11/04/30 12:17:33.35 DrnQWRud
バブル以前と以降で人種が変わったんだよ＞公務員・半公務員
あと残ってるのでデカイのがNHK
801:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:19:05.73 DrnQWRud
NHKは人命には至らないけど、他のよりタチが悪いって気付けよ
金払うのやめれ
802:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:21:52.44 9h/ewW+E
しかし今更だが、企業にとって原発はすごいリスクを感じるわ、今回は直撃は防げそうだが、
事故が起きた場合、状況によっては製造メーカーのせいにされかねないからなあ。
こんなの受けたら、どんな大企業でも一発でアウトだからな、しかもどっかの公的企業のように
助けてくれる保障もない。
803:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:22:07.38 jvVNyXqc
最後は水道か？
804:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:29:21.53 DrnQWRud
水は民営じゃないから
805:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:32:44.65 9h/ewW+E
以前イギリスでサッチャーの時に極端な民営化路線やってて水道も民営化したとか。
評判は良くは無かったらしい。極端な民営化政策がその後の労働党政権に移った
遠因とも。
806:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:41:22.14 0YyFiffl
東芝本社に原発作るなら許す
807:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:55:39.58 WV0NJanW
遠回りながら武器商人という立ち位置か？
808:名刺は切らしておりまして
11/04/30 16:07:19.25 VFBLYRPs
ともかく東芝、日立、三菱重工が他国に原発を売るのだけは阻止しないといけない。
そうでないと利益はメーカー、損害賠償請求は日本国民にくる羽目になる。
他国に原発を売るメーカーには公共事業の発注を一切しないというのと、
これらメーカーに融資、投資する銀行や証券会社には銀行業取り消し命令、
証券業取り消し命令を出さないといけない。
ほんと他国で原発事故でもやられたら、しゃれにならんよ。
809:名刺は切らしておりまして
11/04/30 16:18:10.62 K+/GOwAN
善良そうに見えて、実は邪悪なサザエさん
810:名刺は切らしておりまして
11/04/30 16:33:14.83 4n6Sd/pJ
>>808
＞そうでないと利益はメーカー、損害賠償請求は日本国民にくる羽目になる。
どういう理屈で？
811:名刺は切らしておりまして
11/04/30 16:40:56.01 pQRNSMat
元々安全対策が不十分と指摘されていた福島原発も津波がなければ
これほどの被害にはなっていないんだから原発推進したって問題ないだろ
812:名刺は切らしておりまして
11/04/30 16:43:15.31 VFBLYRPs
>>810
今の東電による福島第一原発事故の損害賠償を結局、日本国民が負うのと同じ構図。
BPの事故だって結局、出資分以上に三井物産が損害賠償するはめになっただろ。
おまけにタンカーには爆弾投げつけられるし。
813:名刺は切らしておりまして
11/04/30 16:44:55.12 VFBLYRPs
>>811
福島第一原発にいって作業員として20シーベルトまで作業してからそのセリフを言ってくれよ。
814:名刺は切らしておりまして
11/04/30 17:18:26.90 4n6Sd/pJ
>>812
事実を整理して考えてみよう。
現状、福島の損害賠償は、メーカーではなく、東電、つまり運営会社が行っている。
国と東電の策定した規格、及び東電のオペレーションに問題があったと考えられているからだ。
メーカーの責任が追及されていないのは規格を満たしたものを納入したからだろう。
（ただし、現場に技術者を多数派遣している他、汚染水処理施設の設計費用はメーカーの持ちだし）
それから、メキシコ湾の事故は直接関係ないと思うが、
そもそも訴えられているのは、孫会社であって三井物産本体ではなく、
かつ孫会社が損害賠償することはまだ決まってない。
そして、この件でも未だメーカーの責任は追及されていない。
これも現在のところ、オペレーションに問題があったと考えられているからだろう。
米政権、メキシコ湾原油流出でＢＰや三井物産関連会社に賠償請求 | Reuters
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
三井石油子会社がＢＰ提訴 メキシコ湾原油流出事故で損失 - SankeiBiz（サンケイビズ）
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
このように考えると、たとえ被害が絶大な事故であっても
製造上の欠陥がない限り、メーカーが生じた結果について通常責任を負うことはないと言えるんじゃないかね？
815:名刺は切らしておりまして
11/04/30 17:40:43.61 VFBLYRPs
>>814
いいんじゃない？メーカーに責任なくても。
ただ日本国、日本人と縁を切ってから、他国に原発を売れということだ。
金もらってるからといって、もんじゅwなんて設計する東芝には
原発を他国に売るということがどういうことなのかまだ分からないのだろう。
816:名刺は切らしておりまして
11/04/30 18:20:47.65 VmHxSgtR
よし、東芝全力空売りだ。
韓国と提携した企業の空売りは、非常に効率が良い。
事業が傾いて、最後の選択が朝鮮企業との提携だから、１年以内に大儲け出来るよ。
ちょっと調べてみな。
調べるの面倒とか言わずに。お金儲けはそれなりに労力使うんだから。
817:名刺は切らしておりまして
11/05/01 09:11:16.80 7fb30HuR
さすが原発出身の社長の事だけある
東芝では原発否定発言はご法度ですからねえ
818:名刺は切らしておりまして
11/05/01 09:17:37.24 HjcLD3q4
一番偽善的なのは日立。世界ふしぎ発見のスポンサーをやって
