11/04/24 15:51:25.17 1h91UnSa
発電を地域独占的に与えるなど江戸時代かよ
世界は電力の売買を盛んに行っている。（少なくとも日本国内では自由化させろ）
URLﾘﾝｸ(okuzawats.com)
151:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:51:26.29 xaCgUxPB
>>128
逆に、東電を破綻させて発送電分離しないかぎり、真の電力自由化にならないという事もできる。
152:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:51:39.14 G2AKu5PV
社内の出世競争に勝ち抜いて、その先にあったのが、
土下座でお詫びする係だったと実感して、ついに心が折れたか？
それとも命の危険を感じたか。
東電社長、６月辞任へ＝避難住民に謝罪で区切り－会長は留任も
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
153:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:52:12.88 3RRoxFEE
>>149
家庭電力もアメリカつか世界の国々のほうが日本より安いし
産業用電気ももちろん世界のほうが安い
【電力】発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」 [11/04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
154:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:54:49.51 1h91UnSa
>>149
金融政策は別問題（電力の自由化とは全く関係がない）
何処の国でも家庭用は割高
電気料金の国際比較 （産業用）もっと安くなれば国内企業も助かるだろ？
日本 １００
韓国 ６１
ドイツ ６６
米国 ５４
155:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:54:55.87 Ds91i8hC
>>153
野菜だって何だって、自分で生産したほうが安いに決まってるんだよね。
156:エラ通信
11/04/24 15:57:09.06 LpNZ6SOd
IMFショックのときのアルゼンチンだったか、国家の債務を支払うために
電力・水道インフラを切り売りしたんだよ。
その結果、契約料金が数倍にはねあがって、かえって停電が頻発するようになった。
送電やパイプのインフラ補修経費をケチって、その結果、
補修がきかない状態に追い込んだ。
今、>>1みたいなあおりに乗ると日本もそうなる、っていってるんだ。
157:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:59:35.36 Ds91i8hC
>>156
切り売りも何も既に民間会社。
それが当てはまるのは郵政とかそっちだろ。
158:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:03:11.42 1h91UnSa
>>156
送電網は基本的に１社体制、（国が大株主になってもいい）
発電は参入自由でどんどんやらせる、分散発電にもなって災害にもつよくなる。
そもそも、供給能力がダメダメの国と供給が有り余っている国とは違う。
アルゼンチンと日本の国情は全く違う。
159:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:03:46.51 31ZCtaWK
東電が破綻して東電社員に被害者づらされるよりも
このまま死ぬまで隠れながら生き恥晒して欲しい。
160:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:04:40.04 bsWnPF+i
地域的独占企業がつぶれたら、海外からも乗り込みやすくなるよねー
161:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:04:53.47 sm+cVtNj
政府が救済するんなら
東電株を増資して政府が形にしろよ
増資して資金が入った分、現株主の持ち株の価値が薄まるけど会社は存続
それが妥当
162:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:06:39.24 Gh1bBPms
自由化を反対してる奴は東電の工作員
163:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:07:28.80 IZFxsDhj
周波数変換やら発電周波数統一とかになったら、日本の各電力会社どことでも
自由選択契約とかできそうになるかな？
164:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:07:36.99 xaCgUxPB
>>132
あの大停電は、スマートグリッド導入以前。スマートグリッド導入後の現在とは、状況が全く異なる。
電力自由化と発送電分離とスマートグリッド導入とは三点セットで考えるべき。
また東電がスマートグリッド導入に消極的なのは、電力自由化を促進してしまうから。
165:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:10:24.63 xaCgUxPB
>>156
ニューヨーク大停電もアルゼンチンも、スマートグリッド導入以前の事例ばかりだなw
君の心配は、とっくに解決されて時代遅れになったんだよ。
166:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:12:46.07 D5xsKMPj
倒電潰して再建で良いだろ。年収も300スタートで。
近所の東電勤務(管理職)の人、末端の現場のせいにしているぞ？
しかし、子供に罪は無いので遊びに来ても歓迎してあげている。
167:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:13:58.08 Uat/pQ9R
日本の発展を妨げてるのは電力会社と電力利権に群がる政治家マスコミとはっきりしたな
この原発事故でも利権構造を崩せなかったら日本の未来はない
おらずっと東電を守ってきた自民はなんか言ってみろよ
改革掲げてた民主もいい加減なんかしろや電気事業法の改正しろやコラ
168:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:13:57.42 xaCgUxPB
>>163
いまでも、ある程度以上(50Kw以上)の大口契約は発電事業者(IPP)を選べる事になってはいるんだが・・・
169:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:14:33.07 zOEXEXCr
金融業界の代弁者WSJ
170:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:16:41.20 xNz/Wr7o
電気工事は下請けだから新しい電力会社を立ち上げればいいよ
171:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:17:05.28 oTyutyd6
100%減資以外ないyo
どうして生き残らせる方向でしか調整してないんだ
172:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:19:44.56 xaCgUxPB
>>169
日本の金融機関は東電潰すのには消極的だと思う。10兆円近く東電に貸してるし、債券や株式も大量に保有してる。
保険会社や年金ファンドも株や債券を長期保有してきた。
東電が破綻したらこれらは基本的に紙くずになってしまうので、日本経済にもなんらかの影響はあるだろう。
しかし長期的には潰した方が日本経済ちもメリットがある。
173:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:21:32.25 c3W2fVJw
少なくとも副社長６人みたいな
馬鹿経営者陣は全員責任追求すべきだよね
174:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:22:37.73 xaCgUxPB
>>109
発送電分離して電力自由化すれば電気代は大幅に安くなるんだよ。
175:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:27:03.56 1h91UnSa
チェルノブイリの失敗でソ連は経済的なダメージを受けて崩壊が始まった。
ウクライナはチェルノブイリ対策に国家予算の１５％を２０年費やした
東電のようなキチガイ会社を存続させたら日本がダメになる。さっさと解体！！
176:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:28:13.45 RZpJ0R0V
政府は、東電を解体して
日米のIT、電気関連企業にスマートグリッド構築のチャンスを与えてやれ
177:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:32:30.52 6eMpC+iu
ほんとうに、東電経営陣は責任とらないとダメですよね。
原発は安全だと言いつづけて、日本をめちゃくちゃにした連中を捕まえて欲しい。
178:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:35:53.85 onIEisRg
>>1
＞不透明なコスト
バカ高な社員給与や役員報酬
無駄に豪華な保養施設
マスコミを黙られせる為の巨額広告費
御用学者を製造するための大学研究費支援
いざという時反対派をアレする為の893養育費
ざけんな
179:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:37:05.19 YDKB+R37
日本郵便・日本通運・NTTの光ケーブル部門・高速道路各社と電力会社
の送電部門を統合・国有化して日本インフラ公社を設立するのがいい
180:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:37:41.04 xaCgUxPB
>>177
原発は安全だと言い続けた結果は、今回の事故だけでなく、海外よりも高い電気料金となって国内企業や一般家庭の体力を奪ってきた点や、自然エネルギー発電やゴミ発電などの導入を阻害してきた点など、多くのマイナス効果をもたらしてきた。
日本にとって、東電はまさにA級戦犯です。
181:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:47:32.14 vDOPeH8e
破綻するなら破綻させて、上層部の首すっとばして、国営にするなり、
新しく会社を作るなりすればいい。
ついでに発電事業会社と送電事業会社に分けて、電力事業の自由化も
進めればいい。
182:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:48:39.40 c3W2fVJw
>>180
思うけどさ
戦犯とかウヨクとかサヨクとか団塊世代の思想は捨てるべきじゃないか？
彼らが何をやった？東電の社長の世代だったりするわけだろ？
捨てろよ、そんなくだらないものは
183:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:51:14.01 vDOPeH8e
>>180
Ａ級とかＢ級とかってのは、罪の重さを表すものじゃなくて、
積の種類を表すものだよ。
>>182
学生じゃないんだから、結果に対する責任を果たさなければならない。
賠償で破綻するなら破綻すべき。
それとは別に、今の一社独占体制も是正しなければならない。
184:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:53:37.36 zFGPyZrW
東電社員全般に厳罰をしてもらいたいわ。
こんな事をしでかして年収2割ｶｯﾄで済むと思ってる連中に、税金を使う理由がﾜｶﾗﾝ。
東電社員のｸｿ連中共の生活を維持するために税金を払ってるﾜｹではないから。
185:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:53:47.97 3/CI/lZB
東電労組？
そんなもん要らないだろ？潰せよ
186:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:54:27.57 Z2B/lt1o
電力の自由化をしてくれ
東電から電気は買いたくない
187:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:57:49.03 g7ObKpIl
破綻させるべき。
メンバー総入れ替えしないと銀行みたいになる。
不景気が長いのは、銀行は総入れ替えしなかったので、バカが居続けて原因が無くならないから。
東電も総入れ替えしないなら、また事故が起きる。
188:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:59:11.61 WQV1bhz3
論理のすり替えも大概にせえよ。東電は電力会社、電気は国民皆使う。
だからこれは国民全員の責任だ。←こういうのを詭弁という。
政治主導でこれを増税とか負債増に結び付けようと必死だが我々が
そんな負担を背負う義理は一切無い。別スレにある外債調達とか
呆れてモノが言えない。世界一の債権国がナニゆえそのような乞食の
ような真似をせねばならんのか。GS幹事でプレミア債出すのか。
面白いアイデアだな。消費税なんか上げなくても皆貧困に転落ですなあ。
189:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:04:57.12 xaCgUxPB
>>184
東電社員全員を「厳罰」って訳にもいかない。だから、潰してしまうわけだ。
潰れるという事は、当然ながら社員は全員一旦解雇。退職金ゼロ。OBも年金ゼロ。
で、国有新会社が役員以外は原則全員再雇用。ただし雇用条件は非常に厳しい。給料半額以下。
国有新会社は、発電部門をいくつかに分離して、送電会社に。
現役並びに過去の役員については、経営責任を追求し、私財までとことん搾り取る必要がある。
190:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:08:30.40 d/8EBCab
東電に事故責任はあるのは当然だが、原子力安全委員会の責任も大きいと思う。
191:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:09:00.51 KDcB3LlR
で、現在運転中の原発はだれが責任もつの
192:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:12:26.28 Hjvkinli
東電破綻させて米国の電力会社に東京の電気造ってもらおうずwww
193:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:15:06.30 c3W2fVJw
>>191
・・・政府だね
つまりは全国民
194:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:17:36.66 mBK/KZoA
給与、企業年金、広告宣伝費、配当を大幅カットすれば、年間2000億円は削減できるだろ？
10年で2兆円になる
さらに東電管内の電気代5%値上げで、年間2000億円の増収
これだけやれば、10年で4兆円捻出可能
税金投入など必要無い
賠償金は4兆あればどうにかなる
いままで原発マネーで福島は潤ってきたんだから、多くを求め過ぎるな
195:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:20:09.05 NEhRnwzv
ホントはさ、こういう大きなことに、
