11/04/27 02:58:19.41 83RgrUlP
原子力は安全と妄信するのもアホだけど、今の魔女狩り状態もどうかと。
今は事故直後で、正常な判断ができる精神状態にないでしょ。
851:名刺は切らしておりまして
11/04/27 03:14:44.68 iwp5aR81
４０年前の自動車ってエアバックだってないし、
ぶつかったらぺしゃんこ。旧型ミニとかと同い年
そんな時代の原発だよ。
４０歳のオヤジが生まれた年
がたがただろ
852:名刺は切らしておりまして
11/04/27 03:17:04.15 iwp5aR81
福井が事故ったら、怒った韓国とか中国がミサイル撃ってくるだろうな
日本海もどんより放射能に染まる
853:名刺は切らしておりまして
11/04/27 03:22:54.78 HEH/ZTZQ
原子力発電所は要らない!!
854:名刺は切らしておりまして
11/04/27 14:00:59.40 jDYP/UuM
原発事故受け、安全検証委…でも津波想定「福島未反映」
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
福島第一原発の事故を受けた電力事業者の対策を検証する福井県の安全対策検証委員会が
２５日開かれ、関西電力と日本原子力発電が原発の津波評価を報告した。
ただ、津波の想定最高水位が示されたが、福島原発の事故の知見は反映されておらず、
事業者側は「暫定値」としている。
津波は主に若狭湾周辺の活断層による地震を想定し、最高水位を算出した。
関電は美浜原発で１．９メートル、高浜原発で２．３メートル、
大飯原発で２．９メートルと報告し、原電は敦賀原発で２．８メートルとした。
２事業者はいずれの原発も海水ポンプの据え付け場所の高さに津波は届かないと説明したが、
出席した旭信昭副知事は「福島の事故の知見が反映されていない。
水位をさらに高く想定する必要もあるのではないか」と指摘した。
855:名刺は切らしておりまして
11/04/27 14:48:56.46 qdzjrlTY
>>854
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村（現・つがる市） １４．９メートル ←日本海側
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ ３０ メートル ←日本海側
856:名刺は切らしておりまして
11/04/27 16:02:43.37 PNjPt0ym
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:985番)
985 名前： ◆IFQSknf/N. [sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:45:54.25 ID:FGN66n3ei
20年ほど前にさあ、隕石落ちたのよ。美保関って所に。
重さ6.5キロのが見つかった。
民家直撃して、ニュースにもなった。
島根原発から20キロ程度の場所。
民家じゃなくて、原発に命中してたら
日本海側の漁業は終わってた。
風が西から吹いて、日本中パニックになっただろうね。
こんな、想定出来ない事故ですら許されないのが原子力。
早く廃炉に向けて動くべきだ。
857:名刺は切らしておりまして
11/04/27 16:14:09.29 PNjPt0ym
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:925番),955,963,969
925 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:04:40.58 ID:keihrAbb0
こういうとき、予備のバックアップに数十億掛けるかどうか、という
判断を迫られると、電力会社や国は決して
「金掛けて万全にします」とは言わない
今はまだ鉄が熱いから、配備するけどね
原子力行政はかくもコスト最優先主義
危険性は常に背中合わせ
彼らを信任するのは勝手だが、災害が起きても
誰も助けてくれないことは自覚しておくべき
955 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:26:17.35 ID:927LT8bT0
自己循環機能とか最近の炉は安全面で向上はしているけど
日本は古い炉が多いからなあ。
第二世代炉のパワーアップキットとかないん？
963 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:30:25.58 ID:keihrAbb0
>>955
古くて危険性が指摘されたら、廃炉にして新しくするのが普通
でも原発建て替えは数兆円規模だから、それなら
万が一のことには目をつぶって今までのを使おうぜってなる
それに否という人だけが、事故が起きた今回、東電を批判する資格がある
それ以外、無言で原子力行政を信任してきた人には
東電に文句を言う資格はない
969 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:35:39.66 ID:w5hC00x80
>>963
廃炉すら、容易ではありませんが
858:名刺は切らしておりまして
11/04/27 16:15:06.12 PNjPt0ym
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:930番),945,950,954
930 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:08:05.25 ID:UY3E9AiL0
