11/03/30 10:41:52.51 lmwZpBSl
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★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★
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女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci
東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。
女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
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宮城県仙台市青葉区の放射線量
URLﾘﾝｸ(spreadsheets.google.com)
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15:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:42:22.74 ZH2/bC93
SSDとHDDの寿命は結局どっちが長いんだよ
16:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:45:00.55 IZVt8YKn
津波に強いほうがいいな
17:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:45:43.50 yR5/frE0
>>15
使い方による。
18:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:47:59.63 01H2oLUB
SLCにしてよ
19:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:49:29.58 kvZaO0C5
160GBだと小売りは旧型と同じような値段なのか
残念
20:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:54:44.98 CIl/XPU9
>>15
ＳＳＤは結局は電荷で情報を記録する、電荷というのは絶縁膜があってこそ
電荷の情報を他と分離できる、その薄膜の限界という性質は
超高密度（大容量）になるほど絶縁性能が悪くなる。
記録した情報は絶縁膜を超えて時間と共に劣化してゆく。（昔は無視できていた）
つまりだ現在の１００倍も大容量になった将来のＳＳＤは数ヶ月もデータ保存
できない装置になるってこと。すでにその兆候がある。
更に１００００倍の容量の未来があれば、データ保存期間は数日を切る。
※注意：フラッシュメモリを媒体とした場合だけ。
それ以前に５年も立てばフラッシュメモリ以外の物理的な記録をする変わりの
装置が市場で普及する予定なので、ＳＳＤとしては、そんなに問題はない。
現状の寿命で言えば、スペック上はＨＤＤもＳＳＤの故障率は誰も遭遇
できないほど極僅かな性能を唄っている。つまり寿命は来ないはずなんだけどね。
21:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:55:42.36 02PyOPUM
最近のはプチフリーズとかないの？？
22:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:56:36.01 nhxaWH3K
intel ではないけど、某メーカーが十年使えるSSDを実験中
まあ粗雑に扱わない限りそれぐらいは、現状のでもいけるのかもね
しかし、みんな粗雑につかってそうだが
23:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:01:15.25 cfjq/cuw
25ﾅﾉいいね。
さらに細いのも開発してくれ。
24:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:03:00.62 d+GiKnuW
ＧＢ：グッドボーイ
25:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:08:12.72 /MWI+3Sb
戦闘機ミサイルにＨＤ搭載はちょっとな
26:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:09:10.42 3EKJP8/L
つうか、個人向けクラウドサービスが年間5000円くらいで１TB以上あれば
80GBで十分なんだけどな。
耐久性やデータ移行の手間考えても、今回の震災や津波考えても、
もう自前でデータ保存とか嫌だよ。
27:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:11:00.20 nqfU1wN2
SSDにすると起動が速くなるの、とばかりきかれてウンザリ
あんなもの少々早くなったってどうと言うこともないのにな、SSDで、すぐそれを持ち出す奴がいるせいだろうが。
まあ、起動とかどうでもいいが、普段の速度があがるのはいいな。
28:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:11:50.83 uv7P3PSl
起動11秒＞MacBookAir
早過ぎワロタ
29:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:12:21.02 wEXEtqbt
クラウドなんて計画停電の前にはただのゴミ
線がつながってなきゃ何もできない
30:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:14:05.35 Hrjqdg8s
わしが新社会人だった頃は
４０ＭＢのＨＤＤが１０万円だったのぉ
メモリは１Ｍが１万円したんじゃ・・・
31:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:14:53.12 aNYjilrq
まだまだ高いな
32:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:18:09.13 3EKJP8/L
>>29
そうか？データはまず無くなること無いし安心じゃん。
そもそも停電してるなら家やオフィスのデスクPCは使えないし、
モバイル物ならクラウドもそのまま使えるじゃん。
33:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:28:35.90 wEXEtqbt
>>32
>そうか？データはまず無くなること無いし安心じゃん。
そもそもこれがあやしいじゃん。
今回ので駄目になったゴミクラウドがいくつかあったけど、
業者が喧伝してるほどには堅牢性は高くないってのは容易に想像が付く
34:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:30:28.94 IfKidXlK
今回の地震でSSDに移行予定
起動中に震度6とか耐えたけど相次ぐ余震が心臓に悪すぎ
35:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:31:15.98 aNYjilrq
世界的に大規模展開してミラー置いてもスケールメリットでやってける本当の意味での堅牢なクラウドなんて
AmazonとかGoogleとかMicrosoftじゃないと持てないよな
日本のなんちゃってクラウドなんて何の信頼性もない
36:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:34:06.00 pxOjPYIR
生きてる間に1PBSSDが1万切るかな
37:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:37:28.08 k2fhRrkl
インターフェイスを6GbpsのSATAにしてほしいなぁ
38:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:44:49.71 3EKJP8/L
>>33
>>35
まあ、それでも自宅のデスクPCのHDD<笑）に保存しておくより1万倍くらいマシ。
もちろん、GoogleとかMicrosoftなんかの世界中にミラー保存できる企業が
個人向けに安価で超大容量のクラウドサービスしてくれるのが理想。
39:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:45:17.01 OBjJzKuj
良さげだな
40:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:51:27.65 ObWCSIw4
>>26
クラウドなんて情報を他者に預けるわけじゃん。相手がその気なら何でも
流出しちゃうのでは。大容量でなくても良いから反応速度が速くて壊れない
安めＳＳＤにＯＳやアプリを乗せ、データは物凄く速くなったＵＳＢ3.0接続で
御買得になった外付け大容量ＨＤＤがいいかな。
外付けＨＤＤも一日中回さないなら寿命耐久性も相当に期待できそう。
バックアップに万全を期したり配布用にはＤＶＤやブルーレイの光ディスクに焼いたり
ＵＳＢメモリや転送
41:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:56:19.29 TjLP3lRP
まぁシーケンシャルだけ速くても仕方ないから現状だと3Gbpsでもいいんだけどさ、
もうちょと安くしてくれれば全てのPCのシステムドライブがSSDになるんじゃないのかなぁ。
42:名刺は切らしておりまして
11/03/30 12:03:28.43 FpdxwUVA
どこかの時点からＳＳＤも加速度的にお安くなるんだろうね。
ＨＤＤなんかあれよあれよと言う間にバカ安になっちまったもんな。
機械的パーツてんこ盛りのＨＤＤが2Tで6000円なんだからＳＳＤは将来的にはもっと
安く出来るんじゃね？
43:名刺は切らしておりまして
11/03/30 12:15:33.06 LAh+HugW
1000単位生産でこれなんだから
100万単位生産でやればもっと安く出来ることは出来るんじゃないの？
サム損とかHDDのラインしか持ってないんだっけか？
44:名刺は切らしておりまして
11/03/30 12:21:42.25 +rRal2qe
>>32
DOS攻撃受けて使用不可なんてことが最近顕在化したばかり。
よくよく考えたら社内のネットワークが30Mbps、100Mbpsくらいしかなくて導入できないってなった。
数万台のＰＣをクラウドにするためにどれだけネットワークの増強しなきゃならんのか。
しかも、１つ壊れれば全て失うリスクに気づき始めて、誰もクラウドを推進しなくなったんだよなぁ。
45:名刺は切らしておりまして
11/03/30 12:22:38.36 VsJGpnW0
個人的には東芝のSSDが好み
使い込んでも体感速度があまり下がらないし
46:名刺は切らしておりまして
11/03/30 12:27:19.33 ivXuX2oi
>>42
USBメモリも昔は高かったが今は秋葉原に行くたびに値段が下がってるもんな
47:名刺は切らしておりまして
11/03/30 13:15:31.16 OjkqTfmO
東芝は24nmだっけか
48:名刺は切らしておりまして
