11/04/14 11:45:23.24 XcOlrIMP
インフルエンザや車の事故のほうが毎日どんどん死んでるし、
原子力の死者って意外と少ないのは事実だよ。
586:名刺は切らしておりまして
11/04/14 14:01:45.48 1CJFbgKd
>>585
出た！！！原発推進派の本音
原発で癌の死者が数十万人くらいは増えるけれど、因果関係は立証できない。だから、金儲けの
ために、原発を続けましょう。その方が便利な生活ができるし。
車だって飛行機だって死人はたくさん出る。だけど贅沢には必要なものだ。
同じように、原発だって 癌での死人はたくさん増える。だけど贅沢のためには原発は必要なものなのだ。
587:名刺は切らしておりまして
11/04/14 14:50:58.31 xk1sE/tH
教育学部本館3階ベランダ:adc:yesterday:110414 : URLﾘﾝｸ(lll.physics.gifu-u.ac.jp)
（；^ω^）
588:名刺は切らしておりまして
11/04/14 18:42:53.86 Dx9FPqTQ
世界の２割の地震が起こる日本に
よく原発を計画したよな
589:名刺は切らしておりまして
11/04/14 19:02:23.05 2Op3Icnq
東芝と日立は経営方向を変えて、自然エネルギー開発に全力をそそいでほしい
590:名刺は切らしておりまして
11/04/15 01:59:36.45 CDJLFvzu
【電機/経営】東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見 [04/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
591:名刺は切らしておりまして
11/04/15 03:01:40.39 Em3lDBKo
日本政府の対応が異常
電力会社が炉内のことなど無知なのは誰でも知ってる
なぜメーカーに対応策を仰がなかったのか
事態を悪化させたいという目的があった、以外の理由があるか？
アメリカも日本政府中枢の数人が「おかしい」と言ってる
592:名刺は切らしておりまして
11/04/15 03:15:06.31 qT+RbLYS
東芝日立は建設がダメでも廃炉で稼げるからな。
しかもおそらくは税金で。
こいつらもう原発と一緒に心中してくれよ…。
593:名刺は切らしておりまして
11/04/15 08:14:40.10 ksxVXgcE
>>591
毎日新聞の「政府関係者」の発言を基にした記事を読むと答えがはっきりするよ
菅首相のヒーローストーリー風に書かれた責任回避の文章なんだけど
それにこんな一節がある
> しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は１１日夕、公邸にいる
>伸子夫人に電話で「東工大の名簿をすぐに探してくれ」と頼んだ。信頼できる母校の学者に
>助言を求めるためだった。
つまり、「自分の手柄にならない」、メーカーよりも
「自分の手柄になる」東工大人脈を選んだ
こうして、原子炉災害に、設計を担当したメーカーが入らないという
異常な体勢ができあがった
594:名刺は切らしておりまして
11/04/15 09:33:34.07 GUFmjrsG
【韓国】韓国ベンチャー、日本政府機関のプロジェクト受注
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
(^ω^)
595:名刺は切らしておりまして
11/04/15 10:15:35.66 fN0LszM3
東芝も日立も洗濯機はすばらしい
自社の製品を愛したいのは分かるが
もうすこし日本の消費者の立場になってみて
考えてみればいかがだろうか？
洗濯機が使えても洗濯物が干せない環境を作ってしまっては
元も子もないだろう。日本の電力事情をメーカーが根本から考えるべき
596:名刺は切らしておりまして
11/04/15 15:26:55.02 ZyfwBMXg
>>585
チェルノブイリ周辺の知的・身体障害者の数凄いじゃん
他の動植物のDNAもおかしいことになってるし
597:名刺は切らしておりまして
11/04/15 15:29:12.62 ZyfwBMXg
Chernobyl: A Million Casualties
URLﾘﾝｸ(www.universalsubtitles.org)
598:名刺は切らしておりまして
11/04/15 15:32:59.60 hKyLrbUC
日本の三大原発メーカーの東芝・日立・三菱の製品は絶対に買わないことにしてる。
いつでも、SONYとSHARPを優先しています♪
599:名刺は切らしておりまして
11/04/15 16:21:55.92 2dNngabA
声がかかるまでただボーっと待ってるって、コイツら本当に大人？
600:名刺は切らしておりまして
11/04/15 18:09:16.75 MaaRyH0R
>>595
確かに
東芝のテレビで東芝の原発事故みてた時になんだかな～って思った
これからは原発ではなく、自然エネルギー発電に力を注いでほしい
それが原発作ったメーカーの責務だと思う
それで東電は国営化希望だな
再々隠蔽してきた会社にこれ以上任せられない
601:名刺は切らしておりまして
11/04/15 18:10:54.75 fyrJgEyo
なんで三菱重工が終始一貫して経済紙の分析において無視されてるのか分からん。
602:名刺は切らしておりまして
11/04/15 19:30:57.33 G2gadB3C
三菱は幸運だったな、福島に自分とこの原子炉なくて。
あったら同様の状況はまず免れなかったろうからな。
こういうと何だが、まず間違いなく東芝や日立はうらやましがってると思う。
603:名刺は切らしておりまして
11/04/15 19:39:06.71 m3O0qeKv
>>601
三菱重工はガスタービンも作ってるから、火力が増えればそっちで儲かる
604:名刺は切らしておりまして
11/04/15 19:40:20.40 m3O0qeKv
三菱のやつはPWRだから今度みたいな事故にはなってないだろ。
だいたいあの原発は古くて欠陥があったから、電源喪失短時間であそこまで行ってしまった。
605:名刺は切らしておりまして
11/04/15 19:42:36.02 G2gadB3C
そうかなあ。そうでもない話を以前別スレで聞いたがな
東芝さん辺りの反論を待ちたいところですｗ
606:名刺は切らしておりまして
11/04/15 19:44:48.83 ksxVXgcE
>>604
加圧水は制御棒を上から突っ込むから
一度燃料棒が破損すると手に負えなくなる
沸騰水は下から突っ込むから
燃料棒が破損してもある程度制御できる
って今は亡き安全厨が言ってたな
607:名刺は切らしておりまして
11/04/15 19:46:29.47 VjjmmBJH
PWRだろうが何だろうが、ブラックアウトが発生した以上恐らくメルトダウンは避けられなかったと思う。
PWRの格納容器はBWRとは比べ物にならんくらいでかくて頑丈なので水素爆発したかどうかはわからん。
608:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:14:58.72 eloksING
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。福島の事故とは縁遠い。（沸騰水型のパワフルさはないが）
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
AP1000は、三菱重工とＷＨ社が共同設計で開発。ＷＨ社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
AP1000の東芝＞＞＞＞加圧水型の三菱＞＞ ＞＞沸騰水型の日立←原子力部門は売却も？
609:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:15:44.84 eloksING
加圧水型は、もともと原子力潜水艦用に開発された。「ゆれ」や「傾き」の環境下が、第一の設計思想。
米軍の原子力艦船は100％加圧水型。
沸騰水型は、ハイパワー出力を優先した設計思想。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。
原子力空母では1つの艦に原子炉を2基以上備えているが、原子力潜水艦では1基、または多くても2基である。
現在までの原子力潜水艦はすべて加圧水型原子炉(PWR)を搭載していて、
もう一方の代表的な原子炉形式である沸騰水型原子炉(BWR)が採用された事はない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
610:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:31:31.73 UStOngNz
沸騰水型も福島前は御用学者が、
非常時は制御棒が作動するし、
予備電源がある、
それでもダメならECCSがある
だから絶対に事故は起きない。まして爆発なんて絶対ありえない！
といってたなぁ
素人でもすぐ絶対安全！絶対大丈夫！とかいう専門家なんて、怪しいなーと思ってたら、そらみたことか、になってしまった
611:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:40:16.92 G2gadB3C
今回専門家は恐ろしく信用落としたと思う。
当てにならないし、立場や思想で、適当な都合の良いことや、自分の願望を言ったり
あるいは平気で嘘をつく、とね。
612:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:45:44.28 rZnMJiJP
制御棒も作動して緊急停止したし、
予備電源も津波がくるまで稼働した。
予備電源喪失後にうだうだしてたらECCSを稼働する充電池がバッテリー切れ。
機械は想定どうりに動いたのに、使う人間が廃炉にしたくないな～とうだってたら
ぽぽぽ、ぽーん
613:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:48:04.44 Gvj9Zrcr
東芝と日立は、火力や水力発電でも世界シェアがトップ級なんだけどな。
■世界シェア
火力発電所 １位東芝
水力発電所 １位東芝
地熱発電所 １位東芝
原子力発電所 １位東芝
614:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:54:33.20 1r109DuB
原子力事業からの完全撤退しなければ、この先 東芝日立製品は買わない。
いくら優秀な物作りをしたところで、企業として駄目だ!!
