11/03/30 00:52:04.45
>>1の続き
利益面での貢献も大きい。東芝のもう一つの主力事業であるＬＳＩなどの半導体事業が、
価格変動と需給バランスによって浮き沈みが激しいのとは対照的に、毎年100億
～150億円の利益を生み出す“読める”事業だったのだ。
ウェスチングハウスの投資回収は当初17年間だったが12～13年で回収可能と
見ていた。
日立も同じくバラ色の未来を描いていた。30年までに世界で38基の原発新設需要を
取り込み、09年度に2100億円だった原発売上高を20年度には3800億円まで引き
上げる目標を立てていた。
震災4日前の3月7日には、不採算事業だったハードディスクドライブ事業を米ウエス
タンデジタルに売却し、原発をはじめとするインフラ事業に集中すると発表したばかり
だった。
しかし、今回の福島原発の影響で、こうした事業計画はすべて見直しを迫られること
になる。
国内で原発の新設計画を進めることなど不可能に近い。すでに東電が進めていた
青森県の東通原発1号機、2号機の新設計画はストップする見通しだ。そのほかも、
ほぼすべてが凍結されるだろう。
下表にまとめたのは海外の原発開発計画の一部だ。総電力量の約75％を原子力で
賄う原発大国フランスは従来どおり新設計画を進めると宣言しているが、多くの国で
計画が遅れるか、見直される可能性が高い。
ある外資系証券アナリストは「東芝や日立が今までのように原子力事業から利益を
積み上げていくことはかなり難しい」と予想する。今後を楽観できる要素は一つも
ない。
こうした急ブレーキで、東芝はウェスチングハウスを買収した際に発生したのれん代
の減損処理を迫られる可能性がある。54億ドルもの資金を投じたが、その価値は
目減りしている。
だが東芝首脳は「原子力事業の将来のキャッシュフローが見えない段階で、今すぐに
減損処理を迫られることはない」と断言する。
また別の東芝首脳も、今回の震災で世界の原発新設計画がすべて止まることはないと
話す。依然として現在稼働している原発の燃料需要やメンテナンス需要が見込め、
今までと同様に売上高と利益は積み上がっていくはずだと強気の見通しを示している。
福島第1原発の危機的状況を前に、あまりに楽観的な将来見通しのように思えるが、
その背景には、今回の事故は東電と政府の後手に回った対応が原因であり、東芝と
日立は“被害者”だという思いがあるからだろう。
今、東芝と日立の原子力事業のエンジニアたちは、国家の危機に対し被曝覚悟で福島
で奮闘している。一方、被災した自社の拠点の立て直しにも追われている。そして
そのうえで、“将来の飯のタネ”である原子力事業計画の見直しという、3重の試練
に直面しているのである。
●海外諸国の原発計画と福島原発損傷後の反応
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
3:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:54:24.00 384Z21S/
コピーして作ったマンマ中国だね？
4:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:55:42.31 VahOzlZb
とり合えず、苦情は電機連合に挙げておこう
5:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:55:53.95 jE7wZWn7
「われわれのエンジニアや研究者たちをもっと使ってくれれば、もっと早くに事態を
収束できたはずだ。東京電力の地震後の対応にはがっかりだ」─。
でも、お高いのでしょう。
6:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:56:39.20 vEvNaCeP
何かあった時に新興国に対処できるのか
数が増えればそれだけリスクも増えるし
年に一回くらい世界のどこかで原発危機が起きそう
7:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:56:42.32 w+zydVta
なんかしっくり来ないと思ったら、東電は悪く無いと本気で思ってるようだね。
例えるなら
東芝日立重電会社＝トヨタ
東電＝タクシー運転手
保安院＝陸運局での車検
東電にすれば事故の責任が運転によるものであれば責任があるかもしれないけど、
車検項目がそもそもダメなら保安院の責任だろ？って言ってるわけだ。
責任逃れ大会が、面白くなりそうだね。
8:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:56:50.94 fduRZYIm
じゃ自ら乗り込んでいくぐらいのことはしろよ
待ってただけかよ
後になって俺たちに連絡をすればよかったとか
見苦しい
9:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:56:58.37 C0NJBNWo
放射能除去技術の開発に注力してみては？
上手くいけばセットで売れる
軍事利用も期待出来るからソッチ方面の顧客も付く
10:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:57:10.11 OiRad0pv
自分達から行きましょうかって声をかけることはできなかったんだろうか
外から見てるとみんな受身に見える
要請がなかったからしませんでした、とかさ
11:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:58:01.96 uV0T9no0
スリーマイルをやらかしたアメリカみたいに、手を引くしか無いと思う。
12:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:58:06.13 nQ+w52TX
こいつらが、悪魔に魂をうったんだな。
13:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:58:22.75 yR5/frE0
あーあ…って感じしか受けない
あーあ…
14:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:58:28.36 9QpSRQ6+
>>3
でも日本はそれをライセンス無視して海外に売ったりはしない。
今はｗ
15:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:58:58.60 5cZ+Fg0N
まるで被害者のようにいってるけど、こいつら加害者だよな。
16:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:59:10.65 9Sez+rlt
停電の不便さを痛感したらソーラー発電を考える人増えるだろうな
家庭用発電機併用で「無停電住宅」って売り出すのも面白いし。
17:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:59:13.19 3Bhl6PR/
これでメタンハイドレート使えるじゃん
18:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:59:34.47 7mz6HzLI
消極的だった時点でどうにも出来ない状態だったんだろう
19:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:59:59.93 kfuhNdbg
ま諸外国が原発作ることを決めるとしても日本製を選ぶかって話だな。
世界レベルの安全性を喧伝しといてこれではね。
例えそれが数十年前のものだったとか言っても感情的にゴーサインは出辛いだろうし。
20:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:01:06.88 yV6ui+eB
途上国に原発売るには韓国みたいに「60年保証」とかつけなきゃならないんだろ。
そんなの民間企業に出来るわけない。
結局は輸出国の納税者負担になるだけ。
日本が原発輸出大国から脱落したのは本当にうれしい。
21:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:01:44.66 KfVVdIHu
なんかおかしいんじゃないか？
東電は、対応に窮して米軍やフランスに救援を求めた。
一方、東芝や日立は準備を整えて、東電から支援要請が来るのを待っていた。
東電は馬鹿丸出しだが、東芝や日立もおとなしすぎだろ。
22:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:02:15.12 LCJUJILx
それより効率のいい蓄電技術を開発できないのか
23:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:02:15.56 tr24/KTU
>>20
原発の中枢部分はフランスと日本しか製造できないんじゃなかった？
24:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:02:34.41 seugwCmc
待ってどうする
25:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:02:38.38 SB+5CiyO
今頃そんな事言われてもな～
実は手出ししたくなかったと思われてもしょうがない
26:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:02:41.88 fduRZYIm
>>10
あなたの言うとうり
東芝や日立の技術者がこの程度の使命感しかないから事故が拡大したのに
東電にはがっかりだとか・・
どっちともがっかりなんだよ
27:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:02:45.55 /O4I9vzQ
原発ムラの住人は、原発反対派をあらゆる手段を使って潰してきたのにね
飯の種を潰したのは自分たち自身でしたとさｗ
28:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:03:00.07 0J5e9kA2
要請が無くても、駆けつけて対応を手伝えよ・・
29:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:03:01.13 M4RwQs3X
東電と日立東芝の間にはなにか溝でもあるのでしょうか
30:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:03:55.45 A/JGl4Mt
水素燃料をもっと真剣に考えるんだな。
ソーラー、天然ガスを組み合わせ水素で家庭発電し
水素で車を走らせればいい。既に安価で製品は
供給出来る。
31:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:04:09.90 0pnzIzXO
耐震性あげるようにとの元社員の進言を握りつぶしといてよく言うよ
32:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:04:24.35 VahOzlZb
>>29
大店の店主と御用聞き位には溝がある
33:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:04:56.04 0lVggc4Z
それで非常用電源を地下に設置するように設計したのは
こいつらなのか？
34:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:04:57.22 pZVZmyH9
のれんの減損処理発動や！！！でも日本史上初めて費用を繰延できる特例法が発動するかもな！！！
35:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:05:17.01 Zt1rFMEe
東芝ＬＧ
日立サムスン
あとはわかるな？
36:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:05:37.41 pItObiBU
原子力なんて言う悪魔のエネルギーはとっとと辞めて、
代替エネルギーの開発に全力を投入すれば良いだけ。
37:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:07:07.31 ul4WGgPH
技術持ってても現場で作業すんのはジプシーだろ？
意味ないじゃん
38:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:07:59.12 lMBJtVEe
>>10
これまで政府が持っていた暗黙の了解事項（ここが事故ったら、こことここに声をかけて
対策チームを作るとか）のノウハウが、政権交代で全部途切れた。
官僚はノウハウを知っていただろうが、政治主導ということで、政府／民主党が発議した
こと以外は実行に移せない政治体制に変わってしまっていた。
．．．つまりは、「馬鹿が全部を仕切る政治体制」の訳だ。これに類する体制は、金正日
体制ぐらいだ。
39:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:08:30.32 hWkiELF7
要請がないから、何もしないとか馬鹿じゃね？
自分から進んでやれよ。
40:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:08:44.37 Q+PO15m+
まあ被害者ですかね～
41:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:09:08.91 edMHf/le
>>38
そういや「こういう時のテンプレは全部準備してあるのに、何で使わないんだろう？」って誰かが言ってたな。
42:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:09:50.89 mfRb5oVH
東芝
日立
GE
の原発技術は世界最低レベル
はっきり言ってゴミです
43:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:11:43.25 ebAoI52J
>>39
本気で動いていないと思ってる？
メーカーにとっては金儲けの種なんだから、動かないわけがない。
結果的に、早期収束させるのだけの力（政治的にも技術的にも）が
なかったってことだけだよ。
44:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:11:57.78 r9C/alqW
自分からいけよ
45:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:12:05.62 lMBJtVEe
>>41
東京消防庁が、原子力災害専門部隊を持っていることすら知らなかったしな。
要するに、素人の集まり。
46:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:12:10.36 hXeG64OD
何をいまさら。後だしジャンケンの名手、東芝さん。
47:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:12:15.63 hGylpuLz
URLﾘﾝｸ(www.atox.co.jp)
他にも末端にこういう企業がたくさんありそう。
48: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 77.9 %】
11/03/30 01:12:46.95 7M4UkIyq
>>38が事実ならミンスはマジで今すぐ消すべきレベルだな
49:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:14:00.45 +32c5hdJ
IBM
TOSIBA
HITACHI
50:もんじゅに焼かれる日
11/03/30 01:14:39.31 USICdSqU
とっとともんじゅをなんとかしろ、バカども。
51:d(*｀ハ´)b
11/03/30 01:15:08.90 556qJyDI
>>38
その書き方だと引き継ぎを行わなかった自民党の大罪だよ。
52:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:16:13.85 7p+1aiv3
原発ってまさに、暴れる悪魔を釜に閉じ込めてエネルギーを取り出すイメージだよな。
地震で釜の蓋が開いて、悪魔が外に出てきてしまって大騒ぎ・・・。
53:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:16:16.83 WWMYeQOQ
>>44
>>46
準備出来ていたが 要請が来なかったとか ずるいね
54:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:16:53.75 fduRZYIm
>>43
動いてないじゃん
初歩的な電源問題だったにもかかわらず
発電機をヘリで運べば済んでた話だろ
55:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:16:58.81 lMBJtVEe
>>51
官僚が持っているから。
自民だって、大臣が変わるたびに、膨大なレクチャーを官僚から受けて継承してきたんだよ。
．．．それを端から、一切拒否したのが民主党のいう「政治主導」だったんだろ？
56:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:17:06.83 XbKjU3kI
より安全な炉を作れよｗ
57:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:17:07.13 7m066z4W
初動体制を整えていながら要請待ち
越権行為だろうとも動くべきだった
58:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:17:49.69 8d3w/CCZ
>>51
ここ最近必死になって東電も斑目も保安院もマスコミも自民も管に責任の全てをおっ被せようとしてるな。
59:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:18:07.65 9BpOrmW5
二酸化炭素が地球温暖化の原因
とか言うのも怪しくないか？
原発がクリーンってのもそっから来てんだろ？
結局世の中ユダヤ金融悪魔君が動かしてんだよ
アルザルの皆さん
そろそろ出番ですよ
マジでもう地上は無理っす
60:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:18:38.44 3iesLJKb
黙ってたら加害者だろ
しかもメーカーなのに。ほんとがっかりだわ
スピードが命なんだよ
61:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:19:23.75 6+u1s7tl
もう月面でヘリウム３を使った核融合発電を商業化して
地殻を蒸発させられるほどの超高出力レーザーで送電
するしかないよ。それこそＳＦ映画のコングロマリット国家
みたく世界征服できる。
62:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:19:27.97 lMBJtVEe
>>56
一時やってたけど、コストを理由に潰されたプロジェクトだな。
あれをもう一度復活するのは、必要だろうが、もう国民が「原子力」というだけで受け付けない
可能性が高い。
この事故で、日本は、再生可能エネルギーに注力するしかないかも知れないな。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 01:19:30.50 yo+dnY/v
税収が減るな。
１０００億/年ぐらい おおきすぎる。。。。
64:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:19:40.98 +gp7Xlpd
現場で決死でがんばっているメーカーエンジニアの人々にはただただ頭が下がる思いなので
言いにくいのだが、原発構造に関する知見を当然ながら蓄えているのなら、今回の事故の原因
である冷却部分の災害に対する脆弱さも気づいていたはずだろうという、批判をしてみたく
なるのだが... まあ当然そういうことも顧客にアドバイスはしていたのだろうけど。
65:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:20:39.98 rL7w3E4o
人間は絶対ミスをする
そのミスを原子力は許してくれない
火薬製造業なら製造者や家屋が吹き飛べばそれでいい
石油プラントならそこが燃え続けるだけだ
でも原発は違うからな
使ったあとのゴミまで管理しなきゃ手に負えないシロモノ
安全なら使ってもいいが
安全ではないから使っちゃダメだよ
66:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:20:46.87 pcT+YrHb
放射能を食べる微生物とかないのか？
放射線吸収して発熱する物質とかさ。
67:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:21:17.02 lMBJtVEe
>>64
大旦那様は、尊大な方で、出入りの業者がお金が入り用な進言をすると、いたく気を悪くされます。
．．．ま、それで商いが潰れたと。五万とある話さ。
68:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:21:17.51 fLQgZNYc
民主党が引き続きを拒否してたって報道が政権交代時にあったな。
69:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:21:21.88 8d3w/CCZ
>>53
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
プラントメーカーの東芝首脳も唇をかむ。
「最も原発を知っている技術者たち専門家集団は地震直後からスタンバイしていた。
東電の本店の廊下にもいた。しかし部屋に入れてもらえなかった。東電とメーカー、
官邸が仲間になれたのは地震発生の3日後だった。もっと早く手を打てたはずだ」
それに対して、東電の武藤栄副社長は「全員撤退については言っていない。
プラントや通信の状況が悪いなかで、ともかく人身の安全が重要だという判断で、
プラントの保守や保安に必要な人間だけを現場に残し、それ以外の人を
一時的に避難させた」と言う。初動についても「状況を見ながら適切に
判断してきた。最大限の努力はした」と話す。
３日間廊下で待ちぼうけ。
70:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:21:58.61 M5wMegIG