11/03/30 13:58:47.79 pTbTt69L
この前出た読み出し450MB/sのとは別物なのか
49:名刺は切らしておりまして
11/03/30 14:17:57.37 pJlw5qxO
たしかに毎日最低５回くらい再起動とデフラグを繰り返すドザには必須アイテムだな。
50:名刺は切らしておりまして
11/03/30 14:45:50.89 dYuLyuVa
インテル＝スペック詐欺というイメージしかない
51:名刺は切らしておりまして
11/03/30 17:09:12.16 IIn9V5+X
MacBook Proに10万かけて512GBのSSDをオプションで選んだけど速すぎワロタ。
ディスクのベンチマークで3～100倍で体感も数倍は違う。
HDDにはもう戻れないｗ
あと前の方でクラウドの話出てたけど、
現状での最良の解はリモートにマスター、ローカルにキャッシュを置いて同期。
これならどちらが壊れても復旧できるし、パフォーマンスの問題もない。
52:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:00:05.50 JjVEurZd
>>51
アップル純正はどこ製造のSSD組んでるのか、よければ教えてクリ、参考にしたい
53:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:16:23.77 n8xzZlbQ
>>38
>まあ、それでも自宅のデスクPCのHDD<笑）に保存しておくより1万倍くらいマシ。
こういうセンスのない（笑）にはうんざりだわ
しかも間違えてるし
54:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:19:14.46 SM9hpuBk
1GB=100円になったら買う
55:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:29:26.62 wnbRLVyM
>>38
釣りだと思うが、GoogleやらAmazon、MSのクラウドストレージは
全部NASで遅延酷いし、ファイルデータしか置けないくせにかなり高い。
で、米国のサービスなら愛国者法でデータは政府にダダもれ。
JKのヌードなんか置いてたら逮捕されてGPS発信器取り付けの刑ですな。
まだ国内のサービスのが安いし早いし、
政府にダダ漏れしないだけマシ。
56:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:30:26.20 uI3uOkJU
せめて、2Tにならなきゃ必要ないな。
57:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:40:13.49 EilTdbUA
日立www
テラワラスwww
なんだったんでしょうか。
この先見性のなさ。
58:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:48:33.10 JjVEurZd
日立のHDD部門はWDに売却されたさ
59:名刺は切らしておりまして
11/03/30 19:54:04.81 niMAe3M2
従来型HDD製造ラインってどのくらいSSD製造に流用できるの？まるごと？
60:名刺は切らしておりまして
11/03/30 20:37:28.31 9D0JZ3+7
>>3
起動時間で、Chromeが早くてFirefoxが遅いとか
そういうのが正直どうでも良くなるレベル
61:名刺は切らしておりまして
11/03/30 21:06:33.38 IIn9V5+X
>>52
東芝。品番はTHNSNC512GBSJ。(OSからだとAPPLE SSD TS512Cと見えるが)
検索すると実はそう速くない製品らしい。
でもHDDと比べると桁違いに速いんだよなぁ。SSDすごすぎｗ
62:名刺は切らしておりまして
11/03/30 21:28:13.67 u9nxtYTA
SSDって書き込み制限があるってよく言うからOSしか入れてないんだけど
なんかこれはSSDにいれとけっていうアプリはあるの？
一応ブラウザくらいは入れてるけど
63:名刺は切らしておりまして
11/03/30 21:29:50.09 9D0JZ3+7
>>62
Officeソフトなんかもいいんじゃないかな
64:名刺は切らしておりまして
11/03/30 21:34:43.69 sc1Dh15n
RAID0にしてCドラにすればなおよし
65:名刺は切らしておりまして
11/03/30 21:44:20.23 3EKJP8/L
SSDが一気に主流になるのって、500GBで2万円くらいのが出た時かなあ。
66:名刺は切らしておりまして
11/03/30 22:24:37.47 9YhTEZve
G2世代よりややRandom性能が落ちて少し遅くなるようだが、
あれだけ容量が増加するなら、そんなのどうでもいいと思える。
通常用途ならHDD無しに出来る。通常じゃない用途は知らんが。
67:名刺は切らしておりまして
11/03/30 22:54:14.29 nmmPZ38t
DOSのRAMディスクが速くて便利だなーと思ってたが
ハードディスクの代わりとして使えるほどよく進化したもんだなぁ
68:名刺は切らしておりまして
11/03/30 23:15:37.80 hTZ0+yrD
>>62
あるけど今のSSDはHDDの物理的耐久性より下手したらもつレベル
69:名刺は切らしておりまして
11/03/30 23:32:57.20 IIn9V5+X
本当かどうか分からんけど、SSDは容量が多いほど書き込みが分散されて寿命が長くなるらしい。
512GBだと通常の使い方で数十年とか。
70:名刺は切らしておりまして
11/03/30 23:35:09.94 IIn9V5+X
これだな。512GBだと激しく使っても200年とか?
