11/04/04 00:37:05.52 t9lZ6rl+
>>79
発電用タービンの東芝の世界シェアを知ってて書き込んでんのか？
98:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:42:41.63 ABCUNj5o
>>87
指示待ち人間はむかつくね。
こういう後出しジャンケンみたいなやりとりで今回の事故から逃げるんだろーね。
マスコミが東電すら責めないからこいつらは安心してんだろーね。
99:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:44:06.76 Zml9lrID
>>83
最終的に事故の直接原因がどこになるかで大きく変わると思う。
ディーゼル発電機とかが原因ってことになれば、原子炉メーカの責任ではなくなるし。
それと日立が建設した4号機は炉には問題ないから、そっちの責任追及はなさそう。
問題は東芝だなー。
100:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:53:59.48 tZIWIfCU
東芝と日立は
信用できない
(´・ω・｀)
101:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:58:01.96 XptiMWdC
技術を置いた"""ではダメなんだな。
技術をが生きる要塞作りなんだわな。
102:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:01:22.19 TKPO673u
日本が高度なソフト産業をメインにしていれば放射能汚染があっても輸出に影響なかったのにね。
103:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:01:24.10 thX/FArt
東芝なんてWHを買収しただけで、なんも技術がないのに、原子力トップメーカー気取ってたのがばれたからな
104:名無し＠募集
11/04/04 01:02:04.24 QmmlVHrl
何故西部劇のスターたちは癌を発症したのか・・・
テストが行われたのはラスベガスから100キロほどのネバダ州のネバダテストサイトですが、
常に東向きの風が吹いた時、つまり人口密集地のラスベガスやカリフォルニアに死の灰が降らない日を選んで行われたそうです。
したがって死の灰は常に風下のユタ州に向かい、セントジョージやシーダーシティーでは実験の度車にうっすら灰が積もるほどだったそうです。
この地域は肺がん、甲状腺異常等、放射線によるものと思われる疾病が多いことは知られています。
この地域でよく映画の撮影をした西部劇俳優のジョンウェインとその共演者、スタッフの多くも肺がんで亡くなっています。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
105:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:14:20.98 xrp/rHUA
将来のタネ?
企業の存続かかってますよ
訴訟が待ってます
106:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:15:51.70 RUQ0rFS2
これ東芝や日立がいますぐヤバいってモノではないんでしょう？
107:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:40:05.76 ABCUNj5o
>>106
部門に依るから一概には答えられない。
そりゃ、東芝・日立自体はつぶれないけど、今回の地震で被害受けたのは原発だけじゃないからな。
原発のせいで復興にブレーキがかかってんのは間違いないけど。
108:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:42:23.26 2UKEIL7T
>>87
で？東京電力を無視して政府を無視して福島にいくのか？
それによる責任を押し付けられたら？無理だろう
やはり政府がきちんと責任を持ち素早く人材やモノを投入すべきなんだよ
109:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:42:56.96 +5CNKFmk
東芝が乗り込んで行く
働きかけないと
東電と政府に作ったメーカーの事なんて頭にないですよ。
110:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:45:30.49 mUfsbqOA
まあ廃炉ビジネスが東芝主体になるのは間違いない
今後世界各地の原発が廃炉になるだろうから福島で生かしたノウハウを世界中に売り込むと思われる
111:名刺は切らしておりまして
11/04/04 01:48:58.73 3CkTz+mg
>>56
それがいいかも
112:名刺は切らしておりまして
11/04/04 02:06:32.53 iCBBjed/
原発が止まってからやたら寒いんだけど、温暖化の元凶じゃねえの？
113:名刺は切らしておりまして
11/04/04 02:09:12.74 tI8Joi4k
>>110
廃炉ビジネスで、東芝がアレバに勝てるわけないだろw
114:名刺は切らしておりまして
11/04/04 02:20:11.75 ABCUNj5o
>>108
>>87は、東電を無視して行くなんて言ってないだろ？
>>「われわれのエンジニアや研究者たちをもっと使ってくれれば、もっと早くに事態を
収束できたはずだ。東京電力の地震後の対応にはがっかりだ」
って言葉が指示待ち人間って言ってるだけじゃん。
お前、話を飛躍しすぎ。
115:名刺は切らしておりまして
11/04/04 03:01:21.00 LPUrGws1
原子力特別法を制定して、
未報告、隠蔽したら執行猶予抜きの実刑くらわす厳しい体制にしてくれ
担任の先生が生徒に日記を提出させるみたいな感じで、
毎日の業務日誌をつけさせて、起きたことの全てを電力会社と原子力監視委員会の2つの組織に、
毎日報告させる。少しでも書きもらしてるの判明したら無条件パージ
細かな隠蔽が現場で無数にあるような気がする
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:951番)
951 名前：東芝や日立も同罪じゃね？[東芝や日立も同罪じゃね？] 投稿日：2011/04/02(土) 19:00:35.31 ID:vqdEamDZ
元GE技術者・菊地洋一さん講演
URLﾘﾝｸ(www.stop-hamaoka.com)
でも実際、電力会社は自分の原発のことを知りません。僕がいろいろ説明をしますと、
「へえっ！ そんなことあったんですか」 といってびっくりするわけですけれど、調
べてみると僕が言った通りになっていると。でも今更運転している原子炉を止めて、
配管を全部取り替えるなんてこと は出来ない、「見ているから大丈夫です」の一点
ばりなんですね。とにかく電力会社は現実を知りません。
それはそうですよ。原発の工事現場では、電力会社が一番上にいて管理しているわけ
ですけれども、実際に工事するのは東芝や日立や日立プラントや、ＩＨＩ （石川島
播磨重工業）や三菱や三菱重工、そういった原発メーカーの人達が管理してやって
おりますし、いろんな不具合が出てきたときには、自分たちに不利な 事は当然お客
さんの電力会社には隠しておくようにします。
下請け、孫請け、曾孫くらいが工事しているのが原発現場ですから、そういうところで
起きた事故、 建設中ですからミスですね、工事ミスを包み隠さず上の会社にいうかと
いうと、まずいいません。そういうことを素直にいってくれというとを、電力会社は
よく 現場の所長会議とかでそういうことをいうんですけれども、決していっていません。
いっていたら現場から締め出されてしまいます。
116:名刺は切らしておりまして
11/04/04 03:29:05.35 NydAbiku
>>50
そのとおり。
もっと言わせてもらうと、政府の危機管理能力のなさと東電の隠蔽・事なかれ主義が
今回の悲劇を招いている。
まず、政府は震源のそばにある原発の状態を「正確に」把握しなければならなかった。
当然、東電はありのままに通知しなければならなかった。
制御棒が挿入できた時点で安心してしまったのが政府の大失態の始まり。
アメリカなどで行なわれた原発事故のシミュレーションを理解していれば、その後の崩壊熱の
管理が必要なことぐらいわかっていたはずなのだ。
Station Black Outの事態を招いたのは東電の大失態だが、政府はそれを理解して
いたのか、またそれによりどういう問題が起きるのか把握していたのか。
そしてその事態に直面した時、東電が当事者として解決能力があるかどうかを判断し、
ないと分かったのなら直ちに全世界にSOSを出さねばならなかったのだ。
当然政府はメーカーやゼネコンにも緊急事態を通知しなければならなかった。
そんな状態なら菅は視察していなかっただろう。つまり政府は把握してなかったのだ。
とにかく、この大事故に関してはメーカーを有効活用しなかった政府・東電の驕りが諸悪の
根源。
落ち着いたときに、そしてそのときには政権も変わっているだろうけど、メーカーはこの大事故を
教訓にして国内外に「本当に安全な原子炉」を提供してほしい。
117:名刺は切らしておりまして
11/04/04 03:46:27.29 QSMJIZ1Q
東芝、日立はなぜ津波で冷却機関が失われると予想できなかったんだ？
それともこれは土建屋の責任か？
118:名刺は切らしておりまして
11/04/04 04:13:19.79 /P3ESm6p
【原発問題】 福島第１原発、廃炉は数十年がかり 「２０～３０年では終わらない」と専門家 [3/31 09:21]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-2番)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
119:名刺は切らしておりまして
11/04/04 04:14:02.94 /P3ESm6p
福島の事故で仏原発輸出に陰り
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
【原発】原子力メジャー・仏『アレバ (AREVA)』の実力--国策背に「福島」支援 [04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
120:名刺は切らしておりまして
11/04/04 04:15:36.77 /P3ESm6p
【話題】中国初の核・化学兵器対策ロボット完成＝安全な放射性物質の回収が可能に--中国紙 [04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
121:名刺は切らしておりまして
11/04/04 04:16:35.31 /P3ESm6p
【韓国】韓国原発２１基、冷却機能に不安点[03/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
（略
現在、韓国で稼働中の原発は計２１基。 うち古里（コリ）１・２号機と月城（ウォルソン）１号機の３基は、
世界原発史上初の大型事故として記録される米スリーマイル原発事故（１９７９年）より前に設計された。
いわば「原発は安全で炉心が溶融する大型事故は発生しない」と信じて建設されたといううことだ。
韓国水力原子力のカン・シンホン安全処長は「古里１・２号機と月城１号機の３基については、スリーマイル事件で
教訓を得た米国の勧告を受け、５２項目にわたり大々的な補完作業を行った」と説明した。 しかし専門家らは、
稼働中の原発は根本的な部分まで補完することはできないため、最新の原発に比べると安全レベルが落ちると
指摘している。
専門家が最も心配している部分は完全停電だ。 福島原発とは違い、国内原発２１基はすべて電気なしに数日間は
原子炉を冷却できるシステムを備えている。 しかし有事の際、このシステムがどれほど役立つかは明確でない。
韓国水力原子力によると、国内の原発は蒸気タービンの力で回る非常ポンプがあり、電気の供給が中断しても
原子炉の冷却水を循環させられる。 またこのポンプが作動しなければ、原子炉より高い位置にある非常水タンクから
高さの差を利用して水が自動で原子炉に供給されるようになっている。 こうした装置は福島原発より発展した
安全システムだ。
問題は、電気が相当期間復旧されなければ、蒸気タービンによって稼働するポンプも機能しなくなるという点だ。
高さの差による給水も、２次冷却水供給管の内側の圧力が高い場合、水が本当に入るかどうか確認しなければ
ならない。
事故に対応して設置しておいた非常発電機が原発の建物の１階にあるという点も問題だ。 津波が押し寄せれば
浸水する可能性が高い。
水素爆発も同じだ。 韓国水力原子力側は「２１基ともに水素ガスを除去する装置が設置されている」と説明する。
しかし福島原発のように短時間で水素ガスが急増する場合、水素除去装置が機能するかどうかについては、
専門家らも疑問を表している。 もう一つの古里原発と新古里原発の２つを除いた残り原発の水素除去装置は
電気で作動する。 電気の供給が中断すれば意味がないということだ。
福島原発のように炉心が溶ける最悪の状況については、国内原発は比較的優れた防御装置を備えている。
古里１・２号機と月城１号機の３基を除けば、原子炉内で溶融物が薄く広がり、冷却しやすく設計されているからだ。
こうした設計が行われていない３基は福島原発のように非常時に炉心冷却に苦戦する可能性がある。
122:名刺は切らしておりまして
11/04/04 05:51:28.60 3Qhop2xD
電力自由化の流れがもっともっと普及してくれないと
夏が乗り切れないだろ
123:名刺は切らしておりまして
11/04/04 06:03:59.42 VH17r6Yt
電力自由化を要求する
電力会社は日本中から恨まれていることに気付け
124:名刺は切らしておりまして
11/04/04 06:21:02.62 CbpjaMns
【東電福島原発災害】放射性物質漏えい止めるには、冷却機能回復が必要。その前に、数ヶ月は汚染水除去・作業員被曝防止等に費やされる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:161-162番)
非常電源を安全な場所に設置してたかどうか以前の問題のように感じる