電源車があっても肝心の燃料も供給できないからどうせ終わり
せめて使用済み燃料棒だけでも自然冷却出来る設備じゃないと終わり
945 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:18:58.97 ID:w5hC00x80
>>930
使用済み燃料を原発内におくことが論外
950 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/27(水) 04:21:58.74 ID:LVCT8Q2F0
>>945
結局、放射能を閉じ込めて管理するのにもコストがかかるから一箇所にまとめる方が安く付くからなんだろうな。
炉から引き抜いて移す作業も簡単だし…
本当に「想定しうる」だけの安全対策をとってでさえ原発はペイしないんだと思う。
954 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:24:21.79 ID:w5hC00x80
>>950
一時的だから、原子炉圧力容器、格納容器のような厳密で何重もの
防護機能がない。ただのプール。そしてそういうのを貯めこんでおけばどう
なるかは今回の福島の件で明らか。
859:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:35:17.02 cSleEkWo
>>703 についての Q&A です。 part 1/4
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。
様々なケースがあるので、勉強してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない … アレ？
860:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:37:49.77 cSleEkWo
>>703 についての Q&A です。 part 2/4
・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。
861:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:38:01.78 T7Nyfh4w
【東日本大震災】韓国通信大手KTとソフトバンク、日本の震災被害企業を支援 [04/28]
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本の為とか言ってるけど日本の企業使わないんだね
正体見えちゃったね
(^ω^)
862:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:39:17.90 cSleEkWo
>>703 についての Q&A です。 part 3/4
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
863:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:40:29.09 b9HNeiE/
賠償に税金使わないと一筆書いてくれ
864:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:42:06.31 cSleEkWo
>>703 についての Q&A です。 part 4/4
・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
865:名刺は切らしておりまして
11/04/28 02:27:29.36 Ank44xYC
【政治】橋下大阪府知事、原発新設しない都市づくり表明、関西広域連合にも提案する方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
866:名刺は切らしておりまして
11/04/28 20:57:04.92 1bZ4DBgV
>>865
理想を語るのはたやすい
867:名刺は切らしておりまして
11/04/28 22:05:14.99 ewu00/2K
>>866
都会に原発作るほうがよっぽど難しいと思うんだが
868:名刺は切らしておりまして
11/04/28 22:50:10.88 1bZ4DBgV
>>867
話が結びつかない
869:名刺は切らしておりまして
11/04/28 22:52:19.99 SyrxgFNh
>>866
大目標を提示するとこうつっこまれる時代には、理想論を言うのは難しいと思うぞww
870:名刺は切らしておりまして
11/05/03 15:56:27.77 Q76bUBUO
経済的損失ってのは都内の金持ちにとっての損失。
おまえら愚民がいくら損しようが、損失とは言わない。
まったく問題ない。
871:名刺は切らしておりまして
11/05/03 17:03:15.49 9KDr3Tsy
表明するだけじゃなくて具体的な脱原発へのロードマップが欲しいな
代替電源構成、関西への経済影響、エネルギー資源問題、国内外に対する政治問題
何かを切り捨てる必要があって完璧に理想通り行くわけないから
872:名刺は切らしておりまして
11/05/03 18:17:24.28 pe8vt/P2
大阪の都合で福井の地元は人間関係とかグチャグチャにされてるんですけど。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 「原発銀座」と呼ばれる福井県若狭地方の敦賀市。４月２４日にあった市議選で４回目
> の当選を果たした今大地（こんだいじ）晴美さん（６０）の気持ちはいまも晴れない。