総理大臣が方向性を示して議論をリードしていくのがいいんだけどさ。
管さんは市民運動家の目線しか持ってないから、
すぐ現場に行ってギャーギャー言うだけになっちゃうんだよね。
組織のトップとしての動き方、考え方、を学んでほしいよね。
196:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:20:44.35 ipApZAzs
>>1
>金融市場の鎮静を図るため日本政府は東電の救済を検討している。
>だが、それは最悪の選択肢だ。
全くその通り ここは破綻させてクソOBどもに払ってる年金停止しないと
清水社長みたいに「自分の在任中は何もしない」と頑張る奴だけが出世する
変な仕組みが是正できないだろ
197:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:21:15.88 /RXBSyBf
スマートグリッドでアメリカの年間停電時間は現在何分になったんだろう？
数年前は年間９０分だの、７０分だの言っていたと思うが。
年間停電時間数分の日本では関西電力が一番実績が多いよう。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
198:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:21:40.37 ByAe+Uc/
会社更生法にもちこんだほうが、
給与カット、年金カット、資産売却は進めやすいだろうな
199:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:34.30 T8Yimu07
エンロンといえばブッシュとズブズブの関係だったが破綻したときって猛追求
されたのか？
200:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:41.28 SFBKgMQv
発電・送電を切り分けて電力自由化するべき
発電側は国に管理させ、公務員と同じ給与
201:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:50.86 Gh1bBPms
会社更生法では賃下げなどは限定的。
新旧分離の破綻再生方式にしないと年金、大幅賃下げ、福利厚生制度の見直しはできない
それはJALで証明済み。
202:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:51.85 3ZIDMhwj
東電は破綻させて、複数の新会社設立がもっとも合理的だろう
203:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:23:38.97 Gh1bBPms
>>199
会社の表札までオークションにかけられて処分された。
204:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:24:43.24 rxd2x6yf
>>148
＞ >>147
＞ アメリカは今でも電力自由化してるだろ
205:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:26:19.30 Gh1bBPms
１００％減資の資金注入型の破綻再生だと損するのは株主だけで１００％利権は温存される。
金融機関は債権放棄で一時的に損失を出すが、再上場を約束された株式を安価で保有して
数年後の上場で濡れてに粟のぼろ儲け、損をするのは一般人だけという構図だ。
206:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:26:56.90 9jqw4yEs
破綻だと？冗談じゃねえよ
破産して倒産して解体しろ
悪の権化を再起不能にしろ
207:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:27:32.53 rxd2x6yf
>>164
スマートグリッドはまだどこでも実用化されてないから
208:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:28:27.97 8T2NA2N0
年収の３分の１しかお金借りれないとかって金貸しの法律変わったじゃん
あんな風に企業の金貸しの金額を決めるべき。
東電にメガバンが揺らぐぐらい金貸しちゃっじゃん
潰すなら国も本気にしないと株も買われちゃうし延命措置取ってる時間が勿体無い
東電さえいなくなればアメリカの人たちが原発処理しにまた日本に来れるのに。
国が自衛隊入れて原発作業はもうさせないと思うし
209:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:35:15.35 6DnWN6mu
日本全国に50mhz.60mhzの両方の線を引いて、乗り入れ可能にすればいいと思うんだが・・。
そもそも、今回の事故は、寡占企業と過信した経営が根底にあるんだし。
かといってライフラインを完全自由競争にするのは危険だから、今ある電力会社
内の自由競争にすればいいと思うんだが・・。
210:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:35:43.37 +1qzEkgw
>>3
じゃあ聞くが、少なくとも現状から至近までの間に限定するにしても
これだけリスクのある東京エリアの電力業種を一体、誰が引き受けるというのか。
まさか、中電や関電などと言うことはないだろうな。
中電や関電のNo２，３の電力会社でも無理。
で、おまえさんは東電以外に誰が？
211:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:36:20.13 rxd2x6yf
>>208
インフラ、造船系企業が軒並み潰れそう
潰れなくても新規参入はまず無理になるな
212:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:37:03.23 +1qzEkgw
このスレにも未だにスマートグリッドなどと
夢か妄想を抱いているお花畑野郎がいたｗ
213:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:40:04.68 PWYidSoI
東京電力の電気代を大幅に上げるべき。
工場や会社は、東京電力以外の電力会社の土地に移転すれば、それで問題なし。
それが本当の競争だよ。
214:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:41:19.09 x+n65BlL
「危機は起きない！。起きたら、しらん。」という企業文化が
今回の一番のおおもとでしょう。
だから危機管理マニュアルがなくて、現場で廃炉の判断が下せなかった。
そんな会社に原発もたせ続けておくわけにはいかんでしょう。
企業文化はそこに10年も20年も働いてきた人たちの価値観だから、
そう簡単には変わらない。だけど、スペースシャトルとNASAの関係と同じで、
企業文化かえなかったらもう一度、原発事故おこす。
とすると、破綻、分割、子会社化して東電という意志の集合体を
なくすことが正しい選択だと思うんだよね。
東と北の二つに分けて、中部電力と東北電力の傘下に入ってもらうのが
妥当じゃないかな～
215:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:41:51.69 y4vd3ptw
>>206みたいな頭の悪いのがいるから日本はだめなんだよ。
東電が潰れて一番困るのは、債権者と株主だっての。
雇用債権は優先的地位にあるから、社員は再就職先見つければそれで終わりだってｗ
潰したら日本経済が不景気に陥るだけだから、マジでやめろ
216:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:42:17.87 +1qzEkgw
>>214
＞中部電力と東北電力の傘下に入ってもらうのが妥当じゃないかな～
企業規模からしても不可能
共倒れは必至
217:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:42:30.59 LqW/LWFm
潰したほうがいい
コストばかりかさんで責任を取らない東電はいらない子
218:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:43:25.21 O3YhRHbn
【中国】日本の震災が中国に輸出をもたらす、アジア域内の部品輸出シェアをめぐる戦い―英FT紙[04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
219:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:44:12.19 jsLvgslW
>>205
>１００％減資の資金注入型の破綻再生だと損するのは株主だけで１００％利権は温存される。
資金注入したら、社債購入者の保護に公金が無駄に流れるからな
別法人にして債務は引き継がず、原発被害補償の足りない分は政府の金でってやるしか
ないだろ
220:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:47:52.06 vsXl/bhm
電力会社なんて破綻しても信用収縮は起きないからな。
一度潰して人件費や年金債務を圧縮して、民事再生すればいい。
WSJがこういう記事書いたとなると、外資証券は売り方で格付け機関も東電社債をさらに格下げするだろう。
221:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:49:37.68 WQV1bhz3
何故ここの馬鹿どもはどいつもコイツも同じ視点なんだろう。
東電が潰れるにせよ救済にせよ「賠償ありき」の話だろう。
そこで聞きたいが、一体誰がそんな事を決定したんだ？？？ああ？
おれは多少通勤で不便な思いをした以外は大した被害を受けてない。
モチロン賠償など請求するつもりは無い。ガキみたいに奇麗事ほざいてん
なアホが。
222:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:51:58.41 OMph87n+
こんな半国営企業が破綻ってどう言う事になるんだろ？
電力事業が霧散するなんてありえんし。
単に経営会社が変わるだけだよね。
関西電力だか東北電力だかに。
223:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:53:06.53 c3W2fVJw
>>213
それは事実なんだが
町工場だな、問題は
本当に日本と世界をささえている技術
224:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:57:28.56 vsXl/bhm
>>222
経営破綻って言っても、銀行みたいに急激にキャッシュフローが硬化するわけじゃないし、
中小企業みたいにキャッシュフローが硬化しきって手続するわけじゃない。
普通にWSJの記事の通りに組織を解体再生すればいいだけだと思うよ。
225:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:57:42.13 ePoC3uBZ
破綻処理のほうが良い気がする。
JALみたいに。
226:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:58:36.22 y4vd3ptw
>>220
日本の特殊法人の株価が下がるに決まってるだろ。
国という後ろ楯があるという強みが弱くなるんだから。
JALと違ってインフラを独占する企業さえ救わないとなったら、信用収縮が起きないはずない
227:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:01:51.51 rf3UUtiG
ていうか、東北電力と東京電力の名前紛らわしいから
東京電力は潰してチェルノブイリ電力（チェル電）にしとくれ
228:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:02:09.16 oTyutyd6
で、おまえはいくらで掴んじゃったの？
229:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:04:52.30 Gh1bBPms
>>226
本来のプライスメカニズムが働いて経営規律が担保される
その結果として原発の爆発もなくなる。
230:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:06:25.44 resltKnZ
破綻処理でいいかもなJALみたいに
そして東北電力にやってもらえば
231:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:06:34.70 y4vd3ptw
>>229
市場万能論とか今さらとれねえよｗ
232:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:09:44.17 vsXl/bhm
>>226
？？？
信用収縮って、お前の持ってる糞株が下がることじゃないんだけど。
そもそも東電破綻による他セクターに対する影響なんて、現在の電力銘柄の下落以下でしかないのに、バカかお前？
233:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:09:52.80 jhZygbGk
送電分離するんなら全国で一気にやったほうが効率いいな
234:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:10:47.08 /RXBSyBf
東電に責任取らせ！ってのは理解できるけど、東電潰すところまでやったら、後の電力供給は誰がやるの？
東電の社員が無能みたいな書き込みも多いけど、送電網を停電させずに運用できる能力を持った人って、結局、東電社員しかいないんじゃない？
そいつらって、たぶん、計画停電の企画にも係わっていると思うけど、潰せと言う人は、そんな人らもクビにしろ！って言うんだろうな。
235:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:11:04.60 JbWWB+x9
軽くさらっとちゃっと気軽に潰しちゃって
いいんじゃ無いの？ 一言何か言った途端
もう臨戦態勢になるのに話なんて出来ないだろ？
中部や東北で管理してトンキン全員解雇して
しまえばいいだろ計に服する人は計に服してもらって
いいじゃん
まとまる話のまとまら無くなるだろ？
もう無理なんだよ
インフラ開放してエコで自由化を推進してもらい
中部と東北で管理してしまえばいいだろ
保障もこっちの方が話しになるし
全部売却すれば問題ないじゃ無いか
どうせ事態収拾は別の機関が対応して頂いてるんだから
236:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:11:43.23 WQV1bhz3
東電を潰したり制裁しても誰も得しないんだけど？
ここは空売り馬鹿の落書き帳ですか。
237:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:13:00.22 ideNVTBd
社名に地名いれるなって 原子力電力(株) エコ電力(株) 火力発電(株) 風水電力(株)
火山エネルギー発電(株) 津波エネルギー(株)とか わかりやすくしてね
238:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:13:36.21 Gh1bBPms
>>231
今更マルクスレーニン主義か？ｗ
239:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:15:18.88 JbWWB+x9
軽くさらっとちゃっと気軽に潰しちゃって
いいんじゃ無いの？ 一言何か言った途端
もう臨戦態勢になるのに話なんて出来ないだろ？
中部や東北で管理してトンキン全員解雇して
しまえばいいだろ計に服する人は計に服してもらって
いいじゃん
まとまる話のまとまら無くなるだろ？