125:名刺は切らしておりまして
11/04/04 06:28:51.87 CbpjaMns
今、運転停止してるなり遊ばせてる原発の冷却システムを分解して取り外し、
巨大タンカー上に組み立てなおして、パイプの先をホースにして、
それを格納容器や圧力容器内のパイプにドッキングさせたらいい
126:名刺は切らしておりまして
11/04/04 06:30:59.42 CbpjaMns
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:195番),200
195 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/04(月) 06:24:07.52 ID:TVWpg4Z00
>>161
電源及び冷却システムをそっくり移動式で運べるようにしてて、
既存のシステムがぶっ壊れたらそれで外して、
その代わりにそれを原子炉建屋にぱかっとドッキングさせて冷却できるようにできないだろうか？
原発を海辺に設置してるんだから、巨大タンカーにその冷却システムを乗せておいて、
ホースの先を原発の燃料容器にドッキングさせる方式で。
127:名刺は切らしておりまして
11/04/04 06:51:33.27 0ICdrqwM
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:211番),219
128:名刺は切らしておりまして
11/04/04 09:39:24.50 ZJQ1C57y
>>1
結局、11日の地震が起きる前も後も、責任の押し付け合いだな。これじゃ原発が爆発するわけだ。
日本人には原発は作れないし、作らせないようにしないと、日本列島が放射能物質で住めなくなる。
既に福島近辺はもう住めなくなってる。
原発推進者たちは、この状況でどのように責任を取るのか、早く声明を出せ！
129:名刺は切らしておりまして
11/04/04 10:18:14.33 gCmt+wBT
既存の水冷システムとは別方式で、
ガスで冷却するシステムも利用可能にされていて、
水冷システムががたがたになったり燃料容器が破損、水冷パイプが破損したりした場合、
ガス冷却装置をまるごと運搬してきて、
外部から直結させてそのままガス冷却できるような方式・体制にできないものか？
今度みたいに、まず代替電源がやられてしまい、
それが復旧できても、水冷システムがポンプやパイプの破損で壊れてる可能性があり、
水冷システムが健全でも、
圧力・格納容器が壊れてたら水漏れによる放射能漏れで、
水冷が使うに使えなくなる
しかも外部からの放水も難しくなって何もできなくなる
汚染水が流れ出るんで水冷できないということまではどうみても想定してないからな
130:名刺は切らしておりまして
11/04/04 10:30:42.10 FckJr348
【原発問題】「電源喪失約３時間半で容器破損」昨年１０月の「報告書」東電検討せず[04/04 03:08]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
131:名刺は切らしておりまして
11/04/04 10:40:17.79 ZJQ1C57y
福島原発に見られる、東芝・日立の原発ビジネスモデル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
東芝・日立が原発製造する
↓
アホ電力会社の物件に入札して、超安値で落札、原発をアホ電力会社に売る
↓
アホ電力会社なので当然事故が起きる。
↓
アホ電力会社なので事故が起きても事故には当然対応できない。放射能が大量に環境に放出する
↓
世間の怒りがアホ電力会社に集中する
↓
事故はアホ電力会社のミスなので、日立・東芝には事故の責任は無いことにする
↓
また原発製造する
↓
国内のアホ電力会社にはもう売れないので、海外のアホ電力会社を探して、そこに原発を超安値で売る
↓
海外のアホ電力会社でも当然事故がおきる
↓
アホ電力会社なので事故が起きても事故には当然対応できない。放射能が大量に環境に放出する
↓
世間の怒りがアホ電力会社に集中する
↓
事故はアホ電力会社のミスなので、日立・東芝には事故の責任は無いことにする
↓
またまた原発製造する
↓
以下ループ
↓
世界中が放射能物質で汚染されて人間が住めなくなる。一次産品もすべて放射能で汚染されるようになる。
132:名刺は切らしておりまして
11/04/04 12:25:24.10 ZUbgB+NW
温室ガスの削減目標「影響与える」、海への放射性物質流出は一刻も早く止める＝枝野官房長官
［東京 ４日 ロイター］ 枝野幸男官房長官は４日午前の記者会見で、温室効果ガスの排出量を２０２０年
までに１９９０年比で２５％削減するとした地球温暖化対策基本法案の見直しについて問われ「大震災が日本
のさまざまな分野に大きな影響を与えることは言うまでもない」と答えた。ただ「具体的に現時点で確定的
なことを言う状況でない」として「被災者救援と復興、原子力発電所の事態収拾に全力を上げつつ、中期的な
課題に与える影響を順次、方向性を決めていかないといけない」と続けた。
東京電力<9501.T>福島第一原子力発電所２号機から放射性物質が海へ流出している問題については「こうした
状況が長い時間継続し、積算としての放射性物質の流出量が大きくなれば、それだけ拡散して薄まるといっても
海への影響が大きくなる」として「一刻も早く海に広がる状況をとめないといけない。統合本部の下で東電に
対しても早急な対応求めている」ことを明らかにした。陸地上の配管設備と海側の両面で「想定しうる可能性
のある対処方法を、同時並行で検討と作業を進めるよう指示をしている」という。
133:名刺は切らしておりまして
11/04/04 14:35:53.18 6d3JMZYi
>>129
福島第一の例だとその「外部」に保管する拠点の維持費と
「外部」の冷却装置のメンテナンス費用がコストカットの対象になって
事故当時は存在しなかった
仮にガス冷却のシステムを追加したとして
事故起こる前に撤去されてたら意味が無い
134:名刺は切らしておりまして
11/04/04 14:39:50.14 7qavrjQE
メーカーはブチ切れどころではないだろうな
技術があっても使う人が悪ければ何の意味もない
135:名刺は切らしておりまして
11/04/04 14:44:54.97 yG1w3moa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「政府はCIAの犬ども！」「原子炉の問題は茶番劇」
「日本は地震兵器で脅かされていた」
元国務相・竹中氏をタヌキ野郎と罵る外国人ジャーナリストのキレっぷりがスゴイｗｗ
136:名刺は切らしておりまして
11/04/04 14:59:07.56 HMS4r6Dz
よくも悪くも原発はオワコンになった
137:名刺は切らしておりまして
11/04/04 15:03:37.57 HMS4r6Dz
>>4
極論すぎ
まあ、言わんとしていることは理解できるが
138:名刺は切らしておりまして
11/04/04 15:20:34.43 s7CVanO3
>>4
結果的に原発推進者だったのは、深夜電力の超破格な電力を利用していた人たちなんだよな。
あれって、原発の出力調整ができないために余ってしまう電力を消費させるための仕掛けなんだから・・・
139:名刺は切らしておりまして
11/04/04 15:22:48.02 G4DPo9YF
>>121
韓国の原発の方がよっぽど安全そうだ
140:名刺は切らしておりまして
11/04/04 15:30:50.38 QK1CTFmw
原発は必要
色々な意味で
しかし、今危険性が指摘されている原発は廃炉にしてと駄目だな
原発の構造や管理体制及び関連法案の全面的修正は絶対必要
141:名刺は切らしておりまして
11/04/04 15:56:58.24 v3s9lir9
韓国から電力輸入すればいいのに。
あっちは地震リスクないんだから。
142:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:33:38.23 QK1CTFmw
北朝鮮が攻めてきたら…
143:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:47:17.00 OZjfheri
人殺し企業日立建機トレーディング
144:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:07:33.94 dPSaWjyz
日本が外に出ようとすると嫌がらせ
145:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:30:45.02 6qrhk3sS
【原発/電機】吹き飛んだ"将来の飯のタネ" 東芝・日立は戦略見直しへ ★ 1 [03/30]
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
146:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:32:33.90 VH17r6Yt
原発は不要
むしろ害悪
全廃のために知恵を出し合っていこう
147:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:36:32.58 ZUbgB+NW
>>251
>>254
「戦争の犬たち」じゃなかった「東電の犬たち」
【コラム】東京大学は東電に「汚染」されている [11/03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
148:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:38:38.05 s7CVanO3
今回の福島は天災＋人災による事故だけど、
もし、気のふれたり、買収・脅迫された職員がいたとしたら、
いとも簡単に原発を制御不能にできちゃうってことなのかな？
だとしたら、メチャメチャ怖い。
149:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:46:56.51 C19wN5qk
後処理の技術革新が来ないとどうしようもねえな
あとは原発は30年で廃炉にする法律作れよ
150:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:52:15.57 0XcUk2V6
HGST売るの少し待った方がよかったんじゃ？
151:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:54:20.19 jJPmBvk+
>>131
原発作ってる会社の製品なんぞもう買わんだろ
もっと原発は東芝が作ってますって世間に広めようぜ
152:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:56:40.66 i7IFm6BI
東芝はサザエさんのスポンサー降りるかな。
他のスポンサーはむ復帰してたけど東芝出てなかったよね。
不思議発見見損ねたから日立は知らないけど。
153:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:03:03.57 xSyuh3yZ
東芝は液晶TVで稼ぐしかないな。まあ、どうせ円高デフレじゃ海外生産だから
内需・雇用に関係ない企業にないそうだな。
154:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:03:57.13 /gKqvUjH
>>148 職員が気がふれたらってのもそうだけど、やろうと思えば少人数低予算で原発テロができてしまうってことがわかっちゃった。
日本がそういうテロにあう可能性は低いとはおもうけど、宗教的な対立があるような国はマジであぶないとおもう。
155:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:06:43.43 s7CVanO3
>>154
だよねぇ・・・
最初から自爆覚悟なら制御室を占拠しちゃえばやりたい放題だもの
156:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:14:16.07 eTmADU8R
>>154
地下鉄サリン事件を覚えてないのか
日本でも普通にあり得るだろ
157:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:15:07.09 wuF63m6x
日立や東芝のような原発メーカの連中は今回の「原発災害の気の毒な被災者の方々」に
何もやって差し上げていないです。
特に東芝は３号機の大爆発で関東や東北にプルトニウムを含む猛毒の放射能を大量にばら撒いて
いるにもかかわらず、人々に大変な迷惑をかけているにもかかわらず、知らないフリをしている。
なんと「自分たちは東京電力の被害者です」みたいなことまで言っている。本当にこれにはキレますよね。
原発メーカは長年にわたって東京電力と二人三脚で原発事業を展開しています。
今回の原発の被災者の方々を見殺しにしておいて、何もやらない、何もやろうとしない日立や東芝の原発メーカの
連中は絶対に許せないと思います。
158:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:16:43.95 ZUbgB+NW
625 ：山師さん＠トレード中：2011/04/04(月) 16:21:43.68 ID:2ahjO7Rs0
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
東電会長宅
留守なのにオマワリに警備させているらしい
警備会社に頼まないのはコストカット？
159:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:18:54.02 +5CNKFmk
>>121
事故を想定してちゃんと作っているな
日本は事故も故障も想定していない、技術力を過信した作りだから
いざ事故が起こると大変。
160:名刺は切らしておりまして
11/04/04 19:50:20.75 wuF63m6x
1 名前： ライトスタッフ◎φ ★ 投稿日： 2011/04/04(月) 17:16:09.29 ID:???