自家発電機が壊れて冷却系が破損した状態で打てる手はないのに
強がるメーカー
71:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:22:30.50 e9O+pjhY
日立社員で福島に派遣される（ローテーション）社員（高卒）は月給に10万円プラス
されるって社員のお母さんから聞いたよ。仕事とはいえ人の尻拭いで被ばくまでは想
像出来なかっただろうから日立の社員には気の毒としか言えないな。
日立系列で普段から東電との取引がある企業の社員は『東電様』と呼んでその横暴な
態度にへきへきしてる。そして今回のこの事故。
誰よりも頭に来てるのは日立の社員だと思うわ。原町なんかは特に家族も被ばくさせ
られてる訳だし、日立事業所は家族を含め放射能水を飲まされ浴びらされてる。
お客様とはいえ東電の普段からの横暴な態度に切れなきゃいいけどな。
72:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:22:43.46 6+u1s7tl
>>54
ヘリで運べる程度の発電機じゃ無理かもしれないけど
確かに環境汚染レベルの低いうちに電源を確保できれば
今頃、発電再開は３ヵ月後でぇ～す、みたいな状況に
なってた可能性はある。
73:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:23:49.92 qYT40pWP
競争相手のフランスは日本の原発技術の評判が落ちるのを望んでいるが、
原発全体の評判は落としたくない。すんでのところで登場し日本を救う。
俺たちの技術は世界一と吹聴し原発建設大量受注。
74:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:23:53.61 CXAciYDv
津波対策の設計ミス
75:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:24:23.85 Fd+pz98B
津波対策にも万全を期しておくべきだったな
後悔先に・・・だが
76:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:25:08.64 lMBJtVEe
>>72
その電源は、震災直後にもう米軍が持って来ていて、日本政府が声さえかければ、
輸送までやってくれるはずだった。
．．．けど、日本政府首脳は、米軍が嫌いなんだわ。w
笑い事じゃねぇな。
77:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:25:10.37 6+u1s7tl
>>66
そんな微生物は存在するが、その微生物の作るたんぱく質が無害なのかは知らん。
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
78:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:25:28.97 /mX7Cx6e
どうせ責任の押し付け合いの駆け引きとかやってて
モタモタしてたんだろ
79:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:25:41.15 0J5e9kA2
津波が到達する以前にプラントが壊れた！！ ダメじゃん
80:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:26:04.32 hUzwcsRN
そんな権限がないんだからメーカーが独自に行動おこせるわけないだろ
協力できる準備があると伝えたのに支援要請がさっぱりこないだけだろう。
基本的にメーカーが１時間でできることを２、３日たらいまわしして実行許可を与えるのがお役所仕事ってなもんだ。
81:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:26:11.86 fduRZYIm
>>69
メーカの言い分だろ
メーカーも本気で自体の緊急性を把握し東電に直訴するぐらいの真剣さがあれば
馬鹿な東電も聞く耳を持つよ
82:d(*｀ハ´)b
11/03/30 01:26:15.83 556qJyDI
>>58
責任に押し付け合う状況てのは、責任の所在が曖昧な状況だからね。
誰の責任で行うかが決められてない証拠。
>>55
つまり適正に引き継ぎが行われたかを、チェックする機能がなかったて事ね。
83:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:26:24.04 hB2fddTT
テレビで「当然現場では東芝／日立の技術者が助言をしてるでしょう」って自称専門家が言ってたけど、
呼ばれてなかったのね…
84:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:26:24.08 edMHf/le
>>78
・・・残念ながらそれは現在進行形っぽいぞ。
85:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:26:48.13 RpvEeGUR
三菱重工の傘下に日立と東芝を併合して
世界最強の重工業に再編すべきだよ
かつての通産省が健在なら国家主導で強制的にやれるものを・・・
86:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:27:07.65 lMBJtVEe
>>78
おそらく最初は、「何をしていいのか判らないうちに事態が進んで、手の着け用が無かった」
東電と政府はね。ここは、本当に何も知らないのだから。
そして、知らなきゃ人に聞けばいいのに、それが出来ない体質でもあった。
この二つは、そっくりの組織だよ。
87:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:28:24.30 hVvc+1uf
【政治/影武者】枝野官房長官は3人存在。シフト制で24時間勤務（検証画像有）
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板:401-500番)
88:174
11/03/30 01:28:40.06 hwbhV7x3
六ヶ所建設時、作業員トイレの落書き思い出したわ
東芝はトーシロー
日立はヘタち
三菱はケチびし
89:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:28:57.14 8d3w/CCZ
>>83
本来なら専門家の原発委員と保安院がアレだからな。特に斑目とかひどすぎる。
90:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:29:47.48 edMHf/le
>>82
国民が選んだ政治家が「レクチャーなんか受けない！官僚は敵だ！」って決めつけちゃったんだから、チェック機能もへったくれもないような。。。
91:d(*｀ハ´)b
11/03/30 01:29:58.86 556qJyDI
>>86
政府は原子力発電の専門家じゃないからね。
現場の専門家に任せるの一択だと思う。
92:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:30:14.11 g/TNt97X
日米原発対決 福島ＶＳスリーマイル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放射能汚染対決 福島ＶＳチェルノブイリ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本産食物輸入規制
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
93:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:30:22.92 4AaGZlsu
>>1
政府も東電もぶっ飛ばして現場を把握すればいいのに。
俺らが専門家だ、とうしろうはすっこんでろって。
94:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:31:37.09 VahOzlZb
>>91
自称原子炉に詳しい人が出てきた性で悪化
専門家だと思い込んでる半可通は本当に性質が悪い
95:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:32:12.70 6+u1s7tl
>>85
たしかにそうやって創ったアンブレラ社や大和重鋼みたいな企業に日本を統治させる方法はある。
96:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:33:03.97 8d3w/CCZ
>>90
実際官僚にあの緊急時になんかできるのか？東電と一緒になって原発のデメリットをひた隠しにしてきた連中が。
97:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:33:25.34 hUzwcsRN
>>81
社会でそれをすると対外は外されるけどな。
真剣さではなく、上手く丸め込むような人材がいなけりゃどうにもならんよ
98:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:34:03.96 8bMMGZFB
記事に踊らされてる人が多いけど東芝は大地震発生と同時に内部で原発関連部署が対策チームつくってたんだよ。
そんで“ユーザー”である東電に「原発大丈夫ですか？エンジニア向かわせますよ～！こっちは準備おkですよ～」って繰り返し打診してた。
当時の東電の回答が「いや、大丈夫だから。来なくていいから。」
そんで自分たちの手に負えなくなってから「メーカーさん、後はおながいしまつ」になったので東芝や日立は憤ってるんだよ
99:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:34:35.87 RpvEeGUR
>>91
ところが現場の専門家は
国家や国民の安全より、会社の資産の保全を最優先にしたがる。
100:d(*｀ハ´)b
11/03/30 01:36:01.45 556qJyDI
>>90
やっぱりチェック機能が無いんじゃん
それに見て来た様な嘘を書いてるが
レクチャーを拒否した証拠なんて有るまいwww
>>96
保安も安全委員会も事態の解決を主導してる様には見えないしね。
101:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:37:01.52 dzJQfN89
曲がりなりにも顧客である東電と、
原子力に関してバックアップして貰わないといけない政府に
ムチャクチャする訳にはいかなかったんだろ。
>>93
アメリカの軍が救助活動をやらないといけないと分かっていても
世界で最も重要な同盟国の一つである日本に対しては
要請が無いと何も出来ないのと同じ。
ビジネスにおいてはどんなことでも約束事というのは必要なのだよ。
一つの悪印象がその後にずっとついてまわるからね。
102:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:37:12.38 1wuHXsEB
>>38
東電とグルだった自民にそんなノウハウは無い
有るのはもみ消しと行政処分軽減の能力だけ
ノウハウ持ってたのは官僚
官僚をうまく使えなかった民主が叩かれるのは当然だが、自民だったらまた全力でもみ消しに走ったんじゃないか?
103:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:37:52.60 wWUjGV86
東電のせいで、全ての企業が連鎖倒産やなＷ
104:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:39:20.68 ADBWP6/T
指示待ちのエンジニアほど使えないものはないのでは
105:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:39:28.21 D0FjjotJ
プライドが邪魔して他人に聞けない人って皆さんの会社にも居るでしょ。
そんな人がいつも問題を起こす。
それが菅さんであり東電の役員連中です。
106:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:39:29.73 VahOzlZb
>>102
普通に対応して無かった事にしただろうな。
無かった事に出来るレベルで収めたと思うよ。
107:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:39:39.53 gQzcyk7n
凍芝 非立
108:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:39:42.93 lMBJtVEe
>>100
>レクチャーを拒否した証拠なんて有るまいwww
これは、鳩山政権時代に記事になっている。それ以降、民主党政権では行われていない。
109:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:41:03.38 xvyfZGIN
>>65
技術者はその操作ミスすることすら計算して設計するんだが？
さすがに東電のように耐久年数を無理矢理延ばして使おうとしたり、
安全点検をお断りしたり指摘されていた津波対策を放置するのは予想外だろうが
110:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:41:28.99 /kAUT4WL
日立ってつい最近HDD事業をWDに全部売って、その分原子力に力入れることにしたよね
どーするの？
111:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:42:12.35 D0FjjotJ
>>85
俺もそう思う。
最強の重厚長大でアメリカ・ドイツ・フランスに対抗できる。
112:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:42:33.17 ebAoI52J
>>110
電力不足に乗っかって、スマートグリッドで稼ごうとするんじゃないかな。
113:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:43:08.51 F5cLZgUx
は？ 使ってくれれば良かっただと。
お前らから 出来るから使えと提案したのかよ。
企業価値守るために 後付けの奇麗事ほざくなよ。
今となっては 単なる責任逃れのための発言にしか聞こえないぞ。
本気で言ってるなら 口だけでなく 今からでも出来る協力を最大限しろや。
114:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:43:22.90 6+u1s7tl
>>102
自民だったら米軍と自衛隊の連携が格段によくなっていたことは間違いない。
なにせ米軍や自衛隊に得点を与えるな！って勢力が与党内にいないからな。
今回の原発事故処理のキモは米軍なんだよ。初動で米軍をうまく『利用』できれば
かなり状況は好転していたと思わない？
115:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:43:41.50 AwVIiYoV
>>102
少なくともここまでの状況が起きたらもみ消すことなんてできないんだから、
全力でもみ消しにかかってここまでの状況に陥らせない事のほうがマシだと思うよ。
116:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:43:53.73 lMBJtVEe
>>111
企業カラーが違いすぎて無理だろ。
のんびりした（悪く言えばネジの緩い）東芝さんと、コチコチの日立さんと、ただひたすら黒い三菱さんが、
一緒の会社なんて、無理！
117:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:44:44.86 8d3w/CCZ
レクチャーがあったところで確信を持って言うが原発の今回の様な緊急時に対応できることはまったく想定してなかっただろうよ。
東電、保安院、原発委員の当事者連中があの様じゃな。
118:d(*｀ハ´)b
11/03/30 01:45:27.53 556qJyDI
>>108
アメリカは政権委譲委員会てのがあって、
半年かけて権限を委譲してく。
その話を聞くと、政権に有った側も、実務を担当する側も、
必要な仕事をこなしてないと思う。
119:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:45:27.82 dlLUa7EY
まさかとは思っていたが、要請車で待ってたのかよ…信じられん。
120:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:46:08.99 XIEr2Nq+
受け身すぎるというが意図的にはぶられてたんじゃね？現状みるに。
ヘタに企業いれたらヤバイ情報漏れるおそれが高いからな
121:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:46:40.90 lMBJtVEe
>>117
いや、もともとは、冷却が止まった時点の報告で、国が主導権をとって対策チームが動く
マニュアルがあったらしいんだが。
それが、一切全部反故にされて、対策の準備が出来ていない部署だけで対応することにな
ったのが、今回の悲劇の始まり。
122:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:46:50.22 8d3w/CCZ
>>115
もみ消しすればこの状況に陥らないってのが意味不明だが。。
123:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:47:47.87 UusEm9ln
これは実際痛いだろうな
124:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:48:16.36 NpXe9gUD
お前ら言っておくけど太陽も核エネルギーだからな。
原子力反対の奴は昼間外出禁止。
125:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:48:55.48 D0FjjotJ
>>114
そうですね。
現政権内部には自衛隊や警察や米軍の活躍を快く思わない連中が相当いる。
そもそも彼らにとっては国家は悪であり自衛隊・警察はその国家権力の暴力装置なのだから。
その様な思想に凝り固まった連中に国民の生命や財産など守れるはずがない。
泥棒に金庫番をさせているようなものだ。
126:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:49:07.76 Er2tr8UI
ITの現場も同じ、いくらでもいいものができるのに発注がでないんだよ。
コストカットした責任がばれるからベンダを呼べないんだと思う。
127:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:49:14.23 VahOzlZb
>>122
もみ消す為に全速で対応するから被害が最小で収まるって話だがそれが判らないか？
（原発事故で公にあまり騒がれない物がある理由だな）
128:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:49:34.10 lMBJtVEe
>>123
世界のエネルギー需給動向が、一気に変わってしまったからね。
原発は輸出できないだろう。発展途上国の導入意欲は一気に萎え、中国かロシアのような
強権国家だけで運営できる、かなり特殊なエネルギー源という位置づけしか得られなくなる。
．．．さぁ、石油は高騰するぜ、覚悟はいいか。
129:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:49:35.03 8d3w/CCZ
>>121
だから国が主導権っても実際に中核で動くのは専門家の保安院（官僚）と原発委員の連中でしょ。
130:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:50:27.52 CmU3szEO
フェイルセーフについて、もっとメーカ側から東電側に
事故前から積極的にアドバイスすべきだった
こういう時はこうっていうシミュレーションしてさ
コストカッターの清水が耳を貸さなかったのかも知れんがね
131:d(*｀ハ´)b
11/03/30 01:52:39.25 556qJyDI
>>129
明らかなグダグダな組織だよな。両方とも・・・・
132:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:52:44.60 8d3w/CCZ
>>128
石炭掘るか。。
133:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:52:44.82 C0NJBNWo
>>30
水素の管理は素人には難しいな
透過性がハンパない
車に積んでもちょっとの衝撃で出来た隙間から漏れる
引火した一瞬で福島第一原発三号基みたいになるよ
あと水素の圧縮に使う電力はどうすんだって課題も
134:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:52:48.17 zHFX35p2
政治主導のせいだなｗ
135:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:52:55.76 lMBJtVEe
>>129
保安員は、専門家じゃないよ。あれは、本当に単なる天下りポスト。
実際の実動部隊は、メーカー技術者とかレスキューとかでしょ。東京消防局になんで
原子力災害専門チームがあるのか、ちょっと考えれば判るでしょ。本来、政府が直轄
で管理するために、専門チームがあちこちに仕込んである。
それを統合する能力が、「政治主導」で失われてしまったということ。
136:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:52:59.46 baVotTZu
炉の状況を把握してたけど、指示がないから指くわえて見てました(ﾃﾍｯ
137:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:53:12.04 UIp3aj+i
東京電力がメンツの為に東芝に連絡しなかったんだろうな
で益々ヤバくなったと
138:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:54:19.21 RUE3mv9p
下手したら東芝、日立はつぶれるな。
139:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:55:22.15 TeXccJy/
どの業界も、金出して、やらせるだけの最終ユーザーが一番馬鹿なんだなあ
140:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:55:26.20 lMBJtVEe
>>138
(正直、日立はヤバい気がするよね)
141:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:55:32.84 4AaGZlsu
>>101
国と国との関係だと安全保障の問題があるからね。下手すると戦争になる。
この場合は上のものに、まともな度量があるだけでいいのだけど。
>>109
しかし、経営が邪魔をする。
所詮、技術者は雇われ人。
>>114
利用されていただろう。アメリカ、うまうま。
142:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:56:25.07 Er2tr8UI
いきなり自衛隊や消防やらに対応させたあたりからしておかしいと思ってた。
いろんなオプションがとれたはずなのに、いきなり電源抜くようなことしかしてなかったからね。
慈善事業じゃないんだからアドバイスとかはできないし、客が嫌がる。
SOSさえあげればなんでもやったと思うがね。
143:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:56:28.84 pj+DjWyP
もう国内で原発を新規で作るのは事実上無理だし、
信用ガタ落ちで海外でも受注取れんだろうしなあ。ｵﾜﾀ
144:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:57:20.89 IBdG4E/6
大前さんによれば東電は日立、東芝さえも
出入り業者とばかにしていたそうです。
145:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:57:27.95 VahOzlZb
>>138
東芝は太陽光発電を次のターゲットにした様だが
世界的にはみて、その辺りが妥当だろうね
146:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:57:41.15 isn300/S
何にしろもう日本に原発は作れないよ
終わった
147:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:57:41.69 lMBJtVEe
>>142
機動隊の放水だろ、どうみておオカシイのはw
148:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:58:11.58 6+u1s7tl
>>138
つぶれる前にヤケクソになってほしいな。
それこそ、かつて福島県と呼ばれた土地を二束三文で買い取って
放射能除去技術に投資して、攻殻機動隊の世界観でいうところの
日本の奇跡をおこしてほしい。
149:d(*｀ハ´)b
11/03/30 01:58:47.94 556qJyDI
>>135
お前が一番理解してないだろwwwww
東京消防局て東京都の組織だろwwww