もう無理なんだよ
インフラ開放してエコで自由化を推進してもらい
中部と東北で管理してしまえばいいだろ
保障もこっちの方が話しになるし
全部売却すれば問題ないじゃ無いか
どうせ事態収拾は別の機関が対応して頂いてるんだから
それにこんな体制じゃもう１回やりそうじゃないか？
240:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:16:32.74 y4vd3ptw
>>232
落ち着けよ、お前がそんなにファビョる意味がわからない。
国の救済案が議論されてる現時点において、救済の有無に因る影響が市場に直接反映されるわけないだろ。
この段階において、それを少なく見積もる必然性はない。
241:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:17:45.50 ILQ0++Ru
>>232
銀行、保険はそれなりに効くでしょ。
242:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:18:26.01 Gh1bBPms
>>240
政府の救済コメントですでに電力セクター一斉に値下がりしたが戻ったのか？
243:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:18:48.58 JbWWB+x9
自動車運転してて
事故を起こして
２割給料引きます
から後は国民負担で
お願いしますって事だろ？
嫌なら利用するなは通り
ませんがな
こんなん通そうとしたら
何がなんでも他の業界が
その業務を引き継いで
そんなとこ潰れますがな
子供のわがままわ世界が
許しませんがな
どんどん世界中に発信して
是非を問いますがな
244:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:18:49.08 y4vd3ptw
>>238
極端だよ、発想が。
第三の道に至る過程を参照のこと。
245:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:19:44.32 YkTgOeUV
むしろ株主に損害賠償させないと今後悪徳株主が現れても逃げられるだけだ。
もっと事件当時の株主責任をきちんと負わせないと。
金がどうこうという問題は安全管理の面から考えると
一定以上の株主責任が必要になるようもっと整備しておくべき問題だよ。
小のままだと東電を解体したら結局同じコスト削減による安全軽視がそのまま残ることになるからね。
246:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:21:42.18 JbWWB+x9
コストカッターは時として
甚大な被害を引き起こすね
コストカッターが警戒されて
必要なら解雇していく事も
今回分かったな
247:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:23:20.75 q+5C/W31
>>234
東電が潰れたって解雇されるのはせいぜい３割くらいだよ、残りの７割は給料削減されたうえで事業承継会社に残るから
で解雇された連中が旧国鉄のように文句言うだけ
248:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:23:43.72 gde82fY9
いま東電が破たんしたら、銀行や保険が潰れるだろ
249:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:23:52.66 y4vd3ptw
>>242
そりゃ浮上した救済案が、他の電力会社を犠牲にする内容だったからな。
ここでの問題はインフラ事業に携わる企業を国が切り捨てるか否かだから、ちょっと局面が違う。
簡単に言うと、「日本はインフラ事業でも切り捨てるか否か」次第で、他の銀行や保険会社等の信用にも影響を与えうるってこと。
250:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:24:36.22 JXeT0dn1
早期に結論を出す必要ない
当面は東電単独で賠償させれば良い
それか国が立て替えて東電に請求すればよい
時間が経てば事故の悪影響は広がり
いやおうなしに東電は潰せとなる
251:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:26:11.01 y4vd3ptw
>>245
投資のリスクを高めると、投資家が日本の株式を買わなくなるわけだが。
252:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:27:05.96 JbWWB+x9
そりゃ給料２割り引いて
何でもかんでも許して
下さいｊ後は分割で払いますでも
足りない分は国民負担でお願い
しますって子供のわがままは
駄目だろ？ どう考えても無理！！
253:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:28:17.15 JbWWB+x9
給料２割引いてなんでもかんでも許してたら
安全管理なんて誰もしなくなると思わないのか？
254:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:30:43.46 m02+wZd0
東京電力は残念ですが、潰れません。
組織を潰されない仕組み作りに、これまで永年とにかく全力を注いできました。
255:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:31:43.49 puB25hvZ
一般社員の給料削るなら、まずは役員報酬10割カットしてから言えよ…
重役連中は別に無くても生活余裕だろ？
256:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:31:49.36 vsXl/bhm
経営破たんに際しては必ず債権者も協議に入るのに、何で銀行や保険に「信用収縮」までの影響が出るの？
出るわけないだろ。
てか、3月15日のCB2回発動後の政府と日銀による猛烈な買い支えを見てなかったのか？
東電処理で金融界に深刻な影響が出るのは絶対に阻止されるわ。
257:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:33:12.45 Gh1bBPms
>>244
> 極端だよ、発想が。
そっくりその言葉を返してあげるよ
＞市場万能論とか今さらとれねえよｗ
258:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:34:05.47 JbWWB+x9
これ逃げるの無理だって！
何ヶ月後かに奇形の魚や
何か問題って性質上絶対に起こるんだから
最初からこれでもかって対応しとかないと
後で揉めるのめにみえるだろ？
何かあるたびに此れ誰の責任だよ
、、、、、トンキンかーーー
ってなるから
最初から中部や東北で引き継いで
社員全員解雇して
全力で自由化進めてエコを推進して
売れるもの全部売って保障に回す
のが筋だろうが
すみません って言っても何がすいませんだよーーオイ
とかいきなりフルボッコされてたら
今後何が出来るんだよ
259:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:34:45.52 vsXl/bhm
>>251
アメリカの投資家が東電救済で東電のリスクが分散するのを嫌っているから、WSJがこんな記事書いたんだろ。
マジでバカなの？
260:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:37:30.49 JbWWB+x9
今とにかく責任者をどんそん
片っ端から責任取らせて
全員辞めて頂く事から始めないと
人を入れ替えて入れ替えて
入れ替えまくらないと
改善なんてしない
261:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:42:23.46 y4vd3ptw
>>257
なるほど。
なら、寡聞な小生にプライスメカニズムと安全性の関係についてちょっと説明してほしいんだがよいかね？
最近、「民営化したら安全性も増す」という趣旨の書き込みをよく見掛けるんだが、あれがよくわからないんだ。
>>259
だから君は一度落ち着きなさいな、「バカなの？」って書きたいのかもしれないが。
あと、そういった背後にある思惑めいたものを推察したところで、それは推測の域を出ないよ。
262:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:42:47.62 7VmBiHcE
ここは東電を極悪人にして日本から切り離す必要がある。
このまま東電と日本が同一視されるのはきわめてまずい。
263:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:48:11.33 Gh1bBPms
>>261ど。
> なら、寡聞な小生にプライスメカニズムと安全性の関係についてちょっと説明してほしいんだがよいかね？
事故→株価が下がる→経営責任問われる→安全策を取る。
君の理屈だと以下になる
事故→救済で株価維持→経営責任問われず→安全に無頓着→事故
264:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:48:13.84 zoHkn9AA
中部や東北で業務引き継いで
安全を強化して
トンキン全員解雇でいいんじゃないの
現場収拾も全くこいつらやってないし
必要性が全く見当たらないんだよな
自由化を徹底的に推し進めて競争の中で
切磋琢磨しないと
結局高い給料払っても３分の１の料金の外国
の方がキチンと管理してるから
もうこいつら必要無いだろ？
こんなの守る必要あるのか？
って世界の世論は動いてるだろ？
例え俺が許しても、世界の49億9999万9999人は
納得してくれないだろ
海外の海が汚染されて問題が出たら
ん？ なんでこの糞会社まだあるんだよ！！
ってなりますやん
265:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:50:22.88 vsXl/bhm
>>261
ごめん、WSJが米金融機関の代弁者であることすらわからない初心者が会計経済投資を語ってるとは思わなかった。
バカじゃなく無知だったんだね。
もっと勉強しようよ。
266:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:51:54.77 Gh1bBPms
>>261
> 最近、「民営化したら安全性も増す」という趣旨の書き込みをよく見掛けるんだが、あれがよくわからないんだ。
エンロンだけでなく森永砒素ミルクやフォードピントなどコスト重視で大きな事故は起これども
長期的には無責任な独占体制よりは遥かに安価で安全な製品やサービスが提供される
歴史的な経験則。
267:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:54:04.76 xuY/NqTz
つぶすかどうかはともかくとして
株主責任だけは問うておく必要があるね
あとは一社独占は崩しておく
自民党が反対してるからなかなか難しいな、独占崩すのは
268:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:54:18.56 X9sq7nY+
東電以外の電力会社はどう思ってるんだろ？
東電が救われちゃうと自分達まで悪者のレッテル張られちゃうよね。
269:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:55:49.39 Gh1bBPms
>>261
今度はこちら質問したいのだが独占企業（多くは共産圏になるだろうが）
自由主義陣営の同業種よりも性能、品質、コストで上回った企業などあるか？
270:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:57:02.01 zoHkn9AA
今、許して忘れかける人が居ても
問題が起こるたびに思い出して
怒りは蓄積されるからな
被害が続いてる限りはその会社への
矛先は変わらない
毒印でも今は許されてるが当時は凄かった
今でも問題が続いてたら
今では無茶苦茶な扱いだろ？
今が一番酷いと思ってるのが楽観的なんだよ
これは最初からもうこれでもかって対応しとかないと
今後の事考えたら乗り切れないぜ？
実際に奇形の物が多く出てきて株価がなんたら
こんたら金融機関が～で乗り切れると本当に思ってるのか？
全部ライバル会社に引き渡して
自由化を進めて厳しい価格競争を
推し進めながら保障していく姿勢で
無いと今後が厳しい
271:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:58:28.86 Gh1bBPms
自由競争になったら大変な事になるなんてのは
日本ではまだ心配する段階ではない。
生まれてもいない赤んぼの老後を心配するようなもんだ。
272:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:59:21.53 iqizRlTQ
航空会社がいい例じゃね。
安全度ランキングの上位は民間会社ばかり
逆に下位は国策会社や国営会社ばかり。
273:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:00:17.58 zoHkn9AA
うんこ家の前において
その物が消えるまで
怒りは蓄積されるからな
お前らが自分の家の前にうんこ置かれて
法律ですからかたずけないで下さいとか
それを置いた人を処罰すると
金融機関が～ 株価が～
とか言われてくさいのをずっと我慢するのか？
そのものがある限り常に文句を言い続けるだろ？
274:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:00:54.92 ftRK+d0t
ない袖は振れない。
つまり、東電の資産以上の補償は必要ない。
法治主義国家なら当たり前。
日本が試されていますね。
275:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:01:46.06 Hu9Vi17g
日本を金融危機にしたいアメリカ資本のポジショントークに引っ掛かる馬鹿大杉。
276:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:02:32.21 Gh1bBPms
東電が倒産したくらいで金融危機になんてならない、
長期的にはプラスだよ。
277:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:03:50.34 ftRK+d0t
>>272
失敗しても自分に痛みが伴わないなら緊張感が欠如して結果的にリスクが高くなるよ。
戦国時代に生き残ったのはそうした絶えず緊張感を持続出来た人達だろう。
278:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:04:39.81 W1K8zmTe
だからNTTみたいに各電力会社は送電のみを担当させればいいんだよ
電力発電業務を自由化すればいいだけ
279:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:04:46.42 ftRK+d0t
>>275
どうしたメカニズムで金融危機になるのかな。
それをわかりやすく説明してみて。
280:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:06:38.35 ftRK+d0t
>>278
送電と発電は分離が望ましいんだろうな。
東京でも北海道電力から電気を買うとか出来るようになれば競争原理が働くんだな。
そうした事は技術的に可能でＥＵのどこかでやってるね。
281:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:06:50.38 FW5js3/x
東電が破綻するとは、
ダムとか原発が、借金の方に債権者の方の手にわたるということでしょうか?