615:名刺は切らしておりまして
11/04/15 20:57:49.93 PiM/uy6y
>>612
民主党政権だったってのも、あるよなぁ…
自民が与党だったら、もっとそれぞれの分野のプロの意見集めて
適材適所の采配を出来てた様に思う。
民主は、自分らの評価ばかり気にかけて、何をすべきかが見えていない
時には、誰かに任せてしまうことで収束を図り
それが結果として、自分らの評価に繋がることもあるのに
とにかく自分らだけでなんとかして、評価独り占めって考えしかない
で、結局何も出来ず、評価ガタ落ち
つーか、いま国民や国のために動いてる民主党議員っているのかね？
それと、日本人に馬鹿が増えたってのも、この震災で自覚させられたなぁ
震災後の騒動とか、関係各所への対応・評価・叩き方とか
616:名刺は切らしておりまして
11/04/15 21:06:41.10 G2gadB3C
バカだなんて今頃気づいたのはあんたぐらい。
普通は原発事故深刻時で分かる。
あんな事故を起こしておいてバカではないと思えるとは。
617:名刺は切らしておりまして
11/04/15 23:59:58.95 nPq39Dt+
原発発電を民間がやるとしても、
立地ポイントでの過去最大の災害を想定して対応策を用意するのが電力会社で、
そこから更に上積みするのは国の負担にしないといけない
たとえばある場所の最大震度を７、津波を２５ｍだと想定して設計した原発設計費用分が民間の負担、
しかし原子力監視機関が、念を入れて震度を１ランク上げて８、津波の高さを倍にして５０ｍにする。
想定ランク上げたことで余計にかかる金は国が負担する。
隕石まで想定しろという場合は、その分を国が負担。
この場合、当初想定された立地最大被害内で事故になった場合は民間の賠償責任、
それを超えてる場合は国の責任。責任というのは行政側責任者も含めた刑事責任込み。
設計寿命を厳格に守らせ、延ばして稼動する場合は事故責任は国と延ばす決定した奴、
事情から寿命縮める場合は、得られたはずの利益分を国が補填。
そういう風にしない限り、民間企業としては利益最大化を図ろうとするから、
どうしても想定が甘くなりぎりぎりになるし、稼動期間を延ばそうと安易に考えて、
その結果、大事故になる。
だいたい原発の設計強度は、建設部材が放射線の影響で劣化してることを
計算に入れてるのかどうか疑問に感じる。
震度７を想定した原発も、３０年も稼動してると、
放射線の影響で震度６がぎりぎり一杯に劣化してるのではないか？
だから設計強度マイナス１くらいが現実の強度ではないかと思う。
現に福島原発も地震でやられてたという一部情報があるし、柏崎だってそうだ。
今回は震度６できわどかったが、震度７なら確実にやられてた気がする。
618:名刺は切らしておりまして
11/04/16 00:33:36.26 wWuWTbau
>>612
ﾃﾞﾝｹﾞﾝｶﾞｰは聞き飽きたよ
隔離時冷却系は電源なしで動くはずだった
ろくに動かなかったけどｗ
619:名刺は切らしておりまして
11/04/16 00:35:28.57 TozJgdyV
原発は震度7は想定してない
設計強度は500gal程度だ
620:名刺は切らしておりまして
11/04/16 00:39:34.69 bkkLZS7G
三菱、川重は早急に神戸から撤退すべきである
621:名刺は切らしておりまして
11/04/16 00:43:45.19 nq8JZ9Vz
なんだこのいっちょかみｗｗｗｗｗ
日本危機が迫っているなら、直訴するぐらいのマスゴミや政府に強く言うべきだったろうが！！！！
行動に出たはずだろうが！！！！
お前ら電気会社はみんな野糞だ！！！
622:名刺は切らしておりまして
11/04/16 00:43:52.65 9S40ZMEi
【芸能】杉良太郎、「原発はマグニチュード13､14も想定しろよ」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1-2番)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
そして原発。必要なら必要なりの対策を立てないといけない。
専門家は「想定できなかった」と言うけど、想定しろってんだよね。
マグニチュード(M)9・0 を想定できませんでしたじゃないくてM13も14も想定しろよと。
ま、あり得ないだろうけど、原発はM15くらいきても
「なんともないですよ」というくらい万全の上に万全を期さないといけない。
232 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/04/15(金) 20:15:11.12 ID:2Un0MYnW0
マグニチュード9.0 チリ地震 (2010年) スマトラ島沖地震 (2004年)
マグニチュード9.5 チリ地震 (1960年)
マグニチュード10.0 地球上で起こりうる最大の地震
マグニチュード11.0 恐竜絶滅の原因と見られる小惑星が地球に衝突した時に発生した地震
マグニチュード11.5 地球が太陽から受ける総エネルギー1日分 15ZJ(ゼタジュール)
マグニチュード12.0 地球を丸一周する長さの逆・正断層が動く（地殻が完全に断裂する）
363 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 21:11:44.67 ID:YKBT/X0k0
マグニチュード10のエネルギーが地殻に蓄えられる前に
そんなエネルギーに耐え切れる岩盤が存在しないから
マグニチュード10の地震は有り得ない
623:名刺は切らしておりまして
11/04/16 00:44:38.80 CfAmKjuN
事故が起きれば国が滅ぶこともあり得る
儲かるんだろうけれど、リスクが高すぎる
静かに撤退しろや、東芝・日立
624:名刺は切らしておりまして
11/04/16 00:46:37.54 nq8JZ9Vz
>>64
お前日本の文化を朝鮮の文化にするってｗｗｗｗｗｗ
朝鮮のプライドも欠片も無い、無能民国アピールしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
オリジナルの文化ってねーのぉー？ｗｗｗｗｗｗ
625:名刺は切らしておりまして
11/04/16 01:21:38.56 u5GTIS9d
>>623
残念ながら、国民は全然儲からないよ。
原発構想には、廃炉の費用がほとんど考慮されていないから、
これから廃炉にするたびに電力会社が廃炉費用を電気代に上
乗せされてメーカーがメシウマになる構造しか残ってない。
恐ろしい国に住んでることを再認識したほうがよい。
こんな国で子どもは育てられないと思った。
626:名刺は切らしておりまして
11/04/16 01:56:30.56 zpTiI8EL
>>619
震度７を想定してないってどういういこと？
想定してないでどうやって地震被害から逃れるんだ？
地震で大被害が出るのは震度７からだし、日本のどの地域でも震度７が起きる危険がある。
原発がそれを想定してないなんて許されないだろ。
627:名刺は切らしておりまして
11/04/16 09:05:23.88 6p2MiMDx
だがあまりしてないんです。
そんなものを作っていたらコストが大変だし、そもそも
震度７ってのは理論上限界がないから
コスト度外視してもかなり大変、作れない、ということになりかねないんで。
628:名刺は切らしておりまして
11/04/16 12:11:04.96 g3K4oYbB
東芝日立も資産を売却し補償にあてろよ。
629:名刺は切らしておりまして
11/04/16 12:39:15.79 T45mg/NM
発電所に穴が開いても国が滅ぶことのない発電方法しか
採用したら駄目に決まってんだろ！
原子力以外にいくらでも方法があるこの状況で
原発だけは選択肢にないわ。
630:名刺は切らしておりまして
11/04/16 12:52:39.10 fvxv0LiS
しかしマジで東芝・日立・三菱重工に何も打診してなかったのか。
馬鹿政府と東電は、存在が無駄だな。
トップは統合幕僚長で、その下に東芝・日立・三菱の連中を下に