原発ＣＭの草野に司会させて、ユニセフ大使の黒柳に
ヒューマニズムあふれるコメントをさせている。
819:名刺は切らしておりまして
11/05/01 10:15:38.42 mP1cJ4bJ
PL法が適応されるか、東芝にメーカーとしての責任がないとか、法的なことはよくわからないが
自分たちが建設した原子炉で多くの人が損害を受けていることについて
社長が謝罪しようという気持ちはないのかね？
東芝は体育会系の社風でイジメはすごいし、毎年多くの自殺者を出している
日本にとってもう必要ない会社だと思う。倒産するべきではないか？
フラッシュメモリなんて東芝がやらなくなったら他の会社がやるよ
820:名刺は切らしておりまして
11/05/01 10:18:53.54 TMFatdlH
スーパーひとしくん人形にも、防毒マスクに防護服着せてやらなくちゃ
821:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
11/05/01 10:19:24.35 e8ZH0f+s
他に成長戦略を描けるネタが無いよ…
822:名刺は切らしておりまして
11/05/01 10:21:38.60 tkDM4Cod
東芝
地球はお前のものではない
823:名刺は切らしておりまして
11/05/01 10:22:55.83 tkDM4Cod
東芝全社員が放射能を満遍なく浴びますように
824:名刺は切らしておりまして
11/05/01 10:58:07.50 W4GBFB+L
東芝ってカネ儲かれば共産国に物売る程度のモラルだからな。
825:名刺は切らしておりまして
11/05/01 10:59:35.95 JW91LwiS
それでもおれはVARDIAを買い続ける！
826:名刺は切らしておりまして
11/05/01 11:00:29.18 Aj0Iulgf
国内は官公庁受注＆未納で開発妨害活動してるしな
827:名刺は切らしておりまして
11/05/01 11:10:48.07 CfnaF2lE
東芝『原発解体利権でぼろ儲けゲットだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
828:名刺は切らしておりまして
11/05/01 11:29:11.56 XWZbPnEF
東芝は原発と一緒に終わってしまえ
829:名刺は切らしておりまして
11/05/01 11:30:34.43 t7770W7N
送電と発電を別会社にすれば、ガス会社や再生可能エネルギーを
使った電力会社が電力事業に参入して来れるのに、なんでやらないの？
830:名刺は切らしておりまして
11/05/01 11:47:21.71 tUP7dc7M
東芝死亡フラグktkr
831:名刺は切らしておりまして
11/05/01 12:06:03.99 R7JWrYh8
>>827
原発解体、廃炉事業は、ほとんど利益出ないよ。
アレバのCEOがそう言っている
でも、社員の雇用維持には貢献できるけどな
832:名刺は切らしておりまして
11/05/01 15:11:56.11 6/ZD4gUF
朝日新聞 2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
世界の原発業界では、加圧水型の仏アレバと沸騰水型のＧＥが２強。
三菱重工首脳は「ＷＨを買収すれば、アレバと肩を並べ、３強の一角を担えるようになる」と読む。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
劣勢の沸騰水型陣営のＧＥと日立、2006年11月に原子力部門の事業統合を発表。
URLﾘﾝｸ(www.hitachihyoron.com)
ウエスチングハウス(WH)買収の応札で東芝に敗れた三菱重工、横綱の仏アレバ社に急接近。2007年9月
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-hgne.co.jp)
日立、沸騰水型。建設が決まっていた原発がこれだけある。これが全部消えるだろう。
833:名刺は切らしておりまして
11/05/01 18:02:20.48 Rsw15gZg
URLﾘﾝｸ(kagakukan.toshiba.co.jp)
1966年 東芝 土光社長「東芝をつぶしても原子力をやるのだ」
URLﾘﾝｸ(tsurumitext.up.seesaa.net)
2011年2月22日 東芝 新聞広告
原子力のすべてを担い、エネルギーの安定供給に貢献したい。
【電機/経営】東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見 [04/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
保安院が設置された２００１年以来、民間から採用された職員は少なくとも８２人にのぼります。
出身企業などの内訳は、原発メーカーの東芝が２２人と突出している
834:名刺は切らしておりまして
11/05/01 18:04:23.67 raOK1jTq
>>1が言いたいのは今後、原発廃炉解体のエキスパートになるということでしょうか？
835:名刺は切らしておりまして
11/05/01 18:23:07.75 PlynxpUG
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「東芝をつぶしても原子力をやるのだ」 1966
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
bigmouse
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo お 手 上 げ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 汚染水
836:名刺は切らしておりまして
11/05/01 18:57:49.89 6/ZD4gUF
三菱、大ショック。狼狽。
(2006年)東芝が米ウエスチングハウス社を子会社にしてしまった驚き。この買収では、三菱重工業も狙っていた。
”三菱重会長“恨み節”。
三菱重工業の西岡喬会長は２１日の記者会見で、米原子力大手ウェスチングハウス（ＷＨ）の買収
レースで東芝に敗れたことについて、「理解に苦しむことが起こった」と述べ、
東芝の提示した買収額（５４億ドル＝約６４００億円）があまりに高すぎるとの認識を示した。
結局、米ウエスチングハウスは東芝に身売りとなった。