URLﾘﾝｸ(botchyworld.iinaa.net)
71:名刺は切らしておりまして
11/03/31 00:03:04.42 Akb3ihEW
それにしても日立だろ。
あれほど言ったのに、今更なんでHDD事業なんだよと。
72:名刺は切らしておりまして
11/03/31 02:24:33.44 Mu+ztZlF
容量あたりの安さ以外HDDのメリットが見つからない。
73:名刺は切らしておりまして
11/03/31 09:15:40.65 vqpuWotj
>>69
セル一つ当たりの書き換え回数に上限があるわけで、
そう言う事なら容量が多い方が当然余裕ができるよね。
だから容量が多い方が寿命は長くなる。
しかしいわゆる、通常の使い方、とされている使い方
をしてる奴がこんなところで書き込みをしているとはおもえん。
74:名刺は切らしておりまして
11/03/31 10:12:22.08 IwmQJR8D
SSDのメリット：通常フォーマットが速い
75:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:03:09.20 N5df20wz
>>6
SSDの方がよっぽど壊れるんじゃないのか？
76:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:11:56.60 BCg+r6b2
>>75
書き込み寿命に関してはもう取り上げる必要がないくらい向上したよ
普通に使う分には10年は問題なく使える
HDDはモーター、ヘッド搭載で故障する可能性が高い
77:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:19:14.37 6pmBvu45
計画停電なんかでバッサリ電源落ちたら、HDDは相当もろいぞ
特にRAIDなんか組んでたら、データエラーが確実に出る
78:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:27:17.48 ztzoY6tf
ＳＳＤが速いんじゃなくて、ハードディスクが遅くてすぐ劣化するだけ。
79:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:30:41.87 2HIrcJyh
モバイルでインテルSSD使ってるけど、筐体が分厚いアルミで重すぎるんだよ、
HDDと15gしか違わない、樹脂で作って欲しい。
80:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:35:22.23 M/2JqgTx
>>78
ハードディスクも普通に5,6年は使えるけどなぁ。
81:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:01:06.18 H/DIZ0e+
>>73
通常じゃない書き込みって、RAID0で強引に何個も束ねてたり
HDDのように、ソフトウエアで書き込み領域を固定化した場合のことだぞ
82:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:34:53.40 vVJa7Fcd
600GBが9万ってめちゃ安いけど、やっぱ高いw
83:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:54:23.61 IwmQJR8D
>>82
今までの300Gの値段から考えたらちょっと高いかも。でも妥当な値段
自分は600G4台買おうと思ってたけど、値段が値段だけに新しいPCにするかもしれない
84:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:28:12.71 BCg+r6b2
>>79
保証無くなるが殻割りして中身だけ本体に突っ込めばおｋ
85:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:47:53.27 rj+6f3/S
SSDとHDDは1台のPC共存してるの？
OS CPU HDDまではわかったんだが
SSDの役割がイマイチ
DVDとBDみたいなものかな
86:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:55:15.01 386+dZW2
>>85
あんまりわかってないようだが、
SSDは基本的にはHDDと同じ役割だ。
ただし高価なので、動画をたくさんためておくような用途には向かない。
そういうことをPCでする人はSSDの他にデータ保存用のHDDを利用しているだろう。
87:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:16:03.02 rj+6f3/S
>>86
分かりやすい説明あざす！
モヤモヤが消えました
88:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:26:35.57 7FuEk5gE
今は64GB10000円くらいのいいのが出てきたから
OSだけSSDに入れて、ソフトとデータを1テラ5000円程度のHDDに入れればいいよ
これでも、ものすごく快適だから
89:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:37:09.65 emxewiwm