据えるべきだよな。東電はこいつらの下請けで良いよ。
631:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:14:28.09 wZWY+Kk2
>626
↓こういうことだろ
2011.4.8(1/3) 『これからの福島第一原発と放射能汚染』
武田邦彦（中部大学教授）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
電力会社がね、震度を勝手に決められるのに近いんですよ！
何故かって言うと、電力会社が地震学者に聞くんですよ。
「今から50年間の間、一番でっかい地震がここで起こるとどの位ですか？」
って聞くんですよ。
もちろん地震学者はいろいろな人がいるんですよ。
ある人は地震が７って言うし、ある人は５と言うんですよ。
それを電力会社は自由に選べるんです。
ですから、だいたいの場合は7って言う人がいて5って言う人がいると、
「ちょっと、5って言う人来てね。」って、それで委員会やっちゃうんですよ。
そうすると5になっちゃうんですよ。
それをチェックする機関というのが日本に無いんです。
632:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:18:39.23 HH0bfjxW
東電と一緒に日立、東芝、三菱も連帯責任で保証しろ
633:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:22:20.51 /p6SBirS
東電の原発には三菱はノータッチやし。
634:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:37:36.18 TrNGHQ9C
東芝社員の自殺が多いのがわかった気がする
635:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:48:50.72 VV8l4RLL
東芝と日立の製品は買ってはいけないな。
636:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:51:19.79 iv28aWVf
こんな危険なものを海外に売っていたなんて
下手な兵器を売るよりたちが悪いな
まさに死の商人悪魔の手先だ
637:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:52:13.69 IaB/lBY/
>>633
菱の危機管理能力というか、危機察知能力は異常ｗ
638:名刺は切らしておりまして
11/04/16 18:57:03.35 DdgqY/zO
拡 散 希 望 ！
【在特会】在日特権を許さない市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発の火を消させないデモ行進！！
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.info)
2011年 4月 17日 (日曜日) 13時00分
神宮通り公園 （渋谷区神宮前６－２２－８）
・日本の電力を守るため原発の火を消させないぞ！
・国家破壊を目論む反日左翼を福島沖に叩き込め！
・原発のない社会よりもパチンコ（在日特権）のない社会を目指そう！
問い合せ先→ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
639:名刺は切らしておりまして
11/04/16 19:43:13.89 CJV3bPEw
【電力】国内原発の大半、安全対策に難点 長期電源喪失想定など [04/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
640:名刺は切らしておりまして
11/04/16 23:10:37.17 ZwVzPopB
>>638
今日大阪のデモ行ったら、お前みたいに根拠も言わず原発推進してる奴が邪魔してたｗ
原発は大災害を一度引き起こした時点で終わったんだ。
あきらめろ。
641:名刺は切らしておりまして
11/04/17 20:30:36.74 s+EZJMNF
東芝は数兆円の規模の補償を求められる。
社員は１０％給料カット。
組合は動くほどに反社会的な行動とみなされマボ～ソ。
642:名刺は切らしておりまして
11/04/17 21:59:01.69 vN6c7jOb
【提言】石炭は核よりも危ない--WSJ [04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
643:名刺は切らしておりまして
11/04/17 22:17:03.16 SaCmyIUQ
【放射能】 福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ
豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。
644:名刺は切らしておりまして
11/04/17 23:05:48.72 X7XUog3A
当初は原発への激突計画 アルカイダ幹部証言と英紙
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
F4 Phantom Vs. Wall
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
飛行機テロは戦闘機やミサイルで迎撃するまでもなく、
頑丈な防御壁設ければ大丈夫ぽいが、
隕石対策も必要だろう。
645:名刺は切らしておりまして
11/04/17 23:52:09.44 Bm+atMmH
明らかに原発作業員の逃亡ですな。
作業員の成り手がいなくなったら、今度は東電の正社員がやるべきですな。
事故を起こした当事者である東京電力の社員が命かけなくて、なんで警察消防
自衛隊米軍フランス人が命かけなきゃいかんのよ。
福島で防護服投棄相次ぐ ２０キロ圏内入り脱ぎ捨てか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東京電力の福島第一原発近くから延びる福島県田村市の国道沿いに、使用済みとみられる防護服などが
相次いで投棄されていたことがわかった。普通ゴミとして扱えない市は、東電に回収を求めるなど対応に
苦慮している。
以下略
646:名刺は切らしておりまして
11/04/17 23:57:47.65 djgRVzQ2
なぜか重工叩きが沸く不思議
647:名刺は切らしておりまして
11/04/18 14:06:37.88 FnfQErwZ
原発はこの先売れるはずもないものだった。
URLﾘﾝｸ(thephoenixsun.com)
648:名刺は切らしておりまして
11/04/18 16:39:14.23 P8A/3JxR
【軍事】「電力に依存せず炉心冷却でき、商業炉の防護壁よりはるかに頑丈」 入港予定の原子力空母は安全…米が横須賀市に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
649:名刺は切らしておりまして
11/04/18 21:23:04.75 H1oL1Nkp
>>674
曇りや雨の日もしくは夜中はどうすんの？
650:名刺は切らしておりまして
11/04/18 21:30:41.85 0Fj7S3rs
674に期待します
651:名刺は切らしておりまして
11/04/19 00:59:00.95 aXQ1yIg8
閣議を通さず勝手に大甘の東電処分の政府案（笑）とやらをメディアに垂れ流した経産省への
制裁は着々と行われていますねwwww
「天下り」批判、東電顧問の前エネ庁長官退任へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
652:名刺は切らしておりまして
11/04/19 07:59:36.00 HohoZrWc
資産を使って保障に宛てないと
駄目だろ
リコールなんてもんじゃ無いだろ
653:名刺は切らしておりまして