837:名刺は切らしておりまして
11/05/01 21:07:00.47 DXX3axyr
有言実行
東芝をつぶしなさい
838:名刺は切らしておりまして
11/05/01 21:08:28.31 BvRDEdzy
経営の柱ならもんじゅの敷地に本店おきなよ
国家命令で強制移転な
839:名刺は切らしておりまして
11/05/01 21:18:55.30 M4YvQG8x
>>838
そうさせよう(^O^)/
840:名刺は切らしておりまして
11/05/01 21:48:59.29 RVqfI16F
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
841:名刺は切らしておりまして
11/05/02 00:52:00.40 5JdSNLsA
福島原発6号機の汚染水の量が増加中であることが判明「地上に溢れ出る恐れある」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
842:名刺は切らしておりまして
11/05/02 11:47:55.55 gDetF45A
経団連に加盟してるような大企業が、もはやこの国を滅ぼす癌だな
843:名刺は切らしておりまして
11/05/02 14:47:44.12 yomTePFY
御用学者
諸葛宗男 東芝出身 東京大学大学院特任教授
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
諸葛 「1960年ころのセシウムの濃度は今より1万倍高かった。」
真実
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
1960年代の放射性物質降下量の数十倍です。
(片対数グラフに注目）
1960年代に一年間で降ったセシウムの総量の3倍が二日で降り注いでる。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、
最大となった降雨の２１～２２日に、
１９６０年代前半まで行われた大気圏内核実験で１年間に降った量の
３倍近くに達したことが２５日、分かった。
844:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:10:28.14 zfDOndGT
これいじょうころさないで
845:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:13:28.35 T7+NvsgN
URLﾘﾝｸ(www.universalsubtitles.org)
3号機は核爆発っぽいって
846:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:18:26.65 T7+NvsgN
>>814
基準作りにメーカーが一切タッチしてないならそれで納得できる
847:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:20:46.54 gDetF45A
プルト君も大量飛散ですか、でもプルト君は仮に飲んじゃっても大丈夫さ
848:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:23:15.60 FSTjMB3R
>>846
自演乙
849:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:23:47.36 xNnSV/nA
これからは廃炉事業の方が儲かる
850:名刺は切らしておりまして
11/05/02 15:53:26.18 AX/5bW7Z
>>831
アレバは六ヶ所村の核リサイクル詐欺ビジネスで、数兆踏んだくってる悪徳企業だよ
アンヌCEOは被災地日本に満面の笑顔でやって来たじゃないか
日本はいいカモってことだよ
851:名刺は切らしておりまして
11/05/02 17:28:01.59 GVliNaTp
>>814
かんたんにいえば
東芝は仕様どおり建設したのに、東電の操作ミスで重大な事態になってると
いいたいわけ？
そんな危険なものなのか？原発って 鉄道だってちゃんとATSが付いてるんだぜ
原発にはもっと安全な誤操作回避システムを導入してあるはずじゃない？
だいいちどういう操作ミスをしたのか？具体的に教えてくれよ
852:名刺は切らしておりまして
11/05/02 17:30:44.86 gjt53Cno
ここって、知らん顔してるけど
責任が有りそうなのに、上手く姿を消してるな
853:名刺は切らしておりまして
11/05/02 17:47:41.42 4uKSOwfV
>>852
製造は東芝かもしれないが、運用は東電が行ってる。
854:名無しさん＠涙目です。
11/05/02 17:55:28.82 E8WSrwGl
東芝と日立の製品は買うのを止めよう、ボイコットで東芝と日立を日本から消そう
855:名刺は切らしておりまして
11/05/02 18:20:29.94 b1S5I5tm
ただ本当は事故ったら国が終わりかねないほどのシロモノは、誰が運転したとかましてや
その上の保安員だの政府だのがどうだからって結果が大きく左右されるようでは困るとは思うけどね。
誰が何しても、とは言わないが、少々まずいことや凡ミスしても安全でなければ話にならんと思う。
そうでなければ安全とは到底言えない、それどころか極めて危険と言ってもいいぐらいでそんな物
はそもそも作るべきじゃないって事になる。
856:名刺は切らしておりまして
11/05/02 19:16:20.24 nKP8vbGT
>>854
お前さんが家電ボイコットしても重工業まではできないだろ さすがに
電車も作ってるんだから
857:名刺は切らしておりまして
11/05/02 19:31:39.02 gDetF45A
家電品・情報機器は東芝と日立の製品がなくても他メーカーのでなんら困らないからな
858:名刺は切らしておりまして
11/05/02 20:02:57.54 lzVU4oOa
原発の代替なんてすぐには無理。
基礎研究を経費の無駄って切ったツケが回って来た。
健全な赤字部門の重要性を古い価値観と
経理系、銀行出身が否定してからおかしくなった。
選択と集中なんて机上の空論。
859:名刺は切らしておりまして
11/05/02 20:06:27.43 1bu1BP35
SHINE,悪魔！
860:名刺は切らしておりまして
11/05/02 20:29:11.55 ohes5ObZ
>>850
アレバの女CEO、嬉しそうだったな～。
