11/04/02 14:26:40.53 oUncdu3w
>>895
逆にクーラー使わない事で気温が下がり、東京は涼しくなる気がする
901:名刺は切らしておりまして
11/04/02 14:29:22.73 drkGyaAa
陛下に京都に戻ってもらえれば
トンキン人がどうなろうと構わん
902:名刺は切らしておりまして
11/04/02 14:41:07.70 JnXMVnGK
>>900
それもあると思う
なんだ思ったり暑くないじゃないかって人が多ければ電力消費は抑えられるし
やっぱ無理クーラー使いたいって人が多ければ電力問題は大きくなるだろうね
今夏はいろんな意味で熱くなりそうだよ
903:名刺は切らしておりまして
11/04/02 16:03:18.25 z5ecxAgw
>>899
ＣＯ２出すための石油石炭を買う金無くなるから、自然と減るわ
904:名刺は切らしておりまして
11/04/02 16:06:05.53 fq6JAr3B
>>884
同意
社会の前提が変わった訳だな
905:名刺は切らしておりまして
11/04/02 17:38:41.57 G6Dlgqq3
>>896
火力の稼働率が低いのはなぜ？
原発は運転状態を変えにくく
火力は変えやすいってだけでは？
906:名刺は切らしておりまして
11/04/02 17:58:54.04 FxsFMlME
新しい原発は作ったほうがいいよ
中止すると古い原発が残るから危ない
でも長期的には無くしたほうがいいと思うけど
907:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:12:48.09 J9apR508
CO2排出権とかまた外国から買うとか勘弁してくれ。
原発推進あるのみ。
908:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:24:52.37 184BcoNh
>>905
原発の稼働率を上げること火力の稼働率を上げることより
優先してるからだよ。古い原発も使い続けてる。火力は古いのは止めてる。
909:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:33:55.13 7Wzscevk
火力は燃料や効率、特性がまちまちで発電コストも大きく違う。
昔作った効率が悪いものは可能な限り使わない。
910:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:36:56.11 184BcoNh
原発の古いの使った結果が福島の現在
911:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:38:01.57 184BcoNh
結局古い火力を立ち上げて対応。
912:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:39:19.25 5663E/xd
引っ越したじゃん。何の警告？
913:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:40:22.60 kuor1NG9
原発はトイレのないマンションだってさ
言い得て妙
914:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:41:46.68 bgnmEJQB
>>905 >>908
ピークとベース。
電気は需要以上に発電しようとすると周波数or電圧が上がりすぎて機械を壊すので、
電力需要がない時は稼働率を下げる必要がある。
原発は出力制御はできないので常に消費される分を、
火力は調節できるので電力需要に応じて出力を変える。
火力だけでピークの出力に対応できるかと言うと、
増設しないと対応できない。
なんかそのkWとkWhの区別ができない人はなんなのと。
915:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:43:27.25 dM45pZeH
>>914
伊方原発は毎日出力を上げ下げしようとしてえらい反対運動にあったな。
今考えたらすごいことしようとしてた。
916:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:50:40.97 184BcoNh
>>914
小学生？
917:名刺は切らしておりまして
11/04/02 18:58:01.73 aRf0nWz0
>>905
原発は初期投資が大きいので、使わないとムダになるコストが大きい
たとえば原発を3000億で作って30年使ってウラン300億円
同じ電力を火力発電で500億円、ガス代2800億円とする（テキトーです）
一見コストは同じだが、電力需要が減って発電量が半分で済むようになったとする
不要な施設は使わなければ燃料代はかからないが、建設費は償却していかないとならない
原発だけを使うと、コストは原発の3300億円+火力発電建設500億円の償却＝3800億円
火力だけを使うと、コストは原発3000億円の償却+火力3300億＝6300億円
てことで、一度作ってしまった原発は使わないと経営を圧迫するお荷物になるのです
918:名刺は切らしておりまして
11/04/02 19:58:58.66 Z1IHyOOQ
4/2田中優さん緊急講演会＠福岡市民会館
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
こえぇぇぇ
919:名刺は切らしておりまして
11/04/02 20:10:09.80 7WrHzWjm
>>917
建設コストは原発も火力もそんなに変わらない。
920:名刺は切らしておりまして
11/04/02 20:10:24.36 xk1QcHaY
>>915
いまの日本じゃ不要だね