福島第１原子力発電所の原子炉製造に携わった米ゼネラル・エレクトリック
（ＧＥ）のイメルト会長は４日午後、「ＧＥとしてできるだけの支援をさせて
いただきたい」と述べた。具体的には夏場の電力不足に対応するためガスタービン
の日本向け出荷に着手したと説明した。
経済産業省内で海江田万里経産相、日立製作所の中西宏明社長らと会談後、
記者団に語った。
会談では政府側が原子炉の安定と冷却機能の回復に向けた作業状況を説明。
ＧＥ・日立側は事故収束と収束後の除染に向け、専門家による支援を
強化していく考えを表明したもよう。
◎URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
161:名刺は切らしておりまして
11/04/04 20:21:56.31 vJk3evDA
東芝はGEのように、原発からは半身を引いて保守管理や沸騰水型の解体ビジネス狙いにとどめといて、
メモリー事業に資金投じてた方が良かったのになサムスンに対抗して。
そしたらWHだって三菱重工がはるかに安値で買収できてた。
しかし東京電力というのはほんとにひどい。
社長がずっと雲隠れしてるが、>>130みたいな警告を一切無視してたのは、
コストカッターの社長だったのではないか？
それでこんなのを表に出してしゃべらせてたら後で大変なことになるから、
会社で隠し通してるんだろ
162:名刺は切らしておりまして
11/04/04 20:27:39.22 ZUbgB+NW
東電は確信犯で海を放射能で汚すそうだ。
大気を汚し、食べ物を汚し、飲み水を汚し、海を汚す
こいつら、日本を社会をどこまでメチャクチャにすれば気がすむんだ
福島第１原発：施設内保管の廃液５日にも海に放出 東電
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京電力は４日、福島第１原発の施設内に保管されている低レベルの放射性物質を含む廃液を海に放出すると
発表した。合計１万１５００トンを５日にも排出を始めるという。東電によると、海へ放出する低レベルの
放射性廃液は法律で定める濃度の約１００倍。
163:名刺は切らしておりまして
11/04/04 21:00:41.55 vfLuOc8I
重電メインで行くものだと思ってたし
ちょっと前までは2chとかでは論調も賛同的だったのにな
メーカーが最高に乗ってる時のリーマンショックと言い、何があるか分からないものだ
壊しちゃいけない物が壊れたんだから、同情はできないけど
164:名刺は切らしておりまして
11/04/04 22:13:04.22 +o9G+TzJ
好事魔多し
165:名刺は切らしておりまして
11/04/04 22:35:44.94 zFQVLm42
>>162
何か代案があるならどうぞ
｢東電死ね｣には同意だが
166:名刺は切らしておりまして
11/04/04 22:44:16.81 +5CNKFmk
>>162
さらに1000倍～10000倍の物を流出させるよりはまし という決断
トータル50Gベクレル位と
時間1000Gベクレルとどっちが良い？
167:名刺は切らしておりまして
11/04/05 00:10:18.80 2yk0YV7e
メディアもぼちぼち「福島第一原発事故の被害がここまで拡大した以上、もう東電は持たんだろう」
と、公然と言い始めたね。
【コラム】解体は必至の東京電力、「株価の行く末」と復興財源「とっておきの秘策」--高橋洋一(元内閣参事官) [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
168:名刺は切らしておりまして
11/04/05 00:24:27.33 lKh9nSr/
これで、自然冷却炉のウェスチングハウスAP1000がバカ売れするだろう。
169:名刺は切らしておりまして
11/04/05 00:38:39.64 mWE9EXUP
待ってるだけじゃなくて自分から電話かけろよｗ
大事になると将来のビジネスがやばいんだろ？
170:名刺は切らしておりまして
11/04/05 00:41:28.31 2yk0YV7e
「被災地の気持ちになって考えてみよう」 by AC
東電“傲慢”被災者より社員優先？ 寮・社宅の提供わずか！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
全国各地で被災者の受け入れが進む中、原発事故の当事者である東京電力が、保養施設や社宅を多数保有する
にもかかわらず、わずかな人数しか受け入れていないことが分かった。東電子会社が運営するリゾートホテル
では料金を徴収していることも判明。東北電力や中部電力では多くの被災者を受け入れたり、態勢を整えて
いるだけに東電の姿勢に疑問の声が上がっている。
東電は１２都県に２１の社宅や保養施設、４６１の独身寮や厚生施設を所有。東京郊外には、山一つ分に及ぶ
広大な研修施設もあるが、３月末までに被災者に提供されたのは、新潟県柏崎市にある社宅２４世帯のみだ。
同じ電力会社でも、東北電力は地震発生当日から女川原発（宮城）敷地内の体育館に、約２４０人の周辺住民
を受け入れた。中部電力も、社宅６５０世帯分と保養施設９０室で受け入れる方針を示しており、その差は
際だつ。
以下略
171:名刺は切らしておりまして
11/04/05 00:47:54.08 a7kFAfEG
つか今まで原発事故を甘く見ていたよ、ここまで酷い惨状を産むとはね。
アメリカやロシアのような大陸で広い国ならまだしも、日本のような島国では深刻な原発事故が起きたら
ひとたまりもない。でかい原発事故=国家終了ぐらいに思っていないといけなかった。
今となっては言っても仕方がないことだが。
172:名刺は切らしておりまして
11/04/05 01:03:32.93 2yk0YV7e
親会社も外道なら子会社も外道
福島上陸 限定20台 放射性物質９７％除去 by東電システム
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
173:SMB
11/04/05 01:20:39.21 NVTWwdhO
元東芝 組立の藤津隆夫が福島原発で作業する。
それは国民のためになるだろう。
174:名刺は切らしておりまして
11/04/05 01:29:36.60 YGMg7LFl
>>162
仕方ないだろ。
タービン下の水は外に出すわけにはいかん。
冷却機能も早く復旧しないと、炉の底が完全に抜けて地下水汚染が極めて深刻になるし。
175: 【東電 73.7 %】
11/04/05 07:38:21.24 o67/2hd5
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」
だったのではないか日本に原発を導入したアメリカは、
いずれ事故を起こすだろうと予見していた。地震で
原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、
とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに
深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの
待遇を与えるが、１０年絶って癌になっても
「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の
６０万人のリクビダートルと同じように。このブログも、
うちの先生のページも熱心に応援してくれている、
つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である！
2011年4月5日火曜日07:38:06JST
176:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:04:51.46 2yk0YV7e
腐れ外道の東電に市場の制裁が行われた
東京電力<9501.T>株、上場来安値393円を下回る
［東京 ５日 ロイター］ ５日午前の東京株式市場で、東京電力<9501.T>の株価が１９５１年１２月に
付けた上場来安値３９３円を下回った。午前９時４５分時点で一時３７６円まで軟化している。福島第１
原発から放射性物質を含む水を海に放出すると発表したことで、その影響や補償額の拡大が懸念され売り
が強まっている。
共同通信は、東京電力が４日午後、福島第１原発から放射性物質を含む水約１万１５００トンを海に放出
すると発表、午後７時すぎに放水口付近で排出を始めたと報じた。数日間続く見込みという。水に含まれる
放射性物質の濃度は、最大で、法律で環境中への放出が認められている濃度基準の５００倍としている。
177:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:07:57.16 2yk0YV7e
そして、東電は決算すら出せないだろう、という市場の噂が現実味を帯び始めた
東京電力<9501.T>、2011年3月期決算の発表日時を未定に＝当初4月28日予定
［東京 ５日 ロイター］ 東京電力<9501.T>は５日、４月２８日に予定していた２０１１年３月期決算の
発表日時を未定にすると発表した。東日本大震災の影響により、とりまとめ作業や地震による影響額の算定
に時間を要するため。
178:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:05:50.82 iVTObgFc
日立は、7000億赤字時には無能を子会社に移籍させ、見かけ上の人件費を抑制したようだ。
しかし、ゴミを押し付けられた子会社は悲鳴。
子会社では請負偽装派遣や、「成果主義」に名を借りた悪質な賃金抑制、従業員代表に親会社員を割り込ませることで、子会社での横暴を顕在化させない、なんていう非道な行為が横行しています！
原発の影響では、もっと悪辣な行為が繰り広げられるでしょう！
東電に限らず、苦しめられるのはいつも「子会社」です！
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
179:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:12:59.74 2yk0YV7e
腐れ外道からの施しは受けない！
この期に及んで東電は買収かね？
東電が避難指示自治体に見舞金２千万円 浪江町は拒否
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
180:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:15:01.04 OxTzhclp
東電に国民、子孫レベルで影響の出る代物を売り逃げした責任は重い
181:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:15:27.94 x70T7iJa
>>32
> 東芝日立の家電半導体はおまけだよ。元々主力は重電のメーカー。
> そこが松下SONYとは違う。
日立はともかく、東芝はいつの話だよ。
柱になるような重電なんて原子力だけじゃん。
182:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:18:01.26 x70T7iJa
>>47
政治家がもう持ちこたえられないでしょ。
原発推進じゃ選挙負けるもの。
下手すりゃ西日本でも原発支持だと落ちる。
調整役がいなくなるわけだからもうダメでしょ。
183:名刺は切らしておりまして
11/04/05 13:27:40.33 eBVBWeL9
というか新規は現実的にもう作れない。
今まで探し回って平身低頭でやっと作らせてもらっていたのに、
容認している人まで反対派に早変わりしている状態では日本中無理でしょう。
しかも、未だに安定してる訳じゃなく、被害が出しまくってるこの状況が
あと何年か続くんだぜ、酷い言い草だが、俺ですら近くには作るな、と思う。
184:名刺は切らしておりまして
11/04/05 14:37:38.50 CP6z7t3H
>>179
東京電力の原発事業にぶら下がってしこたま儲けたゼネコンや重電は
なぜ率先して金を出さないのか？
東京電力の利益率は3.5%固定でたいしたことはない、それらは結局国民が支払う電気料金だ。
東電の事業費で大部分儲けてるのはゼネコンや重電メーカーだ。許せんよ。
185:名刺は切らしておりまして
11/04/05 14:44:11.84 2yk0YV7e
市場は東電解体100%減資を織り込みはじめた
東京電力<9501.T>ストップ安、後場一段安となり362円まで下落
［東京 ５日 ロイター］ ５日午後の東京株式市場で、東京電力<9501.T>がストップ安となる前日比８０円安
の３６２円まで一時下落した。午前に１日に付けた年初来安値３９９円を割り込み、１９５１年１２月に付けた
上場来安値３９３円を更新、後場に入っても仕掛け売りや投げ売りがさらに強まっている。
福島第１原発から放射性物質を含む水を海に放出すると発表したことで、その影響や補償額の拡大が懸念されて
いる。
東京電力の福島第１原子力発電所では４日夜、高濃度の放射能汚染水の保管先を確保するため、比較的汚染度の