861:名刺は切らしておりまして
11/05/02 20:50:45.43 3aUP+yr8
特別公開「パエトーン」
URLﾘﾝｸ(usio.feliseed.net)
862:名刺は切らしておりまして
11/05/02 21:01:27.30 mFl8pp0k
もんじゅ作った悪魔企業 東芝
863:名刺は切らしておりまして
11/05/02 21:21:53.97 PamEHOPP
しねよ カス
864:名刺は切らしておりまして
11/05/02 21:33:50.29 ohes5ObZ
>>843
>(片対数グラフに注目）
やられた！指摘されるまで全然気づかなかったわ。
ほんと東芝出身の諸葛東京大学公共政策大学院特任教授のような御用学者は
黒を白と１０００回言って、白にしようとするな。
これ東芝の技術者や東大の学生は恥ずかしくないのかな？
東芝製品は断固不買する。
865:名刺は切らしておりまして
11/05/02 22:26:46.01 OVjy9c0L
原発の発電コストって他とほとんど変わんないし、放射性廃棄物の
処理費や廃炉費用考慮すると割高なんだろ。
だったら、一度でも事故起こしたら何十年も人が近づけないような
危険なもの無理して使う理由が見出せない。もう原発は無理。
866:名刺は切らしておりまして
11/05/02 23:03:23.69 aTVgz2WT
環境変化に耐えられない生物は滅ぶのは，進化から学ぶべき鉄則。
それがわからない東芝は滅ぶしかないか。
867:名刺は切らしておりまして
11/05/03 00:16:19.23 eDRv8Ruo
携帯さえまともに作れない東芝が原発事業やってるのは危険だと思う
868:名刺は切らしておりまして
11/05/03 03:37:14.22 uuwNmA+d
>>829
のいうとおりだ。
869:名刺は切らしておりまして
11/05/03 07:47:30.67 YaZw3eGh
>>867 T-01Aで北海道の一部地域に電話繋がらないとか110番にかけられないとかあったな
ソフトウェア開発、自前か外注かわからんがスパゲッティ状態ではないかと
870:名刺は切らしておりまして
11/05/03 08:24:41.39 v9LgxiGW
赤字で内情が火の車の東芝に原発のメンテなどしてる余裕なんてなかったのかも
871:名刺は切らしておりまして
11/05/03 13:35:14.75 +r1k52JA
まあ、原発じゃないと金入らないよな。
872:名刺は切らしておりまして
11/05/03 23:33:37.28 v9LgxiGW
いいかげんサザエさんやめろよ、くだらねえ
873:名刺は切らしておりまして
11/05/03 23:57:23.81 3QWl4N8M
経営の失敗を認めたくなく東芝社員まで撒き沿いにするゾンビ経営幹部連中？
間違いなく株主から追求されるだろうに・・・・
874:名刺は切らしておりまして
11/05/04 00:07:18.15 E0rNCxB3
三菱・日立・東芝などの重電機は税金や補助金の政策利権産業中心の川
上産業中心の殿様商売の付けを払う厳しい時代だな。
宇宙産業・兵器産業・原子力産業などに傾斜して利権屋集団で経営でき
る時代は過ぎたのに・・・・ＴＶや家電を馬鹿にする気質は変わらなか
ったようだ。
カルト詐欺師と組んで改憲して兵器産業でも進めたいだろうが・・無理！
・・・・たぶん遠からず全滅だろう。
875:名刺は切らしておりまして
11/05/04 00:09:07.09 0W0/EYNx
環境省は風力利権でもあんのか。っつーか原発w
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
876:名刺は切らしておりまして
11/05/04 00:12:09.24 FnP0pZXz
>>872
サザエさん、もう東芝単独でないし
東芝が降りても番組続くよ
877:名刺は切らしておりまして
11/05/04 00:19:27.91 zL86WIxW
>>862
常陽も東芝が関わってたｗ
もちろんこちらも事故起して停止中。
こんな状況でよく原発続けるなんて言えたもんだね。
神経を疑うよ。
878:名刺は切らしておりまして
11/05/04 00:34:40.57 3Lllk9rG
東芝株全力売り！！
てか、バカだろこいつ
879:名刺は切らしておりまして
11/05/04 02:01:43.88 tcg1tx1n
東芝スポンサーのTV番組、見るのやめよ。
880:名刺は切らしておりまして
11/05/04 04:53:35.59 ldhAKH4/
東芝の究極の目的は世界史に
どういった形でもいいから
社名を残すことだろ
だから別に汚名でも何でも良いわけよ
自社で作った原発を世界中に作ればあとはどうでも良いわけだ
本当に目先のことしか考えていないわけよ
反芻することしか条件反射し目先のことしか見られないわけよ
救いようの無い馬鹿企業だな
おまえらのやっていることは日本という国を貶めること
地球上の環境破壊を取り返しのつかないことをすること
生命体を滅ぼそうとしている行為だからな 心しておけよ
881:名刺は切らしておりまして
11/05/04 08:30:16.33 dpTcDWLu
r ‐､ 良い子のみんな
| ○ | r‐‐､ よく「すばらしいアイデアを思いついた」
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ と言う人がいるが、997/1000の確率で
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ lそれは先人がやってみたけど
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） うまくいかなかったアイデアだ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 原発に大事故の危険性があることは常識
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | だったが、再生可能エネルギーの価格が
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 原発並みになる2030年までは、脱化石燃料は
原発しかないのが現実だ
882:名刺は切らしておりまして
11/05/04 10:16:30.79 AShLY4XH
震度９の地震にも耐えれるようすべての原発に補強工事をすればいい
883:名刺は切らしておりまして