>>88
アプリがHDDじゃSSDの恩恵を半分くらいしか受けてねぇだろ……。
128GB～256GBくらいのモデルがGB単価100円切ったくらいから
爆発的に普及するようになると思う。
データはまだまだHDDでいいけど。
90:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:41:44.00 numxa/3Y
>>61
ありがとう
ひょっとするとOSXと相性をとってるのかもしれないね
参考にします
91:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:14:58.69 oBezElHW
東芝のSSD 128GBが1万8千円、Crucialの１２８GBだと19800円で、割りと豊富に売られてたから
すでにGB単位100円は視野にははいってるだろう
一般的なノート需要だと、既にビジネス用途だと128GBで十分なので引き合いが最近凄い
一般家庭用だと動画や写真を考慮に入れるからもう少し多めで256GBがポイントだろう
それが2万に成るのは来年半ばくらい？
92: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/03/31 20:27:27.94 If6qPN82
600GBまでになったかいいな。
93:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:03:52.54 JhCqIkGE
自動車産業みたいだなあ。
エンジンは精密加工技術のノウハウの塊みたいなもんだから、その辺の会社にはおいそれと作れない。
けど電気自動車は、部品寄せ集めでも一応それなりの形にはなる。だから新興国やらベンチャーが山ほど参入してくる。
電気自動車にも色んなノウハウあるだろうが、エンジンやトランスミッションを作るほどにはハードルは高くないだろう。
HDDも精密加工と制御技術の塊。作れるメーカーは限られていた。
SSDは、チップさえ買ってこればコントローラー付けて作れる。
コントローラーソフトに色んなノウハウあるだろうが、ベッドやプラッタの作成や動作制御に比べりゃ「ちょっとやってみよう」って気にはなる。
これも新興国やらからメーカー沢山出てくるだろな。
94:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:57:44.07 P4/xuFay
SSD前から愛用してるけど
データが飛ぶと、復旧センターでも直せないので注意な
Dropboxやsygarsyncでバックアップ取ることをおすすめする
95:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:15:39.08 eggPhgld
>>94
ノートパソコンを持ち歩いていると、HDDの方が飛ぶ危険性がいっぱいある
電源線に足を引っ掛けて机から落ちたり、電源が切れてなくてバックに入れて持ち歩いていたり
俺が去年、新幹線でテーブルから落として、HDDがパーになってSSDに入れ替えたよ
96:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:20:35.56 kNZgudY2
>>95
Mac買えよ。電源コード磁石でくっついてるから引っ掛けてもパソコン落ちたりしないぞ。
97:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:29:26.37 vDpkgMm5
>>95
Mac使ってるけどもう椅子から100回位落としてるが
HDD逝ったりしないぞ？
98:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:34:38.07 WOH9UFfW
>>94
SSDでの障害って、お茶でもかぶったのかな？
どんな事故なんだろう
99:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:36:26.92 b3zXuXEa
で、なんぼや！高かったら買わんぞ！
100:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:38:47.73 f+Blf6eS
俺がはじめて買った外付けHDDは
40MBで6万円
今から20年前だ
SCSI接続だったのでケーブルがとにかく太かった
今では
2TBで1万円
容量は5千倍で価格は五分の一
つまり二万五千分の一に値下がりしたわけだ
同じ製品が20年でここまで値下がりするのはすごいな
例えば玉子なんて
20年前も今も価格は変わらない
それにしても当時は40MBという巨大な容量が手に入って喜んでたのに
今ではそれが5千個分か
まあ確かに当時のデスクトップパソコンよりもはるかに高解像度で高性能なコンピューターが
今は手のひらに乗るんだもんな
101:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:40:12.17 NIKiI9hR
>>92
３０年の歴史のあるHDDをそんな馬鹿にしてはいけない
102:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:45:29.49 rYYoyhgJ
６００GBで８万円て、とても手が出ん