でもフランスじゃあ普通にやってる
まああそこは８割原子力だからって理由があるからだけどね
921:918
11/04/02 20:34:47.27 Z1IHyOOQ
電力会社って・・・・。
922:名刺は切らしておりまして
11/04/03 01:08:39.17 B9o+I4JR
>>919
スマンね、固定費と言い換えよう
廃炉費用も（一応）引き当ててる
923:名刺は切らしておりまして
11/04/03 01:30:28.78 nbeqs6sx
■風力発電の簡単まとめ
URLﾘﾝｸ(ebrain-news.com)
■太陽光発電の簡単まとめ
URLﾘﾝｸ(ebrain-news.com)
924: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/03 09:15:37.87 oGvZv4U8
2000年度年間電力需要 9396億kWh
火力：54％
水力：10％
原子力：34％
風力など：2％
2020年度年間電力需要 1兆1000億kWh（計画）
火力：67％
水力：20％
原子力：0％
風力： 4％
波力： 2％
太陽光：2％
廃棄物：2％
バイオマス：2％
燃料電池：0.5％
温度差：0.2％
雪氷冷熱：0.3％
925:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:53:49.81 seRFBIll
計画停電でゴミが燃やせないに、あきれてしまった。ブラジルではサトウキビかす
でバイオエタノールの生産の電力をまかなっているらしい。ごみで発電しろ。
夏場に向かって太陽光発電ももっとつけるよう補助金を出せ。ドイツなみの
買い取り価格にしろ。早く政府紙幣を刷れ。下水道が復旧できないなら合併浄化槽
にしろ。地産地消、リスク分散
926:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:18:58.88 Wg3Lzrno
あ
927:名刺は切らしておりまして
11/04/03 16:36:56.33 L/ZNNutN
日本の場合、地熱が有望ではないか。
フィリピンなど、全電力の1/4をすでに地熱でまかなっている。
GDPが大きく違うので単純比較はできないが、参考にはなる。
928:名刺は切らしておりまして
11/04/03 17:19:57.16 k+IRrNu8
CNNみてたら、NYから40kmぐらいのところに原発あるみたいだから、
千葉あたりに作ってみてはどうか？
929:名刺は切らしておりまして
11/04/03 17:22:17.80 /KfbPNqo
>>927
フィリピン 13GWのうち2GWが地熱
日本 272GWのうち0.5GWが地熱
930:名刺は切らしておりまして
11/04/03 17:23:48.27 /KfbPNqo
>>925
日本でも普通にゴミ発電はしているし、
ブラジルの件はキミが勘違いしているだろう。
サトウキビかすに残った糖分を醸造してバイオエタノールにしている。
太陽光発電には賛成だが、
買い取り価格の件は微妙。
国が補助する形式になるかと。
931:名刺は切らしておりまして
11/04/03 17:59:52.05 FkqK7Juk
一度こうと決めたら何が何でもやり通すのが男
頭が固い
時代遅れといわれ様が
原子力一本やり
そんな不器用な俺がお前らに残してやれるのは
高濃度核廃棄物だけ
後は任せた
932:名刺は切らしておりまして
11/04/03 18:13:30.33 ep6Tbbnk
一度やろうと決めたのでやり通そうとしたごみ発電は事業がうまくいかなくなって破綻している。
地熱は資源みたいなもの、いい資源を手に入れればもうかるのは昔からわかっているが、そんな都合のいいものはほとんど見つからなかったってだけの話。
933: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/03 20:20:26.27 oGvZv4U8
普段の会話で、原発の事を真面目に話そうなんて思うと
多くの人が引いてしまうのではないでしょうか？
話題を振ること自体ためらう感じ変な空気になるのが嫌で話さない
これが日本人の一番ダメなとこ。
こういう所だとまぁまぁ話題が盛り上がる。
934:名刺は切らしておりまして
11/04/03 20:35:46.71 qjk8fszo
原発の説明 すごいよ。
URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
935:名刺は切らしておりまして
11/04/03 20:42:17.67 nnxgZqrX
>>933
2ちゃんがなかったらと思うと怖いわ
936:名刺は切らしておりまして
11/04/03 20:43:41.20 nnxgZqrX
>>933
侍ひどすwとんだ武士道だこりゃw
937:名刺は切らしておりまして
11/04/03 20:44:05.00 nnxgZqrX
>>931
侍ひどすwとんだ武士道だこりゃw
938:名刺は切らしておりまして
11/04/03 20:55:46.04 NC6Uhgkk
武田邦彦中部大学教授がﾌﾞログで次の様にコメントしています。
海外の多くの報告が示すように、今回の福島原発の事故はチェルノブイリとほとんど匹敵するような放射性物質を出していることがわかっています。
・・・・・・・・・
939:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:02:13.86 v3s9lir9
>>919
今の相場は原子炉ひとつ6000億なんだがな。
940:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:03:33.49 v3s9lir9
>>920
ドイツから電気を買う理由はなんだろう？
941:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:04:51.02 v3s9lir9
>>929
フィリピンの1/4て日本少なすぎるだろ
942:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:09:34.20 jwoXNamS
もはや現実的な選択肢はメガソーラー＋揚水式しかないだろ
943:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:14:31.32 Pqvxu03t
>>942
外国に引っ越せばいいよ
日本で地震が発生しない場所なんて無いんだからさ
今更 日本中の原発をどうこうしようなんて
大それた事を考えるより よっぽど現実的
944:名刺は切らしておりまして
11/04/04 00:26:56.69 otLQ83nw
もう日本の原発は終わりだよな。
日本は下痢便漏らしちゃって、掃除できなくて、もうどうしょもなくなって、
手に負えなくなって、アメリカに助けてもらってるんだろ。
自分の下痢便を掃除できないのだから、原発を運転する資格ないだろ。
945:名刺は切らしておりまして
11/04/04 02:38:23.35 SBtcTw8M
マイホーム発電
URLﾘﾝｸ(home.tokyo-gas.co.jp)
946:名刺は切らしておりまして
11/04/04 03:24:22.68 UpBvipvx
>>924
水力が２０％という時点で現実的ではないな。
947:名刺は切らしておりまして
11/04/04 03:28:42.80 UpBvipvx
>>914
kwhなんて単位はないぞ。
948:J('A& ◆XayDDWbew2
11/04/04 03:31:53.06 ceKT/qqJ
>>947
確かにkwhという単位は無いな。
kWh（キロワット時）はエネルギーの単位だ。
949:名刺は切らしておりまして
11/04/04 08:14:31.54 2P1LFp2R
発電電力量（kWh/年）
普通にあるよ！エネルギーの単位だ？そうだよ。
東電に聞いて来い
950:名刺は切らしておりまして
11/04/04 08:48:11.76 hWMWJO3M
>>924
火力すら震災で東京＆東北電力かなりの被害で、復旧に数年かかるってのにどうすんの。
951:名刺は切らしておりまして
11/04/04 08:49:35.46 hWMWJO3M
>>942
何十年後ですか＞＜
952:名刺は切らしておりまして
11/04/04 08:49:57.84 hWMWJO3M
>>938
？
953:名刺は切らしておりまして
11/04/04 10:59:03.68 qSt6x8XL
マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。
954:名刺は切らしておりまして
11/04/04 12:40:13.60 mfx5aKj9
東電はソフトバンクを見習うべきだ。
天下り企業と天下りを受け入れていない企業の違いなんだろうけど。
955:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:03:10.05 ni97CPM6
今回の災害規模に耐え売る14基の新しい安全な原発を造って旧いのは廃止、その上で脱原発の道を探るべき
956:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:14:58.02 jaKd6m+Y
石原氏「東京都は日本の中心だ、東京都が日本のダイナモだ」
なら原発も東京に置けよ
957:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:15:55.62 jaKd6m+Y
都の東電持ち株4267万株（大株主順位第5位）3/11より含み損700億円強である。
国有化なれば1000億円強損失が新銀行東京の不良債権とともに加算される。
958:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:25:29.28 8UxKDE3M
>>957
1000億円の損失なんて東京電力が毎年原発安全CMにマスコミに投入しているお金と同じじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
1000億とか、年収1000万が1万人分だぜ？
知識人とか買収するのはたやすいよな。
財務データみても広告宣伝費という書き方してないからいまいちわからんが、
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
新エネルギーとか3億円しか費用が発生してないじゃん。
しかも2009年まで0円。
＞ヒストリカルデーターのシート５の費用の部な
959:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:31:05.98 8UxKDE3M
会長は原発爆発前は北京にマスコミ接待旅行中だったんだってな。
マスコミもお金ばらまかれて金魚の糞状態。
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
↑これみると東電の異常な行動を隠すねとうよ最悪だな
しかし水道・ガスは馬鹿みたいにCM出さないが
電力会社はTV局などのマスコミとセットだからね。
プロ野球もつながってるんだろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
プロ野球、民放TVのお金は電気代から徴収されてるならこれは
民間企業による税金徴収みたいなものだわ
よく考えればNHKレベルの徴収金がキー局全部で回収しているわけで
