32 eagsE9H0
メキシコ湾原油流出事故起こしたBPへの政府支援には賛成してたような
被害者救済に支障が無いようにする為という名目で
557:名無し募集中。。。
11/04/25 09:49:27.99 Ag8zEKcF
破綻しても民事再生法だろ賠償責任と担保付き社債どちらかが優先するかは裁判所の判断だ
況してや株式自体は紙くずだぞ
558:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:05:49.10 DN+utRYh
東北電力が吸収合併して
現東電役員や社員を協力会社の社員として再雇用してやればいい
もちろん危険になったら最前線へ送り込む
559:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:35:01.23 rVsbz8+0
債務超過で上場廃止の話がほとんど出てこないのは不思議。これから出てくるのか。
560:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:45:32.89 OCoi8gqt
>>1
WSJ＝ロックフェラー＝原発反対(火力発電で利権保持)＝人工地震
561:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:47:24.86 RZfyWDzc
人工地震…もうね、貞観の時代からあったのかと問い詰めたいｗ
562:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:51:32.15 OCoi8gqt
調べもしないで否定する情弱。太陽風しら知らないくせに。
人工地震といっても電磁波でプレート境界のトリガーを引くだけで
何もないとこには起こせない。ま、情弱は一生知らないほうが幸せじゃね。
563:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:51:44.57 LvD4CyvT
震災保障の国民負担10兆円、 東電解体すれば0.9兆円
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
564:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:53:54.45 RZfyWDzc
>>562
続きはｵｶﾙﾄ系のｽﾚでやってくれやｗｗｗ
565:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:56:51.13 OCoi8gqt
こんな馬鹿が多いようじゃ当分日本もユダヤの下僕だな。
今回の震災もモニター観測で予知されていた。嘘だと思うなら
3･11震災1週間前あたりの建設株の値上がりと出来高見てみな。
ま、俺もその情報知ってて大儲けさせてもらったがな。
566:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:57:01.43 35qWw9Pm
２年前にＩＡＥＡが警告か 米公電を基に英紙報道
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政府が今年２月に福原発の延長使用を承認
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
地震兵器ＨＡＡＲＰとやら話だったら延長決定が2月でそれとタイミングが合ってるって話からだったのか
567:名刺は切らしておりまして
11/04/25 11:04:01.98 RZfyWDzc
>>565
じゃ、約定結果のうｐを頼むわｗｗｗ
あと、頭の病院に逝った方がいいよ？ｗ
568:名刺は切らしておりまして
11/04/25 11:11:45.99 298cQPWV
周波数６０HZの別会社を孫さんに設立してもらう。
569:名刺は切らしておりまして
11/04/25 11:16:24.84 tsxGORy1
まー東電は上場廃止して事業は他の電力会社に引き継がせるのがいいんじゃないですかね
他の原発抱えてるとこも身が引き締まって下請けまかせにしないで
社員自ら仕事するようになるだろう。
今回の事故だって緩みきった体質がこの結果を招いた事はだれにだってわかるんだからさ
570:名刺は切らしておりまして
11/04/25 11:26:23.13 dTEDeBh4
米ユダのお気に入り前原は､
地震が発生する事を知ってたかのように、在日献金問題を理由に辞任。
震災への対応責任を追及される事なく温存された。
ＣＩＡの日本工作員に在日が多くいると聞くが、
つまり、そういうことだ。
571:名刺は切らしておりまして
11/04/25 11:52:58.75 FuTfZ5T4
あんだけ賠償金支払い抱えていて、電力事業やれるん？
また事故起こされたり計画停電を余儀なくされたりってのは困るんよ
572:名刺は切らしておりまして
11/04/25 11:58:09.18 Xi/Mf81M
JALみたいに潰せばいいんじゃないの
573:名刺は切らしておりまして
11/04/25 12:00:46.13 7n30Q53h
会社更生とかないわｗ
万年赤字の債務超過企業のJALと比較するのは論外だけど、
東電は純資産で3兆、毎年のEBITDAで1兆もある超優良企業。
潰すより存続させたほうが遥かに有意義だわ。
