11/04/24 12:14:19.75
福島第1原子力発電所の危機収束に苦闘する日本政府にとって、対応を迫られている
課題がもう一つある。福島第1や場合によっては他の原発も含む廃炉費用や原発危機の
被害者に対する補償費用を東京電力がどのように調達するのかという問題だ。
東電の株主や債権者は、不透明なコストが巨額に膨れ上がるのを恐れ、神経質になって
いる。報道によると、金融市場の鎮静を図るため日本政府は東電の救済を検討している。
だが、それは最悪の選択肢だ。むしろ必要とあらば東電を破綻（はたん）に直面させる
べきだ。
報道では、政府が後ろ盾となって保険機構を創設し、機構に補償金と廃炉費用の
支払いを肩代わりさせる案が検討されている。代わりに東電は政府に優先株を発行し、
その配当で長期間かけて政府に返済を行う。
さらにこの機構は、電力会社から毎年保険料を徴集することで、将来的な原発災害に
対する保険の役割も担うという。これは、既に米国の規模を上回っている現在の原発
事業者向けの民間の強制保険をさらに拡大するものだ。
報道によると、これは1990年代後半に経営難に陥った銀行の再建に用いられた手法と
似ている。経営が悪化した銀行は預金保険機構を通じ公的資金を注入される一方、
預金の払い出しを保証してもらうことにより経営を安定させた。
一見したところ、東電と経営難に陥った大手銀行にはいくつか共通点があるように
みえる。東電は1998年の一部の銀行と同様に支払い不能に陥る可能性がある。
規模も大手行並みに巨大で、経済を機能させるために不可欠であり、たとえ短期間
であっても営業を停止させれば、とてつもない金銭的代償が発生する可能性がある。
だが、共通するのはここまでだ。銀行と東電のような企業の間には根本的な違いがある。
その違いは、預金保険機構のような仕組みの導入は不要であるのみならず、さらなる
問題を引き起こす可能性さえあることを示唆している。その問題を理解するために、
まず銀行には特別待遇が必要な理由を検証していこう。
銀行がその他の企業と異なる点は3つある。1つは、銀行の調達資金は、大半が短期的
なものであり、銀行の存続性に対する預金者やその他投資家からの信認が失われれば
たちまち枯渇してしまう点だ。2つ目は、銀行資産の相当部分はすぐに現金化できない
融資で構成されている点だ。この2つは、投資家が銀行に突然資金の全額返済を求めて
きた場合、支払うことができない可能性があること意味する。
3つ目は、大半の銀行には他の金融機関と交わした未履行の金融契約がある点だ。
これは、ある銀行で取り付け騒ぎが発生し、支払い不能に陥った場合、その他の銀行に
対する債務も履行不能になる可能性があることを意味する。そうなれば、その他の銀行
でも預金者がパニックを起こし、預金を慌てて引き出そうとする可能性がある。こう
した危機の飛び火は金融システムの大部分を危険に陥れかねない。(※続く)
◎URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
2:ライトスタッフ◎φ ★
11/04/24 12:14:29.72
>>1の続き
こうした点において、東電が銀行のように特殊でないことは明らかだ。1つ目について
は、東電の調達資金の大半は長期債券であり、債権者の大半が直ちに返済を要求する
仕組みにはなっていない。2つ目については、東電には安定的な収益源があり、その
金額は比較的容易に推定できる。しかも東電は競争にさらされていない地域的独占企業
であり、通常の企業以上に収益予想は容易なはずだ。
したがって、東電が金融債務の返済に十分な収益を得られるかどうかを見極めるのは
簡単だ。会社更正法に基づく通常の破綻処理では、それを見極めた上で必要に応じて
債務を再編する。破産手続きが必要だと判断されても、企業は営業を続けたまま何の
問題もなく手続きを進めることができる。
しかも、東電の破産によって他の電力会社が危機に陥ることはない。それどころか、
顧客による電力会社の乗り換えが可能であれば、他の電力会社はむしろ得をすること
になる（ただし、これには現行法の改正が必要）。
電力会社が破綻しても、銀行破綻のときのようにシステム全体を機能不全の危機に
陥れることもない。東電の債務を保有する金融機関が債務の棒引きを迫られる事態に
なった場合は、東電を下支えするのではなく、それら企業が監督することで直接問題
を処理させるようにすべきだ。
東電を通常の破綻処理から免責しようとすれば、別の新たな問題が発生する可能性が
ある。これについては預金保険機構の例から学ぶべきことがある。
政策当局は長年、預金保険を与えることで銀行を保護したために、銀行経営者は手堅い
経営を、預金者は銀行に対する監視をそれぞれ怠ることになり、モラルハザード（倫理
の崩壊）を招く結果になったと考えてきた。これを是正するため、銀行規制は強化され、
無謀な経営は抑制されている。
政策当局は、東電は地域的独占企業であり、その業務の性質上、危険な各種のモラル
ハザードを引き起こす可能性があると考えた。そのため特別な規制を設けることで
それを防ごうとした。だが、その規制はうまく機能しなかった。
今ここで東電に特別な保険を提供すれば、安全性と効率の向上を求める市場のプレッ
シャーから東電をさらに隔離することになる。
日本政府は、東電を銀行ではなく、元世界最大手のエネルギー取引会社、米エンロン
と同様に考えるべきだ。エンロンは誤った経営判断で会社を危険に陥れ、その結果
破綻に追い込まれたことで知られている。同社の破綻は混乱を引き起こしたが、
システム全体を不安定化させることはなかった。
東電は重要な日本企業だ。だが、通常の企業に課された法律を免れるほど重要ではない。
3:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:15:55.57 liYocaSa
電気は必要だけど別に東電じゃなくてもいいもんな
4:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:16:12.90 I6ZsxItb
まず、最初に東京電力の特許許可を取り消す。
電力会社の資格が無いから、電気事業法に基づく一般電気事業の免許を取り消す。
東京電力は、解散、清算。
次に、関東電力（仮名）を立ち上げ、配電を担当させる。
（必要な人員だけ採用）
供給する発電所は、各自、独立させる。
（原発は国の管理下に）
賠償は、専門の会社（東京電力補償会社）を立ち上げ、対応。
5:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:16:28.73 oGFjk3KN
ライフラインが破綻してどうすんだヴォケ
阿多な冷やせサル
6:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:16:33.02 /MY/0/hK
まあ、月曜にでも会社更生法を申請させたほうが
東電のためだろう
今のままだと、普通の金融取引でさえ拒否されかねん
その内訳のわからんヤクザ物やフィクサーや株屋に喰い物にされるのが
目に見えている。
7:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:16:37.18 U+GN+q8B
正論
8:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:16:53.27 VG+kCGrC
利権が大きすぎて潰せない
9:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:19:26.05 MXPHkxlP
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
10:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:19:31.91 1mHTOyKD
潰したほうがいいと思うよ。
残したところで日本国民全体に及んでいる影響や感情から将来があるとは思えん。
11:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:19:57.81 bYzWhFSa
ソフトバンク電力 キボンヌ
12:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:20:15.17 UKAJI4bn
とりあえず潰す
年収300万～500万で職員を改めて募集する
13:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:20:15.86 XALWcDl+
銀行が特別扱いが必要だというなら
いったい何を買っているのか、どんな取引をしているのか一般に情報公開させる必要があるのではないか
14:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:20:46.24 Skrvl2Xj
東京電力は打出の小槌
権力者の総意です
15:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:20:47.52 oFNcDtSM
東電以外もセットでって話だよね。
16:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:20:51.62 vlc+u8SG
銀行が緊急融資する前なら潰せた
17:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:21:08.70 jiuYlWWi
国有化すれば
人件費ももっと削れるだろｗｗｗｗｗ
18:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:24:18.32 7zOHTp7W
東電は金融機関とは違う
東電の実態は国営企業
実質破綻したとしても上場は継続させられます
19:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:24:55.96 0MAouDva
海洋汚染が止まらない
WHO基準を上回る魚介類が獲れ始めたら東電とそれを庇う日本は世界中から賠償請求されるね
20:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:25:29.19 Xlqnlex1
それが出来れば苦労はない。
破綻＝被災者の救済不可
中国なら「会社潰して後は知らん」で人民を犠牲にして済ますだろうが、
日本でそれはできない。
ゾンビ企業にして賠償を払い続けるようにするしかない。
しかしここでイラつくのは、そうするとすぐに「電気料金値上げ」とか言い出す事だ。
21:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:27:24.59 ILQ0++Ru
>>16
あれ裏で政府が動いたん？2兆近いよね。東電なぞどうなっても知った事ではないけど、メガバンクへの波及だけが心配だ。社債や株も大量に持ってるだろうし。
22:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:27:28.85 5INBqc23
よく分からんがなんで独占なんだ？
23:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:27:53.02 Njz7XuHi
しかし日本は日銀が東電の社債を買ったりして力一杯地域独占インフラ企業を助けるのであった
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
24:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:28:10.76 2lmDGIfa
いや、だから更生法使っちゃうと東電有利だから・・・・
けつの毛まで抜いた上で解散させろよ。
25:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:28:18.11 7zw/in6h
日本長期信用銀行は国有化してからファンドに売っ払った
東電も国有化してから、働いてる人間ごと切り売りすればいい
買い取った先がリストラや入れ替えで、どんどん勝手にスリム化してくれるだろう
26:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:28:40.15 Jo6u7hIL
いろんな関係者が甘い汁を吸うため
27:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:28:52.30 Q2mz1eAF
怪しい銀行からはさっさと出金出金ｗ
28:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:30:46.09 X3reJ30q
* 回答日時：2007/7/19 10:15:29
オール電化住宅の流行や、原油の値上がりによって自家発電して買電してもらうより
電力会社から電気を買ったほうが安い逆転現象で順風満帆の電力会社ですが、
原発は直接の地震災害よりも復旧工事後の見逃した破損箇所や耐久性劣化による事故が
怖いです。
毎日マスコミの前に並んで頭を下げることに、数年後にはなると思いますよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
29:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:32:32.31 ctLL4QLn
100％減資の上に国が１兆、他の地域の電力会社で１兆入れて役員等を送り込むでいいだろ。
債権も一部カット。
30:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:34:45.25 1ekq+ZrF
東電は破綻すべき
31:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:36:31.44 bdFvW8io
東電工作員が騒ごうが正論。
32:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:38:00.77 oFNcDtSM
結局外資に全部取られちゃうんだろ？
33:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:38:36.81 ZnVngXjP
銀行はまた公的資金でいいじゃない。いまだに法人税が
払えないところもあるみたいだし。不十分だったリストラと
賃金の見直し、経営陣まで一新できる。
東電はJALのように一度潰さないと、改革出来そうに
ない（政府の無駄な機関の仕分けも含めて）。
34:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:39:14.99 lb1Xk2A6
こんなバカを雇うような会社はとっとと潰れろ
上智卒東電新入社員だそうです
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ◎
東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか？
よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな!
あなたみたいな陰湿な事をいう人間がいるから日本人の質が問われるんです。
2011年04月15日 17:08
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ◎
世間知らずはどっちでしょうね。
批判してるのは極一部ですよ。
普通の人は東電頑張れと応援してくれてます!
今批判的なことを言うのは妬みだと思います。
あと社長が悪いとか幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!