低い水を海に放出する作業を開始した。８日までに合計１万１５００トンを放出する。
枝野幸男官房長官は５日午前の会見で、意図的な放出は大変残念であり、漁業などの関係者に申し訳ないと陳謝
した。
186:名刺は切らしておりまして
11/04/05 15:11:50.07 OOK6xTVg
今後リストラあっても、前職東電じゃ再就職は厳しいよなあ
187:名刺は切らしておりまして
11/04/05 15:26:25.92 2yk0YV7e
仕方ないの一言で済むと思ってるキチガイどもへ
最終的に苦渋の選択だったとしても、決断を下した責任者は自決して
ケジメつけるのが筋じゃないか？
【原発問題】汚染水放出「止めて」地元漁協抗議、補償も要求[04/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
188:名刺は切らしておりまして
11/04/05 15:55:33.29 5quzZvAU
宇宙に原子炉作れない？ 地球に落下しても途中ですぐ燃え尽きるような設計で。
189:名刺は切らしておりまして
11/04/05 15:58:49.05 drD656a5
第四世代は安全だと言われてるけどな
190:名刺は切らしておりまして
11/04/05 15:58:52.13 2yk0YV7e
枝野にも管にも突き放されたのに、それでも国にすがりつく東電。
往生際が悪くて見苦しい。
【電力】東京電力、収支状況見通せず 補償は国の協力を勘案--藤本副社長［11/04/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
191:名刺は切らしておりまして
11/04/05 16:28:05.41 w9vfEhVg
なんか、おかしくないか？
東電は、米軍やフランスに救援を求め、一方、東芝や日立は準備を整えて、東電から支援要請が来るのを待っていた。
東電は馬鹿丸出しだが、東芝や日立もおとなしすぎだろ。
東電と仲悪いのか？
自分達から行きましょうかって声をかけることはできなかったんだろうか
外から見てるとみんな受身に見える
要請がなかったからしませんでした、とかさ
東芝や日立の技術者がこの程度の使命感しかないから事故が拡大したのに
東電にはがっかりだとか・・
どっちともがっかりなんだよ
192:名刺は切らしておりまして
11/04/05 16:53:58.72 2yk0YV7e
東電の上場廃止が見えた一日だったな
東電がストップ安配分、上場来安値と出来高過去最高を更新 <9501.T>
東京電力<9501.T>が後場に入り下げ足を速め、大引けは８０円ストップ安の３６２円で配分により売買が成立
した。１９５１年１２月以来約５９年ぶりの上場来安値を更新。ストップ安配分後、１４９万強株の成り行き
売り注文を残している。汚染水を海へ放出したことで、周辺海域への影響を懸念した売りが出たようだ。
出来高は２億９９３万株と今月１日の２億３６０万株を抜き過去最高を更新した。
同社は５日、福島第一原子力発電所２号機の取水口付近で４日に採取した海水から、１ｃｃあたり２０万
ベクレルと国の基準の５００万倍のヨウ素１３１が検出され、同じ２号機の取水口付近で採取した海水からは、
放射性物質の半減期が３０年と長いセシウム１３７も国の基準の１１０万倍の濃度で検出されたと発表した。
魚介類などへの影響や今後の風評被害の発生などが心配される。
枝野官房長官は午前中の記者会見で、福島第一原子力発電所から低レベル放射性物質に汚染された水が放出
されたことについて、海への影響を注意深く監視するため、モニタリングの強化をはじめ、汚染水の拡散を
防ぐためフェンスの設置などさまざまな手段を検討しているとしている。
［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ－ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2011-04-05 15:33)
193:名刺は切らしておりまして
11/04/05 17:12:00.41 w9vfEhVg
東京電力の次は、東芝と日立製作所の上場廃止だな。
日立製作所も東芝も、東京電力と同罪だからな。
194:名刺は切らしておりまして
11/04/05 17:47:17.52 NY6TbOw/
>>179
住人一人当たり８００円以下だぞ
馬鹿にしている
195:名刺は切らしておりまして
11/04/05 17:48:27.75 IcR+QRuL
>>191
設計に関わった人はたしかもう定年退職だったような。
戦後間もない日本は原発の設計に関するノウハウを
米から教えてもらっていて、福島の設計はほぼ米の人にやってもらったとか
元設計者だか設計者の友人だかが語ってる動画があったな。
広瀬さんだったかな？でググれば見れるかも
2時間だけどなんだかんだで全部見たんだが記憶曖昧ﾜﾛｽ
196:名刺は切らしておりまして
11/04/05 18:46:11.30 J3r/SNtG
>>192
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東電の時価総額、東北電下回る ストップ安で取引終了
ちなみに東京都は東電の大株主。新銀行と東電でどれだけ資産が消えたか見もの
197:名刺は切らしておりまして
11/04/05 19:06:43.86 E61+PkKA
>>196
それが慎太郎の財産なら笑えるが、結局税金だぞ。
198:名刺は切らしておりまして
11/04/05 19:11:56.27 J3r/SNtG
>>197
悪い。俺、都民じゃないんだ
199:名刺は切らしておりまして
11/04/05 19:13:12.47 OVOdvaVv
東電潰れたらいろんな場所にある土地が切り売りされてパチンコやになりそうだ
200:名刺は切らしておりまして
11/04/05 19:35:23.15 yALlKULL
あい
昔のNHKスペシャル
核アレルギーの日本に原発が導入されるまで
民主も嫌だけど自民も方向変えてもらわないと困るな
原発導入のシナリオ ～冷戦下の対日原子力戦略～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
201:名刺は切らしておりまして
11/04/05 19:56:13.01 jn0isl5/
東芝、ニュージーランドの地熱発電所設備を受注
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
202:名刺は切らしておりまして
11/04/05 20:00:30.93 9yv0EJyP
コスモクリーナーを開発して大逆転しろよ
203:名刺は切らしておりまして
11/04/05 20:06:32.84 OsHuaAGI
出ました
大企業お得意の言い訳
204:名刺は切らしておりまして
11/04/05 20:24:41.53 vWYJd8zc
つーか、東電が情報をきちんと世間に伝える能力が無いんだから、
せめて東芝・日立が何してんのか国民に言えよ！
作っただけだから責任取らなくてもいいのかよ！？
いい加減にしろよ！
205:111
11/04/05 21:43:28.59 n/fICjDJ
要するに、原発で飯を食べるメーカーがあるから、こういうことになった。
安全なんか関係なく、金儲けしか考えていないように感じる。
金なんて紙切れなのに。あほな世の中...。
206:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:20:07.85 ucvaQ+5t
>>204
それはお国の仕事かと。
207:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:25:24.69 F0n+61fo
経済的に痛いのは確かだが、
一番の被害者は被災地の住人だからな。
あまり文句垂れずに、やれることやらんと。
208:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:48:58.83 ALtvWQjJ
最近は東芝や日立の文字見ただけで気持ち悪くなってくる
家にあるのは東芝のノートPCだけだったから買い替えた
レクザほしかったけど今となっちゃもうありえんな
209:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:59:45.55 SHtWDQIh
大前が国策（つまり補助金だろ？）で原子力技術者を守れ、って言って
いたけどこれこそ無駄金じゃね？
未来のない分野に優秀な技術者が残るとは思えない。
技術者は金だけじゃない。やはり自分の成果を認めてもらいたい、
自分の技術が世の役に立って欲しいと思っているはず。
もう原子力に残るのは、他にいくとこがない補助金目当ての
カスばっかりになるよ。
210: 【東電 75.5 %】
11/04/06 00:41:21.98 Xnduviha
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「
１年前は原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、
従業員と一緒に福島第一原発の３０Ｋ圏内にガイガーカウンターを
持って入った。測定値が上限を超え鳴りっぱなしだったが、
そこには外で走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど
危険にさらされている住民の姿があった。これを見て
大変だと思った」と語っている。2011年4月6日水曜日00:41:14JST
211:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:42:53.83 ov94LuBO
>>191
仲悪いというか、
単に申し出てそれっきり何の反応も無かったから待機するしかなかったって話だよ
東電がメーカーを無視してフランスに救援を求めた理由は上下関係
東芝日立は「下請け」、頭下げて救援を求めたら
事故後の関係がおかしくなる
東電は指示を出す側で東芝日立はそれを実行する側
その体制は崩せない
だから東電も東芝、日立から作業員だけは受け入れてる
東電の指示で動く作業員がメーカー、ゼネコン各社からそれぞれ100人程度現地で作業している
関電工の社員が被曝したが、同じような「協力会社」としてメーカーも参加してる
212:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:51:39.84 OQ95oc2w
>>211
指揮命令系統の上位の人間の段取りが悪いと全部コケる。
だから東電を外さないとどうしようもない。
213:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:16:52.01 ov94LuBO
意思決定や作業の権限は経産相と事業者側にあるから
政府が投げ出しちゃった形になってる現状、
東電が仕切らないとどうしようもないってのはある
最終的には東電と海江田が首縦に振らなきゃ何もできん
214:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:33:39.48 OQ95oc2w
>>213
それは順序が違う。当初東電が自力でやります→３号機キノコ雲でビビった東電が政府に泣きついてケツ割って逃走
→自衛隊・消防隊「放射線の中消火？無理」警察「誰かがやらなきゃいけないから特攻かけるわ」→自衛隊・消防、機動隊に釣られる
→東電「仮設電源引いて中央監視盤復旧させたいから放水やめて？」→仮設ケーブル復旧作業に手間取る間、放水やめてた４号機爆発
→東電「放水して？」→放水再スタート→東電「ケーブル敷設したから通電してみる・・・照明ついたわｗ」→放水したあとで通電さしたら漏電して（？）火災発生
→東電「また放水して？」→混乱拡大
215:名刺は切らしておりまして
11/04/06 06:45:43.47 PGUVPZ58
>>206
お前さ、国に何を期待してんの？
尖閣諸島の問題とか見てなかったの？
今回の原発事故の責任は、国、東電、メーカーにあるんだよ。
責任ある奴が、公的に発表を行うのは当然だろう。
216:名刺は切らしておりまして
11/04/06 06:49:07.37 cUWmJqf1
>>215
メーカーには責任はないよ。
217:名刺は切らしておりまして
11/04/06 06:56:09.90 cUWmJqf1
>>191
実際に仕事したことないだろ。
218:名刺は切らしておりまして
11/04/06 07:09:10.86 17ns0Bey
原子力関係でいったい何人の人が飯食ってるんだろう
原発事故の被害も凄いが、電力不足、原子力産業の衰退で
経済だどんだけ駄目になるか計り知れない
東電の馬鹿め、震災でも炉は平気だったのに、ちんたらやってたせいで
吹き飛ばしやがって
219:名刺は切らしておりまして
11/04/06 07:16:32.46 PGUVPZ58
>>216
なんで？
PL法は？
「原発は安全です。エコです。」って国民に刷り込ませた責任もあるだろ？
220:名刺は切らしておりまして
11/04/06 07:24:51.06 WiDcv0wu
30年以上前の製造物にPL法って適用されんだっけ?