煽ってるのはおそらく空売りしてるまだ利確してないバカｗ
574:名刺は切らしておりまして
11/04/25 14:22:36.25 tsxGORy1
>>573
じゃー損害賠償とかも超優良企業の東電だけで
支払えますね。
国民負担とか無いよね。良かった良かった
575:名刺は切らしておりまして
11/04/25 14:23:47.06 3GjOO7Hi
外国からの請求がまだきていないし、被災者だけが被害者ではない。
輸出、観光 農業 漁業 水商売
壱兆 二兆などみんなが被った被害からみるなら微々たるカネでしかない。
債権の優先順位 ? 屁 みてえな額だろうそんなもん。
これから癌になる人達だって出てくる。
またやらかす可能性があるからどこかで責任取れというだけだ。
原発やるならやるできちんと管理しろ、防災投資惜しむな。
576:名刺は切らしておりまして
11/04/25 15:14:12.58 1LIKTq+7
>>573
政府が介入しない事だ。
577:名刺は切らしておりまして
11/04/25 15:18:47.59 RQ7F+RGy
一旦清算して名前を変えればいいだろ
578:名刺は切らしておりまして
11/04/25 16:05:07.35 tsxGORy1
つーかこれから収束するって決まってもいない
もっと放射能漏れる可能性も大だし、使えなくなった原発の管理費とか未来永劫
かかるんだよね。
チェルノはロシア政府ではなくウクライナの税金で管理してるらしいけど
ウクライナも管理費に頭を悩ませてるらしいよ。
そういった費用の問題とか考えたら東電が優良企業？ｗ
笑えるわｗお気楽極楽だなｗ
579:名刺は切らしておりまして
11/04/25 16:11:09.29 mo1nGg/x
国有化＝一端紙屑 で決定しつつあるわけですな
まだ自爆テロかあ
580:名刺は切らしておりまして
11/04/25 16:14:14.24 OA6PitUQ
最悪の選択って民主にとっては最高の選択だろwww
581:名刺は切らしておりまして
11/04/25 16:16:12.31 mo1nGg/x
>>580
なわけない
582:名刺は切らしておりまして
11/04/25 17:09:13.11 sIJ3Q6pm
それにさぁ、保障だの賠償だのまるで当然の権利のように言ってるけど
そんな法律無いから。あくまで裁判所が認めればの話。払えない額の
賠償が実際に認定されれば当然経営破たんになる。とは言っても電気止める
わけには行かないから国が介入せざるを得ない。むしろ東電にとっては
その方がスッキリしていいかも知れない。もはや民間企業じゃないですよと
なればあとは行政の問題だからなｗ
583:名刺は切らしておりまして
11/04/25 17:13:43.87 ZmG1YbRy
超優良企業だろうとが今後の災害の賠償も考えれば
賠償額は天文学的で債務超過は確実だから会社更生だろ
先に国が補填した２兆円だってタダじゃねーんだし
584:名刺は切らしておりまして
11/04/25 17:15:10.26 1pYG5v2V
>>573
そうだよね。
585:名刺は切らしておりまして
11/04/25 17:28:53.73 bRmjJLnS
もっと皆賠償請求しろよ、日本中から請求されるべきだろ
586:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:04:49.11 tsxGORy1
政府的には今んトコは東電助けるみたいな事は言っとくと思うけど
まー裁判始まったらというか米に凄まれるまではって事で。。。
「東電助けたらアメリカから抗議来ましたからやっぱ上場廃止にするわー」
ってなると思うよー。
そういう理由を探してるサイチューなだけーｗ
587:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:06:27.08 SS95m+eH
東京を名乗らないで欲しい。
588:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:11:49.81 pRmckYZS
東電が破たんした場合には賠償責任なし。ない袖はふれまへん。
給料を4割カットまでにとどめて存続してもらい賠償金を払い続けて
もらうのが皆にとってハッピーとなる。潰れたら補償もなし。
589:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:13:54.06 1LIKTq+7
>>588
電気代で払うか、税金で払うかの差であって
後者の方が社会的利益に適うから倒産消滅させた方が良い。
590:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:16:57.84 qdnitdqc
政府に丸投げ工作してダメ管に叱られたんだろう
もう役員全員を切腹させて世界に日本人の責任というモノを見せるしかないよ。
591:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:17:29.03 1LIKTq+7
東電が存続した場合には賠償金は電気料金の値上げで負担させられる。
給料カットも数年で元に戻されるのは明白で、何よりも同じような事故が
再発する事は必至であり皆がアンハッピー、存続させたら東電社員は高笑い。
592:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:25:29.28 1TXxcZh4