>
> 告示日の街頭演説で「福島の原発事故は他人事でありません」と口にすると、「耳の痛
> い話は聞きたくない」と聴衆が離れた。支持者の６０代の女性に「ごめんなさい」と握手
> を拒まれた。「いまなら聞いてもらえる」と期待していたが、脱原発の主張をいったん封
> 印。数日後、別の支持者に背中を押されて脱原発の持論を訴えたが得票を減らした。
873:名刺は切らしておりまして
11/05/03 18:30:22.95 9KDr3Tsy
全くぐちゃぐちゃ感が伝わってこないんだが(笑)
ちょっと話を聞いてもらえないからって脱原発を一旦封印して当選したのは巧いね
874:名刺は切らしておりまして
11/05/03 22:22:29.53 mtM+KASs
日本の場合、欧米のような電力市場の自由化をすぐに実現することは難しい。
（政官産の癒着ぶりが超すさまじく、政府がグズでどうしようもないから）
ヨーロッパの国々がやっているような固定価格電力買取制度を日本の各地域の
電力会社に強制する。買取価格は欧米並みかそれ以上にすることが重要。
（その前に、新規原発はつくらないと、バカ菅がフランスのＧ８で宣言する。）
そうすれば、ヨーロッパみたいに他の先進国や自国からのエネルギーファームへの投資が
たくさん集まり、原子力への依存度は低下する。これは、現実にヨーロッパで起きていることだ。
ソーラー、風力、地熱、バイオガス、バイオマスなど全てを買取の対象とすることも重要。
そうれすれば、これはとても儲かるビジネスなので日本の電力会社ももっと積極的に再生可能エネルギーに
みずから乗り出してくるはず。これが、チェルノブイリの事故から学んだ
ヨーロッパ式の脱原発のやり方だ。チェルノブイリ級の事故がヨーロッパで起きたら、
ＥＵが崩壊するからね。
ＥＵ２７の各自然エネルギーの増加についての英文資料
URLﾘﾝｸ(www.eurobserv-er.org)
875:名刺は切らしておりまして
11/05/03 22:23:22.47 ZnB6o0pg
環境省は風力利権があるのか。原発w
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
876:転載
11/05/04 17:50:46.98 +8CvgLAK
＞
政府は４日、東日本大震災を受け、昨年６月に策定した新成長戦略を見直す方針を固めた。
原発の海外輸出などを柱としていたが、福島第１原発事故を受け、エネルギー政策の大幅修
正が必要と判断した。環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加の是非を判断する時期の修正など
と併せて、連休明けにも基本指針を打ち出す見通しだ。
具体的には、２０２０年をめどに再生可能エネルギー市場を「１０兆円」にするとした目標時期
を前倒しする方向で調整。太陽光・風力発電や蓄電池、地熱などの再生可能エネルギー導入
に力を注ぎ、原発に過度に依存しない電力確保を目指す。
一方、新成長戦略で「パッケージ型インフラ海外展開」と銘打ち、官民一体で進めてきた原発
輸出に関しては「事故を起こした国による原発輸出が困難なのは明らか」（政府関係者）との認
識が広がっている。
ただ、政府は昨年１０月、ベトナムと新規原発２基の建設受注で合意し、トルコとも交渉を進め
ており、事故の検証を終えるまで「中断」とする方向で検討する。
ソース 西日本新聞 2011.5.4
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
【政治】政府、新成長戦略見直しへ 原発などエネルギー政策修正
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
.
877:名刺は切らしておりまして
11/05/04 18:02:08.74 YeRB1qas
流れが変わったことにまだ気づかないのか
経営者の感覚じゃないなｗ
878:名刺は切らしておりまして
11/05/04 18:26:58.61 RkK1iFl2
基地外 森詳介 氏ね。ゼニゲバ老害
879:名刺は切らしておりまして
11/05/09 00:54:51.85 GolmHuj5
大阪人、暢気すぎる
大阪から美浜原発までの直線距離は９８キロしかないんだぞ、京都まで７９キロ
水源の琵琶湖北端までは３０キロ圏内
原発稼働してトンキンに電力融通する余裕あるのかよ。
節電して１基でも原発減らしていきたいところだろ。
880:名刺は切らしておりまして
11/05/09 17:35:44.77 +yrV2YQK
遅かったかも････
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【速報】 福井の敦賀原発から放射性物質が漏えい中
881:名刺は切らしておりまして
11/05/09 17:47:55.96 VE2UUT2E
大阪人はあきらめろよｗ
福井の原発が大阪から90キロ圏内にあるんだから、
あそこが重大事故起こせば大量被爆は避けられないｗ
882:名刺は切らしておりまして
11/05/09 18:36:34.93 6ahtUa5j
>>881
既に黄砂により大量被ばくしておりますｗ
放射性物質以外にも大量の発がん性物質も含まれているしな。
883:名刺は切らしておりまして
11/05/09 22:12:55.03 GolmHuj5
大阪人・京都人、呑気すぎる
原発稼働してトンキンに電力融通する余裕あるのかよ。
トンキンに電力供給するってことは休眠中の原発も動かすリスクあるんだぞ。
本来なら節電して１基でも原発減らしていきたいところだろ。
大飯原発４基 大阪までの距離92.8キロ 琵琶湖までの距離34.2キロ