221:名刺は切らしておりまして
11/04/06 07:35:07.39 irFYukZo
自動車に詳しいのは自動車メーカー、当然
東電は販売所のセールスマンにすぎない
菅が補佐に呼んだのは大学教授、あれは自動車評論家にすぎない
222:名刺は切らしておりまして
11/04/06 07:56:59.05 1IResxk7
>>209
東電や国の金にぶら下がらないと喰っていけない分野だからなwww
223:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:07:49.18 cUWmJqf1
>>219
つ 東電
メーカーが東電から仕様を出されて作った原子炉自体は仕様以上にもっただろうが。
これで東芝や日立に責任転嫁されても困るわ。
ともかく東電の運用上のミスが大きすぎる。
移動電源車もなければ、自主消防隊もなかったなんてありえない。
224:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:08:34.79 cUWmJqf1
もう電力事業自体を東芝や日立にやらせろ。
225:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:10:26.98 PGUVPZ58
>>220
PL法って、東電がメーカーに訴えたら適用されんじゃないの？
年数とか関係あるの？
PL法以前でも、「日本では、本法が制定される前は、民法が過失責任の原則を採用
していることを前提に、製造物に欠陥が存在することをもって製造者の過失を事実
上推定する方法により被害者の救済を図ってきた」ってwikipediaに書いてあるから、
PL法、あるなしに関わらず、東電がメーカーの過失を追求できる部分があったら
当然メーカーの責任もあると思うよ。
今回の場合、「原子力は安全です。」と声を大にして吠えまくってたメーカーも責任
を取ってほしい。
226:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:16:02.32 MtQrWMhR
扇風機やストーブの欠陥だって40年経っても回収対象だしな
原発も無償回収して代替品用意しとけ
227:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:19:08.80 9k23fU/7
まあ年数は関係ないな、相応の対応ややることやってれば
それより、他の部分や人が問題だろうて、それがなければ最新式だろうが
どんなに安全だろうが関係ないしな、現実がそれを証明している
228:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:20:54.11 kJmcyE4P
原発利権で発生する莫大な利権はごく少数で独占
原発事故で被る被害は世界レベルでみて日本全土
229:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:25:35.03 PGUVPZ58
>>223
便利なもの作り生活が豊かになるのは良いことだが、事故した場合まで
考えてなかったらそれは罪だろ。
そもそも、現状で東電がすべての情報を包み隠さず報告してるか分からない時点で
メーカーに責任が無いと言える奴の気持ちがわからん。
多数の事故が連鎖的に起こり、事故原因も調査できてないのにな。
230:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:31:02.57 cUWmJqf1
>>229
情報を出してない東電のせいだろ。
231:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:32:05.98 VdL2cGCx
地震リスクを甘く見積もった重過失は東芝日立についても当てはまるのではないのか？
232:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:37:29.03 oYm1tVYq
東芝・日立も同罪
233:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:39:25.93 PGUVPZ58
>>230
＞＞情報を出してない東電のせいだろ。
だから、メーカーに責任無いの？（笑）
そもそも、メーカーが原発を作らなかったら、津波にも耐えうる原発を作ってたら、
若しくは、どんなバカが使っても壊れない原発だったら事故は起きてないんだよ。
後者は、極論だけどな。
234:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:40:25.52 VdL2cGCx
結論：リスク軽視で高くつきました
235:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:41:01.46 NEvYAcJm
飯の種が吹き飛んだってのは違うだろ。
国内は小型原子炉は関係ないからな。
世界マーケットは発展途上国筆頭に割とバラ色。
236:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:42:27.95 cUWmJqf1
>>233
津波に対応できるように仕様アップすればよかっただけ。
237:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:43:47.86 MeM1a6zQ
ハードディスク開発に戻って力入れろ
もっと安くしろ
238:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:44:47.64 PGUVPZ58
>>236
お前、日本語不自由な人なの？
>>230
＞＞情報を出してない東電のせいだろ。
だから、メーカーに責任無いの？（笑）
↑答えろよ。
なんで、お前はメーカーに責任が無いって言ってんの？
239:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:45:37.53 9k23fU/7
これからやるならSSDじゃないか。
東芝ノートPC向けOEMやってるし、評判悪くないんだからデスクトップ向けとか一般売りもすればいいのにな。
240:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:45:47.39 wVwt+1P7
>>44
確かに俺も掌返しした。これが起きなきゃ原発推進派だった。
そういう意味ではクズかもしれない。
まあ知識不足だったんだな。
・地震感知して原発を運転停止しても、数年かけて燃料棒を冷却し続けないといけない。
・それが出来ないと最悪、再臨界の可能性がある。
・津波対策ももう少しきっちりやってると思ってた。
・復旧作業の中で水素爆発が何回も起こるなんて想像もしていなかった。
要は、原発関係者をもうちょっと信用してたんだがね・・・
241:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:46:53.79 MtQrWMhR
>>235
日本だからこれだけで済んでる
発展途上国なら一度の事故で国家消滅レベル
そんなリスクを取れるバカは日本人以外いないよｗ
242:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:47:00.96 DbUIvp3V
本来３０年くらいで廃炉にすべき所をさらに使いつづけた責任は重くないか？
また、福島よりも震源地に近い東北電力の女川原発が福島と同じ状況に陥っているのなら、
東芝日立に責任はあると思うが、今回は違うしなぁ。
例えは変だが、酒気帯び運転で事故ったのを、自動車メーカーのせいにしようとしてないか？
243:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:50:31.22 9k23fU/7
追加として、ここまで原発事故が酷い結果をもたらすとは思わなかった、原発舐めてたとかもな。
風評被害だろうがなんだろうが、現実問題として他への影響が酷すぎる。
復興も事故のせいで遅れるだろうし、産業への影響が当の地震津波より大きいとか
今後もずっと影を落とすとか、被害甚大にもほどがある。
244:名刺は切らしておりまして
11/04/06 08:56:57.12 PGUVPZ58
ID:DbUIvp3VとID:9k23fU/7は、同一人物なの？
245:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:01:30.14 cUWmJqf1
初期消火しか方法がなかったのに、
燃えてしまった後にメーカーに責任転嫁する東電。
246:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:03:26.00 9k23fU/7
つか、なんでそう思うのか不明だが、違う。
247:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:04:57.13 VoiQggTP
>>242
大爆発した３号機は2010年にプルトニウムで営業運転開始しているから、比較的最近の製品だよ。
製造メーカーの保証範囲内だ。
248:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:05:17.96 9k23fU/7
246は244向けな
249:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:09:38.92 rZvnOOFl
電源供給が3－4時間滞れば炉に穴開く可能性あるって
事前にわかっていたのにな
一つのミスで、天文学的損害受ける原発って恐ろしいな
見込み違いで済む話しじゃない
250:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:09:44.55 9k23fU/7
>>247
一応それは知ってますが、関係ないというかそれを言う意味も必要性もないと思うんだが。
251:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:10:11.49 PGUVPZ58
>>246
>>243の「追加として～」が、何に追加としてなんかわからんから。
>>247
そーなんだよ。東芝は確実にプルトニウム気づいてだろ。
なのに、東電がプルトニウムの発表したのは１週間後とかだっただろ。
252:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:15:08.51 9k23fU/7
>>251
240への追加。
240の人と同一人物というなら分かるが、まあアンカ付けない俺も悪かったが、書いてる間に
レスがはいっちまったし、だからといって別に書く必要性感じなかったんで。
253:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:16:24.50 kJmcyE4P
問題の本質はウラン燃料を世界中に売りつける連中の存在なのになんでそれが話題にもならないんだろう
ふだん見向きもしなかった国家元首サルコジが、誰もが来たがらないなか協力と称してわざわざ来ることに違和感不自然を感じないんだろうか（協力表明ならフランス国内でもできる）？
どうみてもウラン燃料取り仕切るフランスロスチャイルドのお使いで来て今後も燃料買わないと経済破綻させるって裏で脅しに来たようにしか見えないんだが
254:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:16:42.44 XWJsEske
鉄道みたいに運用システムとセットじゃなきゃ駄目なんだろうな
東電みたいな屑に運用させちゃ駄目だった
255:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:17:02.20 PGUVPZ58
>>252
納得。
256:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:18:45.40 cUWmJqf1
>>249
同意。
257:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:19:51.73 ZnVYm+C4
ドイツの良しあしは別としてすぐに反原発大規模デモが起こせる民度の高い国とB層だらけのメディアリテラシーのない日本ではその差は明らかです。
劣等民族日本人は責任をとることで歴史から消えるのも人類の進歩のためには良いことだと思います。残念ながら日本人に民主主義の運用は
無理だったと思います。それを素直に認めることが今できる唯一のことだと思います。
258:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:21:13.96 wVwt+1P7
>>1
しかし、東芝も状況が状況だけに、指示を待つだけでなく、東電に「はよ指示だせよ」って
せっつくことは出来んかったんかいな？
契約だの云々は今回の場合後回しにするしかなかろう。
259:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:23:00.26 cUWmJqf1
>>253
もう原子力発電は大幅な縮小するしかないだろ。
電力自由化してメーカーにも発電事業をやらせれば、
太陽熱発電など効率のよい発電方法を考えるだろ。
260:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:28:06.60 0msLhVsB
>>1
半導体と原子力に集中してたのにどうするんだろ＞東芝
261:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:29:53.86 HoxTgk9x
>>239
図体がでかすぎて、パソコンだのパソコン部品を主力にしても会社を生きながらえさせるだけの
飯の種を稼げない。
262:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:33:15.06 gLxn2cAK
まぁどっち道もう日本で新規の原発は無理だよ
保守でだましだまし食うしか無いでしょ
263:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:35:12.17 HoxTgk9x
>>262
つ廃炉ビジネス
264:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:40:34.37 rNDbdh9S
>>258
できるわけ無いだろ。
265:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:46:20.47 jGt8Kle9
LNGが有力だね。安全だし、クリーンだし建設も早い。
冷熱回収のオマケもついてくる。
まぁ、それも東芝なんだけどｗｗｗｗｗ
266:名刺は切らしておりまして
11/04/06 09:49:24.96 9k23fU/7
東芝には無理かもしれないが初芝の島さんなら自分らに事故対応やらせろと、やるかもしれないな。
しかし、東電から断られるか、政府からの横やりでできないとかになりそうだな。
まあ、作者としては島を悪人にするわけにはいかないから、現実や事実はともかく
そういった演出になるだろうな、東電や政府は少々気の毒だがｗ
267:名刺は切らしておりまして
11/04/06 10:48:28.45 FBOhItBH
>>1
海外では日本の原子力技術に対する信頼が崩壊したらから
もう海外では商売にならないですよね。
国内でも新たに原発を作ることは許されなくなるので
もう国内では「保守」の部分で商売するしかないですよね。
原発部門に注力して、HDD部門などを売却したばっかりの日立は悲惨ですね、、
最近はハードディスクでは日立のがお気に入りだったのに、HDD部門が売却されて残念です。
でも、メーカーにも根本的な「罪」があると思います。
地震王国の日本には、原発がまったく適さない危険な物であることを
これまで無視してきたツケが回ってきた側面もあると思います。
2003年に国内の原発を全て停止して点検した際には停電が起きなかったので、
それなりにやれば原発なくても電力を賄えたという事実がありますし、
原発だってウラン鉱山に頼る「石油以上に限りある資源」ですし、
なぜ原発が推進されたというと、「コストが一番掛かる＝商売になる」という理由だけだった