11/04/19 08:26:24.16 /KHDhQYp
>>630
三菱は最初から今まで動いてない
それ以外の二社は打診までしていたが
政府は菅が集めた学者を使い
東電は全て自力で解決する道を選んだ
654:名刺は切らしておりまして
11/04/19 09:22:14.17 4/s2efYS
三菱はもちろん早く収束して欲しいとは思ってるだろうがあまり直接には関わりたくないんじゃね
とりあえず今回の件は自分とこは関係ないし下手に関わるとイメージダウンだしな。
とばっちりとすら思ってるかも。
東芝日立がどれだけやってるかは俺は分からんが、正直世間の評価は芳しくはない。関わったら
それだけで菅や東電みたな評価にされる恐れがある。
なんでもそうだが、いまどきは、結果と外側だけしか見ないから、数日で事態を終息できなかった時点で
もう絶対に好評価は得られなくなってるからな。ましてやこれだけ放射性物質をまき散らし、長期化する
のが決定した今となっては、実はかなり上手くやっていたとしても、世間評価は最低ランクだろうよ。
無責任と言われようと、何もしないでいる方が１企業としては賢明かもね。
655:名刺は切らしておりまして
11/04/19 15:48:11.18 aXQ1yIg8
雲隠れしながら、経産省の子分どもを使って、東電に甘い政府案をメディアに
流したせいで、クビになる天下りwwww
経産省の子分どもは枝野の逆鱗に触れて今後の天下り禁止wwww
【電力】東京電力に天下り年収1860万円の元原発官僚 石田徹氏 ただいま雲隠れ中 (週刊ポスト)［11/04/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
656:名刺は切らしておりまして
11/04/19 15:57:36.95 JTkgoczm
手伝いましょうかとなぜ一言言わないんだ
657:名刺は切らしておりまして
11/04/20 11:40:29.90 /o9mr8/o
欧州では原子力から撤退。本家アメリカですら建設中の原子炉は一基のみ。これが現実だよ。
原発という飯の種が吹き飛んだおかげで、再生エネでその百倍の飯の種ができた。
そんなに悲観することでもないよ。
658:名刺は切らしておりまして
11/04/20 18:59:27.98 kGuaSYay
原発と違って大量生産せにゃならんから忙しくなるね。
659:名刺は切らしておりまして
11/04/20 19:08:50.02 3MAO1Q4o
東電はこのために増資したんじゃなかったのかw
東電・東芝参加の米原発増設断念へ 操業見通し立たず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
660:名刺は切らしておりまして
11/04/20 19:27:25.92 UVkQa8tD
たぶん東芝 大リストラくるな。
今頃パニック状態じゃないのか？
661:名刺は切らしておりまして
11/04/20 19:46:24.09 eGkI3tRe
加圧水型は、もともと原子力潜水艦用に開発された。「ゆれ」や急浮上・急潜航の「傾き」の環境下でもが、第一の設計思想。
米軍の原子力艦船は100％加圧水型。
沸騰水型は、ハイパワー出力を優先した設計思想。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。
それと、外国がドン引きするような高速増殖炉「もんじゅ」も稼働させる変な国。
原子力空母では1つの艦に原子炉を2基以上備えているが、原子力潜水艦では1基、または多くても2基である。
現在までの原子力潜水艦はすべて加圧水型原子炉(PWR)を搭載していて、
もう一方の代表的な原子炉形式である沸騰水型原子炉(BWR)が採用された事はない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
662:名刺は切らしておりまして
11/04/20 20:00:04.91 eGkI3tRe
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。（←電源が３日以内で復旧すれば危機回避とか） 福島の事故とは縁遠い。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000（←沸騰水型並みのパワフルさはないが）が新規受注の柱へ。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は世界では商売できないと判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とＷＨ社が共同設計で開発。2006年、ＷＨ社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp) ←ＡＰ1000開発プログラムに参加。三菱重工ニュース2001年9月。
（東芝AP1000を自力では作れない。三菱に教えてもらっている）
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←２番手 沸騰水型の日立←圏外（原子力部門、売却も？）
佐々木社長の沸騰水型を捨て加圧水型のメーカーへの変身は大英断。東芝の中興の祖として尊敬される。
663:名刺は切らしておりまして
11/04/20 20:17:16.95 dlChra0Y
日立は選択と集中が遅いと言われてたが、それが逆にプラスに働くとか誰も思ってなかったな。
664:名刺は切らしておりまして
11/04/20 21:28:50.68 jCav1uD0
しかし東芝と日立ってこれからどうするんだろうね？
もはや原子力ぐらいしかとりえが無い企業なのに。
665:名刺は切らしておりまして
11/04/20 21:37:42.60 mf3Lavw9
元はと言えば、津波対策を却下した東芝の設計担当者の上司がいけない。
もう定年退職してるんだろうけど。
666:名刺は切らしておりまして
11/04/20 21:39:52.15 dlChra0Y
日立は原子力無くてもなんとか食えるよね？
東芝の辛い所はＷＨを買っちまった所じゃないかな。
667:名刺は切らしておりまして
11/04/20 21:42:20.74 3PJYqcZA
>>664
おいおいｗ
668:名刺は切らしておりまして
11/04/20 23:12:53.76 lNIY1eE6
三菱はなんで出てこないかってPWRだから。
日本での原子力黎明期に
BWR…東電＝日立・東芝＝東京大学
PWR…関電＝三菱＝京都大学
と二手に分かれて開発を行った関係が今でも続いている。
669:名刺は切らしておりまして
11/04/20 23:14:00.82 lNIY1eE6
>>666
WHの持つAP1000が無かったらもっと終わってた気がするから
今のところは何とも言えない。あと数年経たないと分からない。
670:名刺は切らしておりまして
11/04/21 01:46:34.02 pRuJO1FP
>>562
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:652番),708
671:名刺は切らしておりまして
11/04/21 01:48:32.64 pRuJO1FP
日本の原発は想定加速度が低すぎる
わずかに400ガル程度
これはプレート地震の関東大震災の加速度を基準にしてる感じがするが、
直下型の阪神大震災で800ガル来てるから、
最悪でも1000、余裕をもって2000～3000でなきゃ話にならないし、
これなら大丈夫だろうというのは5000ガルくらいだ。
672:名刺は切らしておりまして
11/04/21 02:27:19.73 t6WKvQSN
東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
673:名刺は切らしておりまして
11/04/21 02:55:16.67 sqjEbc9k
>>672
たった１年の夢物語だったね。
674:名刺は切らしておりまして
11/04/21 03:27:15.67 pA4AcCBx