それなりの割合で電気代経由で徴収されてるわけだろ
960:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:38:00.11 8UxKDE3M
①独占企業なのにCMするのは禁止 お金かけるなら原発対策、被災者、復興支援
②新エネルギーへの投資を義務付け
③国をあげて、持続可能エネルギーの開発・展開の推進
④電力自由化 競争参入
リスクが高く、費用が高い原発は自然消滅
961:名刺は切らしておりまして
11/04/04 15:00:06.27 iqRpUeic
>>960
CM、メセナ活動、スポーツ活動は止めた方がいいね
962:名刺は切らしておりまして
11/04/04 15:19:19.49 v3s9lir9
巨大な資金力を持つ電力専売独占企業が広告を打つのは
メディアに大金を寄付してると同じコトだ。
メディアに強力な影響力を持つ以外の目的はない。
それと同じことを大学、役人、議員、地方自治体にもやっている。
もちろん合法的な手段で。金で全てが買われている。
それも国民が支払う電気代からいくらでも調達できる。
こんなブラック社会は懲り懲りだ。
963:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:21:20.34 SDgIJThq
今回の事故の第一責任は 経産と 原子力村の指導部にある
原子力関係者を、全員パージすると、
素人だけで原発を管理することになり、危険だから
１）「安全基準作成・要求仕様作成・設計にかかわった人間で
問題点を指摘しなかった人間」と
２）「目先の採算性にこだわって、安全基準引き上げに反対する人間」
を処分するべきだろう
原子力委員会などの人間も、安全基準引き上げに反対した人間は切るべき
--------------------------------------
唖然とする欠陥の山「ブレーキのない欠陥仕様ダンプトラック」
１）全非常電源が、津波で水没する高さに、水密にもせず、１箇所に固めておいてあった
２）非常用電源車と原発の電圧/周波数をアジャストする「移動式」トランス/サイリスターがなかった
しかも道路交通寸断したら現地に行けない自動車式
原発と電源車が合わず、電源車が役に立たなかったし燃料兵站もだめだった
３）フランスの原発では常識とされる水素再結合装置がなかった
４）ベント弁の駆動装置が油圧＋エンジンと電気で多重化されておらず
人力操作も、訓練されておらず時間がかかった
５）使用済み燃料プールが水素爆発で、瓦礫と混ざって崩れる配置だった
６）全電源喪失しても、重力で海水や工業用水を、炉や使用済み
燃料プールに注水できる「静的安全性設計になってなかった」
７）水素センサーや水素を上方にベントするシステムがない
８）格納容器が割れても、圧力容器が加熱しない、圧力容器水冷配管がなかった
９）圧力容器が漏れた場合、圧力容器ごと引き抜いて、復水器に漬けられる
ようになっていない
-----------------
１０）多分ミサイルや火災などから操縦・センサーを守る保護ボックスもない
------------------------------------------------------
日本全国の原発の詳細図面を国民に公開して、委員や、調査会社い委託して
パブリックコメントで、原発の欠陥をつぶすべき
964:名刺は切らしておりまして
11/04/04 17:37:31.17 xV6bHovg
>>956
前々から「原発を東京湾につくってもいい」と言ってるので、再選したら誘致するんじゃないんですか？
965:名刺は切らしておりまして
11/04/04 22:36:34.29 hqkhd8zb
東京が日本の発電機ですからね
966: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/04 22:42:44.67 2P1LFp2R
発電方法総選挙2011
火力
水力
原子力
風力
波力
太陽光
廃棄物
バイオマス
燃料電池
温度差
雪氷冷熱
地熱
967:名刺は切らしておりまして
11/04/04 22:46:46.10 ePP0PNK1
東電のどこにCM打つ必要があるんだよな
968:名刺は切らしておりまして
11/04/04 23:48:15.11 JF7PMAgk
>>966
発電方法総選挙2011
方法 = 候補者数(現有定数480)：最大野党原子力が大スキャンダル発覚。各党急いで候補を集めて食いにかかるも、急募の新人の質が低い。
火力 = 400(318)：与党。石炭派、ガス研究会など派閥がある。55年体制と呼ばれる盤石の体制を築くも、CO2スキャンダル以降低調。復調なるか。
コジェネ = 30(2)：ガス研究会の一部議員が雪氷冷熱のサポートで作った新政党。
水力 = 40(40)：日本最古の政党。連立与党。ダムスキャンダルで党勢は伸び悩んでいるが、支持層は安定。
原子力 = 150(100)：最大野党。与党をCO2スキャンダルで追い込むも、自らの重大不祥事で、新規擁立候補は討ち死にか。
風力 = 30(1)：外国で人気の主張も、日本ではいまいちトンチンカンな主張となり伸び悩む。野党第一党候補と言われるが……
波力 = 10(0)：地味に実力はあるが、いまいち当選ラインを超えてこない政党。
太陽光 = 50(2)：素質は新党の中でも突出。しかし全てがスローでインパクトの弱さが難。
廃棄物 = 2(1)：地方政党が基盤となり、地元で1人擁立。
バイオマス = 10(1)：江戸時代からの倫理の復活を提唱。しかし前近代の法体系では今の経済は支えられない。
燃料電池 = 0(0)：一次ではなく二次の組織で、基本的には地方議会の政党
温度差 = 0(0)：壮大な主張と矮小な具体案がちぐはぐ。
雪氷冷熱 = 1(0)：独自候補擁立よりも他政党との連携を強化。
地熱 = 10(2)：古くからある泡沫政党。新人候補に地雷が多いためなかなか党勢は伸びず。