>>587
じゃあ首都電力東京で
593:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:38:08.86 uBAQ6Rsh
外国が東電に目をつけ始めましたとさ
バーク○ャー辺りがry
594:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:40:14.20 NF8srgB9
大増税路線に騙されるな！
東電を潰さない政府案では国民負担１０兆円、
解体すれば0.9兆円で済む
遅れる復興の裏で補償問題だけが進む不思議
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
595:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:41:35.10 1TXxcZh4
ゲンダイとザクザクは来なくていいよ
596:名刺は切らしておりまして
11/04/25 19:42:47.85 /RTUi6He
＞むしろ必要とあらば東電を破綻（はたん）に直面させるべきだ。
正論。JALもそうすべきだった。
でも日本はなぜかそうしない。
今回も救済するよ絶対。
日本は腐りきってる。
597:名刺は切らしておりまして
11/04/25 20:06:51.66 RNxfjRPu
東電は自分たちの仕事がどれだけ重要で、今回どれだけ重大な事態を引き起こしたか分かってんのかね？
自己正当化しかしない連中はいっそ吊るし首にした方がいい
598:名刺は切らしておりまして
11/04/25 20:49:42.76 r2CLoXfG
>>573
郵政事業だって黒字でも民営化に踏み切っただろ？
リスクの高い原子力は行政が研究のみ継続するとして、
原子力発電を禁止した上で発電、送電事業を自由化する考えはあると思う。
脱原子力発電は人類文明のテーマでもあるから、
民意を味方に莫大な税金をそこへ投資できる日本は大きなチャンスでもあるんだよ。
くだらない利権者労働貴族の生活を守るために、そういうチャンスをみすみす逃して欲しくない。
そういうことをやるから、日本は凋落一途なんだよ。
これを切っ掛けに日本は脱原子力研究のイニシアチブを獲るっ！！
くらいの野望を燃やす政治家が欲しいな。
孫正義氏が示したように、営利活動であっても『全ては人のため』という心構えは、
資本主義、自由主義というシステムを運用する上で重要なテーマなんだよ。
これは『プロテスタンティズムと資本主義の精神』という１００年前の書物でも述べられている。
今の日本人は勇気をもって資本主義・自由主義を選択した先人を誇りに思うべき。
少々苦難が続いた程度で、社会主義に堕落してはいけない。
599:名刺は切らしておりまして
11/04/25 20:54:55.92 pRmckYZS
東電が破綻すれば大株主のメガバンクの業績が悪化していろいろな企業に大ダメージを与えるからじゃないのか？
東電破綻により失業者数がさらに増える。
600:名刺は切らしておりまして
11/04/25 20:59:35.16 s+of7E5V
破綻したら関東は停電ですよ？
601:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:12:36.23 iO/lN2gg
>>600
アホ停電にはならない。事業継続しながら破たん処理した例はいくらでもある
602:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:12:49.33 1LIKTq+7
破綻したら送電線が消えてなくなるという電波君が登場。
603:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:12:56.64 OBToRJy6
この動画なかなか為になったから見て欲しい。
ただちょっと長いんで自分なりに整理してみる。
大きく分けると3部構成になってると思う(多少の前後あり)。
■第一部……事故の説明と放射線の怖さの説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第二部……脱原発の現実的なプラン(政策など)
(ライフスタイルの選択ではない、むしろ得する)
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■第三部……東電にどう責任を取らせると国全体の為になるか
ここから→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の良いところは
分かり易さと代替案をちゃんと出してる所だと思う
604:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:14:33.45 r2CLoXfG
>>599
そりゃ、東電ほどの企業が倒産すればハレーションはある。
けど、俺たちは一人一人が責任を持つことができる日本と言う国に生まれたんだぜ？
『どんな苦難であっても、自分の頑張り次第で未来は変わる。』と思えなくて何が西側諸国なんだよ。
日本は東アジア地域で、東洋人として、誰よりも先駆けて資本主義・自由主義に挑戦することを決めた国なんだ。
中国とか後発の国にそのプライドを見せる絶好のチャンスだと思う。
日本人の先祖がなぜ資本主義・自由主義を選択したのか俺たちが証明するんだよ。