「高温ガス炉」世界が注目 より安全・低CO2の原子炉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
高温ガス炉のもう１つの特徴は「極めて原子炉の安全性が高いこと」（原子力機構の小川益郎原子力水素・
熱利用研究センター長）。何らかの問題で冷却材のヘリウムガスを炉内に送り込めなくなった場合、
燃料の温度が高くなると自然に中性子を吸収し始めて、核反応を抑えるように働く。
ウラン燃料が黒鉛で覆われており、燃料に中性子が吸収されるという自己制御の能力があるという。
この機能は、軽水炉をはじめ、研究開発中の高速増殖炉「もんじゅ」には備わっていない。
日本で初めて運転する高温ガス炉が初臨界に達しました
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
高温ガス炉は、燃料の被覆材にセラミックス、炉心構造材に黒鉛を用いているので、万一事故が起きても
炉心が溶けることはありません。 また、炉心は熱容量（熱をため込む能力）が大きいため、異常が発生して
出力が大きくなった場合でも、炉心温度の上昇はゆるやかです。 このため、万一事故が起きた場合、
緊急炉心冷却系を使わなくても、 原子炉圧力容器の外側からの自然放熱によって炉心の熱を自然に
取ることができ、 運転員が適切な措置を講ずるための時間的余裕も十分に取れます。
高温ガス炉：原子力の研究・開発：日本の原子力政策と研究開発
URLﾘﾝｸ(www.jaif.or.jp)
上記の利用目的のため、軽水炉とは原子炉構造が大きく違っています。高温の熱を取り出すことから、
燃料は被覆材に金属を用いずに直径約1mmの3重、4重にセラミックスで被覆した被覆粒子燃料であり、
冷却材には水でなくヘリウムガスを、減速材には水でなく黒鉛を利用するなどしています。
事故が発生しても原子炉出力が、負の温度フィードバックが働いて停止するまでに、
自然の原理 (放熱、自然対流、伝熱) のもとで、燃料溶融を起こさずに原子炉を冷やすことができます。
したがいまして、放射能を被覆粒子燃料の中で閉じ込めることができます。
すぐれもの 高温ガス炉 研究進む次世代原子炉
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
高温ガス炉は、燃料は同じウランだが、冷却材は水の代わりにヘリウムガスを使う。温度は約九百五十度
にもなる。高温の熱を取り出せるためタービンの発電効率が上がる。軽水炉の蒸気タービンは約３０％だが、
高温ガス炉のガスタービンは約５０％と高効率だ。
水を使わないので機器、配管を簡素化できる。ヘリウムは化学反応しないから燃料や配管が腐食しにくい。
また、炉心構造物に耐熱性の高い黒鉛を使用、炉心が溶融しない設計が可能という。
燃料は、ウランをセラミック製被覆材で四重に包んだ粒状（直径約一ミリ）。千六百度の高温に耐え、
事故時に放射性物質を閉じ込めることができる。
非常時も軽水炉のように水を強制的に注入せず、原子炉を囲う圧力容器の外側から炉を自然に冷やす
仕組みで安全性を確保している。
675:名刺は切らしておりまして
11/04/21 22:25:10.91 vh/vg8wi
日本の場合、加圧水型原子炉にトラウマがあるからねぇ・・・
原子力船むつの放射能漏れっていう
676:名刺は切らしておりまして
11/04/22 02:28:03.05 Lozlr0pJ
>>562 >>670
☆柏崎刈羽原子力発電所
・設計時の予想を超えた加速度
東京電力から発電所本館に設置されている地震計の記録が発表されており[12]、それによると観測された記録は、
耐震設計時の基準加速度を上回っている。
その後、3号機タービン建屋1階で2058ガル（想定834gal)、地下3階で581ガル（想定239gal)、3号機原子炉建屋基礎
で384ガル（想定193gal)を観測したとの発表もなされた。
・柏崎原発沖の活断層
新潟県中越沖地震後の2007年12月5日東京電力は1981年の当発電所の設置許可申請の時点で長さ8kmと
短く評価していた活断層の長さを新たに23kmと確認されたと発表した
2号機以後の設計時に東京電力では活断層の調査を行なったが、その時には新潟沖に4本の断層を見つけた
としている。この時には断層が古く短いとされて大地震を起こす可能性はないと判断された。
2006年6月、島根原発に関して中国電力が「断層はない」としてきた地点で、中田高が活断層を実際に掘り起こす
などの成果によって、新しい断層の予想技術が認識されつつある。「活褶曲」（かつしゅうきょく）という地形の下に
断層が潜んでいるというものである。渡辺満久は2007年9月に地球観測衛星「だいち」の合成開口レーダーの
データを分析した結果として「柏崎刈羽原発は活褶曲の真上にあるようだ」と発表した[3]。
677:名刺は切らしておりまして
11/04/22 06:31:16.79 ucLaEZT2
地震と津波に弱い原発の９割が日本にある
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
678:名刺は切らしておりまして
11/04/23 05:25:19.70 pNwquXv6
日立東芝ＧＥは原発事故の賠償金を東電と一緒に払え。
日立東芝ＧＥの作った原発のせいで、日本と世界は大混乱の大迷惑。
日立東芝ＧＥ東電は今や世間から険悪される企業となった。
福島第一原発の被災者の方々に現地でお会いしてて謝罪したのか？被災者の方々の苦情や相談を聞いたのか？
天皇皇后両陛下までもが現地で直接被災者の方々にお会いになっているのに、お前たちは何やってんだ？
お前のところの社長は入院でもしたのか？
お前たちのできる事は、３号機を大爆発させて、プルトニウムを含む放射性物質を世界中にばら撒くことなのか？
そんなことで、お前たちは、よく息をしていられるな。
679:名刺は切らしておりまして
11/04/23 05:32:09.15 9YCoDo6e
京都大学原子炉実験所 小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:01:00～
・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている
立命館大 大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
URLﾘﾝｸ(iwakamiyasumi.com)
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている
680:名刺は切らしておりまして
11/04/23 10:14:12.80 9iWv4lKG
>>674
＞ウラン燃料が黒鉛で覆われており、燃料に中性子が吸収されるという自己制御の能力があるという。
チェルノブイリも黒鉛が減速材だったけど、大丈夫なのか？
681:名刺は切らしておりまして
11/04/23 12:22:02.76 d4qJLFBA
チェルノブイリは圧力容器がない。圧力管というのがその代わり。
格納容器もなしだったから、事故後は石棺で密封することになった。
682:名刺は切らしておりまして
11/04/23 12:24:07.86 d4qJLFBA
失敗百選 ～チェルノブイリ原発の爆発～
URLﾘﾝｸ(www.sydrose.com)
683:名刺は切らしておりまして
11/04/23 13:21:03.69 scWibVMd
>>562
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:811番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:201-202番),652,708,800-801,811
684:名刺は切らしておりまして
11/04/23 23:34:45.55 1ymFwLzi
風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」―環境省