969:名刺は切らしておりまして
11/04/05 04:56:00.88 IvrV/YDg
徐々にでいいから自然エネルギーに移行しろ
970:名刺は切らしておりまして
11/04/05 05:08:22.96 i59ZCTDK
------------------------------------------------------------
東電のカネに汚染した東大に騙されるな！ by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka
水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。
一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、
すでに大学側に振り込まれていたカネ全額 を東京電力に突き返した。
1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、
『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
--------------------------------------------------------
971: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/05 08:51:41.30 yBLiiBKR
【資源の埋蔵量】
石 油：残り40年（1兆450億バーレル）火力資源
天然ガス：残り61年（150兆m3） 火力資源
石 炭：残り227年（9842億トン） 火力資源
ウ ラ ン ：残り64年（395億トン） 原子力資源
【国内電力需要】
2010年度：1兆kWh
972: 【東電 86.6 %】
11/04/05 11:20:35.36 qY1MTRIU
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのでは
ないか日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと
予見していた。地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。
そうなったら５０ｋｍ圏内とか、状況に応じて放射線管理区域にして、
住人を全て立ち退かせる。もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を
投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに深い穴を掘らせ、
世界中で処理に困った核廃棄物を捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者に
は、それなりの待遇を与えるが、１０年絶って癌になっても
「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の６０万人の
リクビダートルと同じように。このブログも、うちの先生のページも熱心に応援して
くれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である！
2011年4月5日火曜日11:20:17JST
973:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:24:30.76 kDQeiGDx
>>970
うむ、東大は信用ならん
京大とかが言ってたらまぁ信用する
974:J('A& ◆XayDDWbew2
11/04/06 01:44:40.28 /ckHb2Cr
>>951
原発分を賄うには、今からソーラーパネル工場を建てないといけないから
5年くらいはかかるかな。それでも価値はあると思うがね。
975: 【東電 79.9 %】
11/04/06 10:12:22.90 87hH7OLi
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。
「１年前は原発はやむを得ず必要だと思っていた。
震災後、従業員と一緒に福島第一原発の３０Ｋ
圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が上限を
超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で走り回る子ども、
生活のため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされて
いる住民の姿があった。これを見て大変だと
思った」と語っている。2011年4月6日水曜日10:12:08JST
976:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:37:37.76 GQRydPBh
太陽光発電がいいな。
デザイン的にも癒されるし無限だし燃料も要らないし。。
977:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:41:29.68 GQRydPBh
官庁や大規模工場の屋根に太陽電池パネルを義務感するとこから始めて欲しい。
978:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:44:42.13 1VAUiqoN
火力増強でいいだろ
日本に向いた自然エネルギー研究も同時にやるべきだが、まだ時間が掛かりそう
979:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:47:53.36 OwG+Kmf/
>>52
♪ 海はひろいな～ 大きいな～