11/05/04 11:08:56.99 RXzG1gka
佐々木則夫社長自体、原発部門出の人だから止めるわけないよな
「東芝がつぶれても、原子力はやる」
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
次の原発事故が起きれば日本ごとつぶれそうだけどｗ
884:名刺は切らしておりまして
11/05/04 13:05:32.59 aI4ww3tY
選択と集中のせいで、他部門の連中は他所へ行ったからな
まさに背水の陣
つーか水に落ちてくたばれよ
885:名刺は切らしておりまして
11/05/04 13:35:31.35 d/qQ+6YZ
東芝の家電は一切買うのやめた
886:名刺は切らしておりまして
11/05/04 22:59:22.89 zHysNfCe
トリウム溶融塩炉に転換していくべきだろ。今の原発の設備がほとんどそのまま使える。中国に先を越される前に実用化すべき。
887:名刺は切らしておりまして
11/05/05 05:48:13.27 RVTbWx3g
だな
888:名刺は切らしておりまして
11/05/05 05:50:01.12 jYBeg8xf
東芝社員もボーナス返上しろ
889:名刺は切らしておりまして
11/05/05 06:23:26.42 CFDRTOpc
test
890:名刺は切らしておりまして
11/05/05 06:25:23.53 RVTbWx3g
トリウムの話出てこんね
中国に持ってかれるぞ
891:名刺は切らしておりまして
11/05/05 06:31:02.15 E0AdaEfI
嘘つき基地外無責任原発利権主義者に乗っ取られた会社は悲惨だな。
892:名刺は切らしておりまして
11/05/05 07:22:49.53 D+DmF2sG
>>885
東芝の家電なんてもともと売れてねえから大した影響ねえけどなｗ
893:名刺は切らしておりまして
11/05/05 07:31:57.78 22LwxCD0
＞ＷＨの最新の原子炉は外部電源がなくても72時間の冷却が可能
蒸気ポンプによる冷却のことだろうけど、これWHだからPWRだし。
今まで東芝がやってきたGE製のBWRにはそれがない。
先進各国での事業展開はこれからかなり難しいだろうけど、
安全性はもちろんだけど事故対応まで含めた対応ができないと駄目だろうね。
そもそも東芝は今回事故ったGE製BWRをやった日本企業ということで
世界から避けられるかもしれない。
894:名刺は切らしておりまして
11/05/05 07:52:21.90 22LwxCD0
>>39
＞日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。
あえて言うが、人類の選択肢として原子力は残すべきだよ。
要はエネルギーのベストミックスをどうマネジメントすべきかだろ？
大体、
太陽光は2030～2040年頃を待たないとコスト的に高すぎる。
変換効率50％の製品がロールアウトするには年月がかかるのさ。
それに太陽光は蓄電システムとセットにすべきだろ。
だいたい今の現状は補助金漬けにしてモロモロの問題を誤魔化している。
あと例えば、
ビン・ラディン殺害後、パキスタンから流出した北朝鮮製の核兵器が
テロで使われる可能性がより強くなる。
そうなると最悪、世界は『核の冬』のような事態もあるかもしれない。
また長長期的に気候変動により、再生可能エネルギーは不安定な
要素もある。
ドイツ国内論争を見ていても原発反対・再生可能エネルギー推進派の
論は、楽観論過ぎる。ドイツ環境省の資料を見ても将来足りなくなる電力は
EU内で融通してもらうことになっている。
つまり結局、
フランスの原発から電力をもらうってことになる。
895:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:29:57.42 RVTbWx3g
核の冬とか極端なこと言わんでも、巨大火山の噴火なら数年～数十年間隔で起こる
896:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:39:13.77 AJbBmKnd
東芝の地デジテレビ買おうと思ってたけど、こりゃ無いわ。やっぱ辞めた( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
897:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:44:05.01 8+WR3Uyx
>>894 >要はエネルギーのベストミックスをどうマネジメントすべきかだろ？
意味不明。福島第一原発で起こっている事実、これが全て。
汚染され、経済活動の制限された国土で、今更コストの議論かよ？
898:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:48:26.23 hIIkXd6r
どーん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
899:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:48:37.49 hIIkXd6r
どーん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
900:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:48:50.46 hIIkXd6r
どーん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
901:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:49:05.39 hIIkXd6r
どーん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
902:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:49:21.66 hIIkXd6r
どーん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
903:名刺は切らしておりまして
11/05/05 08:50:30.64 iBM2amhG
ひとごろしー じごくへおちろ
904:名刺は切らしておりまして
11/05/05 09:03:05.77 wNS83ajP