メーカーは外部意見者でリーダーじゃない。
レスキュー隊は事故を処理するのであって、原発運営をするんじゃない。
で誰が現場のリーダーになるのかが不明だぞ。
150:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:00:06.77 lMBJtVEe
>>149
現場のリーダーには、佐々さんみたいな人が、内閣から出るんだろ。
戦後日本では、そうやって危機管理してきた。だが今回は、政府は官僚群を動かさなかった。
151:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:01:01.84 dtj8Pzmx
>>110
どうなんだろうね．日立自体,原発はそう大きな収益事業ウェイトが
あるとは思えない．
今回の第1福島では１基(4号）だけが日立で，保守中ということで
そう大規模なダメージは無いだろう．他の５基は東芝だけ(一部GE)
とかなり厳しい状況，（経緯から2号機がラスボスだと予想）
そして今回の対応だけど,日立(関連企業を含めて）は300名という
大部隊を送ってきている 他方 X芝は200名程度
これをどう考えるか？ 技術者単価は1日平均20万程度
一日6000万 もう11億円を日立は突っ込んでいるよね．
152:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:02:03.59 lMBJtVEe
>>149
結局、現内閣の病的なまでの官僚嫌いによって、危機管理に必要な組織を動かすことができず、
素人集団の付け焼き刃の対策に終止した．．．それが全てが後手後手に廻った原因。
そりゃ、なんのシミュもテンプレートもなく現場に放り込まれれば、ああなるしかない。
153:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:02:22.73 Er2tr8UI
>>150
官僚もエンジニアも優秀な人材はたくさんいるはず
いつのまに日本はこんなになっちゃったんだぜ
154:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:04:06.59 v09tnJUX
日立はHDD事業手放してインフラ関係だとかに力入れるはずだったのに！
ってHDD事業は手放して正解だと思うが
155:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:04:18.11 8d3w/CCZ
>>150
保安院の連中が出て来たに決まってるでしょうに。特に今回みたいな利害が噛んでたら
初期対応においては絶対に自分たちの主導権は離さなかっただろ。
156:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:05:36.91 Wlm9aID8
将来考える前に数千万人が数年以内に死ぬ気がする
157:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:05:47.09 qaeJPxkF
>1
電話繋がってるんなら何で自分らで早急に売り込まないんだろ。
アフォだろｗｗｗｗ早くメーカーも士ねｗｗｗｗｗ
158:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:05:49.87 lMBJtVEe
>>154
短期的にみれば、日本国内の全部の原発の安全対策の見直し／改修がはいるから、
かなり売り上げが上がるんじゃないか？
問題は、海外市場とかは、もはやあり得ない上、日本国内への新設も難しい。ジリ貧だな。
159:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:06:11.44 8d3w/CCZ
>>152
管もひどいが官僚なんて東電と一緒になって原発の不備を隠してきた連中じゃないか。。
何期待してるんだ？
160:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:06:39.17 P9cIhEme
なんという醜い責任の擦り付け合い
161:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:07:24.76 556qJyDI
>>144
原発は巨大な複合システムで 炉の本体はGEや日立や東芝製だけど
付属する周辺機器はそれそれ個別のメーカー製で
それが一体と初めて機能するのが原発だから
全部GE製ではないのよ。
>>150
事故が起きてから、専門家を探して任命する体制だったて事か・・・・
162:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:07:33.33 Au44q1JD
いろいろとね、おかしいんだよ。
最初に水素爆発した棟も、映像からどこなのかは、
関係者ならすぐわかるだろ。
東電から情報が来なくても、設計したエンジニアならすぐわかることであって、
テレビもどうして、スルーしてたんだよ。
へんな専門家ばかりスタジオに呼んできてさ。
しかも、東電の社長が何のコメントも出さないのを、
どうしてテレビは一切批判しないんだ？
茶番を見てるとしか思えんわ。
「いま、私達にできること」
って、節電や義捐金いがいに、もっと大事なことがあるんじゃないか？
責任者をつるし上げるという。
163:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:08:02.45 lMBJtVEe
>>155
保安員って、誤解してない？あれは原発運転の安全性を諮問する機関であって、
事故対策とかする機関じゃないよ？
ちなみに、最低限、警察と消防と自衛隊の各メーカーを統合できる部門が事故
対策にあたる必要がありますので、担当部署は内閣府．．．ということになり
ます。組織論上。
164:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:08:36.27 6+u1s7tl
冷却システムが簡素化されたユニット型の超小型原子炉のために
ウェスチングハウスを買収した東芝は持ちこたえると思うが。
165:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:09:18.09 8d3w/CCZ
>>162
そりゃあのCM出してるACの理事に東電社長がいるんだから批判なんて出来るはずも無いわな。
166:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:09:29.58 D0FjjotJ
原子力ではタービンが一番儲かるって聞いたことがある。
それを押さえてるのはＧＥとシーメンスなんだってな。
167:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:10:29.23 3cTq2u8g
喉もと過ぎれば の今がその喉元だな
168:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:11:03.79 lMBJtVEe
>>164
有望な技術だと思う。
今回の事故さえなかったら、普及したかもな。だが、少なくとも日本国内では、
新型安全炉とは言え、導入される余地はほとんどないだろう。
政治的に無理。
169:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:12:23.12 dtj8Pzmx
>>158 日本国内の全部の原発の安全対策の見直し／改修がはいるから、
＞ かなり売り上げが上がるんじゃないか？
そこまで考えていなかった，しかし 新規は減るよね
170:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:12:31.38 R53FzRU8
>>155
菅もそれにのせられたと…
171:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:12:56.51 556qJyDI
現場のリーダーに相応しい人間て、
※福島第一全体を深く理解してる。
※日頃から原発運営に深く携わっている。
※原子力の専門家。
こんな感じじゃないか？
172:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:14:13.60 D0FjjotJ
>>144
バカにしてるのに何もできないんだから笑うしかないね。
東電には技術なんて何もないのにね。そのプライドの源泉って何なの？と思うね。
超高圧送電だって東電＝三菱って事になってるけど実質は三菱の技術だろうね。
173:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:16:36.37 lMBJtVEe
>>171
だから、警察／消防／自衛隊は最低動かせる立場じゃないと不味いんだってば。
そうでないと、住民避難もできんでしょ？
．．．自動的に、民間人は無理。官僚か政務官から選ぶしか無い。
174:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:17:41.60 HQmi2QyB
猫のいる風景 大前研一「原子力は日本の大輸出産業になる」
URLﾘﾝｸ(tomisia.blog49.fc2.com)
175:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:19:47.40 Au44q1JD
とにかく、これで日本の原発は終わり。
年単位で放射能がダダ漏れしてるかぎり、
新規で原発建設なんて話には全くならないし、
事態が収まったとしても、福島の産業は崩壊したまま。人も住まないただの荒地となる。
農業、漁業、観光業、そのた福島県単位で職を失った難民があふれて、社会問題化する。
もう日本の復興なんて、10年は見込めないよ。
節電も、この先ずっと常態化するし、ディズニーランド再開も今年は絶対無理。
海外からの観光客は、関東に来ない。外資は関西に逃げる。
企業の拠点も徐々に関西に移転していき、東京はじわじわ衰退していくだけ。
こういう日本の参上を目にして、新興国が原発導入するのか？
原発建設するよりは節電を選ぶ国も出てくるんじゃないか？
皮肉な話だが、脱原発節電大国として日本はリードするかも知れんぞ。
そうなれば胸をはれるじゃないか。
176:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:22:44.70 fduRZYIm
これが数年間続くって話だから
いわき市の日産エンジン工場を九州かどっかに移転させて欲しい
いつまでだっても生産できないよ
177:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:22:53.43 isn300/S
>>175
外資は関西に行くくらいなら日本から手を引くよ
モノポリーのコマじゃあるまいし
そんなぽちっと移動できん
178:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:23:15.41 lMBJtVEe
>>175
電力不足は一時的なものだと思うがなぁ。震災直後は本当なんだろうが、
その先の電力不足は、東電が国民を脅迫するカードに使っている匂いがプンプンする。
（ただ、これはバレると、国民の反感がさらに強くなる諸刃の剣）
179:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:24:38.57 x+9RlJoD
菅直人と東電、保安院の悪夢のコラボレーションによって、東芝・日立の原発ビジネスは崩壊するのであった。
180:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:25:09.08 556qJyDI
>>173
避難誘導なんて、行政に連絡すれば良いだけじゃない？
避難訓練どおりに役場が動かしてくれるだろ。
消防も火災だから来てくれ！で済む話。
自衛隊を要請を受理するの政府の仕事かも知れんが
内部を熟知してないと自衛隊に細かい指示はだせないよ。
181:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:26:14.73 lMBJtVEe
>>180
指揮命令系統ってわかるか？
権限が無い人間には、組織は動かせないの。
182:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:26:22.51 Cugc3kSs
潰れなくても、干されるね
183:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:26:51.23 +QFBw4ja
ミンス/バカサヨのせいで日本の・・・・が駄目になった。
何件目？
184:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:27:22.06 FIRSsbo4
政権交代を軽く考えていた日本人とマスコミ
185:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:29:04.23 556qJyDI
>>181
だから権限を持った技術者が必要になるんだろ。
原発に詳しくない権力者こそ不要だろ。
186:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:29:45.54 Au44q1JD
>>178
>その先の電力不足は、東電が国民を脅迫するカードに使っている匂いがプンプンする。
俺もそんな気がしてた。
原発がなきゃ、電気が足りなくて困るだろ！って脅迫だよな。
しかし、原発施設が一箇所停止したくらいで電気需要がまかなえないような状況でありながら、
もっと電気を使えと言わんばかりにオール電化住宅とか推進してた責任は問うべきだ。
187:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:29:47.64 lMBJtVEe
>>183
これは、必然なんだな。官僚と言えば国家の手足。
普通の人：手足が上手く動かない／勝手に動く→連携を取る練習をして、円滑に動くよう何度も訓練をする。
民主党の人：手足が上手く動かない／勝手に動く→手足を切る。別の手足を持って来て動かす。
．．．馬鹿です、真性の。
188:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:30:09.49 556qJyDI
>>178
発電能力と使用量の関係から見たら、長引くと思うけど・・・・。
189:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:30:18.66 6+u1s7tl
>>175
節電しつつ耐える作戦か・・・
せっかくロシアがＬＮＧを供給してくれるって言うんだからガスタービン発電の
比率を上げて対処するんでしょうね。それほど電気代も上がらないだろうし。
そうなると北方領土を取り戻すのは益々難しくなるな。
190:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:31:55.78 l9mBVfZM
凍死場ｗ
191:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:32:11.89 lMBJtVEe
>>185
普通は、全権を与えた政府代表の下に、専門家／技術者を置くと考えるが。
原発技術者に自衛隊の指揮権を与えると発想する人は珍しい。w
192:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:33:56.61 lMBJtVEe
>>188
要するに問題は、夏のピーク時発電量なので、大口の需要者の夏休みシフトとか、
結構手はあるんだよね。
それをやる前から、いきなり計画停電．．．なんかとっても脅し臭い手口なんだなw。
193:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:35:42.12 snMwHTXc
メーカー側は元々耐久性の問題で福島の原発停止を提案していた、
しかし東電側が運転を強行主張運転中の最中に地震
当時けんか状態だからプライドが邪魔をしてメーカーに助けを求められなかった
194:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:37:24.01 APCoRytI
東芝はサムチョンに技術を提供した売国奴だからな
サムチョンが大きくなったのは東芝のおかげって誰もが知ってるだろ
195:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:38:00.56 556qJyDI
>>191
うん。だから政府代表者で現場に詳しい技術者が必要なんだって。
196:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:38:16.18 zz/OB8f7
保守やアップデートも込みで売り込まなかった重電側も悪いよ。
もちろん、将来の金の卵を潰してしまったという経営判断が悪い
ということであって、倫理上のもんだは全くない。
だから、世間に謝る必要はないが、株主には顔向けできないだろうな。
197:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:38:30.29 81nIrQB3
原子力みたいな悪魔の技術に手を染めるからじゃよ。
これは封印しないといけない技術じゃ。パンドラの箱なんじゃ。
198:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:39:33.16 Er2tr8UI
IE6が消えない日本の現状をみりゃメーカーを問えないのはわかるだろ
199:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:39:45.35 lMBJtVEe
>>193
「ほら見た事か」と言われるのが嫌だったと。
勝俣と清水のチンケなプライドが、何十兆円の損失と、何十万人の故郷を奪った訳か。
奢りってのは恐いものだ。用心用心。
200:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:39:47.27 556qJyDI
>>192
計画停電になるって言い出さないと
大口の需要者の夏休みシフトとか実現しないだろwwww
201:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:39:57.70 GqY3wmZ4
ウソでも良いから洋上発電が成功するといってほしい
202:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:40:02.57 lFqh6VCh
>>175
確かに、
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
のグラフ見れば「節電する気になればできるじゃん」という気がするし
これから「脱原子力･脱化石燃料」に官民挙げて死に物狂いで取り組めば
太陽光/風力/潮力/波力/地熱のどれかで世界のリーダーになれるかも
1970年代の自動車メーカーがマスキー法対応で苦労した結果
世界一の排ガス･低燃費技術を獲得したように
203:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:40:32.37 ccdzpcL2
全ては初動が悪かったってことなのかな
204:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:41:19.50 FjDUtG5d
まあ・・・、東電と日立はすぐに応援要請が来ると思ってたんだろう。
この思惑が外れた。あれれ、いつもと違うぞ？→政権交代に気付かないとね。
政府は東電に丸投げした。
東電は状況把握すら出来ずに現場のみが頑張って後手後手。
それを見て政府は政治主導とかいって政府と東電での対策本部だったか？
おかしな方へ行ってしまったよな。民主党は無能とすることもできるが
経験やノウハウがないから自分たちでどうにか出来ると思ったんだろう。
東電と日立は強引に乗り込むことを考えても良かった。
それだけの事態だと外部からの情報だけでもわかったはずだ。
下手に動くと政府の面目は潰れるし東電はお客様だから気を使うだろうけどさ。
205:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:41:34.10 dtj8Pzmx
>>178 電力不足は、東電が国民を脅迫するカードに使っている匂い
ハハハ グループ細分化して，文句をイウヤソは電力供給停止時間を
クリティカルアワーにするって．．これはマジに恐怖だね
半身不随じゃなくてフォルトになっちゃうね
>>175
> 福島の産業は崩壊したまま。人も住まないただの荒地となる。
地価は下がるだろうから,福島の坪1000円で買い叩ければ
4兆円程度で全県を買える．つまり死の大地になった福島県で
自由に原発を作れるよ
米国の原発なんか砂漠の真ん中で，地平線が見える中 ポツンと
あるんだから．いつもなんでこんな人口密集の日本に作るのか
と疑問を持っていた 半径100Kmを全部 政府&東電に買ってもらおう
206:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:41:41.68 QuIf/3AT
東芝もけちつたんだよ
なんかやって失敗するより 東電に呼ばれてないからで済まそうと
思ったんだよ
気持ちはわかるがどうせわが身に返って来るのはわかりきってるんだ
からやればいいんだよ
まさに東電と同じ構図
やっぱり日本人全体劣化しまくってるんだよ 特にトップあたりが
207:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:42:31.39 lMBJtVEe
>>200
だから脅しだ．．．と。
大口顧客のシフトなんて、料金体系を変えてお願いすれば実現する。だが、それをやらず
いきなり脅しから入るところが、いかにも東電様だなぁ．．．と思っている訳で。
（脅しかどうか、本当のところは判らない）
208:d(*｀ハ´)b
11/03/30 02:42:37.77 556qJyDI
>>202
節電努力が身を結べば当然、計画停電は中止になる。
209:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:44:10.11 GCEFAmZ9
>>21
15日か16日にはエンジニア入ってるし
数日あったのが遅かったって話だ
210:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:44:29.23 6+u1s7tl
>>192
その計画停電の裏に、やっぱ政府がいると思います？
実は東電主導の需給バランス調整プランじゃなくて、政府主導の輪番停電で
原発推進政策の人質に管内の人たちの生活をとって「電気欲しいか～！原発許せ～！」
って周知する陰謀があるとかねｗ
またクズが沖縄地検に船長を釈放させたのと同じパターンで東電を盾にしてるかも。
211:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:45:32.91 lMBJtVEe
>>209
典型的な無能「たかをくくって、取り返しがつかなくなってから助けを呼ぶ」
212:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:46:11.46 ohwc4ISm
原子力研究も衰退
反原発を装い煽ってる朝鮮人が願ったりのシナリオですわ
213:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:46:22.87 tI6UFbfm
東京電波
214:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:46:34.26 GCEFAmZ9
>>210
そんな策謀を実行できるような連中なら、原発の処理にもっとまともな対応してるわ
215:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:47:11.26 dtj8Pzmx
>>204
いや，東芝も日立も東電もあるけど，海外の顧客を見ているとおもう
海外も今回の事故の2社の対応を注視している． 違うか？
そう考えないと,2社の対応は赤字作業だろうから，
これからのプラント輸出は稼ぎ頭って考えていないだろうか？
216:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:47:21.10 dsbESsuW
いまの政府のアホがそこまで考えるとは思えないね
217:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:47:22.41 2MUZcSjU
冷却施設を海沿いに設置したのはお前らメーカーじゃないの？
218:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:48:25.01 OrBeJzE8
下請け軽視志向の代表的な例。
しかもその軽視の最大要因は「その技術者が東大卒じゃないから」だそうだ。
バークレーやMITの博士課程を修了した人間より東大の学士が上なんだとw
理由は簡単。
「国内で有名じゃないから」だそうだw
「あんな凄い先生が言っているんだから仕方ない」という19世紀末のような論理が動く会社が東電。
役所以上に筋肉硬直の死体企業だ。
ま、こんなバカな論理がまかり通るからこそ外注部門の出身者が社長をしたり、
その社長が燃料棒生産会社の会長におさまるなんて茶番が成立してたんだろうなw
219:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:48:27.23 H16Jnmgp
ただ正直、日立や東芝の技術者を早く呼んでればなんとかなったかは疑問つうかなんとも言えない気がするがな。
東電にだってその技術者レベルの人間はいるしな、それにいたらどうにかとか外野で見ていて、かつ後になってから
言えることであってな。東電だって今津波直後に戻すことが出来ればなんとか納めることができたかもしれん、
それはつまり、後になってから言えることであって。
220:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:48:50.07 obV7+7i4
「われわれのエンジニアや研究者たちをもっと使ってくれれば、もっと早くに事態を
収束できたはずだ。東京電力の地震後の対応にはがっかりだ」─。
こいつらはバカか。自分から政府に連絡取れよ。なんで黙ってるんだよ。
政府は素人なんだからさ。
221:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:49:50.21 dsbESsuW
東電の営業部長がぽろっと漏らしたように
最新の火力は相当いいものらしいからそっちにいくしかないだろな
222:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:50:10.17 lMBJtVEe
>>215
今後も海外受注は厳しいが、事故時に助けが来ないと思ったら、１００％買わないのは確か。
一方、今回の事例で、米国の原発は引き合いがくるだろう。東芝は、WHブランドと米国を全面に
商売する気かも知れないね。
もともと、WHの原発部門は、買収はしたけど本当の意味での経営コントロールは出来ていないみ
たいだし。
223:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:50:10.84 nivMPpnQ
六ヶ所村は日本中の核廃棄燃料で満タンに近い
原発では使用済み核燃料が一時保管
として空き待ち状態。
建設中の原発があと十数基もある
224:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:51:49.65 /mX7Cx6e
まぁ一番悪いのは津波が起こる場所に建設許可を出した国土交通省だろ
225:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:52:06.70 FjDUtG5d
>>178
そもそも東電は以前に原発がほとんど停止したときでも夏のピーク需要をまかなえたんだ。
それなのに福島の原発が停止しているから電力不足のような情報の伝え方になっているね。
東電、政府、マスコミ、どこからもそんな感じだ。
だが今回は広野火力や常陸那珂火力も激しく損壊してる（このニュースがほとんどないのは情報操作か？）
原発であの程度の津波対策だったわけで火力も見事に壊れている。
226:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:54:30.15 6+u1s7tl
>>214
原発事故処理に失敗したから、そんな低レベルの策謀で
原発推進政策を正当化するしか方法がなくなったと思うよ。
227:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:54:57.02 uAVqp60v
今こそ石炭発電の大復活を!!
228:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:57:38.77 8d3w/CCZ
東芝は29日、送変電など電力関連のエンジニアリング事業を手掛けるイタリアの
企業を買収したと発表した。アンサルドＴ＆Ｄ社（ジェノバ市）の株式の67％を
数十億円で取得した。同社は欧州や北アフリカを中心に送変電や太陽光発電プラント
のエンジニアリングの実績を持っており、買収をテコに同市場へ本格参入する狙いだ。
東芝は社会インフラ事業の海外展開を積極化している。特に欧州やアフリカでの
送変電や太陽光発電関連の市場は着実な成長が見込める。ただ欧州市場では
独シーメンスなど現地の重電大手の存在感が大きく、東芝単独での市場参入が
難しかった。買収したアンサルドを足がかりとして、東芝製の電力機器などの
拡販につなげたい考えだ。
◎東芝(6502)のリリース
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
229:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:58:34.49 P/sjerFB
大津波再来の恐れ、０９年に指摘＝東電、津波想定に反映せず－審議会で
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
非常用電源故障、東海第２原発も＝想定引き上げ、功を奏す－冷却ポンプ１台水没
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
昨年6月、東電福島原発老朽機には前駆症状があった
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
経産省-日本原子力発電-東京電力-東芝・日立・三菱重工
これで原子力発電を開発推進してるのは、
JRが川崎重工や三菱重工で新幹線やリニアモーターカー開発してるのと同じである
原子力の場合は開発の技術的頂点に高速増殖炉のもんじゅがある
宇宙ならH2ロケットだ
役所とインフラ産業と重電・重工が一体になって未来技術を開発している。
最近、いろいろ原発をめぐる社会システムへの疑念が指摘されており、
原子炉設計のあり方もそうだし、
事故の直接的な原因である補助電源が津波にやられないようになぜ別の場所に設置していなかったという
想定の置き方の甘さも言われている
ところが考えてみれば、津波の想定を厳しくして、それが補助電源を別にとはなりにくい
それは想定の間違いを意味することになるから、それなら津波の高さを上げて堤防を高めろという話になる
だから津波の高さに対応できてるとする以上、補助電源を別にする必然性がない
住民にヨウ素も配布しない。配布することは事故リスクを告白することに等しい
事故など起きないのだから配布の必要自体がない。
万事がこれだ。想定されざる残余リスクが致命的な結果を招くことが放置されている
これではある種の信仰を強いられるようなもので、
信じるのか信じないのか、信じる者は救われる、そういう話になっている
そうではなく、原発はそもそも極めて危険なもので、
大事故を引き起こす可能性を否定しさることはできない、
だから採算性、経済合理性ゆえに切り捨てられた残余リスクについても、
別枠で想定がなされてぎりぎりの対応策が置かれていなければならない、
そう説明説得ができないのなら原発に手を出すべきではない
このような体制のまま築かれている多数の原発が、
本当に大地震に対抗できるのか実に疑わしい
このたびは数百年に一度の震災だったというが、それはあくまで津波についてのみ
地震だけで言えばわずかに震度６。耐えられて当然の地震でしかない
だいたい原発は地震が起きたら制御棒を入れるから大丈夫だというが、
設計思想が根本的に甘すぎる
そもそも制御棒が入ってる状態が通常時で、稼動時には制御棒を外す、
つまり、無理して制御棒を抜かせてもらってやっとこさ稼動できるという設計にしてないといけない
ちょっとしたショックが与えられたら制御棒を抜けくなってしまう、それでしょっちゅう原発が停止してしまう、
それくらいの不安定な状態で初めて安全だ
さらに、炉心、圧力容器が安全でも、冷却システムが破壊されればどうにもならない
水冷以外の冷却システムが併用できないなら欠陥品だ
地震の後に津波が船舶や自動車など流れたゴミごと横から原発に巨大衝撃を与え押し寄せてきても大丈夫なのか？
地盤が陥没崩落して原発が傾いても大丈夫なのか？
テロを加えられたら、ミサイルや旅客機、隕石や噴石が落ちたら、
想定しなければならないリスクは他にも多数ある
他の施設ならその施設だけの被害だが、原発の被害は国民的であり、しかも半永久垂れ流しだ
230:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:58:58.86 1c6C+Wpt
>>224
誰の土地だったんだろうね
>>225
オール電化が首を絞めた
ソーラーもダイレクトにエアコンや冷蔵庫に繋がっているわけではない
この夏はもう絶望的だとみていい
231:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:59:23.20 /mX7Cx6e
東芝は技術者がいなくて外注○投げとか派遣とかが横行してるらしいけど
初芝電気のシマコーみたいに女とセックスしかしてないんじゃないか
東芝の幹部連中は
232:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:00:11.56 D0FjjotJ
東大工学部卒でスタンフォーソの博士号があれだけアホなんだぞｗ
ホンダの燃料電池のプロジェクトリーダーは工業高校卒。
エンジニアに学歴なんて関係ない。エンジニアはセンスと場数だよ。
233:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:03:01.07 1ISEwZ39
製造者には責任がある
日立・東芝も被害者への補償させるべき
被害者づらすんな 人殺しの悪魔が
234:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:03:08.48 FjDUtG5d
>>230
原発の４分の３は止まっていたから
オール電化くらいで、ここまでの不足にはならない。
235:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:03:33.76 qf3uwjpf
>>224
津波被害より事後の対応だろ
たぶん東芝は単なる被害者
東電も対策費を海江田に仕分けられたわけだからやっぱり被害者
236:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:06:28.30 yR5/frE0
原発に関する全開発者の罪は大きいな
設計・開発者は率先して現地で作業しなよ
安全なんだろうから（君らの理論では）
237:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:09:16.25 P/sjerFB
戦前は国威＝軍事力だったから、
陸軍-関東軍が満州事変以降に制御できなくなって暴走して核爆弾落とされるまでに至ったが、
戦後は国家目標＝経済的達成になって、
経済の根幹というのはエネルギー政策に他ならないから、
アメリカなどは軍事力を背景に中東の石油を押えてドル決済させ基軸通貨を守っている
日本は戦後軍事力を放棄して石油のシーレーン防衛は米軍に委ねている
しかし石油ショック時にみせた経済の脆弱性が克服できない
独自資源開発として原子力を中核に据えるよりなかったわけだ
だから原子力依存というのは、軍事力を捨てたことの代償だといえる
依存せざるを得ない一方で、もんじゅのような他国がとうに捨てた高難易度技術開発もまだ続けている
この「もんじゅ」という命名に不吉なものを感じざるを得ない
すなわち文殊菩薩の文殊だ
女真族＝満州族、「満州」の命名源がまさしくこの「文殊菩薩」なのである
となれば東京電力＝関東軍なのではないか？
戦前に軍事力をコントロールしそこねて亡国被爆に至ったが、
戦後は経済発展＝エネルギー開発で電力会社をコントロールしそこねて被爆している
今のレベルはまだ致命的ではないが、「もんじゅ」を突き進めたらどうなるのだろう？
日本の国家体制は再び核にとどめをさされるのではないか、
コツコツ、コツコツ・・・
あの時我々を襲った悪魔の足音が、遠くからまた耳に聞こえてくる
戦後は「軍事」という厄介なものを放棄して、見てみぬふりをして、
戦前の失敗から真の意味で教訓をくみとることに失敗した
今、尖閣沖事件や日米安保のゆらぎで、再び自主防衛の必要性に直面して、
狼狽しているが、逃れられない国家の本質を真摯に見極め、制御する努力を放棄しても
それは問題の根本的な解決にはならない
国家は軍事的要請から逃れることはできないからだ
同様に、電力問題から逃れられない戦後経済国家は、
電力開発の社会体制を厳しく監視し制御する術を持たなければいけない
そのためには、今みたいな全てがなあなあの社会システムで、
原子力のような危険なものを扱うことは無理だろう