そういう人間を批判する人間は自分が原発に行けばいいんじゃないですかね？
行く度胸もなく、ただ電気を使わせて貰ってる人間が
「東電は許さない」とか言い知識人ぶるのは滑稽です（笑
2011年04月16日 18:53
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
とりあえず今北さん用
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
35:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:39:20.17 1AGA8jWw
電力はもう完全に自由化したほうがいいだろ
みんなが好きなだけ電気作って売ることができるようにすれば
ドイツみたいに太陽光発電も普及するだろうし
36:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:40:28.68 E1en0yqI
失敗した企業は退場すべき
ましてや地域独占を許されてる利権企業でこのザマとか、無能すぐる
組織は変革するより新しく作り直した方が、結果的には早くて安くていいものができる
37:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:40:49.73 ibvEDkzd
東電は最初から廃炉前提の対応してれば、原子炉４機分の廃炉費用＋少々の保証金だけで済んだかも知れないのにな。
初期判断を誤ったせいで、今では廃炉費用に多額の補償費、賠償金の支払いをする事になっちまった。
38:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:42:28.29 rx3178cv
>>33
つぶして改革っていうのは、JALみたいに
慢性的な赤字、不採算事業、組織が硬直化してる場合には有効だけど
東電の場合は実効性があまり無いと思う。
うっぷん晴らしにつぶす目的なら別だけど。
39:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:45:02.03 NAmaMmbB
＞電力会社は銀行ではない
ちょっと変なような気もする
40:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:45:25.86 1THfSyD0
東電新入社員のmixiでの書き込みが酷すぎる件
上智卒の女性だってw
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ◎
東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか？よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな!
あなたみたいな陰湿な事をいう人間がいるから日本人の質が問われるんです。
2011年04月15日 17:08
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ◎
世間知らずはどっちでしょうね。批判してるのは極一部ですよ。普通の人は東電頑張れと応援してくれてます!今批判的なことを言うのは妬みだと思います。
あと社長が悪いとか幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!そういう人間を批判する人間は自分が原発に行けばいいんじゃないですかね？
行く度胸もなく、ただ電気を使わせて貰ってる人間が「東電は許さない」とか言い知識人ぶるのは滑稽です（笑
2011年04月16日 18:53
プロフィール
性別 女性 年齢 22歳 血液型 A型 出身地 東京都 趣味 スポーツ, 音楽鑑賞, ファッション, 旅行, 語学 自己紹介 目がハート手（パー）ちさとデス。
まだまだわからないことだらけだけど がんばりますハートハート
◎中学校 Palos Verde Junior High ◎高校 Palos Verde High School ＊高校までｶﾘﾌｫﾙﾆｱにいました。
◎大学 上智大学外国学部ぴかぴか（新しい） ◎とある企業入社電球←東電
ж当てはまる人ゎ絶対に絡まないで下さいж
八方美人・ＫＹ・礼儀ない奴・嘘つきしつこい・ｳｻﾞｲ奴・ﾃｷﾄｰな奴いい年して親のお金や力で豪遊してる奴いい歳して夢ばっか追っかけてる奴世間知らず・ｼﾞｬﾝｷｰ・甘えてる奴
こんな奴らゎ生き方から否定します(∀)産まれてこなけりゃよかったんｼﾞｬﾝそんな奴は早く死んでくれよ
ж出会い求めてないので知らない人からのメールはシカトします
承認制の東電2011年新入社員コミュに参加
41:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:46:28.07 1THfSyD0
新人研修で連日、酒盛りをする東電新人社員たち
毎夜、飲み会・ダーツ・ボーリングと合コン三昧の東電新人社員たち
「未曾有の大災害」を揶揄する者まで・・・
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
■猛烈 大学院卒 25歳萩原くん
東京電力『埼玉支店埼玉通信ネットワークセンター通信機器保守グループ』
>今日もいい酒が飲めたわ～ってことでウォッカが一本空きました(｀・ω・´)
>事務系の人と絡む機会が多いので『事務系の萩原です。』って言ってみようかな。
>あっ、ともたろー殴らないで…(04月04日)
>明日は入社式です。今日から研修所に泊まり込みです。すでにテキーラが一本空きました。
>お酒が足りません。誰か救援物資を…(03月31日)
【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】
>サモハン「酒臭いと怒られるらしいよ(笑)」(03月31日)
>＞ゆん ちなみに、俺も旅行でウォッカとテキーラを買ってきたので、
>合わせて飲めば未曾有の大災害が起きると思います。(03月23日)
【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】
450 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 19:12:00.75 ID:dJaiWbTZ0
ちょっと話題ずれるけどたぶんテキーラ猛烈萩原くんはこいつ
萩○真央
URLﾘﾝｸ(www.chuo-u.ac.jp)
中央大学理工学科 電気電子学科 修士
本名はラムネが晒してたYLBのビデオより
全部保存してエンドロールの本名メモってたからYLB全員本名特定できると思う
42:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:47:39.98 1THfSyD0
488 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 16:44:32.95 ID:ZrhVDOyM0
日付が4月14日、研修監督者は何考えてるんだか
4 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/04/21(木) 16:31:17.30 ID:9wuJa5HG0
マスゴミは嘘つき
宿泊研修中に連夜遊びほうけてる、2011年の東京電力新入社員たち
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
>**MaMi**
>同期とﾀﾞｰﾂ&ご飯めっちゃ楽しかった
> ほぼ毎日会社終わりに遊んでるわうれしい 男女関係なく仲良いから研修がずっと続いてほしい
> 社会人になっても意外に遊べるーわーい (04月14日)
43:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:47:51.56 JiWw9Caq
破綻に振り仮名は必要ないだろ
44:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:48:37.23 1h91UnSa
>>38
東電公務員以上に公務員体質だと言われている。
現状体制を維持するメリットはない。
新しい経営体質するには破綻処理が望ましい。
45:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:51:17.11 ZnVngXjP
>>38
東電を含めて電力会社は競争無しに電気料を設定できるから
赤字にはなり得ない。その結果が先進国の中では高めの電気料金。
内部だけでなく、官庁からの恒常的な天下りも考慮すれば
組織の硬直もかなりだよ。
46:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:51:47.51 abBkVCMM
>>41
すげえな
社長幹部どころか末端まで腐ってる
47:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:52:18.83 Vowr4JNI
言われなくても知ってる
会社更生法で強制できることに全て同意しない限り更生法適用してしまえ
48:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:54:16.21 BD6Jwiuv
銀行ではないって、銀行も潰して国有化でいいだろ。
預金者に利子も払わず、ゼロ金利で貸し渋り、貸し渋り。国債ばっか買ってるし
儲けはイカサマファンドで、貯蓄ちょろまして、バレる前にトンズラ
存在価値なし。
49:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:54:56.37 leOWMtK6
>>8
大きいけど広くはない。
つまり潰しても問題は無い。
ＪＡＬも東電も、銀行とは違うんだよ。銀行とは…
50:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:54:57.97 kP7ip3fz
wsjなんて洒落たドメインとってるからわかり難いが、週間実話だぞ。
51:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:56:11.28 bJpdMwnN
銀行は大分復活してきたから、
銀行のみに税金かけようぜ。
さもなきゃ、給料４０％カットさせろ。
52:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:57:44.32 5JzeIn45
自由化したら、トヨタや重電大手が喜んで参入してくるわな。
ドコモと同じで、すでに邪魔なんだよ東電。高度成長期には必要だったのかも
しれないが、もはや不必要。
53:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:58:13.89 JEl1GFNS
石破の娘が失業するじゃん。
民主の東電労組候補が窮地に陥るじゃん
大口の天下り先が消えるじゃん
マスコミの資金供給源が消えるじゃん
東電社員は安心
54:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:58:30.95 BD6Jwiuv
あほか、銀行こそ税金すら払ってねーちゅうの
55:名刺は切らしておりまして
11/04/24 12:59:09.48 3zwttVqn
>>利権が大きすぎて潰せない
正にこれだろうな
56:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:01:40.65 1h91UnSa
電気料金の国際比較
日本 １００
韓国 ６１
ドイツ ６６
米国 ５４
電気料金を下げ産業を活性化する為にも電力の自由化が欠かせない
送電部門と発電部門に分社化して発電の参入自由化を推進すべき
電気料金が高いのは日本の為にならない。
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」
企業は一般家庭より３５％以上安いが、それでも高すぎるのだ
57:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:06:33.07 gIpQDvc1
電力の自由化を望む
58:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:11:44.99 XZoUez09
電力自由化したら、東電は東京ガス程度の会社になってしまうのですね、わかります。
59:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:13:28.02 RKlftVxN
>>43
＞破綻（はじょう）
と読む奴がいるから必要
60:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:17:14.67 Jo6u7hIL
電力自由化は賛成だけど、年間平均停電時間が欧米並みはカンベン
贅沢？
61:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:17:43.22 cYAvlgTT
ＪＡＬみたいに労組やＯＢががたがた言うに決まってるから、さっさと会社更生法適用した方がまし。
62:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:20:33.04 kIO6AgAq
電力会社の社員数を知って驚いた。
そりゃちょっとクーラーを使っただけで電気代が３万４万になるはずだ。
縁故社会主義日本のふざけた部分だ。
電力自由化はもう不可避だろう。
63:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:21:25.87 Af616HLk
>>5
左から右へと売る商売、簡単な仕事ですよ
64:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:21:29.04 Ds91i8hC
>>9
問題は原子力会社に誰が入るのかということだが・・・
65:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:23:53.10 7vhYHsml
東電潰してみりゃいいじゃん
どうなるのか
やってみりゃわかる
固定資産 簿価で１２兆円 倍以上にはなるだろ
賠償金がでそうだ
ただし、３０兆円で電力設備買っては高い電気料金になりそうだな
66:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:25:43.13 kvRZ5cXI
>>53
石破の娘は失業しても、石破の個人秘書になって、進次郎の嫁となる。
67:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:26:07.26 AjnfOWKe
>>66
ネトウヨ換気だな
68:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:28:22.78 9AL/te6S
cnvvlty tomo san
bilderberg54がリツイート
「現場は放射能のサウナ」３号機の付近には９００ミリSv/hのがれきさえあった！！（週刊朝日５／６・１３号）燃料棒そのものが飛び散った？
９００などというものには接近もできないだろう。作業員の被ばく線量管理ができているとは思えん！
69:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:30:41.59 YtHtcgZZ
>>5
カネボウもそうだが、部門ごとに解体切り売りして
電線整備業務と発電業務を分けて、発電業務を自由化すればいいだけ。
電電公社と同じだ。
70:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:30:52.31 +6SLn/iI
東京電力解体
原子力安全保安院解体
原子力安全委員会解体
原発癒着議員政界追放
御用学者学会永久追放
もちろん、責任に応じて極刑を含めた私有財産の没収は当然。
これは国民の総意。
そうしなければ、国民の怒りは暴動から革命に発展しておかしくない臨界点のレベルにまで達する。
71:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:31:04.29 0Jel512W
>>66
しんじろうだって選ぶ権利はあるだろう。
なんでイシバのぶさいこをもらわにゃならんのだ。
72:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:31:15.24 NssaFK8e
一企業に原子力は正しく運用出来ないと判明した
直ちに解散命令出して国有化するべき
73:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:38:00.99 6+acNsaR
別に東電がやる必要がない。
全て別の電力会社に売却ですむ。
74:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:38:35.58 vP8q1gHh
東電グループに尾瀬林業という環境保全部門があるんだが、
URLﾘﾝｸ(www.tgn.or.jp)
環境だのCSRだの言ってるが、原発事故一発で
全て説得力無しになってしまったな。
不採算部門だろうから、処分するんだろうな。
中国様にでも山ごと売却だろうか・・・
75:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:39:00.71 SIgw0g23
先に保安院と原子力にぶら下がる独法など全廃止するのが先なんだけどな
そうしないと東電は全部背負わされ、潰れることができない
76:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:39:46.45 Gn+K38Ow
>>32
外資って意外に日本人多いよ。
今の日系は縁故や在日が多い。
別に外資に売却してもいいよ。
77:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:42:26.15 zgJJouD6
アホか
今回抱え込んだ原子力災害の補償債務は「破たんしたから棒引きで！」
で済む性質のもんじゃねえだろ
78:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:45:31.46 l/jSaO+8
東電は役員取り替えて、組織改革、社員教育を徹底すれば
それでいいよ。
潰したって、社員は残るんだから、徹底的に鍛え直すしか
ないよ。
電力業界は東電だけでなく色々問題抱えてる。
業界全体の見直しが必要なんだよ。
とりあえず、停電だけは勘弁して欲しい。
79:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:46:05.32 cYAvlgTT
>>77
そりゃそうだよ。足らない分は国が補償するって言ってるし。
要はどこからが足らない分なのか東電の言いなりじゃ
労組がどうのとかＯＢの年金がどうのと高待遇高福利厚生温存したままになりかねんってことで
一旦潰して身ぐるみ剥げと言っているわけ。
80:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:46:52.23 Ds91i8hC
>>72
国に運用できるとも思えないのだが
81:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:47:39.72 FTXLP0Yj
>>74
無くなると尾瀬ヶ原観光設備維持ができなくなるから、群馬県か福島県が引き取ることになると思うよ。
82:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:49:14.94 Af616HLk
>>65
放射能汚染や計画停電やら信用やら、損失などと比べて
電気料金が上がるなんて微々たるもんだなｗｗｗｗ
83:エラ通信
11/04/24 13:52:25.03 LpNZ6SOd
一番いいのは、東電に無利子の100年債ださせ、国家が裏書して、日銀に引き受けさせること。
100年かけて、年2000億ずつかえしていく。
損害が100兆円超えてるんで、天災規定援用して免責うけ、ある程度直接被害を受けた人に限定しないとならんけどな。
そして福島県の汚染地帯海沿い半分、買い上げて原発つくってそのアガリでかえしていくしかない。
こういうと、殺されるぐらい憎まれるのはわかってるが、
あれだけ放射性降下物で汚染されたら、電気ぐらいしかつくるものがない。
84:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:52:29.29 qmuIVjHi
>>74
尾瀬ヶ原ダム計画の後処理だから、下手に撤退できないでしょ。
85:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:54:55.82 SUIwHh9O
やっぱ公務員になるのが
ベターでした
(´・ω・｀)
86:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:55:01.20 YxWKZt/c
そもそも民間会社が放射性物質を扱うのは完全な間違い。特権だよ、
87:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:56:47.61 rdF0fqLG
結局初動を間違えてさらに隠蔽しようとして国民どころか世界を敵にまわしたな
身から出たサビとはいえ津波を東電が起こしたかのようなバッシング、気の毒な気もする
88:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:57:17.19 qRfRmKsK
どうするにせよ、逮捕者が出ないと国民は納得しないだろう。
89:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:57:57.13 i9s+FZWu
破綻したら試算で電気料金が1.7倍ぐらいになるらしいな
やっぱ税金で保護していくしかない
90:名刺は切らしておりまして
11/04/24 13:59:38.52 cYAvlgTT
>>89
どんな試算だ。東電社員の高待遇維持したままの試算だろｗ
91:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:01:24.85 ssiINuza
メガバンが何も言わずに2兆円ぶっこんだんだから、
国は既にケツモチ宣言してるんだけどなｗｗ
92:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:02:22.70 eYRbgmRN
東電の話だから東京電力の恩恵を受けてる人たちが
払えばいいだけ！
嫌なら引っ越せ！
東京電力
93:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:11:23.18 1h91UnSa
― 夕張市 地域再生への道 リストラの参考にして下さい。ｗｗ
◎ 人件費の削減 〔年間 17億円 ↓〕
○ 職員 269人 ⇒ 103人 〔3年後〕
○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円
○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
94:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:13:14.59 XiCop0O0
東電を国有化して原発の現場や技術職で働いてる奴等は厚遇し
現場以外の職員は月給17万とかに
下げるべき。
95:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:16:11.24 Gh1bBPms
>>93
既にボーナスはもとに戻されて夕張に賃金は上昇してるぞ。
賃上げを原口が許可かした
96:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:18:12.36 X9TUPKAy
総資産10兆円ぐらいあるらしいね。
国民が東電を助ける必要なんてないよ。
文句言うなら電気使うな！原発奴隷になって福島で働け！
とか考えてる会社だもん。
97:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:19:15.09 VWFej0xx
つうか東電の正社員が何のためにいるのか
ぜんぜんわからん
実作業は全部下請けがやってるじゃん。
あいつら、要るか？？？
98:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:19:19.86 1h91UnSa
>>95
夕張は放射性物質をバラまいて損害賠償する必要がないからな。
東電はまず夕張並のリストラを３０年くらいやらないと賠償が完了しないだろ？
99: 【東電 74.4 %】
11/04/24 14:21:03.03 yGuCxZ6r
東京電力を倒産させて、新会社「関東電力」を設立して
営業譲渡させればいいだろ。
株主や社員に責任取らせて、残りの債権債務はチャラにすればいい。
100:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:21:03.33 Gh1bBPms
>>98
夕張の再生計画は計画段階から破綻していて絶対に無理。
これは常識。
101:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:21:40.49 SIgw0g23
>>97
おれもそれがすごく疑問だよ。
東電は費用かければかける分だけ儲かる仕組みだからそのために肥大化させてる
だけなんじゃないかと。
102:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:24:33.57 1h91UnSa
>>100
夕張の未来は知らん。東電は夕張並のリストラが必要だと思わないか？
103:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:26:47.82 Gh1bBPms
>>102
東電だけの問題ではなく電力労組全体の問題だから大幅な賃下げは無理。
新旧分離型の破たん処理以外にその方法はない。
感情論では世の中動かない。
104:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:29:35.26 1h91UnSa
>>103
感情論じゃない・・・まぁいいや 破綻でもいいし
105:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:31:06.99 Gh1bBPms
>>104
感情論でないならただの馬鹿。
106:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:31:09.66 yjtQYKKf
>>1
弱みを握られてるんだよきっと
107:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:31:54.43 lzJpihrF
これだけの事やらかして存続はあり得ないだろ
108:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:32:51.79 Gh1bBPms
エンロンみたいに消えてなくなればいい。
lこれを機会に送電線国有化すれば電力自由化で国益になる。
109:エラ通信
11/04/24 14:33:24.68 LpNZ6SOd
電気代高くなったら、今、日本にある産業はほぼすべて国外出て行くぜ。
今ですら一般家庭より単位あたり四割ぐらいやすいんだが、
それでも円高で悲鳴上げてるもの。
110:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:34:41.90 Jo6u7hIL
そうだ
電気料上げたら、製造業の製造コストが上がって国際競争が厳しくなる。
それとも電気料金上げて、2次産業はすべて海外ですか。
111:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:35:26.78 1h91UnSa
東電として存続させたいのなら大胆なリストラが必要。
こんなの常識だろが バカ！！
112:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:37:23.45 mbom8ppl
管理できない会社は潰して
もっとまともに管理できる会社が引き継ぐべき
113:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:39:08.69 RTZCx69g
東電の社員のうち、保守業務以外の多くは営業や企画部門。
営業部門は、大口なら深夜電力、小口はオール電化の営業。
企画は、広報（マスコミ対応、住人対応）や役所・政治家対応。
原発を推進するための人間ばかりなので、この人達はいなくなっても
電気を使うことはできる。半分に減らしてもいいのでは？
114:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:41:02.46 /QHJlLyW
そおですね。ＪＡＬだって破綻したんだし。
115:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:55:22.15 K/Z0xUH7
存続させてもいいと思うけど
資本主義も法治国家も捨て去ることになりそうだ
まあ、元々表向きで言ってただけだし
116:名刺は切らしておりまして
11/04/24 14:59:36.49 PofPpNvp
東電を潰すのはいいが、後を継げるものがいるのかね。
莫大な固定資産、それらは均質じゃない。
採算の取れない発電所は誰も引き取らない。
117:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:04:20.12 RTZCx69g
電力会社など運用コストはどこも似たようなものだ。
本社部門の管理コストはそれほど増えないから需要家が多ければ利益率が高くなる。
隣接する周辺電力会社なら喜んで引き取るだろう。
118:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:10:18.28 1h91UnSa
国として原発を廃止する方向性を明確にした方がいい。
119:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:11:37.65 CbDmw6/2
破綻結構。受け皿は無数にある。東電は消滅させて膿を出し切るべき。
120:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:11:40.87 Ds91i8hC
>>109
だから自由化して下げればいい
121:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:11:50.13 I+DpGZs8
なんだ。自家発電のほうが安いのか？東電はマジでつぶしたほうがいいんじゃないの？
夏場の計画停電が懸念される昨今だが、JR東日本やNTT東日本、鉄鋼各社など、自社工場
や設備で大量の電力を消費する企業は、自前の発電所を設置している。たとえば、JFEスチ
ールは震災発生直後から千葉市にある製鉄所内の火力発電所を稼働させた。通常は平日の
日中のみの稼働だが、現在は休日も24時間稼働となり、余剰電力を東電に供給。新日鉄も
千葉・君津市にある製鉄所の火力発電所をフル稼働させ、発電量の約半分（50万kw）を東電
に卸している。
「企業内発電所」が作られる理由は、表向きは「工場のラインを常に稼働させる」（新日
鉄広報センター）、「首都圏の路線や信号などが停止しないようにする」（JR東日本広報
室）というが、本音は別にある。発電所を保有する企業の経営幹部が明かす。
「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがは
るかに安上がりです。建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社
から電気を買うのはバカバカしい話です」
大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というの
である。ならば我々もその安い電気を買いたいところだが、それはできない。
2000年の電気事業法改正により、電力9社以外の電気事業者（PPS）に電力小売りが認め
られるようになったが、その対象は「契約電力50kw（中小企業の工場に相当）以上の需要
者」という規制があるため、一般家庭への小売りはできないのである。
※週刊ポスト2011年4月22日号
122:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:11:54.83 Gh1bBPms
>>116
送電設備は国が引き取る、発電設備は引く手あまただから
全く心配がない。
123:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:11:57.55 PKNwgeKN
なるほど
電力会社(東電)は安全に対する重い責任があるということを身を持って知るべきっつーことだな
いざとなったら政府が助けてくれるわ♪じゃ本当の意味での再発防止対策にはならない
日本人は平和ボケすぎるからすぐ忘れちゃう
東電に崖っぷちのプレッシャーをかけなきゃ冗談抜きで第二第三の福島がおこる危険性が高まる
124:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:13:11.08 xm7zNwR8
>>1
国民は一企業を救済しない
WSJの意見は至極もっともだ
125:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:16:21.56 CbDmw6/2
東電職員が全員、精算会社か発電下請け会社に転籍するわけか＞胸熱
126:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:16:34.62 Ml8nBfyp
>>1
地震兵器使ったおまえらに言われたくない
127:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:18:03.69 aVvJIxl8
正論
128:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:19:36.74 KL/upjcH
WSJにはわかんないと思うけど、電力自由化させない限り破綻はあり得ないんだよ。
129:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:19:42.09 xaCgUxPB
さすが、しがらみのないアメリカの経済誌だ。
すがすがしいほどに正しい。
東電を潰すのは、国民の報復感情として正当なのではなく、経済原則的に正しいのである。
130:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:21:47.14 MxmZruFl
既得権益が多すぎる
団塊の老害既得権が
息子や娘や親戚をコネで連れてきて
またその子供を・・・ってアホか
金も資源も限界あるっつうの
131:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:27:56.32 s4BMHupI
>>8
それだな。気概を見せろということ。
132:エラ通信
11/04/24 15:32:38.95 LpNZ6SOd
>>120
アメリカで自由化したら、お互いに詐欺しまくって
電力料金不当に高く吊り上げたあげく、送電インフラの更新おこたって
ニューヨーク大停電という惨事を引き起こした。
エンロンみたいな巨大詐欺もあったし。
133:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:33:00.76 MxmZruFl
東電は日本が官僚制社会主義国家であることの縮図
日本って外圧ないとダメなんだなあ
身内だけで回してるから
競争の市場原理が働かないし腐るし
自分達がいかに異常か気がつかない
いや、誰もがぼんやりと気づいているけど
なにをしたらいいのかもわからんし行動に移せないってとこか
誰かやってくれないかなと他人の顔色伺ってる
若い奴も体制をぶっ壊すほどの気概も無く情けないし
おまえらおかしいぞと外から言ってくれる
日本人以外の部外者が必要なんだろう
134:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:33:24.87 Wi2rvW0a
東京電力じゃなくて頭狂電力だから東京電力とは別の会社として扱いまっせ
135:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:34:15.74 c3W2fVJw
別の電力会社が必要なのは事実だね
136:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:34:22.73 Gh1bBPms
>>132
高い料金を取られ続けた挙句に原発が爆発するよりはマシだな。
137:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:38:08.96 Ds91i8hC
>>132
でも、その程度ですんだ。
138:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:40:12.60 1h91UnSa
>>132
電気料金の国際比較
日本 １００
韓国 ６１
ドイツ ６６
米国 ５４
電力の自由化を推進しないとダメだと思うぞ・・東電は解体すべき
139:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:40:18.07 Yqj/VZ6+
東電を救済するために、日本全国どこも電気料金を上げるっていうのはどう考えてもおかしい
140:エラ通信
11/04/24 15:41:16.26 LpNZ6SOd
>>137
その程度、ってどの程度かわかってんのか?
141:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:42:25.04 3RRoxFEE
>>140
今はアメリカも停電なんかほとんどないぞ
142:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:43:01.01 Ds91i8hC
>>140
・詐欺しまくって
・電力料金不当に高く吊り上げて
・インフラの更新おこたって
・大停電という惨事を引き起こして
これに原発事故と放射能汚染が加わったのが今の日本ですよね？
それがないだけマシですよ。
143:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:43:40.54 c3W2fVJw
破綻させるなら早いほうがいい
JALのように延命だけはさせるな
無意味だ
144:エラ通信
11/04/24 15:43:47.49 LpNZ6SOd
>>138
日本の場合、恒常的な円高が重荷
貨幣流通が実質的にアメリカに握られているようなもんだからな。
145:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:45:05.82 1h91UnSa
>>144
円高ならエネルギーが安く買えるんじゃん。 経済の事分かってる？？ｗｗ
146:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:46:09.97 3RRoxFEE
>>144
円高なら燃料は安く買える
円高でも他の先進国と比べ日本の賃金は高くない
なんの言い訳にもなってない
147:エラ通信
11/04/24 15:46:43.98 LpNZ6SOd
>>141
そりゃ電力自由化の失敗が検証されたからな。
結局、今の日本と同じ懐古がなされた。
>>142
日本の場合は、原発だけが問題だった。
今、>>1みたいな口車に乗って解体しても、
一般国民には利益はまったくない、むしろ損失が拡大するだけで、
既存インフラがどうしようもなく劣化するだけだ。
148:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:47:18.47 3RRoxFEE
>>147
アメリカは今でも電力自由化してるだろ
149:エラ通信
11/04/24 15:49:29.85 LpNZ6SOd
>>145-146
円高ってのは産業の国際競争力が削りとられて、
各分野で、それこそ身をけずった生き残りが行われる。
その結果、大口需要家は個別に交渉し、より安いエネルギー供給会社と契約する、
そのために、電力会社は大口に対しては割引を強化し、一般家庭にはしわ寄せを強化してきた。
って側面な。
150:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:51:25.17 1h91UnSa
発電を地域独占的に与えるなど江戸時代かよ
世界は電力の売買を盛んに行っている。（少なくとも日本国内では自由化させろ）
URLﾘﾝｸ(okuzawats.com)
151:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:51:26.29 xaCgUxPB
>>128
逆に、東電を破綻させて発送電分離しないかぎり、真の電力自由化にならないという事もできる。
152:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:51:39.14 G2AKu5PV
社内の出世競争に勝ち抜いて、その先にあったのが、
土下座でお詫びする係だったと実感して、ついに心が折れたか？
それとも命の危険を感じたか。
東電社長、６月辞任へ＝避難住民に謝罪で区切り－会長は留任も
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
153:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:52:12.88 3RRoxFEE
>>149
家庭電力もアメリカつか世界の国々のほうが日本より安いし
産業用電気ももちろん世界のほうが安い
【電力】発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」 [11/04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
154:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:54:49.51 1h91UnSa
>>149
金融政策は別問題（電力の自由化とは全く関係がない）
何処の国でも家庭用は割高
電気料金の国際比較 （産業用）もっと安くなれば国内企業も助かるだろ？
日本 １００
韓国 ６１
ドイツ ６６
米国 ５４
155:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:54:55.87 Ds91i8hC
>>153
野菜だって何だって、自分で生産したほうが安いに決まってるんだよね。
156:エラ通信
11/04/24 15:57:09.06 LpNZ6SOd
IMFショックのときのアルゼンチンだったか、国家の債務を支払うために
電力・水道インフラを切り売りしたんだよ。
その結果、契約料金が数倍にはねあがって、かえって停電が頻発するようになった。
送電やパイプのインフラ補修経費をケチって、その結果、
補修がきかない状態に追い込んだ。
今、>>1みたいなあおりに乗ると日本もそうなる、っていってるんだ。
157:名刺は切らしておりまして
11/04/24 15:59:35.36 Ds91i8hC
>>156
切り売りも何も既に民間会社。
それが当てはまるのは郵政とかそっちだろ。
158:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:03:11.42 1h91UnSa
>>156
送電網は基本的に１社体制、（国が大株主になってもいい）
発電は参入自由でどんどんやらせる、分散発電にもなって災害にもつよくなる。
そもそも、供給能力がダメダメの国と供給が有り余っている国とは違う。
アルゼンチンと日本の国情は全く違う。
159:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:03:46.51 31ZCtaWK
東電が破綻して東電社員に被害者づらされるよりも
このまま死ぬまで隠れながら生き恥晒して欲しい。
160:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:04:40.04 bsWnPF+i
地域的独占企業がつぶれたら、海外からも乗り込みやすくなるよねー
161:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:04:53.47 sm+cVtNj
政府が救済するんなら
東電株を増資して政府が形にしろよ
増資して資金が入った分、現株主の持ち株の価値が薄まるけど会社は存続
それが妥当
162:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:06:39.24 Gh1bBPms
自由化を反対してる奴は東電の工作員
163:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:07:28.80 IZFxsDhj
周波数変換やら発電周波数統一とかになったら、日本の各電力会社どことでも
自由選択契約とかできそうになるかな？
164:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:07:36.99 xaCgUxPB
>>132
あの大停電は、スマートグリッド導入以前。スマートグリッド導入後の現在とは、状況が全く異なる。
電力自由化と発送電分離とスマートグリッド導入とは三点セットで考えるべき。
また東電がスマートグリッド導入に消極的なのは、電力自由化を促進してしまうから。
165:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:10:24.63 xaCgUxPB
>>156
ニューヨーク大停電もアルゼンチンも、スマートグリッド導入以前の事例ばかりだなw
君の心配は、とっくに解決されて時代遅れになったんだよ。
166:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:12:46.07 D5xsKMPj
倒電潰して再建で良いだろ。年収も300スタートで。
近所の東電勤務(管理職)の人、末端の現場のせいにしているぞ？
しかし、子供に罪は無いので遊びに来ても歓迎してあげている。
167:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:13:58.08 Uat/pQ9R
日本の発展を妨げてるのは電力会社と電力利権に群がる政治家マスコミとはっきりしたな
この原発事故でも利権構造を崩せなかったら日本の未来はない
おらずっと東電を守ってきた自民はなんか言ってみろよ
改革掲げてた民主もいい加減なんかしろや電気事業法の改正しろやコラ
168:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:13:57.42 xaCgUxPB
>>163
いまでも、ある程度以上(50Kw以上)の大口契約は発電事業者(IPP)を選べる事になってはいるんだが・・・
169:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:14:33.07 zOEXEXCr
金融業界の代弁者WSJ
170:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:16:41.20 xNz/Wr7o
電気工事は下請けだから新しい電力会社を立ち上げればいいよ
171:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:17:05.28 oTyutyd6
100%減資以外ないyo
どうして生き残らせる方向でしか調整してないんだ
172:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:19:44.56 xaCgUxPB
>>169
日本の金融機関は東電潰すのには消極的だと思う。10兆円近く東電に貸してるし、債券や株式も大量に保有してる。
保険会社や年金ファンドも株や債券を長期保有してきた。
東電が破綻したらこれらは基本的に紙くずになってしまうので、日本経済にもなんらかの影響はあるだろう。
しかし長期的には潰した方が日本経済ちもメリットがある。
173:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:21:32.25 c3W2fVJw
少なくとも副社長６人みたいな
馬鹿経営者陣は全員責任追求すべきだよね
174:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:22:37.73 xaCgUxPB
>>109
発送電分離して電力自由化すれば電気代は大幅に安くなるんだよ。
175:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:27:03.56 1h91UnSa
チェルノブイリの失敗でソ連は経済的なダメージを受けて崩壊が始まった。
ウクライナはチェルノブイリ対策に国家予算の１５％を２０年費やした
東電のようなキチガイ会社を存続させたら日本がダメになる。さっさと解体！！
176:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:28:13.45 RZpJ0R0V
政府は、東電を解体して
日米のIT、電気関連企業にスマートグリッド構築のチャンスを与えてやれ
177:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:32:30.52 6eMpC+iu
ほんとうに、東電経営陣は責任とらないとダメですよね。
原発は安全だと言いつづけて、日本をめちゃくちゃにした連中を捕まえて欲しい。
178:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:35:53.85 onIEisRg
>>1
＞不透明なコスト
バカ高な社員給与や役員報酬
無駄に豪華な保養施設
マスコミを黙られせる為の巨額広告費
御用学者を製造するための大学研究費支援
いざという時反対派をアレする為の893養育費
ざけんな
179:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:37:05.19 YDKB+R37
日本郵便・日本通運・NTTの光ケーブル部門・高速道路各社と電力会社
の送電部門を統合・国有化して日本インフラ公社を設立するのがいい
180:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:37:41.04 xaCgUxPB
>>177
原発は安全だと言い続けた結果は、今回の事故だけでなく、海外よりも高い電気料金となって国内企業や一般家庭の体力を奪ってきた点や、自然エネルギー発電やゴミ発電などの導入を阻害してきた点など、多くのマイナス効果をもたらしてきた。
日本にとって、東電はまさにA級戦犯です。
181:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:47:32.14 vDOPeH8e
破綻するなら破綻させて、上層部の首すっとばして、国営にするなり、
新しく会社を作るなりすればいい。
ついでに発電事業会社と送電事業会社に分けて、電力事業の自由化も
進めればいい。
182:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:48:39.40 c3W2fVJw
>>180
思うけどさ
戦犯とかウヨクとかサヨクとか団塊世代の思想は捨てるべきじゃないか？
彼らが何をやった？東電の社長の世代だったりするわけだろ？
捨てろよ、そんなくだらないものは
183:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:51:14.01 vDOPeH8e
>>180
Ａ級とかＢ級とかってのは、罪の重さを表すものじゃなくて、
積の種類を表すものだよ。
>>182
学生じゃないんだから、結果に対する責任を果たさなければならない。
賠償で破綻するなら破綻すべき。
それとは別に、今の一社独占体制も是正しなければならない。
184:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:53:37.36 zFGPyZrW
東電社員全般に厳罰をしてもらいたいわ。
こんな事をしでかして年収2割ｶｯﾄで済むと思ってる連中に、税金を使う理由がﾜｶﾗﾝ。
東電社員のｸｿ連中共の生活を維持するために税金を払ってるﾜｹではないから。
185:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:53:47.97 3/CI/lZB
東電労組？
そんなもん要らないだろ？潰せよ
186:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:54:27.57 Z2B/lt1o
電力の自由化をしてくれ
東電から電気は買いたくない
187:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:57:49.03 g7ObKpIl
破綻させるべき。
メンバー総入れ替えしないと銀行みたいになる。
不景気が長いのは、銀行は総入れ替えしなかったので、バカが居続けて原因が無くならないから。
東電も総入れ替えしないなら、また事故が起きる。
188:名刺は切らしておりまして
11/04/24 16:59:11.61 WQV1bhz3
論理のすり替えも大概にせえよ。東電は電力会社、電気は国民皆使う。
だからこれは国民全員の責任だ。←こういうのを詭弁という。
政治主導でこれを増税とか負債増に結び付けようと必死だが我々が
そんな負担を背負う義理は一切無い。別スレにある外債調達とか
呆れてモノが言えない。世界一の債権国がナニゆえそのような乞食の
ような真似をせねばならんのか。GS幹事でプレミア債出すのか。
面白いアイデアだな。消費税なんか上げなくても皆貧困に転落ですなあ。
189:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:04:57.12 xaCgUxPB
>>184
東電社員全員を「厳罰」って訳にもいかない。だから、潰してしまうわけだ。
潰れるという事は、当然ながら社員は全員一旦解雇。退職金ゼロ。OBも年金ゼロ。
で、国有新会社が役員以外は原則全員再雇用。ただし雇用条件は非常に厳しい。給料半額以下。
国有新会社は、発電部門をいくつかに分離して、送電会社に。
現役並びに過去の役員については、経営責任を追求し、私財までとことん搾り取る必要がある。
190:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:08:30.40 d/8EBCab
東電に事故責任はあるのは当然だが、原子力安全委員会の責任も大きいと思う。
191:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:09:00.51 KDcB3LlR
で、現在運転中の原発はだれが責任もつの
192:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:12:26.28 Hjvkinli
東電破綻させて米国の電力会社に東京の電気造ってもらおうずwww
193:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:15:06.30 c3W2fVJw
>>191
・・・政府だね
つまりは全国民
194:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:17:36.66 mBK/KZoA
給与、企業年金、広告宣伝費、配当を大幅カットすれば、年間2000億円は削減できるだろ？
10年で2兆円になる
さらに東電管内の電気代5%値上げで、年間2000億円の増収
これだけやれば、10年で4兆円捻出可能
税金投入など必要無い
賠償金は4兆あればどうにかなる
いままで原発マネーで福島は潤ってきたんだから、多くを求め過ぎるな
195:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:20:09.05 NEhRnwzv
ホントはさ、こういう大きなことに、
総理大臣が方向性を示して議論をリードしていくのがいいんだけどさ。
管さんは市民運動家の目線しか持ってないから、
すぐ現場に行ってギャーギャー言うだけになっちゃうんだよね。
組織のトップとしての動き方、考え方、を学んでほしいよね。
196:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:20:44.35 ipApZAzs
>>1
>金融市場の鎮静を図るため日本政府は東電の救済を検討している。
>だが、それは最悪の選択肢だ。
全くその通り ここは破綻させてクソOBどもに払ってる年金停止しないと
清水社長みたいに「自分の在任中は何もしない」と頑張る奴だけが出世する
変な仕組みが是正できないだろ
197:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:21:15.88 /RXBSyBf
スマートグリッドでアメリカの年間停電時間は現在何分になったんだろう？
数年前は年間９０分だの、７０分だの言っていたと思うが。
年間停電時間数分の日本では関西電力が一番実績が多いよう。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
198:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:21:40.37 ByAe+Uc/
会社更生法にもちこんだほうが、
給与カット、年金カット、資産売却は進めやすいだろうな
199:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:34.30 T8Yimu07
エンロンといえばブッシュとズブズブの関係だったが破綻したときって猛追求
されたのか？
200:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:41.28 SFBKgMQv
発電・送電を切り分けて電力自由化するべき
発電側は国に管理させ、公務員と同じ給与
201:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:50.86 Gh1bBPms
会社更生法では賃下げなどは限定的。
新旧分離の破綻再生方式にしないと年金、大幅賃下げ、福利厚生制度の見直しはできない
それはJALで証明済み。
202:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:22:51.85 3ZIDMhwj
東電は破綻させて、複数の新会社設立がもっとも合理的だろう
203:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:23:38.97 Gh1bBPms
>>199
会社の表札までオークションにかけられて処分された。
204:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:24:43.24 rxd2x6yf
>>148
＞ >>147
＞ アメリカは今でも電力自由化してるだろ
205:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:26:19.30 Gh1bBPms
１００％減資の資金注入型の破綻再生だと損するのは株主だけで１００％利権は温存される。
金融機関は債権放棄で一時的に損失を出すが、再上場を約束された株式を安価で保有して
数年後の上場で濡れてに粟のぼろ儲け、損をするのは一般人だけという構図だ。
206:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:26:56.90 9jqw4yEs
破綻だと？冗談じゃねえよ
破産して倒産して解体しろ
悪の権化を再起不能にしろ
207:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:27:32.53 rxd2x6yf
>>164
スマートグリッドはまだどこでも実用化されてないから
208:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:28:27.97 8T2NA2N0
年収の３分の１しかお金借りれないとかって金貸しの法律変わったじゃん
あんな風に企業の金貸しの金額を決めるべき。
東電にメガバンが揺らぐぐらい金貸しちゃっじゃん
潰すなら国も本気にしないと株も買われちゃうし延命措置取ってる時間が勿体無い
東電さえいなくなればアメリカの人たちが原発処理しにまた日本に来れるのに。
国が自衛隊入れて原発作業はもうさせないと思うし
209:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:35:15.35 6DnWN6mu
日本全国に50mhz.60mhzの両方の線を引いて、乗り入れ可能にすればいいと思うんだが・・。
そもそも、今回の事故は、寡占企業と過信した経営が根底にあるんだし。
かといってライフラインを完全自由競争にするのは危険だから、今ある電力会社
内の自由競争にすればいいと思うんだが・・。
210:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:35:43.37 +1qzEkgw
>>3
じゃあ聞くが、少なくとも現状から至近までの間に限定するにしても
これだけリスクのある東京エリアの電力業種を一体、誰が引き受けるというのか。
まさか、中電や関電などと言うことはないだろうな。
中電や関電のNo２，３の電力会社でも無理。
で、おまえさんは東電以外に誰が？
211:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:36:20.13 rxd2x6yf
>>208
インフラ、造船系企業が軒並み潰れそう
潰れなくても新規参入はまず無理になるな
212:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:37:03.23 +1qzEkgw
このスレにも未だにスマートグリッドなどと
夢か妄想を抱いているお花畑野郎がいたｗ
213:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:40:04.68 PWYidSoI
東京電力の電気代を大幅に上げるべき。
工場や会社は、東京電力以外の電力会社の土地に移転すれば、それで問題なし。
それが本当の競争だよ。
214:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:41:19.09 x+n65BlL
「危機は起きない！。起きたら、しらん。」という企業文化が
今回の一番のおおもとでしょう。
だから危機管理マニュアルがなくて、現場で廃炉の判断が下せなかった。
そんな会社に原発もたせ続けておくわけにはいかんでしょう。
企業文化はそこに10年も20年も働いてきた人たちの価値観だから、
そう簡単には変わらない。だけど、スペースシャトルとNASAの関係と同じで、
企業文化かえなかったらもう一度、原発事故おこす。
とすると、破綻、分割、子会社化して東電という意志の集合体を
なくすことが正しい選択だと思うんだよね。
東と北の二つに分けて、中部電力と東北電力の傘下に入ってもらうのが
妥当じゃないかな～
215:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:41:51.69 y4vd3ptw
>>206みたいな頭の悪いのがいるから日本はだめなんだよ。
東電が潰れて一番困るのは、債権者と株主だっての。
雇用債権は優先的地位にあるから、社員は再就職先見つければそれで終わりだってｗ
潰したら日本経済が不景気に陥るだけだから、マジでやめろ
216:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:42:17.87 +1qzEkgw
>>214
＞中部電力と東北電力の傘下に入ってもらうのが妥当じゃないかな～
企業規模からしても不可能
共倒れは必至
217:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:42:30.59 LqW/LWFm
潰したほうがいい
コストばかりかさんで責任を取らない東電はいらない子
218:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:43:25.21 O3YhRHbn
【中国】日本の震災が中国に輸出をもたらす、アジア域内の部品輸出シェアをめぐる戦い―英FT紙[04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
219:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:44:12.19 jsLvgslW
>>205
>１００％減資の資金注入型の破綻再生だと損するのは株主だけで１００％利権は温存される。
資金注入したら、社債購入者の保護に公金が無駄に流れるからな
別法人にして債務は引き継がず、原発被害補償の足りない分は政府の金でってやるしか
ないだろ
220:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:47:52.06 vsXl/bhm
電力会社なんて破綻しても信用収縮は起きないからな。
一度潰して人件費や年金債務を圧縮して、民事再生すればいい。
WSJがこういう記事書いたとなると、外資証券は売り方で格付け機関も東電社債をさらに格下げするだろう。
221:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:49:37.68 WQV1bhz3
何故ここの馬鹿どもはどいつもコイツも同じ視点なんだろう。
東電が潰れるにせよ救済にせよ「賠償ありき」の話だろう。
そこで聞きたいが、一体誰がそんな事を決定したんだ？？？ああ？
おれは多少通勤で不便な思いをした以外は大した被害を受けてない。
モチロン賠償など請求するつもりは無い。ガキみたいに奇麗事ほざいてん
なアホが。
222:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:51:58.41 OMph87n+
こんな半国営企業が破綻ってどう言う事になるんだろ？
電力事業が霧散するなんてありえんし。
単に経営会社が変わるだけだよね。
関西電力だか東北電力だかに。
223:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:53:06.53 c3W2fVJw
>>213
それは事実なんだが
町工場だな、問題は
本当に日本と世界をささえている技術
224:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:57:28.56 vsXl/bhm
>>222
経営破綻って言っても、銀行みたいに急激にキャッシュフローが硬化するわけじゃないし、
中小企業みたいにキャッシュフローが硬化しきって手続するわけじゃない。
普通にWSJの記事の通りに組織を解体再生すればいいだけだと思うよ。
225:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:57:42.13 ePoC3uBZ
破綻処理のほうが良い気がする。
JALみたいに。
226:名刺は切らしておりまして
11/04/24 17:58:36.22 y4vd3ptw
>>220