少なくとも俺は先人の選択が間違ってないことを確信しているし、
自分たちが【たしかに受け継いでいること】を天国にいる先祖に見せたい。
東電を清算することで、日本人はけして資本主義、自由主義を諦めないことを世界に示したい。
605:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:17:09.45 1LIKTq+7
>>599
銀行には金が余っているのにか？
606:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:19:56.62 IogUQVfD
一回キレイに解体しよう。
そして、時給800円で従業員を雇って再出発
607:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:20:53.29 sIJ3Q6pm
困ってる人を救うのは勝手だし自由だ。だがそれを強制させては
ならない。それは自由ではない。先生、息子の命を助けて下さい！
と医者に懇願しても治療費払えない患者を救う義務は無いのだよ。
無論それをボランティアでやるのは構わん。
608:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:30:32.85 iO/lN2gg
>>604
何だか必死だね
俺は新自由主義と呼ばれる市場原理主義の過信や誤謬はもう破滅しつつあると思っている
いったんは東電を破たんさせないと
原理主義者が好きな自己責任を全うさせられないばかりか
国を巻き込んだ利権構造に切り込む機会を失わせる
これは資本主義とかの問題ではないんだよ
609:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:33:49.84 1LIKTq+7
救済なんてしなくても株主資本と社債をチャラにすれば賄えるし。
簿価よりも高い価格で送電設備を国が買い上げてやればそれも賠償に回せる。
610:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:35:02.76 chXLMrhi
東電は最低の生かさず殺さず状態にしておいて、
今後出るであろう海外からの訴訟対象として残しておくべき。
もちろん役員報酬は全額カット
社員給与は４０～７０％カットが大前提だがな。
社員の給与はカットして当たり前！
組織に属してる訳で、その組織が膨大な赤字を出したら払える訳ないんだから
611:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:36:20.11 Rz2cCSPZ
政府・経済産業省・東電・マスコミによるプルサーマル（プルトニウム燃料）の危険性の隠蔽
マスコミは福島原発3号機が水蒸気爆発後、猛毒プルトニウム（微量吸ったら肺ガン）の飛散状況を伝えていません。
マスコミはプルサーマル（プルトニウム燃料）の危険性を隠蔽しています。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水蒸気爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。
官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。
武田邦彦中部大学教授がﾌﾞログで３号炉（プルトニウム）の問題を次の様にコメントしています。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
それが福島原発の3号機です。3号機が水蒸気爆発等をしますと、プルトニウムが空気中に放出されます。これについてすでに1度、このブログで説明をしましたが、追加して説明をします。
・・・・・・・・・
やはり最も注目すべき事故例は、1965年のアメリカで起こった事故で、その時には25名の人が酸化プルトニウムの微粒子を吸い込んでいます。
当時、プルトニウムは非常に毒性が強いと言われていたので、この25人は直ちに肺癌になると予想されていました。しかし、事故後20年たった1985年の健康診断でも健康上の被害は認められていません。
612:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:36:29.91 r2CLoXfG
>>608
いや、自分は東電清算を日本人の労働者階級に
『自分は誇り高い資本主義社会の労働者である！！』という事実を思い出させる切っ掛けにしたいし、
そうなってもらいたい。
２ちゃんねるを読んでいても、このままじゃ日本は情けない社会主義国に没落してしまう・・・
神風の人たちが残したかったのは、そんな日本じゃないだろ？と問い詰めたい。
613:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:37:24.34 YizXAeSb
税金が東電のボーナスになる不思議・・・
614:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:46:00.19 gBsncVfy
>>612
神風の人たちは偉い人に騙されただけ
いま原発で頑張ってる人も偉い人に騙されてるだけ
615:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:47:03.26 iO/lN2gg