高浜原発４基 大阪までの距離90.0キロ 琵琶湖までの距離50.9キロ
美浜原発４基 大阪までの距離120.2キロ 琵琶湖まで28.0キロ
敦賀原発２基 大阪までの距離126.８キロ 琵琶湖まで29.1キロ
もんじゅ 大阪までの距離124.3キロ 琵琶湖まで31.0キロ
琵琶湖の水やられたら関西人どうするの？
ちなみに京都ー大阪間は42キロなんで、京都市民は大阪-42で計算
福島第一～福島市は6０キロ。京都～大飯間はそれより近くなるんだぞ。
しかも福島みたいに１号機・２号機じゃなくて、
大飯・高浜・敦賀・美浜の１地域・２地域で攻撃してくる可能性もあるんだぞ。
今日は美浜の２号機ドッカン、明日は敦賀の１号機でドッカンとか。
884:名刺は切らしておりまして
11/05/09 22:38:42.95 25dorTAm
何が基幹エネルギーだ
だまれ関電
貴様らも賠償準備金用意しとけ
885:名刺は切らしておりまして
11/05/09 22:42:08.73 mwCKrple
点検中かなんか知らないが早く全機種稼働させて日本の経済の中心である関東さま東海さまにまわせやクルア。福井逝ったってど田舎カンツァイしか困らないからな！
886:名刺は切らしておりまして
11/05/10 01:28:33.06 g4l2O4gZ
何で関西以上のカッペの集まり、トンキンに送らなあかんねん(笑)
トンキンはカッペらしく原始的に自転車発電しとけカス(笑)
887:名刺は切らしておりまして
11/05/10 01:52:30.55 wGZ/KoUV
>>69
なかなか良くまとまってるな
確かにそんな感じだわ
ほとんど宗教の粋に達してる
888:名刺は切らしておりまして
11/05/10 05:38:34.39 kDqGWjCd
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」のご発言
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
889:名刺は切らしておりまして
11/05/10 06:42:42.58 Ysf5x9ga
四号炉が炎上したとき米軍に火を消してもらいました
自分のケツも拭けないのに何が安全なんだかｗ
890:名刺は切らしておりまして
11/05/10 06:45:20.62 YC+CVPOL
原子力はDQN息子みたいなもんだ
まったく制御不能
891:名刺は切らしておりまして
11/05/10 06:48:00.99 +vFuXEQN
４号ってどうみても爆発したようにしか見えないのに火災って言ってるよね。
集団強姦を途中で集団暴行に切り替えたみたいに。
892:名刺は切らしておりまして
11/05/10 21:54:08.24 2IfURGRa
>>891
使用済み燃料でも十分に怖いな
893:名刺は切らしておりまして
11/05/10 22:17:50.75 vPphQ7LZ
東電終了のお知らせ
東電の賠償額に上限設けず…事実上、公的管理に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
894:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:26:12.99 yq+pUFBt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
895:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:38:47.17 yq+pUFBt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896:名刺は切らしておりまして
11/05/10 23:53:59.03 9soCA0P/
原発のある敦賀半島の断層をなんとか工事で撤去できませんかね？
897:名無しさんにズームイン！
11/05/11 00:03:23.29 Ey7YNTy4
核汚染物質のゴミの処分場がないのになにいうてんのまんねんドヤ顔
モンゴルにODAで原発作ってやるから、核のゴミ捨てさせろとか何いうてんのホンマドヤ顔まんねんもうかりまっか
898:名刺は切らしておりまして
11/05/11 00:08:42.95 a6W7JmFm
倒電が消滅し 中風がヘタレ 寒電は自滅！
899:名刺は切らしておりまして
11/05/11 00:12:19.81 a6W7JmFm
いまとなっては・・・
さすがに 悪ガキ原発銀座を抱える 寒電も 原発絶縁宣言を 視野においてるやろな
900:名刺は切らしておりまして
11/05/12 03:20:50.61 1cCT9Nvv
電気料金への3％加算は違法＝消費者団体、関電に申し入れ―兵庫
時事通信 5月11日(水)13時57分配信
消費者団体「ひょうご消費者ネット」（神戸市）は11日、関西電力が一定期間を過ぎた電気料金の
支払いに適用している加算金の割合は、消費者契約法で定める上限を超えているとして、関電に改善を
求める申し入れを行ったと発表した。同日、申し入れの文書を関電に発送した。
同ネットによると、関電は、毎月の検針日翌日から20日目までの「早収期間」を1日でも超えると、
利用者に、請求金額の3％分を加えた「遅収料金」を請求する。消費者契約法では、事業者が契約者に
請求できる遅延損害金の上限を年利14．6％としており、関電の加算分は、年利に換算すると最高1095％に相当する。
関電のほか、東京電力以外の中部電力など8電力でも同じ仕組みが運用されているため、同ネットは経済産業省に対し、
各社の電気供給約款の改定を求める要請書を発送した。
エグイ関電！