なんかメリットあるんですか?
賠償責任がある東京電力を消滅させることによって、
原発の補償を最低限にしちゃおうという作戦ですか?
282:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:08:05.71 Hu9Vi17g
>>276
>>279
東電の社債保有と融資がどうなってるかよく調べろ。株式はもう下がってるからいまさら関係ないわ。
283:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:08:17.34 zoHkn9AA
うんこ自分の家の前に置かれて
金融機関が～
株価～
プライム～
とかほざかれても
世界中が許さない
うんこ置いた奴を排除しろよ
と思うよね
284:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:09:01.22 ftRK+d0t
>>281
違うね。
組織としての東電はこの世から消す。
残ったインフラ（設備）は受け皿となる電力会社が引き継ぐから社会的には何も混乱は起きませんよ。
腐ったリンゴをゴミ箱に捨てるんです。
285:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:10:20.73 AAAiHKtv
震災後、何度も「もし東電がなくなったら・・」「もし原子力がダメなら・・」て
マスコミと御用学者を総動員して嘘とハッタリを大量にカマして来たけど
原発作業の実態やら社員や経営者どもの低能ぶりがバレ出したから、もうダメだろな。
現場の下請け工事/保安要員はともかく、経営者と社員の傲慢・無能っぷりには世界中が唖然だ。
世界中がJAL以上の荒療治が必要だと思っている。
でもそれは経営者の全財産献上と切腹があってのこと。
それがなきゃ・・・
お家断絶どころではなく、幹部社員までの死刑を含んだ実刑と引き換えじゃないかぎり
誰も納得しない段階にきている。
286:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:10:59.06 Hu9Vi17g
>>1
銀行でもないAIGを救済したアメリカがその口で言うかと思いますがね。
287:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:11:46.75 ftRK+d0t
>>282
東電保有資産は東電がつぶれたからって劣化しませんよ。
東電に対する融資は貸し倒れすればいいだけ。
当然金融機関経営陣は株主代表訴訟起されて法が適切に適用うされれば身包みはがされるでしょうが。
288:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:12:05.74 zoHkn9AA
保障は他が対応した方が
スムーズな展開が出来そうだし
常識が生まれる
トンキン関係は全員辞めさせて
徹底スリムと自由化して
社会的な正義を世界に向けてアピール
してこそ
初めて理解して貰える
289:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:14:34.20 zoHkn9AA
そろそろ推進派への追求も
起こり始めてるからな
安全の根拠や何故推進したのか
本当に必要な組織なのか？
辞めたらどうですか？
とか推進派への風当たりは強く
なるだろうから
290:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:15:01.46 ftRK+d0t
>>286
ＡＩＧは地球的規模でビジネス展開していてその資産が半端じゃない。
現代金融システムの崩壊は人類の原始時代回帰を意味しただろう。
ある日突然口座のお金に意味がなくなったとか考えたら恐ろしいだろ。
ま
291:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:18:03.60 B6Bja4+N
諸悪の根元は東京電力が独占であるから
電力自由化で東京電力を厳しい競争にさらしてやれよ
理事９人
取締役20人
執行役員29人のバカが考えるだろ
292:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:19:41.81 R9t2w5bi
当たり前だ。
こんな反社会的企業を生かしておいては日本人が馬鹿にされる。
293:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:19:59.47 Hu9Vi17g
すまん、ビジネス板だからニュー速よりましな話できると思った俺が馬鹿だったわwwwww
294:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:20:38.61 zoHkn9AA
所詮、株なんて丁半博打なんだから
損するのは当たり前
競馬でもあんなに低い還元率で
大もうけしてるのにそれと比べたら
株なんて鉄板みたいなもんだろ？
ほぼ６割は儲ける可能性が高いのに
トンキン一丁気軽に潰したくらいでは
長期的に見たらビクともしないだろうな
競馬のようなもんでもあれだけ人はお金
を掛けてるのに株なんてほかのギャンブルと
比べたら鉄板中の鉄板だろ？
295:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:22:39.61 rf3UUtiG
株の補填とかは国がやることではないんだよね。
株で損失が大きいなら歴代社長を相手取って訴訟すればいい。
296:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:23:35.01 Uqv/aSxK
銀行も電力会社も潰せばいいだろ
297:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:24:20.46 Hu9Vi17g
一応最後にマジレスすると、ここに示されたように感情的に反発が予想されるからTEPCOは相当に目に見えるリストラ(役員半減以下、社宅等の売却、給与削減)やらないと話にならないだろうな。まあ当たり前だが。
298:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:24:21.30 zoHkn9AA
推進派が悪い安全院が悪い
トンキンが悪い
そんな責任の押し付け合いするなよ
全部悪いんだから全部解体して
全員解雇すればいいんだよ
皆仲良く全員で責任取って辞めて辞めて
辞めさせまくらないと事態は良くならない
だろ？
トンキンだけで収めるのはしゃらくさいだろ？
299:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:24:41.12 uEOvo8+J
こういう独占企業の解体や破綻こそ痛みを伴った改革ってもんだろ。
300:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:25:49.47 lLsJabWr
正論キター
301:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:26:42.75 IZPYs8CJ
WSJなんて新聞ソースにするなよな
まあ逆の事すれば儲かるんだけど
302:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:27:37.61 zoHkn9AA
家の前にうんこ置かれ続けて
これをどけないで下さい、置いた人は給料２割
引きますから黙ってて下さいでも管理費は負担して
下さい置いた人は処罰出来ないんです
とかまで言われたら黙ってられないだろ
株価とか金融きかんとか
サブプライムとか関係あるかよ！！
知った事かボケ！！
って人して当然思うよね
303:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:29:41.75 eyYgX8ZQ
どこに感情的反発があるんだよ
304:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:30:50.43 /SSR4RSU
電力会社は銀行のように株を持ちまくるから
いろんなとこに影響力がある
なので潰れると株式市場に影響が
もうすでにで始めてるんだろ
305:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:32:57.15 zoHkn9AA
株は賭博の性質があるからな
ラスベガスでも無茶苦茶な売り上げが上がってる
しマカオでも凄いもんだろ？
それと比べたら株なんてどうだよ？
遥かに硬い勝負が打てるんだぜ？
こんなの１個軽く無くしても
長期的なスパンで見たらびみたる物じゃ無いのか？
306:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:33:17.66 QWtOLFHI
まぁ 資産処分して解体だな
仕方ないから一時国営化して（天下り先にされないよう注意）落ち着いてから売却すればいいだろ
307:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:38:18.81 JMS+jvFN
日本航空と同じやり方でおｋ
308:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:39:32.76 zoHkn9AA
競馬は７割還元でも凄い数と金額を
掛けてるからなそりゃもう凄いもんだよ
３回張ったら先ず負けるんだぜ？
何であんなに繁盛してるか全然分からないな
繁盛しすぎて見てて怖いよお金捨てたいのかな
ん？ほぼ10割勝てる勝負で1000年に一度
損する可能性がある？から危険だけど
儲かる可能性の方が高いです
掛ける人はん？ 競馬と比べたら鉄板中の鉄板じゃないか
ほぼ勝てる勝負なら遥かに安全だなよし賭けたって
思うよ
株なんて元々、賭けるのに抵抗無い人がするんだよ
それに資産の数分の１しか賭けないから
トンキン一丁気軽に潰した位で長期の影響が
出るとは思えないんだけどな
309:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:40:34.55 hbwdjTex
>>165
この馬鹿、まだスマートグリッドとか言ってるのか？
おまえに聞くが、日本で具体的に導入・普及させるための
ロードマップぐらいは持ってるんだろうな。一応、ソースでも可。
310:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:41:54.58 zoHkn9AA
宝くじなんて還元５割なのに良くやるよな
99％負ける勝負なのになんであんなに
売り上げが上がるのか分からないよ
トンキン潰してリスク拡大？
競馬やパチンコと比べたらそんなもん
リスクのうちに入んないだろ
それらと比べたらまだまだ鉄板中の鉄板
勝負だろ？
311:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:42:13.38 TCVi8obR
>>210
つ東北電力
東電の原発が集積してるのは東北電力管内で原発の外部電源も東北電力供給なんだから
東北電力に運営させるのが自然
東京電力本店を東北電力東京支店で再出発させればいい
その方が清水社長もゆっくりできるだろ
312:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:47:11.97 zoHkn9AA
幾ら小難しい事を言っても
コストカットで老朽化対策
せずにまだ大丈夫
安全管理勿体無いって感じだったんだろ？
なら気軽に潰してもいいよ
それだけ影響が無いと判断したから
安全管理も適当だったんだからな
それだけ大事ならきちっと管理しとけってーの
軽く潰して他に管理して貰えばいいじゃん
313:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:47:12.38 Gh1bBPms
>>309
ロードマップって計画経済の発想だよな
314:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:49:15.13 zoHkn9AA
東北の方が地域柄
敵対視しないだろうからな
あの方言でしゃべられたら
俺でも怒鳴れないわｗｗ
トンキン全員解雇して資産
全部売却して全部保障に
回して東北管理した方が
怒りのバロメータは２割は下がる
と思うな
315:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:51:26.11 zoHkn9AA
金庫に鍵を掛けずに
大事なお金を盗まれて
あれが無いととんでも
無い事になるから
全員で負担して下さい
私も給料２割引きますから
って言われてもなーーー
そんなに大事なら鍵でも掛けとけ
しるかボケカスオンドレで100％
解決しとけや自己責任じゃって思う
316:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:53:53.63 7cw6ijIs
現実的に考えて
東電がなくなることで電力支給になんの影響があるの？