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
風力や地熱の潜在力大きいと発表 東北のエネルギー調査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
風力発電で原発４０基分の発電可能 環境省試算
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
・・・なんかもうね
685:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:21:58.07 lkhBdoSC
原発を世界に輸出するのも止めてもらいたい。
汚染は地球レベルだから。これからは、廃炉でビジネスを
やるべきだ。
686:名刺は切らしておりまして
11/04/24 22:23:59.66 iF6qA4JR
東芝、日立の製品はもう買わない！
687:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:36:03.56 RMZ+Lc6u
>>686 無理言うなｗ
688:名刺は切らしておりまして
11/04/24 23:43:09.23 /RQqqWCW
>>686
日立の製品使ってるiMacも、東芝のフラッシュメモリと液晶提供するiPhone5もアウトだなw
689:名刺は切らしておりまして
11/04/25 00:07:27.50 VA2/iRyj
>>686
苦しゅうない
690:名刺は切らしておりまして
11/04/25 02:37:40.74 hDwQtl3a
>>683
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:823番),824
691:名刺は切らしておりまして
11/04/25 10:54:33.18 agRVrlvK
大抵の電車や車、二割ぐらいのエスカレーターやエレベーターも乗車拒否でお願いします。
あとシステム使っている地銀とか中央官庁、地方自治体もサービス利用拒否で。
ぜひ皆さんの強い意思を示してください！
692:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:28:03.67 +gSnnHTB
核分裂の熱でお湯を沸かして発電
ローテクなんだよな本来は
693:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:29:59.90 JLa13itJ
廃炉事業を100%受注したら、新設受注の目減りを補って余りあるだろ
694:名刺は切らしておりまして
11/04/26 01:57:15.61 sYNkgb2r
>>691
①TECと書かれているレジ
②駅の自動改札機
③病院のＣＴスキャン
④東芝製の変電所を介した電力
⑤東芝製の上水道プラントで精製された水道水
⑥水力、火力、地熱、風力発電所のプラント
⑦全国の中央郵便局で仕様されているハガキ封筒の自動選別機
⑧飲食店で使用されている業務用の大型冷蔵庫
⑨フラッシュメモリ
そして日本の紙幣！
もっと徹底したほうがいいな
695:名刺は切らしておりまして
11/04/26 02:07:34.95 s6r1+aRG
福島まで乗り込んで待機していたのなら認めよう
696:名刺は切らしておりまして
11/04/26 08:50:31.93 E1aOocAt
反原発デモをAFPが取り上げて、ツベがトップに出してる
都内で反原発デモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
697:名刺は切らしておりまして
11/04/26 13:49:59.30 Ujh/0VUX
東芝・日立・ＧＥの製品から２０ｍ以内は避難
698:名刺は切らしておりまして
11/04/26 13:55:46.86 5Vq1Dzid
東芝日立は潰れてもいいです
699:名刺は切らしておりまして
11/04/26 14:00:28.63 mloPJYOW
>>525
どちらが悪いって言ったら自民だろ文脈よめよ
当然民主も悪い
700:名刺は切らしておりまして
11/04/27 00:35:14.86 vCeE2nsk
>>697
＞東芝・日立・ＧＥの製品から２０ｍ以内は避難
車と電車には百パー乗れないよ？世間知らずのぼくちゃん？
701:名刺は切らしておりまして
11/04/27 03:31:57.19 Ry2TSMRt
原発を世界に輸出するのを止めてもらいたい。
中国や途上国に輸出すると、また別の事故を起こすだろうから。
702:名刺は切らしておりまして
11/04/27 04:32:06.87 xSzN/Vb6
自民は腹黒くて民主は無能だからどうしようもないな・・・・・
703:名刺は切らしておりまして
11/04/27 06:10:42.47 UBIq+TSU
両社の社長ともに原発がなくなるのはあり得ないみたいな態度だからな。
頭沸いてるんちゃうかと思った。
原発に保険でも掛けたらやっていけへんのは明白。
アフォ丸出しｗ
704:名刺は切らしておりまして
11/04/27 06:23:43.66 04qxVm+Q
GEの製品で一番身近なのは飛行機のジェットエンジン。
航空機のリースも行っている。
あと日本だとホノボノレイク屋新規などの消費者金融。
705:名刺は切らしておりまして
11/04/27 06:44:01.00 LCsv8j+J
>>701
同意。
706:名刺は切らしておりまして
11/04/28 00:21:07.31 1bZ4DBgV
>>703
俺もありえないと思ってるよ。
なくすにはまだ代替えエネルギーでも問題がありすぎる。
それぞれをバランスよく組み合わせて発電していく今の構造が一番理にかなってると思う。
技術的な問題は、すこしずつ解決してきてるしね。
LNG：燃料コスト
石炭：大気汚染、石炭灰の処理の問題（多くは風評被害）
石油：燃料コスト、大気汚染
水力：容量確保の問題、天候などに左右される
風力：容量確保の問題、天候などに大きく左右される
太陽光：容量確保の問題、天候などに大きく左右される、太陽電池の製造コスト（製造に必要な電力など）が製品になって消耗するまでに得られる電力とのバランスであまり見合わない
太陽熱：発電効率
707:名刺は切らしておりまして
11/04/28 01:44:07.24 3tAY9XrF
>>706
どれも屁でもない問題
708:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:19:52.45 t7EqDp1n
東芝の営業所を調べる。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
↓
同じビルに入居する会社をググる。
↓
その会社にこの記事を送付する。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
現在、協力者２名。まだまだ募集中♪
709:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:24:43.09 pxZT2yvT
＞世界で最も厳しいといわれる耐震基準をクリアして原子炉を開発
？？？？？？？？？
710:名刺は切らしておりまして
11/04/28 12:46:57.84 2sX12vrI
第二次大戦中も日本での核兵器開発は
陸軍＝東京大学
海軍＝京都大学
昔も軍事技術は海軍の方が進んでいた。ノーベル賞も京大が圧倒
官僚志向の強い東大、陸軍の判断ミスは今も昔も変わらない。
BWR…東電＝日立・東芝＝東京大学
PWR…関電＝三菱＝京都大学
と二手に分かれて開発を行った関係が今でも続いている。
711:名刺は切らしておりまして
11/04/28 13:17:28.06 o1SKAuVh
せっかく黒字転換したのにまた日立は赤字を重ねる事になるのかｗ
712:名刺は切らしておりまして
11/04/28 15:31:24.89 TLG5Ciyb
東日本大震災／日立と三菱重工、福島原発事故で協力?