ということを、国民が知っている状態なので、あんまり同情は集まらないと思ういますけども。
268:名刺は切らしておりまして
11/04/06 11:03:53.97 FBOhItBH
>>1
>少なくともこの先5年の経営計画を見直す必要がある。
それにしても、5年で済むと思っているのは、認識が甘いような、、、
競争相手に先進国メーカーが居るのですから、
ライバルを押しのけてまで、日本メーカーが原発を海外で新規受注できる可能性は
半永久的にないでしょうね。
今後は、「日本製の原発」というだけで、相手国の地元では強烈な反対運動が起きますから、
政治的な障害も発生しますし。
国内でも半永久的に、原発の新規受注はないでしょう。
269:名刺は切らしておりまして
11/04/06 11:50:52.94 +0dt7Ze5
東電とメーカーのいびつな構造がこの人災を引き起こしたのは事実だが、
その構造を作ったのにはメーカーにも責任がある。
東電に責任がないとは言わない、でもそれを助長させてしまったのはメーカー。
金払ってくれる人にはさからえない、と言ってしまえばそれまでだが
どーせなにをいってもムダ、メンドクサイから言われるとおりに
しましょう、と戦うことをやめ技術者の良心を捨て、
下請け根性のひがみ体質になってしまったのが日本のメーカー。
今回の事故で原発事業は衰退→廃業になるだろうが、
誇りを捨てたメーカーの自業自得。
270:名刺は切らしておりまして
11/04/06 12:07:15.41 jg8RW/5J
>>44
いやぁたかだか震度6で配管壊れるとか
津波対策無しだとは思わなかったもん。
冷却系が2系統とかもね。
今回ベントで使った排気装置も付いたのが95年とからしい
16年前に起きていたら１～３は圧力容器・格納容器が爆発だぜ
271:名刺は切らしておりまして
11/04/06 12:46:56.59 L6TCXHpl
>>184
ホントだよね。
いまや、まったく関係ないソフトバンクの孫さんが一番金出してる状態。
この国の企業はいつからこんな筋違いになったんだろうか？
272:名刺は切らしておりまして
11/04/06 13:02:24.91 ZnVYm+C4
年金詐欺の次が原発安全詐欺で次は何が出てくるんだ。
273:名刺は切らしておりまして
11/04/06 13:09:21.78 9k23fU/7
次があれば望ましいという気すら
274:名刺は切らしておりまして
11/04/06 13:29:47.05 MtQrWMhR
>>272
知的財産詐欺
あらゆる特許が無意味になる
275:名刺は切らしておりまして
11/04/06 13:40:30.01 FvnHmarS
東芝は原発と医療でもってるようなもんだろ？
HDDVDがこけたのとは比較にならないダメージ
276:名刺は切らしておりまして
11/04/06 14:27:57.01 L+EtFJlz
東芝の裏事情パート41
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
日立製作所の裏事情67
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
277:名刺は切らしておりまして
11/04/06 14:32:17.01 NjEYPsga
>>273
日米安保詐欺が出てきたらどうしよう。
278:名刺は切らしておりまして
11/04/06 14:32:37.73 59qGKWcX
nnn
279:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:52:51.91 DoWkPNdN
東電ってまだ原発うろついてんの？
放射線汚水が海に垂れ流しだったようだが、あれってやっぱり湧水だったの？流量が一定のまま数日経過…
水ガラスで止水したと新聞で読んだが、薬注屋呼んでグラウト工事したの？だとしたら大成建設のジョブかな？
ねえ？このまま東電にあそこに居られたらマジで放射能で殺されそうなんですけど、どうにかならないんですか？
進む作業が進まねーだろって感じがするんですけど。どこまで産業をdisりゃ気が済むんだよ。いい加減にしろよ。
280:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:05:46.78 D0a1bRdh
【電力】10m津波想定せず…全国54基、電源喪失恐れ--読売新聞社調査［11/03/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【原発問題】「電源喪失約３時間半で容器破損」昨年１０月の「報告書」東電検討せず[04/04 03:08]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【エネルギー】国の安全委の指針「電源喪失は考慮不要」 原発対策遅れの原因か［11/04/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
281:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:33:28.53 VdL2cGCx
>>272
公務員人件費２０％削減マニフェスト不履行詐欺だろ
282:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:34:01.61 VdL2cGCx
>>272
公務員人件費２０％削減マニフェスト不履行詐欺だろ
283:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:41:57.26 DoWkPNdN
>>280
東電の責任転嫁は一切これを認めない。以上。
284:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:44:29.86 PjhNAqGw
これこそが管政権の秘策w
なんと管政権が先手を打ってきたな。
これで東電の労組が「賃下げ受け入れられない」とか抜かしたら、シャレにならん事態が起こるだろうな。
東電は「社員と家族の安全保障」という問題に苦しむことになるだろう。
【経済政策】国家公務員給与5%削減へ 震災復興に充当、労組と合意［11/04/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
285:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:53:23.12 SqMXlXlO
二酸化炭素はださないけど放射性物質は出します！！キリッ
286:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:57:55.16 5sIpRhoI
いやもともと公務員は2割削減だったから5%つってもな
とりあえず今5%ひいて、さらに今後近いうちに2割
ひくなら良いんだけどね。
287:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:11:16.46 K+7JwM2F
東芝の設計ってのはもっと大きく扱ってやれよ
東電への攻撃が少しは減るぜ
288:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:13:51.75 fKlV2ui2
プルサーマルはヤバイって。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
289:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:35:10.86 RZOYuBu0
ばかやろう、
ヘリから水をかけるしかないお手上げ状態に追い込まれても
あんな事態になってこの程度の被害で済んでいるってすごいぞ
外国なら核爆発してても全く不思議ではない
水面下ではそれくらい原発技術株は上がったと思う
地震の津波の無いところに、更に強固な設計をすれば
完璧に近いと見るだろう
ということで凍死馬は素晴らしいかな
290:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:40:19.02 PjhNAqGw
１世帯１００万円で済むワケない！東電賠償額「３兆円」試算
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
前略
東電が払いきれない場合は国に頼ることになるが、財務省幹部は「今回は天災ではなく専門家の警告を経営陣
が無視した人災。安易な救済はない」と突き放す。
さらに国が出資する場合についても「経営陣はもちろん、（株式を無価値にする）１００％減資で株主にも
責任を問うのが大前提」としている。
291:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:45:54.83 ZYW6z6lB
>>290
恐らく、東芝日立も数千億円程度の賠償金を負担させられると思う。最高裁まで当然行くだろうな。
292:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:46:41.79 rMKJXMOM
東電と保安院だけトカゲのしっぽ切りをして終了
資源小国の日本でプルサーマルは続くよどこまでも
293:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:47:46.60 n6gkB4DX
>>268
3年先までしか考えてないんじゃないの？
294:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:07:36.66 QDxUvfCj
GE、日立、東芝の設計には責任がない。
今回の責任は、津波予測を行った公的機関だよ。
誰だよ。津波が8mと予測したのは！
20mを最初から設定していれば、１万人以上の命を救えた。
民間は公的機関の防災計画に基づいて対策を行う。
それが間違えているのだから、民間ではどうにも対処できない。
責めるべきは国の防災計画で飯を食っている責任者だ。
295:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:12:08.48 OQ95oc2w
津波来ても来なくても、発電機は動かなかったんです。
296:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:12:10.81 ZYW6z6lB
>>294
無理無理。最終的には、設計図面をひいて、作ったところに責任がある。
だから、設計担当者は命がけなんだよ。
命がけの結果がこれだ。以下が東芝や日立のやったことの成果だよ。
東日本大震災 楢葉町木戸地区 福島第一原発１０キロ圏内の地獄 ３／２５午後
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
297:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:17:58.00 OQ95oc2w
耐用年数過ぎてロクに保守管理もできねーで、事故起こしても尚、反省することなくメーカーに責任転嫁っすか？
キチガイクレーマー東電発注の原発は二度と受注しないことですね。ああいうキチガイにかかわるとロクな事にならん。
298:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:21:48.95 M5OHGba7
>>294
君が責任がないと言い切れる根拠は？
「津波が、津波が」「想定外の・・・」とか言ってる時点で言い訳にしか聞こえないんだよ。
世論はそんなに甘くないよ。
ただ、東芝・日立というスポンサーを失うのが怖くて、テレビ・新聞が叩けないだけなの。
いい加減、情報操作されてることに気づけよ。
ほんとに民度が低いな、この国は。
299:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:22:32.84 QDxUvfCj
製造業で世界最大のGEは、設計者にも関わらず今回の事故に傍観。
そんなもんだよ。責任はないからね。
300:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:24:43.64 JZVONRvU
この機会に廃炉技術を習得すれば、他はそんな経験積むこと出来ないから
絶対的な2強として大儲け出来るよ
301:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:44:01.88 ov94LuBO
>>298
単純に要求仕様に津波が入ってないからだろ
302:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:45:26.72 ov94LuBO
更に言うと日立は4号機の原子炉部分だけだぞ
どんな法を根拠に賠償請求するんだ？
303:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:49:32.05 ov94LuBO
ちなみにPL法は引渡しから10年で消滅する
304:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:53:20.20 M5OHGba7
>>301
だから、それだけでいいの？
結果として、放射線を供給する装置になってんだよ。
それを、運転したのが東電、作ったのがメーカー、そいつらを容認してたのが国じゃん。
君は、メーカーは言われたことだけやってれば良いみたいなこというけどさ、
普通に考えてメーカーに責任が無い訳がないんだよ。
物を作って売ってしまえば終わりみたいなことが許されるんなら、銃や刃物などの武器を作る人も
責任が無いってことになる。
もし、大切な人をその武器が原因で失ったときに許せるの？
物の使い方って間違えたら大変なことになるんだよ。
305:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:59:27.85 QDxUvfCj
日本は法治国家です。
306:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:13:08.52 jg8RW/5J
>>304
自動車事故が起きたら自動車メーカーが責任取るのか？
包丁で人殺したら包丁メーカーが責任取るのか？
307:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:13:22.43 rocbRDKP
まだ片付いてない問題をたらればで語られてもな。
もんじゅをどうにかしてみたら？
308:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:24:35.88 egSIzrhK
設計の大部分は、仏アレバ、米ＧＥの設計。
責任はこれっぽちも考えていないだろうｗ
309:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:26:34.10 0OflnGsf
メーカーというより、非常用予備電源設備ケチった東電の責任でしょ
310:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:28:58.25 KRZvYQr5
西田のバクチがまた裏目に出たな東芝は。
ここにも西田信者が大勢沸いてたが、どうしてるのかな。
311:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:29:19.63 egSIzrhK
■原発メーカ 世界トップ３
１位 日本/東芝 ＆ 米/ＷＨ連合（※ＷＨは東芝子会社）
２位 日本/日立 ＆ 米/ＧＥ連合
３位 日本/三菱 ＆ 仏/アレバ連合
原発市場は、上記の３社でほぼ独占。
そして今回の当事者は、、、、ｗ
312:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:35:37.91 D+dr2xKs
>>117
津波での電力喪失は想定はしていて想定通りになった。
その場合はすぐに東北電力から電力を引けることも想定していた。
こちらは想定が外れた。
313:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:39:25.22 jg8RW/5J
自然循環出来ない原発はさっさと冷温停止しろ
314:名無し募集中。。。
11/04/06 22:46:58.84 UfAriQem
東芝は地熱やってんだろ？
そっちで行け そっちで・・
315:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:01:27.65 1IResxk7
東芝も損害賠償食らうだろうな。
キノコ雲だして爆発したのは、東芝の3号炉だろ？
316:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:05:29.71 QDxUvfCj
設計の主担であるアレバとGE、副担の東芝日立は、東電に損害賠償しないのかな？
317:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:09:19.53 ov94LuBO
・要求仕様に無い
・要求仕様を上回る長期運転中
・初期対策をマニュアル通りに実行せず
・引渡しより10年経過
何一つとして損害賠償のネタは無いぞ
318:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:11:55.20 DbUIvp3V
>>306
304は、交通事故被害者の救済も、喘息で苦しむ患者の医療費も、加害者である運転手などではなく、全て自動車メーカーが責任持って面倒みてくれる素晴らしい世界の住人なんだよ。
319:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:56:14.24 A1qgnr2S
あーあ
アメリカ、原発計画を無期限停止か・・・。
320:名刺は切らしておりまして
11/04/07 00:20:32.21 ZQmpcsVY
原発計画が無期限停止で東芝や日立が潰れるのは一向に構わんのだが、堪忍ならんのは地震後の東電のダメダメな対応なんだよ。
321:名刺は切らしておりまして
11/04/07 00:23:58.11 K0S9wZps
>>319
アメリカは決断力があっていいな。
日本は自国で事故が起きようがどうなろうが、結局何も変わらずにダラダラと続いてゆく
322:名刺は切らしておりまして
11/04/07 00:38:25.71 pa2sCtfp
>>321
日本は意思決定のプロセスがないからなwww
323:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:32:11.23 eC72eIya
>>303
製造業者等が製品を引き渡した時から10年が経過した時も同様に賠償請求はできません。
ただし、潜伏期間を経て被害が生じるような製品事故については、
製品引渡し時ではなく、損害発生時から10年の責任期間が設定されています。
324:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:38:02.91 eC72eIya
>>318
>>317
原子力発電所と自動車とは比較にならないと思うよ。
はるかに原子力発電所の方が桁違いに広範囲に危険を及ぼすからね。
航空機とか自動車の場合は、欠陥が見つかったら自動車メーカーはリコールする義務がある。
今回の場合も、原発には津波の危険がわかっていたから、原発メーカーはすぐに>>323を考えてリコールする義務がある。
今回はリコールの義務を怠ったから、原発メーカーにも賠償責任が及ぶと思う。
325:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:39:11.84 oCEDJoyj
>>323
原発は不動産じゃないのか？
326:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:42:19.74 eC72eIya
>>299
ＧＥはアメリカの企業だから、日本の法律は関係ないかもね。
あと、契約書で日本企業がＧＥ製品の責任を負わされるようになってるような気がするよ。昔の契約だか
ら何が契約されているかわからないけれど。
327:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:43:07.81 eC72eIya
>>325
ありうるね。
328:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:46:39.10 J+xpjc4L
東芝の子会社が震災後も中国で普通に原発作ってて中国政府も電力不足だから更に原発増やそうとしてるけどな
329:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:47:04.21 q6bPqbk4
>>324
機械的な部分ではなく、運営だろ
車が海に浸かったら危険だからって
自動車メーカーが対策するか？
利用者側がメーカーに水陸両用車にしてください
という事だろ。
危険だという申し入れは東電に対してされていたので
メーカーが認識していたか?も問われるだろうね。
330:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:57:04.46 eC72eIya
こんな法律がある。原発を製造したメーカは免責か？
原子力損害賠償法では原発を製造したメーカー（ＧＥ・東芝・日立など）は免責、
設置した電力会社が無過失無限責任を負うと定めている。
そのため、電力各社は損害賠償責任準備金として１２００億円の積立が義務付け
られており、原発事故が発生したときは、この準備金から損害賠償が行われる。
また電力会社が倒産などで債務不履行となったときには、当該の電力会社を
国有化した上で日本政府が被害を賠償することとなる。
無過失・無限責任のため過失がなくても賠償義務が法律によって定められている。
また、東北の日本海溝における巨大地震および津波は容易に推定できるもので
あり、東電が主張しているような想定不能の大規模災害という言い逃れは通用
しないであろう。
その根拠として今回の地震で同様に被害を受けた東北電力女川原発が
５㍍～１０㍍の巨大津波を想定し、原発の敷地高を平均潮位から１５㍍として
いたのに比べて福島原発は設計段階で津波の想定を最大５㍍までとし、
敷地高を最大で１０㍍にしかしていなかった。
（非常用の発電機にいたっては、標高１㍍とほぼ海抜水位に設置していた）
福島原発の建設は１９６６年と女川原発より古く、当時の災害想定に瑕疵があった
ことは致し方ないとしても、その後の技術進歩から巨大津波の想定をした女川原発
と同様に福島原発が巨大津波対策を行っていれば事故が防げたことは明確である。
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
331:名刺は切らしておりまして
11/04/07 03:56:53.52 mSCtsD52
>>328
中国で原発を作っても儲からないよ
最大の儲けの市場はアメリカだったんだけど、
原発建設計画は大幅減退してしまった
332:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:14:21.17 mBsRXa1M
でも東芝も日立も民主党に投票するんでしょ
333:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:59:21.87 +JLdNBFd
しっかり準備して、放射能汚染の賠償は値切ります
しっかり準備して、国に責任押し付けます。東電は免責勝ち取ります
しっかり準備して、原子炉の製造メーカに責任押し付けます。東電は免責勝ち取ります。
そういう意味だったのかw
【農業/原発】東電「損害賠償はしっかり準備する」[03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
334:名刺は切らしておりまして
11/04/07 05:00:55.16 /CO+8/Ii
【原発/防災訓練】臨界事故を想定し男衆が勇壮にバケツリレー(画像有) ★2
hｽﾚﾘﾝｸ(single板:101-200番)
335:名刺は切らしておりまして
11/04/07 05:15:27.55 tNl1LF5j
CANDLEという名の原子の灯［前編］
低炭素型の未来に点る
革新的な原子炉のアイデア
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
CANDLEという名の原子の灯［後編］
制御と濃縮・再処理の技術不要に
世界的な注目集める未来の原子炉
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
東京工業大学・関本博教授インタビュー
ビル・ゲイツの原子炉、完成はいつ？
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
NPO「トリウム熔融塩国際フォーラム」溶融塩原子炉・溶融塩炉
URLﾘﾝｸ(msr21.fc2web.com)
【トリウム】次世代原子炉スレ Part1【TWR/CANDLE】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
336:名刺は切らしておりまして
11/04/07 05:16:22.70 tNl1LF5j
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ2【HTGR/PBMR】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
337:名無し募集中。。。
11/04/07 05:29:21.20 icmEEGiI
既出とは思うが
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日立製作所の中西宏明社長（写真）は６日、東京電力の福島第１原発事故を受け「（原発建設への）住民の理解を得るのは従来以上に厳しくなった」と述べ、原発設備の受注計画を見直す考えを明らかにした 【時事通信社】
338:名刺は切らしておりまして
11/04/07 05:40:50.49 bGv4KtUj
明治と昭和の三陸沖地震で10m以上の津波があったところに、
設計当時100年は来ないと考えたのか知らないが5mで設計したところで人災。
非常電源が20m以上の高台にあれば、展開は変わった可能性はあった。
339:名刺は切らしておりまして
11/04/07 06:12:13.26 tKRRCLBz
>>317
だから、今の段階で言えることはそんだけだろ？
事故当初を思い出せよ。
●津波により、非常用発電機が停止して、冷却ポンプが停止し
原子炉内の圧力が上昇してきた。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
●消防車で海水の注入を試みたが水はなかなか溜まらなかった。
この時点で、何かおかしいと思わないの？
地震で何か重大なところがやられてたとしたら、仮に冷却ポンプが
働いてても同じ結果になったかもしんないんだよ。
専門家が事故調査の原因を調査するまで、メーカーに責任が無い
なんて言えないと思うよ。
だから、「お前は何を知ってんの？」って言われてんの。
分かる？
340:名刺は切らしておりまして
11/04/07 06:16:00.67 PMOv/Hla
ＣＯ２削減を声高に叫ぶ連中も、原発利権屋とグルと
思われるようになった。
341:名刺は切らしておりまして
11/04/07 06:18:39.15 +JLdNBFd
節電にご理解ご協力お願いします
企業は極力自家発電設備を稼動させてください
【節電】政府、"伝家の方党"『電力使用制限令』発動へ--冷房集中の昼間狙いピークを抑制 [04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
でも電力料金は今まで以上に払ってね
資源価格の高騰に円安、火力発電所の増強、廃炉費用や放射能汚染の損害賠償で大変なの
デンコからのお願い（はぁと）
・・・
東電がこんな身勝手言い出したら、レンホー以外にも経団連のエライさんたちも黙っては
いないだろうさw
それでも強行すれば、企業の事業所以外に、一般家庭ですら自家発電がコストで競争力を
持ってしまうかもね。
最終的に電力料金値上げは避けられないとも思うが、そこに至るには、まず東電が血反吐を
吐くまでリストラしないと話にならん。
342:名刺は切らしておりまして
11/04/07 06:33:16.37 pa2sCtfp
>>332
当然w
343:名刺は切らしておりまして
11/04/07 06:54:36.82 nUBCdW/b
この記事を信じるとハイパー人災なわけだが
344:名刺は切らしておりまして
11/04/07 07:20:06.98 tKRRCLBz
>>343
だよねｗ
345:名刺は切らしておりまして
11/04/07 08:04:39.91 kQFRpcRn
>>339
冷却機能が失われて放置すると熱により水が蒸発すると圧力が上がる
圧力が上昇すると水が入らなくなる
（圧力以上の出力のポンプが必要）
だから圧力開放が必要→視察で6時間実行されず
翌日には明らかになってたぞ
346:名刺は切らしておりまして
11/04/07 08:49:28.02 kQFRpcRn
仮に炉内の圧力が設計上の上限値の4気圧未満で破裂していたなら
設計上の問題があるという可能性も出てくるけど
そもそもとして設計上の運転期間は30年を想定しているから
40年目の原子炉の「設計、製造上の欠陥」にはなりえない
（設備の老朽化により当然考えられるリスク）
欠陥ってのは「設計で意図した仕様通りに動かないことで
車なら「通常の事故なのにエアバッグが動かない車」はリコール対象だが
「エアバッグをつけていない車」はリコール対象にはならない
後からエアバッグをつけるかどうかは
オーナーの事故の起こるリスクを天秤にかけて判断する話だし
エアバッグのついてない車を規制するかどうかは国の判断
これで東電がメーカーに責任かぶせるようだと
「原発の仕様」について認識せずに運用してきたことになるが…
これは「津波というリスクを想定していなかった」よりレベル低い話になるぞ
「どこまでリスクを取って仕様を提示したか」という話ではなく
「自分で提示した仕様の意味を理解しているか」という話になる
DVDドライブ搭載の時代のコンピュータを買った奴が
「BDが読めない！このコンピュータは欠陥品だ！」と騒ぐようなもの
347:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:26:25.50 tKRRCLBz
>>345>>346
連投お疲れさん。
出きれば１回で質問に答えて言いたいことまとめてよ。
お前さんが言う「欠陥」は分かったけどさ、俺は「欠陥」があったなんて言ってないよ。
繰り返し言うように、現時点で多数の事故が連鎖的に起きていて、それぞれの原因は分かっていない。
俺を含めて普通の人は「過失」があったんじゃないかなって考えると思うよ。
「原発は安全です」っていってきた奴が事故ったときに責任をとらないのは、
筋が通らないじゃん。
結論として、原発推進してきた奴は大なり小なり責任をとれって言いたいだけ。
これが一般的な世論だと思うけど、マスコミは広告収入が減るのを恐れて
メーカーを叩けないから、今はメーカーに矛先がいってないだけの話。
以上
348:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:38:08.57 lWA04lqx
てゆうか、４０年運転する判断したのは東電じゃん？
それも潰して新しく作るよりコストがかからないという理由で。
完全に東電の判断ミス。
349:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:41:06.18 i02Fo0Gs
責任は許可した政府だろ。
350:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:44:16.50 a4BlFxwn
>>347
マスコミにはメーカーよりも東京電力一社のほうが金使ってるだろｗ
351:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:45:25.31 tKRRCLBz
>>350
？？？
スレタイ読めよ。
ここは、東電の話するところじゃないよ。
352:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:53:24.90 +mh6j8yK
原子炉メーカーに事故の責任が及ぶかどうか・・
これは、言い方は悪いが「見もの」だと思うな。
当然、PL法で訴訟が起こされると思う。そこを腕のいい弁護士雇ったメーカーが
どう戦うかだが、裁判所の判断は微妙だと思うね。
東電に第一義的責任があるのはもちろんだし、そもそも寿命を超えて