>>612
「誇り高い労働者」なら福島第一原発の作業員らの待遇を改善することから始めないとなあ
普通に考えてもチェルノブイリとそう変わらん労働災害すら予想されるレベルだし
問題は再三にわたって地震や津波による原発事故が警告されていたのに無視してきた政官財の原発利権
東電破たんは利権構造を切り崩す第一歩だ
あんたがネトウヨに近い発想なのはよく分かったが
サヨに近い俺にしてみれば東電破たんせよの一致点から、もうちと頑張って考えて欲しい
616:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:51:58.51 r2CLoXfG
>>615
社会主義者だなんて人間のクズにはなっちゃいけない。
己の命は何のわだかまりも打算もなく未来のために捧げる。
それが自由主義者のプライドだろ？
俺のことなんて放っておいてくれて全然構わない。
俺は孫正義氏のように、ただやりたいようにやっている自由人なのだから。
617:名刺は切らしておりまして
11/04/25 21:56:06.14 oJCY1msm
自分が基本的に思うのは、日本がどんな未来や将来を描いいてるか
そこまで考えて原発賛成と言ってるのか
二万年先まで残る核のゴミを次世代に押し付けるだけで発電する
原発が本当に責任ある大人が行うべ発電だろうか？
今あるウランはどうあがいても後５０年で尽きる
これからたった５０年間発電するだけして、１００年先の人達にとっては
最早燃料もなく発電も出来ないが二万年に渡り管理するしてもらう必要があるゴミだけを残す
こんな馬鹿げた発電は今いる人間の責任として撤廃して
きちんと持続可能な社会へ転換するさせるのが責任ある大人の選択です。
それに今や風力の方が原発より安い。原発は道義的にもコスト的にも見合わない
きちんと責任と理性を持って行動しよう
風力発電 (稼働率実績３０％) 発電量から計算
1基建設費 ・・・・3.4億円
発電量・・・・・・・・0.24万ｋWh ×0.3＝0.072kwh
運用年数２０年(三菱の公式プレスより)
発電単価《1kwh/2.7円 》
※三菱重工の最新風力を参考（風速７０m/sでも耐えれる風車）
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
原子力発電 (稼働率実績６０％) 日本での直近三年の平均値 （東電は平均５割）
1基建設費・・・・・7000億円～1兆
発電量・・・・・・・・100万kWh ×0.6=60万kwh
運用年数世界平均22年で計算
発電単価《1kwh/6.01～8.61円 》
※オルキルオト原発3号機（160万kwh）の建設1.5兆円を参考
URLﾘﾝｸ(actio.gr.jp)
LNG ６３ドル （ACC）
水力 ８６ドル
石炭 ９５ドル
風力 ９７ドル
地熱 １０２ドル
＜超えられない壁＞
原子力 １１４ドル
ソーラー ２１１ドル
【元ソース：Annual Energy Outlook 2011 米国エネルギー省エネルギー情報局（EIA）】
表 → URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
618:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:01:01.67 tsxGORy1
ＴＯＹＯＴＡとかさ、２０年以上前ぐらい前に倒産しそうになった事あるんだよ
で、銀行は助けるどころか資金を引き上げた。
そんな中唯一東海銀行だけが融資する事で乗り越えた。
その後ＴＯＹＯＴＡはＴＯＹＯＴＡが倒産しそうになった時に資金を引き上げた
銀行に対してＴＯＹＯＴＡに出入りする事さえ禁止したわけよ。
そういう倒産の危機を乗り越えた会社はシビアにやってる。
大黒字になっても緩まない。
東電もさ、危機感持ってやっていくには上場廃止ぐらい経験したほうが
将来伸びるってｗ
伸びなければ死ぬだけｗ伸びざるをえない状況に身を置いて
自分の力を試そうや！
619:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:03:33.46 zmeNghKD
>>1
自民党・石破の長女が東電に入社（大学入学もＡＯ）
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
620:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:06:20.22 gBsncVfy
>>616
未来のためにさっさと原発へ逝って下さい
621:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:07:06.92 pRmckYZS
破綻するなら原発がどうなろうと知ったことではないわと考える東電社員がいてもおかしくはない。
622:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:10:57.55 viCjoPtj
まあ東電を好意的には思わないけど、そこらへんのショボい会社のほうが嫌だわ
脱税とか日常的に行ってるしさ
623:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:33:16.89 tMc9he0z
研修と称して年寄り社員を福島で作業員させればいいじゃん。
自主退職が増えまくって、素敵なリストランテ♪
624:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:34:05.00 1LIKTq+7
>>622
犯罪ばかり起こしえる国民は嫌にはならんのか？
625:名刺は切らしておりまして
11/04/25 22:49:18.59 oMBZc+js
破たんして損するのは、賠償額を取れなくなる地域住民だっていうの分かってんのかな。
株主や債権者は、えげつない経営再建策で大損こくのは規定事項だし、
役員連中は東電にはいられないし、現場の社員はどうせ次も雇用されるし。
626:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:15:17.43 RNxfjRPu
>>625
税金投入なし、電気料金値上げなし、事故の再発防止、放射能汚染に対する全額賠償を遂行できるなら破たんしなくてもいいよ
1度目だけでもとんでもないことなのに、2度目はねえからな
627:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:19:04.41 oMBZc+js
>>626
いやだから、破たんしたら損害賠償できないんだが…
ほら自賠責保険入れよって言うじゃん。
あれはさ、万一人殺した時に金も保険もなかったら、賠償できないからだよ。
加害者が破産して一番困るのは、被害者。
628:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:31:48.13 XuuzOJkj
そもそも国にも賠償責任があるだろ。
629:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:36:32.70 RNxfjRPu
>>627
近年まれにみるクレーム案件なんだから死ぬ気でやればできるでしょ？
東電社員は選りすぐりのエリート達（笑）なんだから
630:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:46:06.59 oMBZc+js
お前らのために東電が破綻したときに起こることをまとめてやる
①東電の資産を整理。
②その資産を債権者（損害賠償請求権を持つ住民含む）で山分け。
③ゴミみたいな金を受け取る。損害賠償請求権消滅。
④政府の“政策的判断”で、金を受け取れるかもしれない。
しかし自ら請求できる権利は既にない。
ＪＡＬみたいに債権者が年金債権を持ってるＯＢとかなら話は別だが、
今回は同じように考えない方がいい。
631:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:54:04.89 RNxfjRPu
>>630
ステークアホルダのポジショントークがしたいわけ？
責任が取れないなら破たん清算は必至だし復興の邪魔になるだけ
632:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:56:18.92 oMBZc+js
>>631
>>625にも書いたが、ほとんどのステークホルダーは損失がほぼ確定している。
そのステークホルダーに、放射能の被害者も含めたいのかってこと。
633:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:02:04.18 gdUk/au3
そして電力小売自由化へ！
634:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:02:55.37 wqEc0wTk
財界展望 2002年11月号
■特別レポート
米国大統領への秘密レポートを入手！ ＣＩＡは東京電力を狙っていた
日本の電力政策を闇から操るＣＩＡ「対日工作」の全貌
今回の東電「原発」事件の経緯を仔細に検討してみると、〝不可解〟な点が浮かび上がってきた。
なんと２年前に米国大統領への秘密レポートに今回の事件の筋書きがあったのだ……。
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
本記事によると、CIAの日本エネルギー事情の調査レポート（2000年2月）には以下のような提言が
なされているそうである。
「日本の国力をこれ以上強大化させず、かつ将来に渡って反米化させないようにするためには、
長期間に渡りエネルギーセクターで、日本に手錠をかけるかのように封じこめておく必要がある。
日本の原子力発電は既に電源の3割以上を占めている。そこで、日本の原子力技術を支配する
東京電力のパワーを削いでおくのが効果的である。東電は日本一の資産企業で、経済界、財界
をリードする有力企業である。また、国民からの信頼も厚い。日本の核武装化を阻止するには、
東電の信用を失墜させ、凋落させることにより原子力発電技術開発を大幅に遅らせる必要がある。」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
635:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:03:18.31 wqEc0wTk
>>634
東京電力原発トラブル隠し事件
経緯
内部告発
2000年7月、ゼネラル・エレクトリック・インターナショナル社（GEI）から東京電力の福島第一原子力
発電所、福島第二原子力発電所、柏崎刈羽原子力発電所の3発電所計13基の点検作業を行った