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日立と三菱重工、福島第一原子力発電所支援対策の検討を開始
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
東日本大震災／日立と三菱重工、福島原発事故で協力
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
【放射能漏れ】福島原発事故支援で協力 日立と三菱重工
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
【地震】日立と三菱重工、原発への支援策を共同で実施へ
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
713:名刺は切らしておりまして
11/04/28 20:22:27.44 pkmq3Dy+
もんじゅは関西だろ
714:名刺は切らしておりまして
11/04/29 10:46:09.98 6hm9oxnM
『原子力は二酸化炭素を出さない』など大ウソ。
採掘、運搬、精製、加工、に大量の石油と電力を消費し
運転に至るまでのフェーズでたいそうな二酸化炭素を出している。
建設はもちろん廃炉にするまで多大な電力を消費する。
そういう点で燃料棒は石油の缶詰というだけだ。普通に石油とガスを
掘ってきて燃やした方がはるかに安上がりで環境負荷も低い。
まさに『策士策に溺れる』『大山鳴動して鼠一匹』を体現している。
715:名刺は切らしておりまして
11/04/29 10:48:19.52 QxBLp664
風評被害で東電訴えろよ＜東芝
福島の原子炉作ったわけでも無いのに
716:名刺は切らしておりまして
11/04/29 10:58:17.11 sXDEqzGg
横須賀の東芝日立GE合弁の核燃料製造会社、
ウラン漏えいで、県が立ち入り調査。
ここもトラブル多発してんのな。
717:名刺は切らしておりまして
11/04/29 11:15:41.09 kjMsj9B1
＞太陽電池の製造コスト（製造に必要な電力など）が製品になって消耗するまでに得られる電力とのバランスであまり見合わない
原発と比較すると笑ってしまうくらい格安だろ
718:名刺は切らしておりまして
11/04/29 11:22:33.04 EaqSADzM
そろそろ直流送電に移行したいんだが・・・
永久に無理かな？
719:名刺は切らしておりまして
11/04/29 12:37:43.43 QSHPJatU
よくわからんのだが
東芝・日立はメンテ契約とかないんだろうか
普通、メーカーとかって駆けつけるよね
720:名刺は切らしておりまして
11/04/29 13:44:21.90 TTA2f9e2
>>719
呼ばれもしないのに駆けつけるのが営業
呼んでもなかなか来ないのが技術者
wwww
721:名刺は切らしておりまして
11/04/29 15:00:19.63 Oi19zB50
>>719
メンてはメーカーがしてたはず
722:名刺は切らしておりまして
11/04/29 21:15:23.92 tvc+7l04
>>720 うまいなｗ
723:名刺は切らしておりまして
11/04/29 21:32:18.73 yxsvvr0P
オレもこの辺は素人なんだが、オールジャパンで
実用化を目指せば自然エネルギーの諸問題は克服
できるんじゃね？現にヨーロッパでは発電量の相当
部分を占めつつあるわけだし。万一コストが少々
高くなっても、今回みたいに国土荒廃の結果をもたらす
より遥かにマシだと思うぞ。
724:名刺は切らしておりまして
11/04/29 21:41:50.85 1VgzSw2T
未だに日本の技術力は世界一とか思っているのか。
725:名刺は切らしておりまして
11/04/29 21:52:50.15 kR6F5rXW
もう電子機器端末とかAV機器は過当競争で儲からないんだろうけどさ、
だったら他事業拡大とかじゃなくて、うまい具合に他の企業と事業統合させたりして
身の丈に合った経営規模にすればいいのに
あれもこれもって過当競争で全部共倒れしてる
白物だけでも、三菱・日立・東芝・パナ・シャープ・三洋＋中国企業で
ようやく三洋がパナと統合したけど、
三菱とか完全に日本の三菱財閥企業関連の家族にしか売れてないだろ
726:名刺は切らしておりまして
11/04/29 22:04:03.64 KpHgNc2I
昨今、アメリカもハリケーンで緊急停止だってよｗ
終わりだろ原発は世界としてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
727:名刺は切らしておりまして
11/04/29 22:07:43.95 KpHgNc2I
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ソースこれなｗ同じマークＩ型で電源喪失ｗｗ
728:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:18:17.12 7Yh4yv+E
無茶言うな、経産省wwwww
とんだとばっちりだわな
原発賠償負担、電力各社リストラで…海江田氏
読売新聞 4月30日(土)3時4分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償策を巡って、海江田経済産業相は読売新聞のインタビューで、
東電だけでなく、原発を保有する他の電力会社にも資産売却などのリストラを求める考えを表明した。
以下略
729:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:35:13.11 poRMT4cz
もともと国策だったんだろ
国に何されても文句言う筋合いはねえだろ
730:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:38:49.16 9h/ewW+E
国策だったらむしろ逆に文句言えるような
もっともイヤイヤやってたんじゃなくてどうみても原発マンセーで作ってた気はするがｗ
ところで原発ない沖縄電力はこれは関係ないのかね。もっとも企業規模からして
もともとさほど要求はされんだろうが。
731:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:39:34.52 b/DZNvll
自分から手を上げて支援に行くべきなのに命が惜しくて黙ってたんでしょ。
全国の消防隊やアメリカでも手を上げて救援してたのに
732:名刺は切らしておりまして
11/04/30 12:45:26.36 7Yh4yv+E
事故の責任は自己責任ですからw
733:名刺は切らしておりまして
11/05/01 18:05:19.32 Rsw15gZg
URLﾘﾝｸ(kagakukan.toshiba.co.jp)
1966年 東芝 土光社長「東芝をつぶしても原子力をやるのだ」
URLﾘﾝｸ(tsurumitext.up.seesaa.net)
2011年2月22日 東芝 新聞広告
原子力のすべてを担い、エネルギーの安定供給に貢献したい。
【電機/経営】東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見 [04/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
保安院が設置された２００１年以来、民間から採用された職員は少なくとも８２人にのぼります。
出身企業などの内訳は、原発メーカーの東芝が２２人と突出している
734:名刺は切らしておりまして
11/05/01 20:30:28.47 4DKbH+xH
>>715
福島ももんじゅも東芝・日立製だ
ＧＥモデルのコピーを設計し直してるけど
保守も東芝・日立がやってる
マスコミが報じないのが不思議
735:名刺は切らしておりまして
11/05/01 21:31:44.89 xV1PTjTT
>>734
マスコミだからこそ言わない
普通に考えたら、東電に多額の賠償金が吹っかけられた場合、
中部電力や関西電力から請求する前に、東芝・日立から取る方が優先される
当たり前の決着だが、両社ともかなり厳しいことになる