東芝製品は買わない
905:名刺は切らしておりまして
11/05/05 09:07:27.89 fOiq6+hE
今後は東芝の製品は一切買わないと決めた
906:名刺は切らしておりまして
11/05/05 09:11:53.74 mpz4/+CN
サザエさんとかいい加減やめろよ
昭和の幻想をずるずる引きずってマジうぜえんだが
907:名刺は切らしておりまして
11/05/05 09:11:54.76 cEuosdig
東芝を不買しても無駄だよ。あそこは家電じゃなくて、今は重電が主だからね。重電だから原発って訳だよ。
908:名刺は切らしておりまして
11/05/05 09:14:12.22 76lS3eF/
地デジ東芝、よさそうだったが辞めだ辞め！
東芝の代わりにSONYあたりを応援します。氏ね東芝。
909:名刺は切らしておりまして
11/05/05 11:57:17.36 ORLtYVkj
そこは三菱電機だろｊｋ
910:名刺は切らしておりまして
11/05/05 12:18:59.16 cEuosdig
おまいらが東芝の家電いっぱい買ってやれば重電からシフトチェンジするかも知れないけど、もはや手遅れだな。
不買した所で東芝的にはほとんど痛く無い所まで重電の比率が上がってしまった。
日本の電機メーカーはこれからも重電や内部部品特化へのシフトが続くし家電は中国メーカー製が増えるんだろうな。悲しいけどさ
911:名刺は切らしておりまして
11/05/05 12:23:26.32 VGCmHHfV
>>1
保守や事故対策をしっかりやるという話なら応援できるなぁ。
でもこれ以上、原発を増やすのは反対。
912:名刺は切らしておりまして
11/05/05 12:25:37.74 VGCmHHfV
小さい日本列島に50機以上の原発があることを知った外国の人達は、みんな驚愕しているよ。
913:名刺は切らしておりまして
11/05/05 12:29:18.93 VGCmHHfV
しかも電気料金が諸外国の数倍。アメリカと比べても２倍以上。
これは、消費者には不要な「原発利権のムダ金」を、料金に上乗せした結果。
914:名刺は切らしておりまして
11/05/05 12:32:48.41 EagNBPeN
親戚のみんなで話してたけどもう東芝の製品はやだね・・・ってことになりました
社長が考え方変えなきゃダメだね・・・この会社
915:名刺は切らしておりまして
11/05/05 12:36:44.09 wnM4rROf
遠くない将来、石油も天然ガスも枯渇する。石炭はCO2出しすぎる。
結局火力発電は使えなくなる。
自然エネルギーだけで全部の需要を埋め合わせるなんて不可能。
原子力と自然エネルギーのミックスしかない。
東芝今は辛くても人類の未来の為にがんばれ。
必ず原子力をつづけてくれて良かったと感謝される日が来る。
916:名刺は切らしておりまして
11/05/05 12:44:46.40 cEuosdig
現実的な話をすると、いくらおまいらが不買しても、重電で業績あげているんだから株主的にはもっとやれだな。
生活の中で東芝が扱う重電と言えば、電柱とかにある変圧器や変電所の機器全般やJR貨物の機関車や電車のインバータ制御、自動改札機や自動券売機の鉄道関係や火力、水力等の発電用タービンも東芝だからな
国産衛星や国産ロケットなんかも東芝だよな。
意外に手広いでしょ？
917:ひまわり
11/05/05 12:49:45.36 EagNBPeN
核先進国も原子力から徹退してるのに何で日本はまだやるの？
放棄された理由
１、ウラン資源貧弱
２、経済性がない
３、事故の恐怖から逃れられない
４、生み出すゴミの始末が分からない
５、核兵器と表裏一体
原子力には未来がない
918:名刺は切らしておりまして
11/05/05 13:00:15.63 QYZPut9d
とはいえ第4世代の原発は事故っても放射能汚染は数十分の一らしいから安全な
原発を十分研究して作るならいいと思う。
919:名刺は切らしておりまして
11/05/05 13:06:49.87 RVTbWx3g
そこでトリウムでしょ
920:名刺は切らしておりまして
11/05/05 13:12:04.21 EagNBPeN
死の灰の始末も出来ないのに原発をつくるなんて・・・馬鹿みたい
921:名刺は切らしておりまして
11/05/05 13:22:52.66 QCDsJJHL
狭い日本列島に５０以上の原発が既にあるんだから、
どう転んでも、これ以上増やす必要はないな。
東芝には、福島の事故の収束と、既存原発の安全性を高める仕事で頑張って欲しい。
922:名刺は切らしておりまして
11/05/05 13:44:03.47 wnM4rROf
増やす必要はないっていまの５０基体制でも電力需要の３割も満たせていないのに
火力発電で燃やす物なくなったらこの７割をどうすんの？
単純に考えて今の３倍の原子炉つくらなきゃ日本の生活水準を満たせんよ。
風力や地熱や太陽光がどんなけがんばってくれるかわからないが
今の火力を埋め合わせる未来はまだ想像できない
けっきょく日本に原発を増やす以外の選択肢はない。
923:名刺は切らしておりまして
11/05/05 14:20:45.67 +nV17OiV
>>922
原発は使えないんだよ。
この前提の下にけいかくを組み立てなきゃならないのに。
逆噴射してどうするの。
924:名刺は切らしておりまして
11/05/05 14:42:02.21 wnM4rROf
原子力なんか使わずに済めば最高だが他に選択肢はない。
化石燃料の枯渇は待ったなし。
先送りにすれば後の世代が困るだけ。
エネルギーがなくなったときの文明は脆いぞ。
人口の９割以上が死ぬ覚悟が必要。
925:名刺は切らしておりまして
11/05/05 14:44:24.25 QyhxHn3q
つーか石油より先にウランがなくなる悪寒
926:名刺は切らしておりまして
11/05/05 14:50:04.14 fSurgKiu
>>925
ウランの方が資源として原油よりも希少性が高い。
しかも核兵器の材料になるので、他国の干渉が原油よりも遥かに激しい。
輸入量を増やそうとすると、すぐ中国辺りが「日本は核武装の用意を進めている可能性あり」と圧力を掛ける。
927:名刺は切らしておりまして
11/05/05 14:54:47.35 XWmaD8Nb
トリウム溶融塩炉って何でこんなに知名度低いんだろ。
928:名刺は切らしておりまして
11/05/05 14:54:54.64 EagNBPeN
なんか原子力にしがみついてる大人・・・頭固いね
なんで安全なエネルギーについてもっと考えれないの？