アメリカ人技術者が通商産業省（現経済産業省）に以下の内容の告発文書を実名で送った。
2002年2月、GEが保安院に全面協力を約束する。その結果、東電も不正を認めざるを得なくなった。
9月2日、南直哉社長はじめ、社長経験者5人が引責辞任。
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週刊東洋経済 ［2011年4月23日号］
東京電力の正体／構造改革の果ての「経営不在」－原発処理を迷走させる－
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原発知る幹部粛正の過去
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P45
原発トラブル隠しの後遺症 失われた“人治”の機能
平岩―那須時代の原子力本部長は、火力・水力出身の技術者であり、社長が原発の運営リスクを
把握する一定の牽制力が働いていた。それが荒木の改革によって各部門の権限委譲が進み、とりわけ
原子力部門は、荒木と同期入社の池亀亮副社長（当時）に一任されたのだ。以来、リスク管理は縦割り
組織に埋没していく。そして、南社長時代の2002年8月、原発のトラブル隠しが発覚する。この不祥事は、
南、荒木、那須、平岩が一斉に顧問に退く非常事態に発展。原子力本部では関係者の辞任・降格など
粛清人事が相次いだ。
「あの粛清人事が、今回の福島第一原発の事故を用意したといえるかもしれない」（原子力部門幹部）
つまり、現場をよく知る中堅幹部が淘汰される一方、トラブル隠しを防ぐ調査・報告など管理業務が
複雑になり、事務処理能力が高い人材が登用される風潮が生まれたのだ。現在、事故対策の指揮を
執る副社長の武藤栄は、原子力発電所長を一度も経験していない初めての原子力・立地本部長である。
現場の求心力がなければ、事故対策も後手に回る。
636:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:04:27.32 XuuzOJkj
典型的な日本人的ゲーム理論だな・・・
相手に大きなマイナスをもたらすためなら、自分がマイナスになる選択肢を平気で選ぶという。。。
637:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:05:26.49 I2QZOXZe
GEとアメリカも訴えてみたら？あ、フランスも。利権集団皆巻き込んだら！プリウスで、あれだけ騒げたんだから、権利有るだろ！
638:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:10:00.29 2QEFKPsC
>>636
同意
ほんとネットの反応見てると、不幸になりたがる脳足りんが多いよな。
国民の感情論なんてしばらく放置してりゃすぐ収まるんだから、経済合理的な政策がとられることを祈ってるよ。
639:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:15:24.84 sujh+mtg
原発に限らず実際現場で作業してるのは下請けなんだろ？
電柱に登ってる人で本社の社員っているの？
640:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:18:40.87 DCpPy6/Z
競争もなく利益が確約されている地域独占の公共性の高い企業であるならば
役員報酬3700万円は異常な金額だと言わざるを得ない
ノーリスクに近い収益ながら、災害を引き起こしたときにも責任を取らないとしたら
こんな馬鹿げた話はない
OBの企業年金も含めて賠償責任を負わせないと示しもつかないのではないか？
一度破綻させて関東電力として再始動するべき案にもう一票
641:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:24:30.24 w4VcMP6e
現政権下で破綻の道を歩むと、民主党の身内で作った東電タスクフォースみたいなのを作られて、
火事場泥棒そのまんまにお金むしり取られるだけだと思うんだｗ
642:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:33:57.75 v7yCfWXT
破綻させて精算会社に賠償責任を科す特措法を通しても、これだけの案件なんだから世論を与する最近の最高裁は違憲判決出さないだろうがね。
他の電力会社は東電を裏切ったようだし、潰されたくなければ東電の給与コストを極限まで圧縮するほかないな。
643:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:53:55.66 twhN6dI5
>破綻させて精算会社に賠償責任を科す特措法を通しても、
金がないのにどうやって賠償するんだよ
>これだけの案件なんだから世論を与する最近の最高裁は違憲判決出さないだろうがね。
違憲って、その特措法って憲法に反するんか？
碌に理解してない薄っぺらい知識をひけらかすのは、恥ずかしいからやめた方がいいと思うよ
644:名刺は切らしておりまして
11/04/26 00:57:13.36 qh5xDJ5u
東電労組候補達が、労働貴族的身分制度を創設したってのが、俺の持論
一度潰してくれないと、40歳以下の階級流動性がなくなってコネのない人間が被害をこうむる