日本の特殊法人の株価が下がるに決まってるだろ。
国という後ろ楯があるという強みが弱くなるんだから。
JALと違ってインフラを独占する企業さえ救わないとなったら、信用収縮が起きないはずない
227:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:01:51.51 rf3UUtiG
ていうか、東北電力と東京電力の名前紛らわしいから
東京電力は潰してチェルノブイリ電力（チェル電）にしとくれ
228:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:02:09.16 oTyutyd6
で、おまえはいくらで掴んじゃったの？
229:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:04:52.30 Gh1bBPms
>>226
本来のプライスメカニズムが働いて経営規律が担保される
その結果として原発の爆発もなくなる。
230:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:06:25.44 resltKnZ
破綻処理でいいかもなJALみたいに
そして東北電力にやってもらえば
231:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:06:34.70 y4vd3ptw
>>229
市場万能論とか今さらとれねえよｗ
232:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:09:44.17 vsXl/bhm
>>226
？？？
信用収縮って、お前の持ってる糞株が下がることじゃないんだけど。
そもそも東電破綻による他セクターに対する影響なんて、現在の電力銘柄の下落以下でしかないのに、バカかお前？
233:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:09:52.80 jhZygbGk
送電分離するんなら全国で一気にやったほうが効率いいな
234:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:10:47.08 /RXBSyBf
東電に責任取らせ！ってのは理解できるけど、東電潰すところまでやったら、後の電力供給は誰がやるの？
東電の社員が無能みたいな書き込みも多いけど、送電網を停電させずに運用できる能力を持った人って、結局、東電社員しかいないんじゃない？
そいつらって、たぶん、計画停電の企画にも係わっていると思うけど、潰せと言う人は、そんな人らもクビにしろ！って言うんだろうな。
235:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:11:04.60 JbWWB+x9
軽くさらっとちゃっと気軽に潰しちゃって
いいんじゃ無いの？ 一言何か言った途端
もう臨戦態勢になるのに話なんて出来ないだろ？
中部や東北で管理してトンキン全員解雇して
しまえばいいだろ計に服する人は計に服してもらって
いいじゃん
まとまる話のまとまら無くなるだろ？
もう無理なんだよ
インフラ開放してエコで自由化を推進してもらい
中部と東北で管理してしまえばいいだろ
保障もこっちの方が話しになるし
全部売却すれば問題ないじゃ無いか
どうせ事態収拾は別の機関が対応して頂いてるんだから
236:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:11:43.23 WQV1bhz3
東電を潰したり制裁しても誰も得しないんだけど？
ここは空売り馬鹿の落書き帳ですか。
237:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:13:00.22 ideNVTBd
社名に地名いれるなって 原子力電力(株) エコ電力(株) 火力発電(株) 風水電力(株)
火山エネルギー発電(株) 津波エネルギー(株)とか わかりやすくしてね
238:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:13:36.21 Gh1bBPms
>>231
今更マルクスレーニン主義か？ｗ
239:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:15:18.88 JbWWB+x9
軽くさらっとちゃっと気軽に潰しちゃって
いいんじゃ無いの？ 一言何か言った途端
もう臨戦態勢になるのに話なんて出来ないだろ？
中部や東北で管理してトンキン全員解雇して
しまえばいいだろ計に服する人は計に服してもらって
いいじゃん
まとまる話のまとまら無くなるだろ？
もう無理なんだよ
インフラ開放してエコで自由化を推進してもらい
中部と東北で管理してしまえばいいだろ
保障もこっちの方が話しになるし
全部売却すれば問題ないじゃ無いか
どうせ事態収拾は別の機関が対応して頂いてるんだから
それにこんな体制じゃもう１回やりそうじゃないか？
240:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:16:32.74 y4vd3ptw
>>232
落ち着けよ、お前がそんなにファビョる意味がわからない。
国の救済案が議論されてる現時点において、救済の有無に因る影響が市場に直接反映されるわけないだろ。
この段階において、それを少なく見積もる必然性はない。
241:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:17:45.50 ILQ0++Ru
>>232
銀行、保険はそれなりに効くでしょ。
242:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:18:26.01 Gh1bBPms
>>240
政府の救済コメントですでに電力セクター一斉に値下がりしたが戻ったのか？
243:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:18:48.58 JbWWB+x9
自動車運転してて
事故を起こして
２割給料引きます
から後は国民負担で
お願いしますって事だろ？
嫌なら利用するなは通り
ませんがな
こんなん通そうとしたら
何がなんでも他の業界が
その業務を引き継いで
そんなとこ潰れますがな
子供のわがままわ世界が
許しませんがな
どんどん世界中に発信して
是非を問いますがな
244:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:18:49.08 y4vd3ptw
>>238
極端だよ、発想が。
第三の道に至る過程を参照のこと。
245:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:19:44.32 YkTgOeUV
むしろ株主に損害賠償させないと今後悪徳株主が現れても逃げられるだけだ。
もっと事件当時の株主責任をきちんと負わせないと。
金がどうこうという問題は安全管理の面から考えると
一定以上の株主責任が必要になるようもっと整備しておくべき問題だよ。
小のままだと東電を解体したら結局同じコスト削減による安全軽視がそのまま残ることになるからね。
246:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:21:42.18 JbWWB+x9
コストカッターは時として
甚大な被害を引き起こすね
コストカッターが警戒されて
必要なら解雇していく事も
今回分かったな
247:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:23:20.75 q+5C/W31
>>234
東電が潰れたって解雇されるのはせいぜい３割くらいだよ、残りの７割は給料削減されたうえで事業承継会社に残るから
で解雇された連中が旧国鉄のように文句言うだけ
248:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:23:43.72 gde82fY9
いま東電が破たんしたら、銀行や保険が潰れるだろ
249:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:23:52.66 y4vd3ptw
>>242
そりゃ浮上した救済案が、他の電力会社を犠牲にする内容だったからな。
ここでの問題はインフラ事業に携わる企業を国が切り捨てるか否かだから、ちょっと局面が違う。
簡単に言うと、「日本はインフラ事業でも切り捨てるか否か」次第で、他の銀行や保険会社等の信用にも影響を与えうるってこと。
250:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:24:36.22 JXeT0dn1
早期に結論を出す必要ない
当面は東電単独で賠償させれば良い
それか国が立て替えて東電に請求すればよい
時間が経てば事故の悪影響は広がり
いやおうなしに東電は潰せとなる
251:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:26:11.01 y4vd3ptw
>>245
投資のリスクを高めると、投資家が日本の株式を買わなくなるわけだが。
252:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:27:05.96 JbWWB+x9
そりゃ給料２割り引いて
何でもかんでも許して
下さいｊ後は分割で払いますでも
足りない分は国民負担でお願い
しますって子供のわがままは
駄目だろ？ どう考えても無理！！
253:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:28:17.15 JbWWB+x9
給料２割引いてなんでもかんでも許してたら
安全管理なんて誰もしなくなると思わないのか？
254:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:30:43.46 m02+wZd0
東京電力は残念ですが、潰れません。
組織を潰されない仕組み作りに、これまで永年とにかく全力を注いできました。
255:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:31:43.49 puB25hvZ
一般社員の給料削るなら、まずは役員報酬10割カットしてから言えよ…
重役連中は別に無くても生活余裕だろ？
256:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:31:49.36 vsXl/bhm
経営破たんに際しては必ず債権者も協議に入るのに、何で銀行や保険に「信用収縮」までの影響が出るの？
出るわけないだろ。
てか、3月15日のCB2回発動後の政府と日銀による猛烈な買い支えを見てなかったのか？
東電処理で金融界に深刻な影響が出るのは絶対に阻止されるわ。
257:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:33:12.45 Gh1bBPms
>>244
> 極端だよ、発想が。
そっくりその言葉を返してあげるよ
＞市場万能論とか今さらとれねえよｗ
258:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:34:05.47 JbWWB+x9
これ逃げるの無理だって！
何ヶ月後かに奇形の魚や
何か問題って性質上絶対に起こるんだから
最初からこれでもかって対応しとかないと
後で揉めるのめにみえるだろ？
何かあるたびに此れ誰の責任だよ
、、、、、トンキンかーーー
ってなるから
最初から中部や東北で引き継いで
社員全員解雇して
全力で自由化進めてエコを推進して
売れるもの全部売って保障に回す
のが筋だろうが
すみません って言っても何がすいませんだよーーオイ
とかいきなりフルボッコされてたら
今後何が出来るんだよ
259:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:34:45.52 vsXl/bhm
>>251
アメリカの投資家が東電救済で東電のリスクが分散するのを嫌っているから、WSJがこんな記事書いたんだろ。
マジでバカなの？
260:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:37:30.49 JbWWB+x9
今とにかく責任者をどんそん
片っ端から責任取らせて
全員辞めて頂く事から始めないと
人を入れ替えて入れ替えて
入れ替えまくらないと
改善なんてしない
261:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:42:23.46 y4vd3ptw
>>257
なるほど。
なら、寡聞な小生にプライスメカニズムと安全性の関係についてちょっと説明してほしいんだがよいかね？
最近、「民営化したら安全性も増す」という趣旨の書き込みをよく見掛けるんだが、あれがよくわからないんだ。
>>259
だから君は一度落ち着きなさいな、「バカなの？」って書きたいのかもしれないが。
あと、そういった背後にある思惑めいたものを推察したところで、それは推測の域を出ないよ。
262:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:42:47.62 7VmBiHcE
ここは東電を極悪人にして日本から切り離す必要がある。
このまま東電と日本が同一視されるのはきわめてまずい。
263:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:48:11.33 Gh1bBPms
>>261ど。
> なら、寡聞な小生にプライスメカニズムと安全性の関係についてちょっと説明してほしいんだがよいかね？
事故→株価が下がる→経営責任問われる→安全策を取る。
君の理屈だと以下になる
事故→救済で株価維持→経営責任問われず→安全に無頓着→事故
264:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:48:13.84 zoHkn9AA
中部や東北で業務引き継いで
安全を強化して
トンキン全員解雇でいいんじゃないの
現場収拾も全くこいつらやってないし
必要性が全く見当たらないんだよな
自由化を徹底的に推し進めて競争の中で
切磋琢磨しないと
結局高い給料払っても３分の１の料金の外国
の方がキチンと管理してるから
もうこいつら必要無いだろ？
こんなの守る必要あるのか？
って世界の世論は動いてるだろ？
例え俺が許しても、世界の49億9999万9999人は
納得してくれないだろ
海外の海が汚染されて問題が出たら
ん？ なんでこの糞会社まだあるんだよ！！
ってなりますやん
265:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:50:22.88 vsXl/bhm
>>261
ごめん、WSJが米金融機関の代弁者であることすらわからない初心者が会計経済投資を語ってるとは思わなかった。
バカじゃなく無知だったんだね。
もっと勉強しようよ。
266:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:51:54.77 Gh1bBPms