今は、マスコミに幾ら金出してでも批判の的から逃れたい状況
736:名刺は切らしておりまして
11/05/01 21:46:22.28 RVqfI16F
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
737:名刺は切らしておりまして
11/05/01 22:32:20.56 +4UlSeUF
もう東芝や日立の家電も買いたくない
738:名刺は切らしておりまして
11/05/01 22:39:19.03 839AUqJ7
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-―-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~￣￣ヽ ﾐ
| | . | |
| |━- -━| | 捕獲されたわんこｗ
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓| ＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
,--―|＼ ／|￢―､ . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
／ .|/~＼／＼| ＼ （6| |_」 . |9）
／ ＿＿ /・ ＿＿| | 丶 ━ /
／ ／| | ・ | |・ | ・ | | ＼ '￣~ ／
< .< | ￣￣ |・ ￣￣~| . ） ／■■■■＼
. ＼ ＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/ / ／＼| 8￣|／＼
.＼ ＼|＿＿__回＿＿＿| / / | 8▲／| ヽ
. ＼ / ＼/ /.戦犯 | 8▼ | ﾋﾛﾋﾄ |
/ |8. | 8 |~￣ |
| i | ∞∞| ∞ o . | |
| | | | ∞ . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |＿__| / ヽ . |＿__|
. | || | | | / | .＼ ｜｜
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |／ / | ＼|
| . | | | . . | | . | |
. | | . | . | | | | |
. |＿＿_| |＿.＿_| . |＿＿| |＿＿_|
（ ） （ ） （＿丿 ヽ＿）
`ー" `ー"
739:名刺は切らしておりまして
11/05/01 22:48:22.88 4Jefd/Fs
東芝・日立は技術者でも機材・ロボットでも
何でも良いから現状打開に必要な物を
自腹を切ってでも用意すべき。
地震・津波・電源喪失三つ同時に起こっても
速やかに対処できるシステムを完成させれば
海外になら売り込めると思う。
740:名刺は切らしておりまして
11/05/01 22:57:43.92 cfCL7mJw
>>1
東電は想定外とか言って責任逃れに必死なんだから、『想定内』の緊急救援マニュアルに従った連絡手段は取らないだろう。
自分で判断して現地に緊急出動するべきだった。そこが甘いのを他人のせいにしても後の祭り。結局、凝り固まった運用システムが機能せずに役立たずに終わったんだよ。
哀しいね。
741:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:22:29.93 HskRXlUr
風上産業の殿様商売の完全な崩壊だな。今後、三菱重工・日立製作所・東芝
の重電系は厳しい試練の経営だな。
742:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:28:59.08 HskRXlUr
日航・東電と独占型の殿様企業は崩壊過程だね。その前に官僚・特殊法人
などの利権機構の改革が必要だが・・・難しいのでデフレ劣化経済の亢進
からの自然淘汰による破綻を待つしかない。政治屋に改革を望んでも100年
以上無理だ。
743:名刺は切らしておりまして
11/05/01 23:30:40.18 xV1PTjTT
>>740
保守運用業務もやってる筈だから普通は緊急出動しなきゃダメ
むしろ、東芝や日立の方が「想定外」を理由に出動拒否したとしか考えられない
つまり「契約の想定外だから緊急出動しなかったけど、
ここまで想定外なら言ってくれれば緊急出動を検討したのに！」という
非常に情けない言い訳をして責任逃れに必死なだけ。
つーか、こんな東電だからこそ東芝や日立には真っ先に連絡入れてそう。
744:名刺は切らしておりまして
11/05/02 04:14:19.22 QpTvZpZ2
工程表は当初からファンタジーだ、と言われていたね。
原発、海水利用の冷却断念…外付け空冷装置に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京電力は、福島第一原子力発電所１～４号機の危機を収束させる手段について、本来の冷却システムである
海水を使った熱交換器の復旧を、事実上断念した。
以下略
745:名刺は切らしておりまして
11/05/02 07:42:55.05 jcvzIQtz
朝日新聞 2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
世界の原発業界では、加圧水型の仏アレバと沸騰水型のＧＥが２強。
三菱重工首脳は「ＷＨを買収すれば、アレバと肩を並べ、３強の一角を担えるようになる」と読む。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
劣勢の沸騰水型陣営のＧＥと日立、2006年11月に原子力部門の事業統合を発表。
URLﾘﾝｸ(www.hitachihyoron.com)
ウエスチングハウス(WH)買収の応札で東芝に敗れた三菱重工、横綱の仏アレバ社に急接近。2007年9月
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-hgne.co.jp)
日立、沸騰水型。建設が決まっていた原発がこれだけある。これが全部消えるだろう。
沸騰水型→東京電力、中部電力、東北電力、北陸電力、四国電力。
沸騰水型は世界では少数派だ。ＧＥの総売上１％しか占めない原子力部門に腰が引けてる感じ。
746:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:22:36.45 Htw9cH9W
あの対応みたら寿命が5年縮まったと思うよｗ＞芝と立
東電の対応出来そうな素振りは、はなっから疑問だもんよ～
心中お察ししますｗｗｗ
747:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:32:15.85 CI1fNb7t
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
748:名刺は切らしておりまして
11/05/02 10:57:44.08 r9r7XgXU
>>734
広告収入ランキングでググれば、マスコミが報じない理由が分かるよｗ
749:名刺は切らしておりまして
11/05/02 11:01:32.09 YotOLXet
東電のクソっぷりな対応なのに、海外に売ったらそれこそ
まともな運営できない気がする。
「メーカーにメンテさせると高くつく、ケチりまくった自国製品で・・・」
750:名刺は切らしておりまして
11/05/02 11:18:16.40 CI1fNb7t
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる
天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治～昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）
平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ
東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ
財務省は宮内庁から財産を接収しろよ