運転してたわけだろう。PL法の責任範囲にあてはまるのかどうか。
353:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:54:44.54 +JLdNBFd
レベル6決定
◎スリーマイルよりはるかに大規模＝「世界中にヨウ素の痕跡」－国連委〔福島原発〕 09:45
【ベルリン時事】国連放射線影響科学委員会のワイス委員長は６日、ウィーンで記者会見し、福島第１原発の
事故について、「（１９８６年の旧ソ連）チェルノブイリ原発事故ほどの規模ではないが、（７９年の米）
スリーマイル島原発事故よりはるかに大規模なのは間違いない」との認識を示した。
ＤＰＡ通信によると、同委員長はスリーマイル島原発事故では放射性物質はあまり放出されなかったが、
「今は世界中の大気に放射性ヨウ素の痕跡がある」と説明。一方、福島第１原発が海沿いに立地しているのに
対し、チェルノブイリ原発事故では居住地域に放射性物質が広がり、より深刻な被害をもたらしたと指摘した。
（了）<9501.T>
354:名刺は切らしておりまして
11/04/07 11:31:51.81 tKRRCLBz
日本は、環境テロ国家になってしまったな。
原発のせいです。
355:名刺は切らしておりまして
11/04/07 11:45:04.43 6ozwA3ZB
>>352
PL法だと引き渡しから10年以上経過しているし
設計製造段階の「欠陥」は今のところ無いから無理筋
国が安全として運転を許可しているスペックだから
その基準自体が問題ということなら設計の問題ではなく国賠になる
PL法でどうしてもメーカー叩きたいなら原告は東電だろうけど
「適切にメンテナンスしていたにも関わらず提示した仕様では安全とされる範囲で欠陥により壊れた」ことを立証しなければいけない
すでに30年以上運転しているし
メンテナンスに関しては突っ込むと墓穴掘る
逆に「メンテナンスを怠って事故を起こして風評被害を受けた」と東電が訴えられかねんよ
356:名刺は切らしておりまして
11/04/07 11:56:59.96 TihisqP9
この期に及んでメーカーに責任転嫁しようと東電工作員が必死な件
357:名刺は切らしておりまして
11/04/07 12:02:04.41 +JLdNBFd
九州電力（9508） 東京電力（9501）が日経平均採用から外れたら、補充候補として株価上昇。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
前略
もし仮に東京電力が日経平均採用銘柄から除外されるような事態になったら、補充候補として九州電力
(9508)やJパワー(9513)が採用されそうという見方で、4月7日の株式市場では両社が反発している。（W）
358:名刺は切らしておりまして
11/04/07 12:07:45.87 OAb6V4P0
>>330
住谷 寛
我々はもう、どんな地震があってもですね、
あの地域で想定される地震に対して壊れないように設計いたしますから、
もう、（地震損害に対する保険の）免責やそういうもの、
問題にならないわけです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:名刺は切らしておりまして
11/04/07 12:19:12.35 l9wYkkYS
要請なくても行けばいいじゃん。
医師が目の前で轢かれた人に対して「要請があれば救えたのに」って言っているレベルの言い訳だろ
360:名刺は切らしておりまして
11/04/07 12:31:39.25 3pwL8oKj
メーカーのなかで、東芝が一番隠ぺい体質が強くてトラブルが多いような気がしますがどうですか？
・もんじゅ（１９９５年頃のトラブルと去年のトラブル）
・福島原発
あと御用学者のうち、もっともいい加減な一人の諸葛宗男（モロにクズと書くムネオです。諸葛孔明の子孫ではないと思います）も東芝出身だし・・・
361:名刺は切らしておりまして
11/04/07 12:39:40.96 +MgOdKnl
>>359
立ち入り禁止なんじゃね？
政治主導という無能を糊塗する美名の元に行われてきた数々の失態から推察すれば、本来一番始め
に現地入りを要請するメーカーを排除してしまったんだろ。
まぁ、政府主導の人災だわな、原発事故。
362:名刺は切らしておりまして
11/04/07 13:14:04.29 prSATmgd
原子力を扱ってる所に勝手に入れる分けないだろ。あほか。
米軍の弾薬庫に事故があって、そこに勝手に押し入ったらと言ってるのと変わらんぞ。物理的に侵入を阻止できる実力に差異はあれども。
何千億じゃきかない税金つぎ込んでつかわれない空港を作って、使われないと航空会社は悪いと文句をいうだけの、役人や政治家が責任を取るわけがない。
全部民間が悪いと。そう言ってるあほが大杉。
こんなタイミングで本音を言っちゃうＯＢもあほだけど。
今回の事象が発生したのは半分以上は政府のせい。自体を大きく悪化させたのは東電だけど。
363:名刺は切らしておりまして
11/04/07 17:19:39.08 spyqeSLU
いや半分以上は東電だろ、どうみても
津波対策しなかったんだから
364:名刺は切らしておりまして
11/04/07 17:27:32.55 vq3hFcVu
>>355
だーから、そこが「見もの」だと言ってるんだよ。
この原発は、作って引き渡して、それっきり30年という代物じゃない。
メンテナンスも引き受けてるし、延命の補修工事をやってから10年たって
いないだろう。補修部品はどこのメーカーのものだ。
製造物責任はかなりグレーだが、PL法で訴訟を起こされる資格は十分あるぞ。
365:名刺は切らしておりまして
11/04/07 18:06:19.73 AMFT0Y62
飯のタネ ← 食べる廃油とか出したらどうだ？
366:名刺は切らしておりまして
11/04/07 18:13:25.86 nwznjVi/
>>365
いや、もう開き直って「放射能温泉」とかいう温泉旅館でも作ったり
「放射能まんじゅう」「放射能弁当」「放射能せんべい」とか発売して
観光名所にすべき
367:名刺は切らしておりまして
11/04/07 18:18:34.60 wAoy4iT1
>>335
【コラム】さよならウラン、こんにちはトリウム --谷口正次(資源・環境ジャーナリスト) [04/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1-4番)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
368:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:02:15.74 spyqeSLU
話だけ聞いたらトリウム炉っていいことづくめにしか聞こえんが、実際にあまりやられてないのは
なんか理由があるんだろ？
こんな凄く良いものを核兵器転用とか儲けにくいとかでまったくやらないとは到底思えないんだが。
普通は少しはやるだろ。
369:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:09:24.95 OAb6V4P0
ウランより利点の多いトリウム原発、移行への障害は？
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
370:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:20:31.31 +JLdNBFd
今改めて見ると、楽観しすぎて笑える(泣笑）
この動画作った奴、東電関係者だろ。墓穴でしたねwwww
うんち・おならで例える原発解説～「おなかがいたくなった原発くん」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
371:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:29:17.91 XIajuwj5
「少しやる」ためだけにしては、開発コストが高すぎるんじゃない
冷却材はもんじゅでおなじみの液体ナトリウムっしょ？
だとすると制御が難しいし、劣化も早い
372:名刺は切らしておりまして
11/04/07 20:35:03.95 z5caOJw1
トリウムか・・
upされてる情報からすると、まず経済的に見合わない。トリウムは必ずしも
安い燃料ではない。ウランよりは高い。
それから、原子炉をはじめ補器類、インフラなどを全く新しく作らなければ
ならない。ウラン利用原子力とは全く違うもの。そのためコストがかかる。
今のところ、そこまでやってもウランから切り替えるメリットはそれほど無い。
・・・ってとこか。
373:名刺は切らしておりまして
11/04/07 21:05:15.56 XFe4N1Ah
どうするんだろう日立・東芝
374:名刺は切らしておりまして
11/04/07 21:17:28.20 oCEDJoyj
>>373
不安定な電力供給に対応するための、スマートグリッドシステムや、火力発電所を売って
もうけるんじゃないかと。
原発が潰れれば、他の手段で電力を供給するシステムの需要が生まれる。
375:名刺は切らしておりまして
11/04/07 21:19:52.30 S8zSuPkp
>>1
【電力】東大名誉教授「原発の代替発電手段・本命は『地熱発電』」 [03/30]
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
376:名刺は切らしておりまして
11/04/07 21:24:44.22 +JLdNBFd
保身第一のキチガイ東電社員は、なんとか政府やメーカにも責任押し付けようと
必死みたいだがw
政府や東電以外の電力会社や日立や東芝や三菱重工が今後も原発やりたいなら
「東電の安全対策の杜撰さは我々にも想定外だった。もう信じがたいレベル」
と断罪した方が好都合だな。
東電だけを徹底的に悪者にした方が、原子力業界全体への被害の拡大は防げる
377:名刺は切らしておりまして
11/04/07 21:40:26.84 CXju/b9/
大至急、安全に廃炉や除染もできるような技術を確立
特許を押さえればいいんじゃね
378:名刺は切らしておりまして
11/04/07 21:45:39.13 oCEDJoyj
特許は顕現性が必要だからなぁ・・・
例えば、東芝が特許化した技術を、日立が現場で使っていても発見するの難しそうだな。
379:名刺は切らしておりまして
11/04/07 22:06:52.21 XUJlBnXv
まるでメーカーに責任はないみたいな書き方だな。
さすが財界のちょうちん持ちダイヤモンド。
380:名刺は切らしておりまして
11/04/07 22:12:20.03 IMD9D99h
韓国の核融合炉、思ったより順調で実用化が早まるんだって。
381:名刺は切らしておりまして
11/04/07 22:58:10.61 Jp9g33TJ
>>380
そりゃよかった。韓国めでたいな。
だが、核融合は実現できない。核融合の実用化と実験用核融合炉を作る
こととは、まったくの別問題だからだ。
すでに明確になった、という言い方をしてもいいだろうが、核融合発電は
実現できない。実現したとしても遠い未来だ。
核融合のためには、核融合炉の要求する最低数千万度から数億度の高温に
耐える材料が必要だ。今現在、人類はそれを発見できていない。
いつ発見できるのかわからないが、とにかく予想できる限りの未来においては
発見できそうにない。だから無理。
382:名刺は切らしておりまして
11/04/07 23:05:02.33 XUJlBnXv
核融合と量子コンピューターはどちらが先にできますか
383:名刺は切らしておりまして
11/04/07 23:25:46.07 fsQWZlTb
落ち着いて考えてみると、福島第一原発は1号機から4号機まで、なんであんなに海面スレスレの
場所に設置してあるのだろうか？
三陸沖は大昔から地震と津波の巣だから、あんな所に原発設置するのは誰が考えてもおかしい。
たとえば、10ｍの津波を予想するならば、安全率３としても海抜30ｍ以上の場所に原発を設置
するのが設計者の義務ですよね。
少なくとも、福島のあの場所に原発設置の強い要請があったとしても、設計者ならキッパリ断るはずだ。
どうして、わざわざあんな低いところに原発を建てたのですか？
この際今だから、教えてくださいよ、先輩。お願いしますよ
384:名刺は切らしておりまして
11/04/07 23:25:57.74 q6ND281I
rabbit_yasu やっさん
bilderberg54がリツイート
明朝の閣議は注目しておいたほうがいい。この震災後のドサクサに紛れて、いくつかの案件がコソッと閣議決定されるかもしれない・・・。
385:名刺は切らしておりまして
11/04/07 23:33:29.45 oCEDJoyj
この世界、企業は国の認可があるから問題ないと言い、
役所は企業の責任と言う。
脳味噌硬直、思考停止状態。
386:名刺は切らしておりまして
11/04/07 23:40:44.75 pKnnUnj9
また大きな地震
387:名刺は切らしておりまして
11/04/08 00:02:07.17 17wlAcik
>>1
2,3号の原子炉容器の状態次第だろ
388:名刺は切らしておりまして
11/04/08 00:15:32.82 K3LBJXq1
何が準備だよ
準備と言うのなら、電源喪失時に炉に外付けのアタッチメントでも取り付けて
緊急冷却できるぐらいのモノを用意してから言え
東芝も日立もウンコだよ
389:名刺は切らしておりまして
11/04/08 00:18:32.77 yG72UfQF
YouTube「福島第一原発元モニターからの証言」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地元の人たちの、原発そのものや東電社員家族との関わりを
元モニターさんが証言しておられます。
‐地元の人が原子炉を作ったんですか？
「一般の農家の方、近隣の方たちでしたよ。
普通の農家のお父様とか何の手に職も無い人が関わったんですね。」
「かなり高額頂いてたって言ってましたね。雨が降って塗装が出来なければ
いわきの方まで行って豪遊をするとか。」
ー住民の中で原子力発電所は危険じゃないのかという風な話にはならなかったのですか？
「ならなかったです。『安心・安全、安心・安全』東京電力が来たために交付金が
沢山入るから、日本で一番金持ちの村だということで、物凄くその点では有難いって
思ってましたからね」
ー例えば鉄の溶接とかは素人さんじゃ難しいんじゃないですかね？
「いやァー、上の人は親方さんは東電さんからある企業、また子・孫と下までずーっといるんですね。
受けた人は、そこに現場監督は居るんでしょうけど、あとは皆見よう見真似で、何の
資格もなくてもやってきたようですよ。」
ーそれでも危ないものという認識は無かったんですね。
「ええー、全然無かったですね。未だに皆さんそんなこと思ってないと思いますよ。」
390:名刺は切らしておりまして
11/04/08 00:25:21.26 K63dnuOP
ねぇ？この光何？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:名刺は切らしておりまして
11/04/08 00:27:10.22 8iCKvf/V
だって東電とお役所と自民党があそこに作れって言ったんだもん。
国が定めた安全基準が間違ってるのかと言われたら、ねえ。
392:77
11/04/08 01:48:52.37 dXluNTyp
可能なら時代の最先端を目指してほしいけど、そうでもないことばかり。
ここはソフトが弱すぎる。１０年ぐらい遅れてる感じだけど、
やっぱ自分たちのやり方が無駄だったと気が付くまで
時間がかかる感なんだけどな
393:名刺は切らしておりまして
11/04/08 02:17:08.72 AOpjq0eQ
初動対応のまずさは第一に東電の責任だけど、なんでメーカーもお呼びがかかるまで
待ちの姿勢なんだろうな
メルトダウンして福島が汚染されて、被害がありえないくらいに拡大して、
自社の原発輸出にも影響がでて、そこで初めて我が事の一大事と認識したみたいで。
それまでは、なんかどっか他人事みたいじゃん。
炉心停止後、できればすぐに、あるいは６時間以内、最低でも１２時間以内に
事の深刻さを想像して、社長みずから政府に連絡とって説得にあたれば、もっと
危険は回避できたんじゃないの。なんでずっと向こうから来るのを待ってるの？
設計した当事者なのに。
394:名刺は切らしておりまして
11/04/08 02:36:52.54 44Vi7HBS
>>393
>事の深刻さを想像して
想像で説得にあたるとか、ムチャ言いすぎｗ
つーか情報がなきゃ想像すらできんだろ