>>261
> 最近、「民営化したら安全性も増す」という趣旨の書き込みをよく見掛けるんだが、あれがよくわからないんだ。
エンロンだけでなく森永砒素ミルクやフォードピントなどコスト重視で大きな事故は起これども
長期的には無責任な独占体制よりは遥かに安価で安全な製品やサービスが提供される
歴史的な経験則。
267:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:54:04.76 xuY/NqTz
つぶすかどうかはともかくとして
株主責任だけは問うておく必要があるね
あとは一社独占は崩しておく
自民党が反対してるからなかなか難しいな、独占崩すのは
268:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:54:18.56 X9sq7nY+
東電以外の電力会社はどう思ってるんだろ？
東電が救われちゃうと自分達まで悪者のレッテル張られちゃうよね。
269:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:55:49.39 Gh1bBPms
>>261
今度はこちら質問したいのだが独占企業（多くは共産圏になるだろうが）
自由主義陣営の同業種よりも性能、品質、コストで上回った企業などあるか？
270:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:57:02.01 zoHkn9AA
今、許して忘れかける人が居ても
問題が起こるたびに思い出して
怒りは蓄積されるからな
被害が続いてる限りはその会社への
矛先は変わらない
毒印でも今は許されてるが当時は凄かった
今でも問題が続いてたら
今では無茶苦茶な扱いだろ？
今が一番酷いと思ってるのが楽観的なんだよ
これは最初からもうこれでもかって対応しとかないと
今後の事考えたら乗り切れないぜ？
実際に奇形の物が多く出てきて株価がなんたら
こんたら金融機関が～で乗り切れると本当に思ってるのか？
全部ライバル会社に引き渡して
自由化を進めて厳しい価格競争を
推し進めながら保障していく姿勢で
無いと今後が厳しい
271:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:58:28.86 Gh1bBPms
自由競争になったら大変な事になるなんてのは
日本ではまだ心配する段階ではない。
生まれてもいない赤んぼの老後を心配するようなもんだ。
272:名刺は切らしておりまして
11/04/24 18:59:21.53 iqizRlTQ
航空会社がいい例じゃね。
安全度ランキングの上位は民間会社ばかり
逆に下位は国策会社や国営会社ばかり。
273:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:00:17.58 zoHkn9AA
うんこ家の前において
その物が消えるまで
怒りは蓄積されるからな
お前らが自分の家の前にうんこ置かれて
法律ですからかたずけないで下さいとか
それを置いた人を処罰すると
金融機関が～ 株価が～
とか言われてくさいのをずっと我慢するのか？
そのものがある限り常に文句を言い続けるだろ？
274:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:00:54.92 ftRK+d0t
ない袖は振れない。
つまり、東電の資産以上の補償は必要ない。
法治主義国家なら当たり前。
日本が試されていますね。
275:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:01:46.06 Hu9Vi17g
日本を金融危機にしたいアメリカ資本のポジショントークに引っ掛かる馬鹿大杉。
276:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:02:32.21 Gh1bBPms
東電が倒産したくらいで金融危機になんてならない、
長期的にはプラスだよ。
277:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:03:50.34 ftRK+d0t
>>272
失敗しても自分に痛みが伴わないなら緊張感が欠如して結果的にリスクが高くなるよ。
戦国時代に生き残ったのはそうした絶えず緊張感を持続出来た人達だろう。
278:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:04:39.81 W1K8zmTe
だからNTTみたいに各電力会社は送電のみを担当させればいいんだよ
電力発電業務を自由化すればいいだけ
279:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:04:46.42 ftRK+d0t
>>275
どうしたメカニズムで金融危機になるのかな。
それをわかりやすく説明してみて。
280:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:06:38.35 ftRK+d0t
>>278
送電と発電は分離が望ましいんだろうな。
東京でも北海道電力から電気を買うとか出来るようになれば競争原理が働くんだな。
そうした事は技術的に可能でＥＵのどこかでやってるね。
281:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:06:50.38 FW5js3/x
東電が破綻するとは、
ダムとか原発が、借金の方に債権者の方の手にわたるということでしょうか?
なんかメリットあるんですか?
賠償責任がある東京電力を消滅させることによって、
原発の補償を最低限にしちゃおうという作戦ですか?
282:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:08:05.71 Hu9Vi17g
>>276
>>279
東電の社債保有と融資がどうなってるかよく調べろ。株式はもう下がってるからいまさら関係ないわ。
283:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:08:17.34 zoHkn9AA
うんこ自分の家の前に置かれて
金融機関が～
株価～
プライム～
とかほざかれても
世界中が許さない
うんこ置いた奴を排除しろよ
と思うよね
284:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:09:01.22 ftRK+d0t
>>281
違うね。
組織としての東電はこの世から消す。
残ったインフラ（設備）は受け皿となる電力会社が引き継ぐから社会的には何も混乱は起きませんよ。
腐ったリンゴをゴミ箱に捨てるんです。
285:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:10:20.73 AAAiHKtv
震災後、何度も「もし東電がなくなったら・・」「もし原子力がダメなら・・」て
マスコミと御用学者を総動員して嘘とハッタリを大量にカマして来たけど
原発作業の実態やら社員や経営者どもの低能ぶりがバレ出したから、もうダメだろな。
現場の下請け工事/保安要員はともかく、経営者と社員の傲慢・無能っぷりには世界中が唖然だ。
世界中がJAL以上の荒療治が必要だと思っている。
でもそれは経営者の全財産献上と切腹があってのこと。
それがなきゃ・・・
お家断絶どころではなく、幹部社員までの死刑を含んだ実刑と引き換えじゃないかぎり
誰も納得しない段階にきている。
286:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:10:59.06 Hu9Vi17g
>>1
銀行でもないAIGを救済したアメリカがその口で言うかと思いますがね。
287:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:11:46.75 ftRK+d0t
>>282
東電保有資産は東電がつぶれたからって劣化しませんよ。
東電に対する融資は貸し倒れすればいいだけ。
当然金融機関経営陣は株主代表訴訟起されて法が適切に適用うされれば身包みはがされるでしょうが。
288:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:12:05.74 zoHkn9AA
保障は他が対応した方が
スムーズな展開が出来そうだし
常識が生まれる
トンキン関係は全員辞めさせて
徹底スリムと自由化して
社会的な正義を世界に向けてアピール
してこそ
初めて理解して貰える
289:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:14:34.20 zoHkn9AA
そろそろ推進派への追求も
起こり始めてるからな
安全の根拠や何故推進したのか
本当に必要な組織なのか？
辞めたらどうですか？
とか推進派への風当たりは強く
なるだろうから
290:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:15:01.46 ftRK+d0t
>>286
ＡＩＧは地球的規模でビジネス展開していてその資産が半端じゃない。
現代金融システムの崩壊は人類の原始時代回帰を意味しただろう。
ある日突然口座のお金に意味がなくなったとか考えたら恐ろしいだろ。
ま
291:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:18:03.60 B6Bja4+N
諸悪の根元は東京電力が独占であるから
電力自由化で東京電力を厳しい競争にさらしてやれよ
理事９人
取締役20人
執行役員29人のバカが考えるだろ
292:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:19:41.81 R9t2w5bi
当たり前だ。
こんな反社会的企業を生かしておいては日本人が馬鹿にされる。
293:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:19:59.47 Hu9Vi17g
すまん、ビジネス板だからニュー速よりましな話できると思った俺が馬鹿だったわwwwww
294:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:20:38.61 zoHkn9AA
所詮、株なんて丁半博打なんだから
損するのは当たり前
競馬でもあんなに低い還元率で
大もうけしてるのにそれと比べたら
株なんて鉄板みたいなもんだろ？
ほぼ６割は儲ける可能性が高いのに
トンキン一丁気軽に潰したくらいでは
長期的に見たらビクともしないだろうな
競馬のようなもんでもあれだけ人はお金
を掛けてるのに株なんてほかのギャンブルと
比べたら鉄板中の鉄板だろ？
295:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:22:39.61 rf3UUtiG
株の補填とかは国がやることではないんだよね。
株で損失が大きいなら歴代社長を相手取って訴訟すればいい。
296:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:23:35.01 Uqv/aSxK
銀行も電力会社も潰せばいいだろ
297:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:24:20.46 Hu9Vi17g
一応最後にマジレスすると、ここに示されたように感情的に反発が予想されるからTEPCOは相当に目に見えるリストラ(役員半減以下、社宅等の売却、給与削減)やらないと話にならないだろうな。まあ当たり前だが。
298:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:24:21.30 zoHkn9AA
推進派が悪い安全院が悪い
トンキンが悪い
そんな責任の押し付け合いするなよ
全部悪いんだから全部解体して
全員解雇すればいいんだよ
皆仲良く全員で責任取って辞めて辞めて
辞めさせまくらないと事態は良くならない
だろ？
トンキンだけで収めるのはしゃらくさいだろ？
299:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:24:41.12 uEOvo8+J
こういう独占企業の解体や破綻こそ痛みを伴った改革ってもんだろ。
300:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:25:49.47 lLsJabWr
正論キター
301:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:26:42.75 IZPYs8CJ
WSJなんて新聞ソースにするなよな
まあ逆の事すれば儲かるんだけど
302:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:27:37.61 zoHkn9AA
家の前にうんこ置かれ続けて
これをどけないで下さい、置いた人は給料２割
引きますから黙ってて下さいでも管理費は負担して
下さい置いた人は処罰出来ないんです
とかまで言われたら黙ってられないだろ
株価とか金融きかんとか
サブプライムとか関係あるかよ！！
知った事かボケ！！
って人して当然思うよね
303:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:29:41.75 eyYgX8ZQ
どこに感情的反発があるんだよ
304:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:30:50.43 /SSR4RSU
電力会社は銀行のように株を持ちまくるから
いろんなとこに影響力がある
なので潰れると株式市場に影響が
もうすでにで始めてるんだろ
305:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:32:57.15 zoHkn9AA
株は賭博の性質があるからな
ラスベガスでも無茶苦茶な売り上げが上がってる
しマカオでも凄いもんだろ？
それと比べたら株なんてどうだよ？
遥かに硬い勝負が打てるんだぜ？
こんなの１個軽く無くしても
長期的なスパンで見たらびみたる物じゃ無いのか？
306:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:33:17.66 QWtOLFHI
まぁ 資産処分して解体だな
仕方ないから一時国営化して（天下り先にされないよう注意）落ち着いてから売却すればいいだろ
307:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:38:18.81 JMS+jvFN
日本航空と同じやり方でおｋ
308:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:39:32.76 zoHkn9AA
競馬は７割還元でも凄い数と金額を
掛けてるからなそりゃもう凄いもんだよ
３回張ったら先ず負けるんだぜ？
何であんなに繁盛してるか全然分からないな