目先の利益だけみてるようじゃ・・・ダメだな。
今回のことで東芝がどんな会社か見えてきたわ。。。
929:名刺は切らしておりまして
11/05/05 14:58:29.85 wnM4rROf
だから海水からのウラン回収と高速炉の実用化を急がねばならない。
時間はあまりない。あと３０年ぐらいでなんとかしないと。
子供の頃は核融合炉がもっと簡単にできるとおもったのになかなか手が届かない。
レーザー慣性閉じ込めにもっと予算振ってほしい。
930:名刺は切らしておりまして
11/05/05 15:02:35.08 wnM4rROf
>>928
目先の事しか考えてないのは原発反対論者のように思える。
その先に待つ原子力事故リスクよりもっと恐ろしいものから目を逸らしている。
931:名刺は切らしておりまして
11/05/05 15:10:56.31 GO/gAJnT
エネルギー的にも経済的にも現行のあらゆる原子炉に効率性などまったくない
使用する燃料を永久的に冷やし続けるエネルギーをどうするのか
その間に大規模の津波や地震など何百回起こるかしれない
それ以前に操作ミスが要因で事故が起こる
チェルノブイリによって事故の回収技術がまったく実用化できないことが
わかっているにも関わらず、いとも簡単に大規模放射能をまき散らすそれを使い続けた
そして結局未来の技術、生産性に頼る話に逃げる
この国の年金制度と同じだ
未来なんかない
932:名刺は切らしておりまして
11/05/05 15:19:09.02 EagNBPeN
原発から出る原子力のゴミ(死の灰）どうするの・・・その対策は出来てるの？
六ヶ所村のは一時的に貯蔵して当座をしのいでるだけでしょ
原発推進されてる方々教えてください
使用済み核燃料を無毒化する方法教えてください
933:名刺は切らしておりまして
11/05/05 15:19:17.86 inyy3Z/f
浜岡原発なんかは、あの駿河湾沖地震(静岡沖地震・浜岡原発は震度６弱)
が起きた夏、一夏中ずっと全ての原子炉が停止していたんだぞ。
しかし、停電は全く無かった。
あまりにも何の問題も無いので、中電管轄内の住民の殆どが浜岡原発の全基停止を知らない程だ。
あれは実際は存在する必要もないんだよ。
934:名刺は切らしておりまして
11/05/05 15:26:01.16 XWmaD8Nb
研究開発費に莫大な資金を使ってきたから今更辞めにくいとは思うが高速増殖炉からも手をひく時期に来ているのでは？ ウラン、プルトニウムは何かあった時のリスクが大き過ぎる。それに高速増殖炉は日本だけになってしまったしな。
935:名刺は切らしておりまして
11/05/05 15:51:14.18 AUE/61gi
>>1
霞ヶ関に勤務している友人から聞いた話だが、国際社会からの圧力が凄くて、
日本の官僚も、日本で原発を増やすのはもう無理という認識になっているんだって。
今回の事故と対応で日本社会が原発をまともに運営する能力がないことが分かってしまったので、
周辺国が本気でブルって、このままではとばっちりが自分たちにも来ると確信したそうです。
海外のあらゆる原発推進勢力も、事故の収束に力を貸す気はあるけど、
これ以上に日本で厄介事をおこされたくないので、もう増やすのは有り得ないという姿勢になったそうです。
アメリカでも、福島のプルトニウムがカルフォルニアまで到達したニュースが大きく報じられて、
原発推進派が大迷惑して、「日本にはこれ以上作らせない。厄介事を起こさせない」という姿勢を固めたそうです。
要するに、全世界の政財官が足並みを揃えて、「日本にはこれ以上は作らせない」ということになったそうです。
政治的にも、日本で原発を増やすなんて無理、という結論が出たそうです。
936:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:05:13.95 EagNBPeN
東芝さん、他の会社でもいいけど、使用済み核燃料を無毒化する研究でもしてくれたらいいな。。。
無毒化出来る会社があったらそこの製品を買いたいし、その会社の株を買う
937:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:06:51.96 sg3lhryS
>>921
海外では
あんなに狭くて地震の多い島国に原発50器以上なんて非常識という見解で一致しているよなぁ。
>>935
今まで、外道な原発利権者がやりたい放題やって、あげくに福島で事故を起こして、日本の原発産業にチェックメイトが掛かったんだよなぁ。
日本の人口はこれから減る一方だから、電力需要もこれから減ることはあっても増えることはないから、
必死にやるべきことは、既に政治的に不可能になった原発推進ではなくて、代替エネルギーの開発だな。
そういやメタンハイドレードに目を付けている学者もいた。
938:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:09:56.03 0o60/ilE
日本国内ののんきな奴らならまだしも
こんな発表世界中が許さないだろ
939:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:18:57.31 dADqoiqY
>>937
>そういやメタンハイドレードに目を付けている学者もいた。
だね。
政治的に不可能になった原発推進にしがみついて時間を無駄にするよりも
代りのエネルギーを開発しないとどうにも先に進まないですよね。
そもそも原発を運営する能力が明らかに欠けているのだから
運営できない危険なものにしがみついても駄目ですよね。物理的に無理ですよね。
日本の人口がこれから減る一方で電力需要も減るという指摘も正しいですし。
940:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:21:46.43 RkuFSuH6
素早く方針転換すればダメージも少なくてすんだものを。
言うまでもなく今回の事故で原子力発電の未来は無くなった。
関係者間でのまだなんとかなるのではという空気に惑わされすぎ。
第三者にはもう終わりなのが明らかでも、自分の損害が絡むとまともな判断が出来なくなる好例。
こんな楽観的な寝言を言っているうちは全力売りだな。
941:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:24:39.06 RVTbWx3g
かつてメタンハイドレードが超温暖化を招いたことを知ってて言ってるのか
942:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:30:26.38 WwhfPXF9
twitterでは東京電力だけじゃなくて東芝の責任を問う声が増えてきたよ。
マスコミは1社たりとも東芝批判をしてないけど、消費者は気が付いてるし、
消費者自らがネットでそれを発信できる時代にもなりつつある。
943:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:31:31.79 4Y38Bsdc
原発中心 これ正解です。
５０のがある。 当分廃炉の仕事がある。
２０－３０年廃炉の仕事があるから、これ中心で、、、、正解です。
944:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:35:58.47 Gzmloi5G
温暖化説なんて、本気で信じているのは日本人くらいだから。
海外では、単なる外交カード、マネーゲームの材料。
海外がメタンにそんなに危機意識をもっていたら、酪農や食肉用家畜の育成をとっくに止めて、菜食主義に移行しているからね。
945:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:37:45.54 XWmaD8Nb
メタンガス自体は温室効果が高いが燃焼させれば他の化石燃料よりずっと二酸化炭素の発生量が少ないだろ。
946:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:43:57.37 /KGDz58n
>>944
うん。
メタンガスの最大の発生源は、牛のような大きな家畜のオナラなんだってな。
ネタでなく本当の話よ。
947:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:45:16.20 RVTbWx3g
まじで家畜由来のメタンガスはヤバイ
948:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:49:55.72 XWmaD8Nb
>>946
ゲップじゃないのか？
949:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:52:02.14 /KGDz58n
>>948
あーゲップだったか。
950:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:54:48.88 XWmaD8Nb
>>949
そうそう反芻動物のゲップですよw
951:名刺は切らしておりまして
11/05/05 16:57:29.52 PIfxWI5R
東芝「放射能って最高だね。だってすぐ人体に症状がでないからｗｗブヒッ！」
952:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:06:22.76 WwhfPXF9
いま、twitterで東芝の文字を検索してみると少なくとも２０％は批判。
仮にこれが世論だとしたら、国民の２０％を敵に回した会社に未来はない。
まあ、これが世論ってこともないだろうけど。
吉野家を思い出すんだよね。国民の半分が米国産牛肉の輸入に反対してたときに、
店内で署名運動までやって米国産牛肉を輸入させようと政治運動をしてしまった。
その結果、客が飛んだ。まちがいなく企業イメージは下がった。
953:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:07:53.69 KagYfNyY
>>952
Twitterが世論なら光の道は97%が賛成だぞｗ
954:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:09:43.01 RVTbWx3g
なんちゅーか・・・あたまダイジョブかね
955:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:16:06.47 NDy5WWp4
これから廃炉需要が沢山あるからそれを柱にすれば？
956:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:17:48.55 EagNBPeN
とりあえず東芝は原発推進するかぎり未来がないみたいだから・・・もういいや
957:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:22:46.68 erxGw/bJ
東芝の家電は嫌いじゃないけど、もう駄目だろうね。全国民を敵に回しちまったからな。
958:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:24:30.64 n7HEubW1
倒芝終わったな
959:名刺は切らしておりまして
11/05/05 17:36:30.37 WwhfPXF9
経営不振のＷＨを時価の二倍の値段で東芝は買わされたんで、
もとから退くに退けない。
東芝は会社でかすぎて暴走する。ブルーレイとＨＤ－ＤＶＤがその極端な例。
東芝の一部門はcellでソニーのＰＳ３に同調し共同で工場まで建て、別の一部門はＨＤでソニーと全面対決。
ありえないことやってる。東芝同士でバトルしてる。
960:名刺は切らしておりまして
11/05/05 18:04:18.44 VMy3Zecu
まず佐々木社長が辞任するべきだな、今回の不祥事の責任をとって
佐々木社長の人相は、自分たちさえよけりゃ他人はどうなってもかまわないという人相だ
961:名刺は切らしておりまして
11/05/05 18:23:49.39 qNKE2cc/
東芝いらね
明日を作る技術の東芝？
アスホール（阿呆）を作る痴術の盗死場だろ
962:名刺は切らしておりまして
11/05/05 18:26:07.93 t4/vyWlz
ブルーレイの時も経営の柱とか言ってたのを思い出した
963:名刺は切らしておりまして
11/05/05 18:32:08.59 gfvjNEB0
東芝さんが作った3号機が核爆発してたらしいっすね。
964:名刺は切らしておりまして
11/05/05 18:45:44.24 O8zCRMHS
>>955
うん。廃炉や事故の後処理/収束で、東芝や日立には、これから頑張って貰わないといけないわ。
965:名刺は切らしておりまして
11/05/05 23:44:04.90 ObEOOIxD
>>960
佐々◯社長=金正日=オウム松本
見たくも無い