肝心の現場下請け子会社でしょ？
317:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:54:52.86 tKhoUnjX
イトーヨーカードの鈴木敏文がいった
日本の電気代は海外の３倍
高すぎる。
ふざけんな東電。お前らの給料ゼロにしろ
役員は私財をすべて出せ
318:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:04:53.83 LBsTjelV
実際に事態の対応してるの下請けだから
下請けさんは必要だけど
親会社が変わっても多分業務は引き継いで
くれると思うし他の業者さんもいる
技術は共有だから対応は東北でも可能だと思う
計画停電でゴラァってやっても太陽光や自家発電
や自由化の話が持ち上がってるからな
インフラ開放して自由化進めて東北管理
でいいんじゃ無いの節電進めてるし俺はこれがベストだと思う
利権者全員解体して排除してＯＫ安全や保安は全部必要無いだろ？
トンキンが体を張って世界にエコをアピールした
警笛と無理して見れば角度によっては見れない事も無いな
明らかにエコと自由化には貢献してるのは間違いない
万に１つはやっぱり良い事もあるんだよ
後はトンキンを無くしてトンキンからの強いメッセージに
答えてエコをどんどん進めて行かないと
太陽光なんて以前と比べて無茶苦茶活発化してるよ
自家発電も個人向けに販売してるし
まあ次なんて無いから絶対に起こしてはいけない事
をしてしまったんだよ
何が何でも絶対に守るべきだったと俺は思うけどね
後悔とポコチンは先に立たないんだよ
319:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:05:13.05 zvZu/xYX
俺みたいなガチ無知に教えてほしいんだが、
>>1の言ってることは正論に思える。
とすると、ここで破綻に反対してる奴らって
東電の関係者とか、東電株持ってたりする奴って事なのか？
アホな俺には、この期に及んで破綻させるなって言ってる奴の
意図がわかんないんだが、やっぱ工作員なの？
320:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:05:23.90 w0hTw8z5
最近の風向きからして、株主責任は免れそうもないですね。
一旦、破綻・上場廃止にはなりますが、その後を
長期的に見れば、財務的には超優良企業に間違いはないと思います。
ただ、日本の場合は再上場は直ぐには難しそうです。
321:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:07:07.85 ZuZojCIi
>>100
夕張は破綻前まで、市長の給料８６万なｗ
再生不能となる前に、破綻させるのが正しい
そういうわけで痴呆も国もガンガン破綻させるのがただしい。
322:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:10:55.09 LBsTjelV
競馬と比べたら
1000年に１度損する可能性の
博打なんてまだまだ鉄板だよ
鉄板すぎて怖いくらいだよ
配当１．2倍でも普通に当たり前に０になるからな
どんだけ硬い勝負が打てるんだよ
硬すぎの勝負だろ？
100年に１度損する博打でもまだまだ鉄板
323:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:11:57.65 EC3TnwGF
>>321
国といっている時点でただの気違いだな
324:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:13:34.83 hUUF4eI5
／ ￣￣￣ ＼ 「利益が出たら俺の利益」
/ / vv 「損失が出たら、国民が負担。判ったな！」
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| 東 電 ヽ ＞ ／
| | ／▽▽＼
325:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:15:54.62 LBsTjelV
株ってこんなに硬い勝負が
打てるとは思わなかったよ
何もなければほぼ100％儲かる
勝負じゃないか
薄い確率の0・0１を引いたような
もんだろ？
分散させれば本当に儲かるんだな
競馬なんて配当１．2でも
50％の確率で損する時も多いんだぜ
パチンカスや競馬やってる奴に
株を進めたいよ
あいつらこんなのリスクとすら絶対考えないぜ
100年に１度の損なら奴らは絶対勝負する
326:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:23:27.57 25kVrkim
停電も各家庭に安価な電池を入れることが出来れば解決できる
今まで日本の大電力会社が品質がいい電気を供給していたことは
確かだか 蓄電技術の向上やスマートグリットや自然エネルギーの台頭
で今までのやり方が通用しなくなってきたんだ
でも電力会社は今までの方法をしたい 政治家 官僚を抱き込んで
現状維持を図ろうとしているようにみえる。
政治家や官僚も10年20年先のことを考えているのか疑問だ
327:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:24:34.47 F8chqvC9
1000年や100年に１度の勝負を恐れる可能性ってｗｗ
パチ打つけど全然リスクじゃ無いんだけどｗｗ
換金100分の１にされても
期待値で勝てる勝負なら余裕で張るよ俺は
長い目で見たら勝つ可能性の方が圧倒的に高いんだから
1000年に１度の全損って勝負硬すぎだろ？
そんなリスク屁でも無いよ
お前ら博打舐めてるのか？
パチでそんな勝負が打てるんなら
換金率1000分の１でも俺は張るよ
長い目で見たら絶対勝てる勝負打ってるんだから
328:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:25:24.42 7JShO4I8
東電労組と民主党の一部がズブズブな以上、絶対に国民に負担を強いて情報を隠し
バレたら居直る、という茶番が繰り返される。
民主党政権はそれ自体が危険なばかりでなく、国民に法に基づかない暴力を容認させる
ような風潮を無自覚に誘導するという形でも国民国家を危険に晒している。
329:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:27:16.84 F8chqvC9
ほぼ９９．９％勝てる勝負だけど
薄い0.01引いたら全損です
それでも勝負しますかって事？
やるよやるやる喜んでやるよ
絶対勝てる勝負だったんだな
すげえ硬いんだな優良株って
競馬やパチンコと比べ物にならない
位硬いよな
330:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:27:40.37 Gn+K38Ow
損してもいいよ。東電にお金払い続けたくないから
とりあえず潰して。
331:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:29:15.72 1AGA8jWw
東電は役所以上に役所体質とか言われてるからな
しかも割高な電気料で高給が保証されたままでさ
原発問題抜きにしても、一度解体して、
立て直す必要があるかもと思ってたが、ここまで来ると
もはや立て直す必要すらないかもしれんな
施設だけ引き取って別会社で運営させてもいいんじゃないのかこれ？
社員に高給払わなくていい分、電気代も結構下がると思うよ
332:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:29:26.29 F8chqvC9
＞政治家や官僚も10年20年先のことを考えているのか疑問だ
多分数ヶ月スパンでしか見てないだろ
だったら徹底的に解体や辞職を促して
片っ端から辞めさせるのがいいんじゃ無いの
数日スパンで辞職にもって行けばいい
333:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:33:29.08 Gh1bBPms
＞政治家や官僚も10年20年先のことを考えているのか疑問だ
殖産興業の時代でもないから２０年先なんてどうなっているかわからん
わからないことを考えられても迷惑。
334:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:34:38.32 F8chqvC9
トンキン全員解雇して東北と中部で引き受けて
資産100％売却でいいんじゃ無いの？
インフラ開放して収益の一部は補償に回し
エコを進める
保障も東北と中部なら話の進むだろ？
土下座して無茶苦茶言われてる状態じゃ
話にならないじゃん
335:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:37:05.93 I06o2Xv+
自己責任のルールに則ってもらわないとね
336:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:37:33.52 F8chqvC9
実際に事態の対応してるの下請けだから
下請けさんは必要だけど
親会社が変わっても多分業務は引き継いで
くれると思うし他の業者さんもいる
技術は共有だから対応は東北でも可能だと思う
計画停電でゴラァってやっても太陽光や自家発電
や自由化の話が持ち上がってるからな
インフラ開放して自由化進めて東北管理
でいいんじゃ無いの節電進めてるし俺はこれがベストだと思う
利権者全員解体して排除してＯＫ安全や保安は全部必要無いだろ？
トンキンが体を張って世界にエコをアピールした
警笛と無理して見れば角度によっては見れない事も無いな
明らかにエコと自由化には貢献してるのは間違いない
万に１つはやっぱり良い事もあるんだよ
後はトンキンを無くしてトンキンからの強いメッセージに
答えてエコをどんどん進めて行かないと
太陽光なんて以前と比べて無茶苦茶活発化してるよ
自家発電も個人向けに販売してるし
まあ次なんて無いから絶対に起こしてはいけない事
をしてしまったんだよ
何が何でも絶対に守るべきだったと俺は思うけどね
後悔とポコチンは先に立たないんだよ
337:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:39:39.21 tKhoUnjX
これは酷い 役人が日本を駄目にしている 中国に負けるはずだ、
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
338:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:42:18.47 Ooi+cYHp
東電解体とか強気の事を言って、北朝鮮みたいな戦略に東電が出たら勝てないよ！作業中止周辺閉鎖とか。国より恐ろしい武器持ってるんだから。
339:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:48:32.37 F8chqvC9
東電解体なんて言った覚えはないんだがｗｗ
そんなテロリストみたいな事をされても
自ら窮地に陥らせるって思うだろ
計画停電でエコガンガンに進んでるし
自分達で自ら窮地に陥らせてるだけなんだよ
340:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:50:46.26 5MhD9knO
>>338
関東だけだろw
東京＝日本全てって発想がダメなんだよな
341:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:51:31.20 F8chqvC9
自ら勝手に自爆してんのを皆でよって
たかってそれを手伝ってるだけｗ
でもそれに気づかないのもかなり痛い
342:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:53:53.14 F8chqvC9
＞東電解体とか強気の事を言って、北朝鮮みたいな戦略に東電が出たら
＞勝てないよ！作業中止周辺閉鎖とか。国より恐ろしい武器持ってるん
＞だから
そんな事絶対に出来るわけないけどやれるものならやって見るがいいさ
幾らでも皆で対応するしそれがエコに向かうからな
それに俺は西日本だ！！
343:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:54:37.50 Ooi+cYHp
消費電力は、徐々に戻って来てる。東電は有る資産、電柱などに防犯カメラとか沢山作り、セキュリティや道路安全などの情報提供して収益増やしな。
344:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:55:05.32 SNprIdbj
原理原則としては非常に筋が通った話。
ではあるんだが、世界的にも大手新聞社やメディアは、「特定の利益集団」の意向をくんで情報発信してるのは常識。
俗なところでは「ロスチャイxxxxx財閥」とかw
ま、WSJにこう書かせた連中の意図に要注意だよね。
345:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:55:28.79 WQV1bhz3
東電を救う方法はある。マジで。
ここで破綻だの解体だの言ってる連中の自宅を一軒一件訪ねてそいつらを
ブチ殺すの。いや、現実的な方法だよ。チリとかあっちの方の土地では実際
に採用された。
346:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:00:29.82 DF52AdIK
【ネット】 東電の新入社員コミュの女性 「誰のおかげで電気使えてるの？批判者は原発行け。陰湿。日本人の質が…」★28
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 自民党・石破氏、長女が東京電力に入社 政治記者「昨年、周囲に『娘が東電に受かった』と嬉しそうに漏らしていました」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
347:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:02:46.83 PPeWjOYK
凄い開き直りだなｗｗ
本気で数十年、数百年
空いた口をふさげると
思ってるな
ガムテープでも使うのか？
348:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:03:32.81 WQV1bhz3
>>347
ガムテープ？ 国益のためならオマエなんぞ弾丸で黙らせるさ。
349:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:03:52.92 OKxICBij
東電は無駄な人件費と高コスト体質すぎるからね。
ここはピンチをチャンスに変えて、日本の産業競争力を高めるためにも、人件費を3万6000人？で年4800億円から、年2000億まで削減すべき。
浮いた年間2800億を使って、原発以外の自然エネルギーへの補助に投資していくべき。
350:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:04:43.06 3lzKGJYT
>>338
そんときは東電はテロ組織認定。
社員の家族は拘束。特殊部隊投入。東電に勝ち目はないね。
それに作業してるのは下請けだから、そいつらだけ保護すればいい。
351:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:05:48.36 PPeWjOYK
解体や破綻なんていきなり海外の
新聞で言われてるのにｗｗ
どうやって防ぐの？
数億もの物凄い数の反発者相手に流れを
止める事なんて出来ないよ
ひょっとして反対してるのは２ｃｈだけだと
思ってるの？
352:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:08:29.15 WQV1bhz3
>>351
海外の工作員の意見はここでは無価値。 「外国」の価値にコミットするのは
ひとえに国民の恣意に拠る。
353:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:09:43.24 l/jSaO+8
一度、破綻してもらって
人員整理するしかないと思う
今回の事故だって「想定外の事態」と言ってるが
第一原発以外にメルトダウンした所は無いんですよ
（ギリギリ首の皮一枚らしいけど）
報道内容を聞いていると
あちこちに疑問符が沸いてくるんですが
非常用発電機がなぜ海水冷却なのか海岸近くにしか設置できないのに
津波に真っ先にやられる位置に置いてあった
それにディーゼル式というのが分からん燃費が良いという意外に利点は少ない
長時間使用すること前提と思われるが
事故発生でも数時間で外部電力の引き込みはできると言い張っていたのに？？？
一般では空冷式のガスタービン非常用発電機は大量に普及しているのにです
海岸線から離しても電線伸ばすだけで済んだはずです
燃費がディーゼルより落ちると言われていますが
設置場所に制限が少なく非常用としてはコッチが主流なんですよ
空冷だから冷却水も不要ですし本体と軽油タンクのみで良いのですから
なぜ長時間使用可能な水冷ディーゼルだったのか
スタッフを問い詰めてみたいですね。
354:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:11:27.51 YBWtfOY7
ヒャッハー！
ところで、こんな危機的な状況になっても、現体制を支持している連中は、それなりに現体制下で利益を得ているからだと思うんだけど、
妙に発言に品がなかったり死ぬとか殺すとか軽々しく発言するのが、ある意味不思議ではある。
あっそうか。地アタマは悪い連中なんだね。正確な状況把握と判断ができないのも頷けるw
議論とケンカの違いも分かってないみたいだしねw
「意見＝自分への批判」 だと勘違いしてるし
355:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:13:00.62 Ooi+cYHp
北朝鮮も世界から非難されてるけど潰れて無いよね。東電は、工場型農業株式会社作り火力や石炭の分を農業との共存でバランス取ったら？
356:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:13:33.47 OKxICBij
ここは小が大を呑む合併ですな。北大路さん。
政府出資の新会社や中部電力、東北電力を差し置いて、
北陸電力に10億円で買い取ってもらえ。
(譲渡時に隠れたる賠償債務は国が払うということで)
357:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:18:22.59 tVQAgaS4
日本のマスゴミでこうゆうのはなかっただろう
外国のメディアはスカパーに共同の日本専用チャンネルを作ればいいのに（よくばりパック、えらべる15）
358:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:20:35.28 WQV1bhz3
>>354
無論だよ。想像するほどでは無いがね。
東電の電気を使ってるだけでもその範疇に入るだろう。
キミらのような「懲罰主義」は何も解決しない。
単に生贄を要求しているだけだ。そういう船舶な主張はここでは
採用されない。大き過ぎて潰せない企業とは、まさに「東京電力」なのだよ。
キミらのような雑兵が云々言う問題では無い。ワープアと同列というなら
まだしも、それなりの列に並んでいるなら、弁えた発言をしたまえ。
359:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:20:40.27 Ooi+cYHp
経営者には責任取って貰う、社員や株主にも、でも首都圏のエネルギーを、訳のわからない禿鷹や外資に渡す訳にはいかない。先人の金と犠牲で作られたインフラだから。
360:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:21:36.30 ++Ulu8q6
労組が強く、給与が高く、地域独占事業で競争ないから結局据置でコストは利用者負担
今のままだったらそんなの目に見えてわかる事、だったら東電ごとぶっ潰しちゃえよ。
解雇された人は他の電力会社や技術持った下請けに適正な給与で再雇用されるだろう。
361:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:22:53.44 NHya0bqw
まーそうなるだろうね
362:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:22:56.50 sIKUcaiS
農業被害
漁業被害
不動産価値下落被害
工業製品被害
まあ、東京電力は存続できんよ。
もう破綻は確実です。
とりあえず、破綻で大停電なんて困るから
破綻する前に、破綻する準備を今からしっかりしとくべき段階です
事業を誰に引き継がせるのか？とか、東京都が第三セクター方式で
引き取るのか？とか
363:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:23:53.09 H7Qrevf1
>>358
少なくとも、大きすぎて潰せない企業の筆頭は「東京電力」ではない
「三菱東京UFJ銀行」であり、「三井住友銀行」である。
364:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:23:58.89 jjKRTYVh
電柱と鉄塔の地代をきちんと払ってくれるか心配。
365:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:24:53.77 g60K4MGm
黙らせるとか言ってる奴って
インターネットは2ｃｈの東電板にしか繋
がって無いと思い込んでるんだな
ツイッターとか掲示板は幾らでもあるしな
一応外国にも繋がってるって知ってる？
ＷＡＮと言って ＷＯＲＬＤ ＷＩＤＥ ＮＥＴＷＯＲＫ
って言うんだよ
先ずはインターネットは２ｃｈの東電板にしか
繋がっていないという誤った認識を正した方が
いいのでは？
外国語が分かるなら海外の板も全部監視しないと
駄目だろ？ このニュースは海外にも流れてるし
同じようにネットの板で議論されてるんだぜ？
インターネットって何かを勉強した方がいいだろ？
一応インターネットって言うのは全世界に繋がってて
世界中の人が同じ板も共有する事が可能なんだよ？
366:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:02.12 50UoCBXJ
【原発問題】 元東京電力マリーゼ・丸山桂里奈 「原発事故、東電が悪いわけじゃない」 「なんでこんなに東電がたたかれるのか」[04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【なでしこ一】丸山桂里奈【美人】応援団
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
元マリーゼ「天災なのに、何で東電が叩かれるのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
【東京電力】 TEPCO マリーゼ その14 【福島】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
なでしこリーグ(Ｌリーグ)女子サッカー part51
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
367:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:35.11 F/7TK1Og
>>358
今回の損害賠償が100兆円くらいか？
全額、払ってくれるなら尊像してもいい。
払えないなら、解体だ。
368:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:49.68 Ooi+cYHp
東電の影響受けて連鎖で経済悪くなり、違う業種や個人まで外資禿鷹の餌食になるから、守る部分は守り改革する所はする。公共的奉仕事業は守らないと！
369:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:26:56.56 WQV1bhz3
>>363
くだらない議論だ。両行ともに東京電力の供給する電気なくしては
業務を遂行できない。行員がソロバンを弾いて残高や手数料を計算するのかね。
面白そうな余興ではあるが、見たくはないな。
370:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:27:18.24 F/7TK1Og
尊像→存続
371:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:28:47.14 g60K4MGm
お前らだれか黙らせるとか言ってる奴いるぞ！１
解体とか倒産とか言ったら黙らせるんだとよ！！
世界中を相手にどうやって黙らせるんだ？
それにソースは海外だし海外の新聞が言ってるんだぜ
372:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:30:30.90 tEa9aiC9
まず、放射性物質を撒き散らすのを止めてこい、東京電力。
それから賠償金を払え。
100兆円だか200兆円だか、どこまで増えるかわからんが、
全部、自分たちで用意して払え。
国に頼るな。
373:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:31:35.74 WQV1bhz3
>>372
賠償金など払わない。少なくとも、おれは要求しない。
374:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:31:44.44 6NMDcQxh
東電は解体だな
景気悪くなる上等
ついでに日本も破綻 政府も解体 官僚公務員は無職ざまあ
さあ 新しい国創りを始めようぜ!!
375:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:33:43.54 WQV1bhz3
>>374
必要ない。日本は破綻しない。オマエは永遠にワープア。
それでいいジャマイカ。
376:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:34:36.04 g60K4MGm
どうやら解体とか吸収とか自由化が泣き所
だな後は全員であちこちの板で議論
を繰り返すだけだな
吸収論は良い話だな是非ツイッターでも
議論して行きたいな
377:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:35:28.03 dbl36jKX
チャリティーソングダウンロードして２００円ぐらい寄付しようぜ
URLﾘﾝｸ(www.music-lounge.jp)
378:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:37:05.05 jiuYlWWi
指摘を何度もされて、不作為の人災
国土汚染させといて、原発爆発
倒産なしの民間企業ってほかの電力会社にも悪影響だろ
379:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:42:01.70 ++Ulu8q6
もし電気が止めれば、どうするのって脅しは地域独占ならではの発想で、
一度、清算してこういった社員のメンタリティごと消し去る必要がある。
東電は金がなくなったら業務が出来なくなる銀行と違って技術はあるので
東電の本体は潰しても当面の自由化まで国民に送電する義務があるので
送電オペ用の別会社を作り、必要な従業員はそこで再雇用してもいい。
但し、年棒は民間の適正な給与報酬価格とほほ同一になるであろう。
380:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:46:12.29 1msEiPB1
自民、民主、知事にメディア等々の
各要人が東電マネーでおいしい思いをしてるうちは大々的に東電がどうこうなることはないだろうよ
きちんと選挙に行く層の大半がテレビしか見ない洗脳されたジジババである以上、選挙での浄化は有り得ないし
381:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:47:09.14 ++Ulu8q6
労組を潰し、年金、社債、株式は全てゼロ、保有不動産も電線や設備以外の
送電オペに不必要なものは売却してから、送電オペ用の会社に移譲する。
順序としては、全て出し尽くしてスッカラカンになってから国（血税）に頼るべき。
382:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:47:52.49 WQV1bhz3
どんなに切迫した状況でも港、中央、千代田の電気は止まらない。
ワカリマスカ。ここの電気も無論東電が供給している。東電は一企業では
ない。この国の根幹を支える企業なんです。解体だの破綻だの言ってる
連中は日本人では無い。少なくともその資格は無い。
383:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:48:35.21 k+VSPUmP
最初から原発に変わるエネルギーがあることがわかってたとしたら、東電は破綻しかないと思うが
原発は被曝を前提に作られてると聞いてから、もはや原発を推進する国・会社は人道的でないと思うようになった
384:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:51:15.96 skZow7Hw
電力自由化するとカリフォルニアみたいになりそうだがな。
385:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:52:14.03 kr3hu8fz
>>210
意味が分かってない。現行の東電という組織は残す必要はないという意味だよ。
送電線や発電所は個々のエンジニアは必要でも「東電」という腐った組織はいらない。
倒産させればいいんだよ。もっと市場からのプレッシャーがかかる企業形態にしたらい。
386:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:53:00.35 kr3hu8fz
>>384
今のカリフォルニアは至って安定してるけど？
387:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:53:24.87 ftRK+d0t
>>304
どうして保有株式にに影響がありますか。
持ち合い保有株が売却される事による劣化は、元々持合によるプレミアが剥落して正常な市場価格が形成される事を意味します。
388:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:54:08.23 ++Ulu8q6
結局のところ、その発想（メンタリティ）が地域独占事業体なんだな。
電力会社が選べれば、競争の原理が働くし、殿様商売でいられなくなる。
自家発電も可能だけど、規制の影響で売却の部分で複雑な手続きがある。
確かに住んでいる港、中央、千代田の電気は止まっていないが、他の
影響力がない自治体は計画停電という見せしめで止められた。
ロシアがガスを止めて政治的影響力を行使するのと同じだな。
389:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:54:42.51 ftRK+d0t
>>305
その通りですね。
ただ短期的なものはラスベガスのそれと変わりがない性質があるのも事実でしょう。
390:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:57:17.31 wtKUQUaV
>>382
だったら何で上場してんだ？
株は紙切れにして国営に戻そうぜ
配当のある国営企業なんて外資に搾取させるためのものでしかない
391:名刺は切らしておりまして
11/04/24 21:59:10.64 OffOc1HR
>「これで承認ができるか!問題だらけの日韓図書協定」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:00:34.74 UNP0MJBC
銀行だろうが証券であろうが潰すときには潰せばいいんだよ
393:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:01:01.59 WQV1bhz3
>>388
馬鹿かオマエは。インフラは遊びじゃないんだよ。
電力会社が競争に敗れて業務停止しました。地域の住民は無期限停電に
なりました。 オマエはそれでいいと思ってんのかよ。馬鹿かマジで。
394:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:04:41.75 6QALxdMF
とりあえず、送電線と送電権だけは私企業から取り上げないとな。
>>11
やめとけ。いつも通り、我欲に突き動かされた下心あってのことだろう。あそこが過去にどんな事をしてきたか、よく調べてみろよ。
395: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/04/24 22:05:30.47 zGJYt1t4
原子力の何とか機構が隠し持ってる3兆円も使えよ
税金入れるのはこれと東電の破綻が大前提だ
396:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:07:00.38 wauUR5fG
昔と違い今は銀行は企業に金を貸さなくなった。金で株や債券を買ってるだけだ。
そんなのを銀行とは言わない。歴史的意義を終えた、また社会的にも存在意義を亡くしたのなら銀行もまたなくすべきだ。
東電は国営化を考えてもいい。１の通り福島の補償を全うするなら存続はできないだろう。
397:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:07:14.02 a83a8/BJ
これから自民、民主どちらが与党になるにしろ
これからも毎月、東京電力の明細が届けば、有権者は政権に殺意を抱くだろ
政権政党は東電を潰すしか道は無いよ。
398:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:08:45.88 ++Ulu8q6
よく電気の安定供給とかの話になるが、電気事業が競争になれば、
価格以外でも送電の安定度も消費者は選択する事ができる。
少しコスト高でも安定した供給をして欲しい人はそれを選べばいい。
適正な価格でオペレーションしてくれるなら外資でもいいと思ってる。
今の東電は独占で選択の権利が無い。厚顔で料金値上げとかいってくる。
自家発電とかいっても規制から売却面で不利で、東京ガスのエネファームも
東電からの電気供給がないと動かないという、晴天時の傘の様なシステムだ。
これも規制の影響なのか？
いずれにせよ東電は賠償金払って解散だね。
399:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:10:36.06 WQV1bhz3
まぁ、色んな意見があるし、事情もあるだろうが
エネルギーの 外資参入は 許さん。
オマエラも それを念頭に置いて 議論をすべし
400: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 84.7 %】
11/04/24 22:11:09.16 aUuyoY5I
>>4
正直国の管理下に原発を置くとかありえないんだが…
あっというまに天下りというダニの巣になるだろ
仕事するならいいけど仕事しねーんだから大問題
401:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:13:02.45 YZ+oww3U
>>396
じゃあ預金者は代わりにどこにお金預けるんだっけ？
札束にしてタンス預金？
もしくは金に変える？
402:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:13:10.03 ZLfRFH+3
>>396
貸さなくなったから無くすべきって
ずぶんきょくたんですね
いくらなんでも無くしたら困りますw
403:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:15:02.44 a83a8/BJ
国有化なら行政の管理下じゃなく
軍の管理下におくべきだろうね。
国防上も自衛隊が運用すべきだよ。原発は
404:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:15:15.42 uW7x4KXE
東電の企業年金、退職金、賞与を今後40年間くらいは廃止しないと
国民が納得せんだろうな
40年間てのは事故前から在籍する現役職員が退職するまで、ということで。
405:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:16:24.87 ftRK+d0t
>>396
しかし、銀行の破綻は預金の喪失を意味する。
借金も喪失させればバランスは保たれますが、それを受け入れられるでしょうか。
406:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:16:56.23 eOA7Dab2
WSJに書かれたらもう日本政府はゴリ押しできんだろうな
407:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:18:04.08 aTGuUWR/
WSJ、余計なお世話だよ！
408:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:19:24.63 +ggcroLq
たかが１企業がつぶれるわけないって？
アホなww日本は明治維新と敗戦で２度は国ごとゼロスタートしてるんだけど？
それと比較すれば、津波と浜遊びみてえなもんだ。
一生信じて気づいたら橋の下だwwwおめでてーな東電工作員
409:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:24:31.24 Fr9VAXrU
つーか電力業の競争をもっと促進していくべき。
410:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:24:42.46 Ooi+cYHp
成田だって、一坪運動とかで拡張邪魔され、韓国、中国にハブ空港の座を奪われた。一部の人の思想で莫大な税金も未来も潰されるのは、エネルギーでは、止めよう。
411:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:27:23.02 ++Ulu8q6
一番見逃してはいけないのは国民感情
銀行は救済されたが、他人の人命や健康を害させたり
地域全ての産業に被害を及ぼしたり人を強制移住をさせてはいない。
東電はその主犯格（買収されてない海外のメディアは）だし
その上、国に変な提案をして会社自体の存続を図って
我々の血税を見込んだりや利用者から負担を捻出しようとしている。
だから、みんな潰したいって思っているんだよ。東電の倒産は民意。
412:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:28:38.95 ntp0Jq0q
東電が負け組決定
413:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:28:40.86 eyYgX8ZQ
＞競争に敗れて
何の会社に敗れるの？
414:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:32:36.30 HDIwr/v2
電力供給を東電の独占にしてるから問題が起きた
こういうバカなことを止めないとどうしようもないよ
415:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:34:04.93 UskwDG9b
結論から書くと東電はなくならないが、津波対策と危機管理の不備で
放射能災害を日本だけでなく地球規模まで拡大させた反省と自戒がないと
また同じ事をやるようになる。
今回は農業 観光ホテル事業 輸出産業を殺しかけた。
どんなにインフラの理屈をこねたところで日本そのもの地球そのものを
破壊しかけた事実は変らないし残る。
日本があってのインフラ 地球があってのインフラ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
管理の不手際と微微たる投資を惜しんだ結果が日本を破滅の一歩手前
まで負い込んだ。
その元は批判を受け付けない殿様商法だからです。
東電はなくならないが 変ってもらわないと 地球が滅びる、
東電社員の子供たちも家族も暮らす大地も水も空気も汚染される。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今後は肝に銘じて管理してもらいたい。
416:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:37:15.30 YxFz+qzX
東電は潰れないことがはっきりしました。
原発の安全対策を怠り、計画停電をし、放射能を撒いています。
このままじゃ、税金と（全国的な）電気値上げになります。
こっそりと燃料代高騰や復興税を隠れ蓑にして。防ぐ手段は少ないです。
国会議員の事務所に電話してどんな行動するか聞きましょう。
東電の生命線は送電網です。これがあるから電気を選べない。
送電網を国有化できれば、目が覚めるかもしれません。
衆議院議員一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これぐらいしかできません。けれど、このままじゃ東電は責任をとらず、
ツケだけが国民に回ってきます。
417:【 高ｺｽﾄな原子力 】
11/04/24 22:37:39.80 jMEG+x1E
「高 ｺｽﾄ 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「法人 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「原子力 原発 癒着」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「福島 マグニチュード スケール」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「イスラエル 福島 原発 安全管理」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「東海村 地震 放射能」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「もんじゅ 暴走」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
脱原発エネルギー供給の可能性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:43:35.83 3m/UeEEg
>>77
そーではなくて、一切合切売った金で保障、足りない分は国が新株式の配当等を財源に長期保障。破綻させればリストラやり放題、年金支出も無くせるから、短期間に優良電力会社に変えられる。
株主、債権者、従業員には泣いてもらうが、これは仕方ない。
419:【 割高な電気料金と年収 】
11/04/24 22:43:43.15 jMEG+x1E
「OECD ４位 電気 コスト」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「民間平均年収 電力会社」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「電力会社 年金」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「福島原発 作業員 孫」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「東電 被災者 寄付」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
420:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:51:56.60 +QzmjC8x
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
421:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:51:59.05 MuDb1jdZ
東京電力社なんてあがった電気料金を食いつぶしているだけだろ
発送電の維持管理は別会社がやっているわけだからそれで十分
東電は積極的に消すべき
422:【 自然ｴﾈﾙｷﾞｰ活用によるﾘｻｲｸﾙ社会構築へ 】
11/04/24 22:52:35.59 jMEG+x1E
「地熱発電」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「洋上風力発電 水素 養殖」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「小型 水力発電」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ 発電」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「家庭 蓄電池」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「藻 油」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「海藻 資源」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