繁盛しすぎて見てて怖いよお金捨てたいのかな
ん？ほぼ10割勝てる勝負で1000年に一度
損する可能性がある？から危険だけど
儲かる可能性の方が高いです
掛ける人はん？ 競馬と比べたら鉄板中の鉄板じゃないか
ほぼ勝てる勝負なら遥かに安全だなよし賭けたって
思うよ
株なんて元々、賭けるのに抵抗無い人がするんだよ
それに資産の数分の１しか賭けないから
トンキン一丁気軽に潰した位で長期の影響が
出るとは思えないんだけどな
309:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:40:34.55 hbwdjTex
>>165
この馬鹿、まだスマートグリッドとか言ってるのか？
おまえに聞くが、日本で具体的に導入・普及させるための
ロードマップぐらいは持ってるんだろうな。一応、ソースでも可。
310:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:41:54.58 zoHkn9AA
宝くじなんて還元５割なのに良くやるよな
99％負ける勝負なのになんであんなに
売り上げが上がるのか分からないよ
トンキン潰してリスク拡大？
競馬やパチンコと比べたらそんなもん
リスクのうちに入んないだろ
それらと比べたらまだまだ鉄板中の鉄板
勝負だろ？
311:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:42:13.38 TCVi8obR
>>210
つ東北電力
東電の原発が集積してるのは東北電力管内で原発の外部電源も東北電力供給なんだから
東北電力に運営させるのが自然
東京電力本店を東北電力東京支店で再出発させればいい
その方が清水社長もゆっくりできるだろ
312:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:47:11.97 zoHkn9AA
幾ら小難しい事を言っても
コストカットで老朽化対策
せずにまだ大丈夫
安全管理勿体無いって感じだったんだろ？
なら気軽に潰してもいいよ
それだけ影響が無いと判断したから
安全管理も適当だったんだからな
それだけ大事ならきちっと管理しとけってーの
軽く潰して他に管理して貰えばいいじゃん
313:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:47:12.38 Gh1bBPms
>>309
ロードマップって計画経済の発想だよな
314:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:49:15.13 zoHkn9AA
東北の方が地域柄
敵対視しないだろうからな
あの方言でしゃべられたら
俺でも怒鳴れないわｗｗ
トンキン全員解雇して資産
全部売却して全部保障に
回して東北管理した方が
怒りのバロメータは２割は下がる
と思うな
315:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:51:26.11 zoHkn9AA
金庫に鍵を掛けずに
大事なお金を盗まれて
あれが無いととんでも
無い事になるから
全員で負担して下さい
私も給料２割引きますから
って言われてもなーーー
そんなに大事なら鍵でも掛けとけ
しるかボケカスオンドレで100％
解決しとけや自己責任じゃって思う
316:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:53:53.63 7cw6ijIs
現実的に考えて
東電がなくなることで電力支給になんの影響があるの？
肝心の現場下請け子会社でしょ？
317:名刺は切らしておりまして
11/04/24 19:54:52.86 tKhoUnjX
イトーヨーカードの鈴木敏文がいった
日本の電気代は海外の３倍
高すぎる。
ふざけんな東電。お前らの給料ゼロにしろ
役員は私財をすべて出せ
318:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:04:53.83 LBsTjelV
実際に事態の対応してるの下請けだから
下請けさんは必要だけど
親会社が変わっても多分業務は引き継いで
くれると思うし他の業者さんもいる
技術は共有だから対応は東北でも可能だと思う
計画停電でゴラァってやっても太陽光や自家発電
や自由化の話が持ち上がってるからな
インフラ開放して自由化進めて東北管理
でいいんじゃ無いの節電進めてるし俺はこれがベストだと思う
利権者全員解体して排除してＯＫ安全や保安は全部必要無いだろ？
トンキンが体を張って世界にエコをアピールした
警笛と無理して見れば角度によっては見れない事も無いな
明らかにエコと自由化には貢献してるのは間違いない
万に１つはやっぱり良い事もあるんだよ
後はトンキンを無くしてトンキンからの強いメッセージに
答えてエコをどんどん進めて行かないと
太陽光なんて以前と比べて無茶苦茶活発化してるよ
自家発電も個人向けに販売してるし
まあ次なんて無いから絶対に起こしてはいけない事
をしてしまったんだよ
何が何でも絶対に守るべきだったと俺は思うけどね
後悔とポコチンは先に立たないんだよ
319:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:05:13.05 zvZu/xYX
俺みたいなガチ無知に教えてほしいんだが、
>>1の言ってることは正論に思える。
とすると、ここで破綻に反対してる奴らって
東電の関係者とか、東電株持ってたりする奴って事なのか？
アホな俺には、この期に及んで破綻させるなって言ってる奴の
意図がわかんないんだが、やっぱ工作員なの？
320:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:05:23.90 w0hTw8z5
最近の風向きからして、株主責任は免れそうもないですね。
一旦、破綻・上場廃止にはなりますが、その後を
長期的に見れば、財務的には超優良企業に間違いはないと思います。
ただ、日本の場合は再上場は直ぐには難しそうです。
321:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:07:07.85 ZuZojCIi
>>100
夕張は破綻前まで、市長の給料８６万なｗ
再生不能となる前に、破綻させるのが正しい
そういうわけで痴呆も国もガンガン破綻させるのがただしい。
322:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:10:55.09 LBsTjelV
競馬と比べたら
1000年に１度損する可能性の
博打なんてまだまだ鉄板だよ
鉄板すぎて怖いくらいだよ
配当１．2倍でも普通に当たり前に０になるからな
どんだけ硬い勝負が打てるんだよ
硬すぎの勝負だろ？
100年に１度損する博打でもまだまだ鉄板
323:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:11:57.65 EC3TnwGF
>>321
国といっている時点でただの気違いだな
324:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:13:34.83 hUUF4eI5
／ ￣￣￣ ＼ 「利益が出たら俺の利益」
/ / vv 「損失が出たら、国民が負担。判ったな！」
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| 東 電 ヽ ＞ ／
| | ／▽▽＼
325:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:15:54.62 LBsTjelV
株ってこんなに硬い勝負が
打てるとは思わなかったよ
何もなければほぼ100％儲かる
勝負じゃないか
薄い確率の0・0１を引いたような
もんだろ？
分散させれば本当に儲かるんだな
競馬なんて配当１．2でも
50％の確率で損する時も多いんだぜ
パチンカスや競馬やってる奴に
株を進めたいよ
あいつらこんなのリスクとすら絶対考えないぜ
100年に１度の損なら奴らは絶対勝負する
326:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:23:27.57 25kVrkim
停電も各家庭に安価な電池を入れることが出来れば解決できる
今まで日本の大電力会社が品質がいい電気を供給していたことは
確かだか 蓄電技術の向上やスマートグリットや自然エネルギーの台頭
で今までのやり方が通用しなくなってきたんだ
でも電力会社は今までの方法をしたい 政治家 官僚を抱き込んで
現状維持を図ろうとしているようにみえる。
政治家や官僚も10年20年先のことを考えているのか疑問だ
327:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:24:34.47 F8chqvC9
1000年や100年に１度の勝負を恐れる可能性ってｗｗ
パチ打つけど全然リスクじゃ無いんだけどｗｗ
換金100分の１にされても
期待値で勝てる勝負なら余裕で張るよ俺は
長い目で見たら勝つ可能性の方が圧倒的に高いんだから
1000年に１度の全損って勝負硬すぎだろ？
そんなリスク屁でも無いよ
お前ら博打舐めてるのか？
パチでそんな勝負が打てるんなら
換金率1000分の１でも俺は張るよ
長い目で見たら絶対勝てる勝負打ってるんだから
328:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:25:24.42 7JShO4I8
東電労組と民主党の一部がズブズブな以上、絶対に国民に負担を強いて情報を隠し
バレたら居直る、という茶番が繰り返される。
民主党政権はそれ自体が危険なばかりでなく、国民に法に基づかない暴力を容認させる
ような風潮を無自覚に誘導するという形でも国民国家を危険に晒している。
329:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:27:16.84 F8chqvC9
ほぼ９９．９％勝てる勝負だけど
薄い0.01引いたら全損です
それでも勝負しますかって事？
やるよやるやる喜んでやるよ
絶対勝てる勝負だったんだな
すげえ硬いんだな優良株って
競馬やパチンコと比べ物にならない
位硬いよな
330:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:27:40.37 Gn+K38Ow
損してもいいよ。東電にお金払い続けたくないから
とりあえず潰して。
331:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:29:15.72 1AGA8jWw
東電は役所以上に役所体質とか言われてるからな
しかも割高な電気料で高給が保証されたままでさ
原発問題抜きにしても、一度解体して、
立て直す必要があるかもと思ってたが、ここまで来ると
もはや立て直す必要すらないかもしれんな
施設だけ引き取って別会社で運営させてもいいんじゃないのかこれ？
社員に高給払わなくていい分、電気代も結構下がると思うよ
332:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:29:26.29 F8chqvC9
＞政治家や官僚も10年20年先のことを考えているのか疑問だ
多分数ヶ月スパンでしか見てないだろ
だったら徹底的に解体や辞職を促して
片っ端から辞めさせるのがいいんじゃ無いの
数日スパンで辞職にもって行けばいい
333:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:33:29.08 Gh1bBPms
＞政治家や官僚も10年20年先のことを考えているのか疑問だ
殖産興業の時代でもないから２０年先なんてどうなっているかわからん
わからないことを考えられても迷惑。
334:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:34:38.32 F8chqvC9
トンキン全員解雇して東北と中部で引き受けて
資産100％売却でいいんじゃ無いの？
インフラ開放して収益の一部は補償に回し
エコを進める
保障も東北と中部なら話の進むだろ？
土下座して無茶苦茶言われてる状態じゃ
話にならないじゃん
335:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:37:05.93 I06o2Xv+
自己責任のルールに則ってもらわないとね
336:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:37:33.52 F8chqvC9
実際に事態の対応してるの下請けだから
下請けさんは必要だけど
親会社が変わっても多分業務は引き継いで
くれると思うし他の業者さんもいる
技術は共有だから対応は東北でも可能だと思う
計画停電でゴラァってやっても太陽光や自家発電
や自由化の話が持ち上がってるからな
インフラ開放して自由化進めて東北管理
でいいんじゃ無いの節電進めてるし俺はこれがベストだと思う
利権者全員解体して排除してＯＫ安全や保安は全部必要無いだろ？
トンキンが体を張って世界にエコをアピールした
警笛と無理して見れば角度によっては見れない事も無いな
明らかにエコと自由化には貢献してるのは間違いない
万に１つはやっぱり良い事もあるんだよ
後はトンキンを無くしてトンキンからの強いメッセージに
答えてエコをどんどん進めて行かないと
太陽光なんて以前と比べて無茶苦茶活発化してるよ
自家発電も個人向けに販売してるし
まあ次なんて無いから絶対に起こしてはいけない事
をしてしまったんだよ
何が何でも絶対に守るべきだったと俺は思うけどね
後悔とポコチンは先に立たないんだよ
337:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:39:39.21 tKhoUnjX
これは酷い 役人が日本を駄目にしている 中国に負けるはずだ、
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
338:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:42:18.47 Ooi+cYHp
東電解体とか強気の事を言って、北朝鮮みたいな戦略に東電が出たら勝てないよ！作業中止周辺閉鎖とか。国より恐ろしい武器持ってるんだから。
339:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:48:32.37 F8chqvC9
東電解体なんて言った覚えはないんだがｗｗ
そんなテロリストみたいな事をされても
自ら窮地に陥らせるって思うだろ
計画停電でエコガンガンに進んでるし
自分達で自ら窮地に陥らせてるだけなんだよ
340:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:50:46.26 5MhD9knO
>>338
関東だけだろw
東京＝日本全てって発想がダメなんだよな
341:名刺は切らしておりまして
11/04/24 20:51:31.20 F8chqvC9
自ら勝手に自爆してんのを皆でよって
たかってそれを手伝ってるだけｗ
でもそれに気づかないのもかなり痛い