「下水 発電 資源 回収」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
423:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:52:38.19 L5G2406s
＞１ 方法は何でもいい。専門家に任せる。
とにかく東電の金を鼻血も出なくなるまで搾り出せ。
過去の資産も、未来の支出も、全部しぼる。
今後退職金ゼロ、給与半額、ボーナスなし、年金ゼロ。
社員が急に困るというなら子供は大学を退学させればいい。
でも現在在学中の子供の学費ぐらいは貯蓄でまかなえるだろ。
高校は公立に行け（橋下語録）。住宅は売り払ってローンを返せ。
424:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:53:00.46 CAAWFAc5
でも東電つぶしたら、全国の銀行は他の電力会社から
いっせいに融資引き上げるぞ。
「原発やってる会社はリスクが高くて金貸せません」ってね。
3月の緊急融資もやりたくなかったのが本音だろ。
あそこで資金断って原発の処理止めることなんてできないし。
それを貸倒れにされちゃたまったもんではない。
425:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:57:20.93 ++Ulu8q6
東電は送電オペに必要なものだけを残して賠償金にあてること。
必要：電柱、電線、発電所、技術者、従業員、下請け、適正な賃金、核廃棄物管理コスト
不要：東電本社、高給、無能役員、御用組合、東電株、社債、年金、渋谷電力館、他保養所の類
※但し送電オペは義務なので電力自由化する下地が出来るまでに低コストで供給する事。
救済は民意ではない。東電は通常の企業に課された法律を免れるほど重要ではない。
426:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:00:26.31 22HS8YDu
復興国債刷って、地震も津波も原発もちゃらにするのが早いと思うが。
427:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:01:44.20 emUpJ5TN
エリートは守られるわけよ
東電をつぶさないのは
日本のエリート軍団だから
原発問題は壊れるもの作った
東芝や下請けが悪い
428:【 脱原発過渡期､火力･水力だけで賄える電力需要 】
11/04/24 23:02:11.46 jMEG+x1E
【 脱原発過渡期､火力･水力だけで賄える電力需要 】
現在、日本国内発電量全体の
26％を占めている原子力発電。
福島第一原発の深刻な事故によって、
原子力発電所の是非がささやかれているが、
仮に原発を廃止した場合、
4分の1を占める原発エネルギーは
代替できるのかという問題が生じる。
しかし、こんなデータもある。
これまでに実際に使用された
全国の電力量の最高記録は、
猛暑だった2001年7月24日の1億8269万kW。
ところが、電気事業連合会が公表している
全国の電力10社の電力供給能力を見ると、
火力と水力だけで
この数字を上回っているのだ。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
429:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:06:54.55 Rl+OjXwx
>>1
このスレが伸びないのは、スレタイで意味が容易に理解できないからだ。
少なくとも、ライトスタッフ◎φ ★はセンスがない２ｃｈ記者。
430:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:09:35.27 L7rsMs+H
ボーナス出したいから賠償金は税金でよろしく
431:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:10:00.52 Rl+OjXwx
>>425
あなたが言う必要項目のコスト割合で６割程度なんですが。
むろん、人件費が０とした場合。
いくら東電でも人件費０は現実的にあり得んわ。
どうせ、書くならもっと勉強してからかけよ、ボクちゃん♪
432:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:13:18.29 wRDwf29g
>>428
それ、点検しないで火力を起動したらのタラレバ。
しかも東西のFC（周波数変換）の容量を無視したアホの妄想。
せっかく電事連のデータも引用したのなら、もう少し勉強してからの方が良いんでは？
いつからだ？？日本がアホの半島人化したのは・・・・・
433:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:16:49.37 ++Ulu8q6
>>431
ふーん、６割なんだ。なんでそんな内部事情に詳しいの？
人件費は適正な価格でとしているのでゼロなんて一言もいってはいない。
東電自体の賠償努力の結果もみたい訳で、それは犯した罪の重さで判断されるのでは？
残念ながら理性よりも報復的になってしまうが、それは不良債権の銀行
以上の事をしているから。人命や健康へのリスクを晒したからね。
434:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:21:42.29 PFgN97q4
東電じゃなくてもいいよ。電気送ってくれるなら
原発に頼った東電のミス。
リスクを選んだんだからしょうがないな。潔く退場するのがまともな経済人だろう
435:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:22:20.00 RF2ImbXq
>>400
東電、NHKは役所よりも寄生虫が多い。
436:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:22:32.76 Zc+ECNFS
なんで東電に文句言ってるのかな？津波と地震の影響なんだから落ち着けよ。結局税金(電気代)で払うんだから、足掻いても無駄だと思われる。
437:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:24:43.80 m/NUJ/xo
というか、銀行も破綻させたらいいよ
438:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:26:53.51 o82zjBet
>>433
何が言いたいのか判らん
５行の関連性も意味も不明
439:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:27:34.64 PFgN97q4
節電、節電と。
電気料が上がるなら使わないまでだな。
寄生虫に払う金はないからな。
440:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:28:55.55 pISJKvkO
>>384
あれ以降送電網投資がものすごく活況になって日本と比較にならんレベルになった。
それがスマートグリッドにつながってきてる訳。
で、安い電力を求め続けて事故起こしちゃった日本の業界、
よく見たら平時の安定度は管理されているものの、冗長性が皆無なことが丸わかりに。
441:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:34:20.83 ++Ulu8q6
>>436
JCO臨界事故ではJCOの職員が
「うちが起こした事故はうちで処理しなければならない」
といって突入してったけど、東電はプロパーでそれやったの？
雲隠れ社長も一ヶ月以上たった今頃になって、ぬくぬくと顔出してきて。
変な提案して保身を図り、血税や電気代上乗せで、行動やお願いする順番がおかしいのでは？
どちらにしても、とても東電一社でまかなえる賠償額ではない事はわかっているが、
東電自体の賠償努力の結果がみたい、これだけの事をしてるから報復的な感情もある。
でもそれはみんなが思っている事だ。
442:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:35:46.58 Ooi+cYHp
もう東電は、燃料棒出来るだけ抜いて、濃縮して核兵器に作りかえな。電力と防衛やって倭寇に変身！禿鷹ファンドに好きにされるくらいなら日本のボディーガードでも良いよ。
443:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:36:14.12 +t3dbtzi
>>384
制度設計の問題。
自由化しても問題がない地域もある（ドイツ・イギリスなど）。
まあ、イギリスは自由化前より料金高くなったし（原油価格の高騰が主因だが）、
ドイツは競争原理が働いて電力会社が寡占化した。
自由化になれば電気料金は一時的に安くなるだろうが、根本解決にはならない。
国産エネルギー源がないと結局は高くなる。
444:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:37:06.57 AG3S9BX8
東電て緊急時の対応は別料金だったのかねえ
445:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:42:50.17 Cs+9VAQg
送電と電力発電は別会社にすべき
電力会社自由化
446:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:46:46.76 UskwDG9b
>>436
計画と管理の落ち度でおきたものは反省してもらわないとまた同じことを
やるようになる。
東北電力との比較はされまくっただろうから今更だが。
扱うものがものだけに
これに関しては 次 というものはない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東電はなくならないし、ケツ拭きも税金【電気代】でやることには
変わりないが、東電の立案する計画 管理に関しては何が何でも
変ってもらわないと地球そのものが危ない。
再発防止の為に責任とらせて組織そのものを組み替えるのか
そのまま存続さはするが別の手で再発防止を図るかだけの違い。
【主眼は再発防止】 またぬるま湯に戻って防災意見を封殺する
土壌にもどってもらっては人類が困ることになる。
ひいては東電社員の家族が住むにも困る未来に向かうように
なる。それではなんにもならない。
東電の動きは国際的に常時監視されるところまできたことを
忘れてはいけない。
447:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:54:59.49 aAPeCIqj
電力会社労組は民主の最大支持母体だから実現不能
448:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:56:30.79 AG3S9BX8
東電は、安全だからと地元を説得して原発建ててこのザマなんだからもはや土下座じゃ済まないよね
パブリックエネミー認定されてることを自覚したほうがいい
449:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:02:22.60 lLckzdSR
送電線と光ファイバーを再国有化して、発電所とプロバイダーに競争させた方が良いかもしれんね。
450:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:02:42.23 00aZkA1w
菅政権の良し悪しは別として東電潰せるのは現政権だけだな
民主でも小沢グループはズブズブ、自民もズブズブ
東電潰して、過去の利権構造を多少でも改革する道筋が付けられたら
それだけで上出来なのかも知れんね
451:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:04:16.86 LiOcCAHR
年収８００万の企業
イラネ
452:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:08:19.92 RZfyWDzc
年収はどうでもいいよ。
会社が儲かった分だけ社員に還元されたらいい。
だが、たったの年収2割ｶｯﾄは世間を舐めてるだろ。
こんな事をしでかしてよ…東電のｸｿ社員の年収を守る為に税金投入はおかしいわ、ﾎﾞｹ。
453:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:08:39.63 D0t6Hyy3
さすがWSJ、まったく見当違いなご指摘ですね。
454:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:11:11.00 iGTd8PFA
民主党支持は労組全般に言える事だが、地方選の結果からみて今後は厳しい。
東電についてはオペレーションに必要な従業員の雇用保持の為ならば認めたいが
従業員賃金については賠償額を支払う為に民間並みの４００万～５００万程度に
抑える事を考えてもらいたい。民意として２割カットは手ぬるい。
年金、株式、社債はゼロで。
無能な役員はリストラでも課長級以下の雇用は確保してもいい。
455:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:13:55.23 iGTd8PFA
東電の労組を支援している連合や他の労組も御用組合擁護をやめて
労組は現代の蟹工船、東電の下請け企業の待遇改善等、本来の活動で本領を
発揮するべき方向でやって欲しい。
そういった理想がなければ組合の存在意義はないと思っている。
雇用を失い貧くなった原発被災者へ東電従業員が捻出した
賠償金が効果的に還元される事を望む。
456:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:16:44.85 D0t6Hyy3
東電の年収があんなに安かったことにびっくりだわ。たった800万円だとは。
大手金融なら30歳ぐらいの年収だよ。35歳で多くの社員は1000万円は越える。
俺は32歳で外資に移ってかなり上がったけどパフォーマンスボーナスのボラティリティが高い。
457:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:17:10.06 wOZSszNj
>>454
とりあえず、東電は民間でしょってのと、
＞民間並みの４００万～５００万程度
って自分の収入を「普通」だと思うのは
やめたほうがいいと思うよ。
458:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:23:18.81 ZusbAqMm
もっとこうガスンと一発
９割引きでいいじゃん
100万～150万均一で働けばいいだろ
自分達が何をやったのかまったく
分かって無いのか？
459:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:24:09.75 s3UK/2TN
民間の人間に偽装している公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
自称「民間」の公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
超公務員【すーぱーこうむいん】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
木を隠すなら森の中｡公務員を隠すなら公益法人の中｡
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
何で人件費じゃない予算から公務員に給料払ってんの
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
年収1600万もらえて笑いが止まらない公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
現金無制限つかみ取り大会の様相を呈している公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
利用限度額のない偽造ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞを入手した公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
愚民どもが苦しむ様を見ると胸がスカッとする公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
仕事する意欲のない公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
乞食根性まる出しの公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
日本の政府が公務員の人数を把握していない件
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
公務員の本当の人数は絶対に知られてはならない
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
考えてみたら、公務員が義援金に目をつけないはずがないよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
公務員のことだから復興支援の公益法人とか作りそう
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
本当の公務員人件費はいくらなんですか？ほら！白状しろ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
460:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:24:26.64 mNIKVgMR
>>456
高卒が大半の会社で平均８００がすごいよ
461:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:24:27.25 iGTd8PFA
>>457
自分は６００チョッとかな、ま正直、育児や家のローンとかあると厳しいね。
逆算すると生かさずに働かせられる妥当な金額がこの位が感情的に許容範囲。
社員は家や車を手放して、子供も公立に。原発被災者より遥かに良い暮らしはできる。
倒産でゼロよりかは遥かにいい待遇だ。普通会社が失敗すれば従業員もろともゼロ。
462:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:26:26.98 s3UK/2TN
仕事しない、民間のフリした公務員に年収1500万円を与え続ける意味ははたしてあるのだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
463:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:28:48.09 J6rSd5H9
原発停止求め４５００人デモ
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「脱原発」訴え、東京都内でデモ行進
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