成長を放棄するのか、ほんとにリスクを管理しきれるのか、
そういう選択を迫られることになる
238:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:10:26.16 1c6C+Wpt
>>234
キミの日本語は難しい
間に合うならそれでいいさ
でもどんなマジックを使うんだい？
239:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:13:58.85 NpXe9gUD
東芝も日立も最初から日本は客としてないよ
中国やブラジルに買ってもらえるから福島なんか知ったこっちゃない
240:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:15:56.61 1vCQ4M+o
夢かもしれんがコスモクリーナーを開発してくれ。日本の技術力なら不可能じゃない。
241:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:20:28.35 DiuDHK3A
ほんと戦前の日本軍首脳部オマヌケぶりとだぶってくるよ
官僚化した組織って、柔軟性なしで変化事故対応力ゼロだな
242:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:20:33.69 A6GWecMx
日立、東芝の製品を買ったのを後悔した
243:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:20:40.16 P/sjerFB
だいたい活断層だらけ、津波起きまくりの日本に多数の原発があるが、
まだ想定以上の地震加速度を直撃されたことは一度もない
しかし阪神淡路大震災では、想定以上のことが発生して阪神高速道路は転倒しているではないか
だから今、多数ある原発は、ある面、我々日本人につきつけられたロシアンルーレットだ
今度は大丈夫だったが、次はどうか、今度はやられるのでないか、
何とかしてくれ、何とかもってくれと皆がびくびくしている恐ろしい話だ
一度でも運よく、いや、運悪く「当たって」しまったら悲惨だ
しかし悲惨の中でも、それが国家的破局に至ることが確実な原発は今すぐ停止し廃炉してしまうべきだろう
具体的には浜岡原発だ。活断層上にあり、
東日本で大連動震災が生じた以上、歴史的に生じる大地震と大津波に直撃されるリスクが極めて高く、
その上、偏西風で東京の風上にある
ドイツなどは稼働中の原発を一時全て停止させたのに、
なぜ日本では一基も停止できないのか？
原発が一部停止して大電力不足が起きているが、
原発が事故り得るのは当たり前のことなのだから、すぐに代替電力を起こせるようにすらしていない
石油が備蓄されていて、火力ですぐ代替できてて当然ではないか？
代替できないのなら、原発を長期停止させることもそもそも困難ではないか
こんな甘い発想でいいのだろうか、この国は？
244:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:31:35.44 P/sjerFB
原発は新しい世代ほどより安全になっている
だからこの際、建設30年を経た原発は全て廃棄して新たなものに置き換える、
住民の反対を押し切ってでも断行することが、
この反原発ムードの中で厳しいかもしれないが、やらざるを得ないかもしれない
だいたい今、放射能の影響で事故原発の現場で作業が難航しているが、
これだけロボット技術の発達した日本で、
なぜ原発作業ロボットがもっと開発準備されていないのか？
チェルノブイリのように人柱で克服することは日本には無理なのだから、
事故った後の方法論が準備されててしかるべきなのに、
事故はありえないからその準備もない
何もかもがそればかりだ
ロボットで簡単に部品交換や修理ができるようにして、
原発の設計段階からそれが考慮され、ロボット開発と一体化してないとおかしいだろ
原発は危険で、事故が起きうる、その認識に立てないで原発を建設稼動してはいけない
245:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:32:27.62 snMwHTXc
福島の現在の対応もおかしいし
汚染水をタンクに保存するとかそのタンクも満水なのに
緊急事態なんだからさっさと海に流せよ
また今度はタンクからあふれて作業員の被爆して、
どうしようもなくなったから海に流すとか
言い訳するのかな？
246:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:34:38.07 CczG1gJY
自分から連絡取れよ何て言ってるが
政府が捌けたと思うの？
米軍すら待ってるしか無かったのに？
勝手に殴り込むなんて出来るかよ
247:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:34:39.31 8C2xfpBS
>>239
たぶん中止になる。当面売れない。日本の対策の状況次第だよ。
248:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:35:35.95 HkrKd6OP
東芝は他社の事言えるような経営じゃないだろ
249:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:37:17.56 lMBJtVEe
>>239
完成しないうちに他国に売りにいったKTXより商売にならん！w
250:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:38:58.71 P/sjerFB
だいたい原発が寿命30年なんだったら、期間延長するのは法律で禁止しておき、
さらに住民投票で住民の許可を得ないといけないという具合にしておくべきだ
陸軍＝電力会社の、利潤追求による暴走をとどめるための何重もの防波堤を作っておかないと、
気づいた時には手遅れになってしまう
電力会社は金持ちで、しかも宣伝広報に長けているから、
マスコミや学者らを手なずけてしまってて、危険性が国民の前に真に明らかにされ示されることに乏しい
これは我々市民と軍部との戦いだ
戦争というものはあまりに国家にとって重大なことだから、
決して軍人にのみ任せておいてはならない、
そのシビリアンコントロールの原則は、
電力会社の原発についてもあてはまる
原発はあまりに国家にとって重大な問題なんだから、原子力村の人間だけの任せておくのは極めて危険だ
251:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:41:00.18 lMBJtVEe
>>243
>想定以上のことが発生して阪神高速道路は転倒しているではないか
だが、これは、原発だったら耐えられる程度の加速度。想定内といえる。
人間のつくった構造物で、一度、原発が耐えられない加速度で壊されたものがある。
中越地震の時の新幹線のトンネル。山岳トンネルは、原発の震度程度まで耐えられる
と考えて来たが、それが２０００ガルを越える加速度で崩壊。
．．．原発も直下型地震ではアウトであることが、間接的に証明されてしまった。
直接証明はご遠慮ねがいたいものだ。
252:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:43:45.63 P/sjerFB
だいたい津波は想定外だったというが、
想定外だったからすみませんで通るのか？
なら次に津波以外の理由で事故が起きたらまた「想定外」か？
「想定外」なら国まるごと破局してしまうというんなら、そんな恐ろしい話はない
ただでさえそんな恐ろしいものが、
他の平穏国土の国ならいざしらず、
この活断層だらけ、地震だらけ、人口密集国の至るところにあっていいのか？
想定外だったからしょうがない論というのは通らないのだよ
253:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:44:23.25 zz/OB8f7
>>244
あのなあ、一般的に日本のロボットが発達しているといっても、それはファナックなどが作っているようなやつで工作機のことだ。
君が想定しているようなのは軍事技術だ。
254:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:48:28.33 /mX7Cx6e
産業用ロボットも原発の電気がないと
ガラクタだからな
255:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:51:04.92 bYavcLxZ
ズンドコベロンチョさえあれば何の問題もなかったのに
256:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:51:54.73 P/sjerFB
しかも日本列島は「大地動乱の時代」に突入している
阪神淡路大震災から既に誰もが認識しはじめている
これは戦前に当てはめればワシントン体制とその崩壊あたりに当たるのではないか？
世界のルールが変更されてしまった
国際情勢を見誤って国策を誤ったように、
大地の事情、自然環境の大変化を見落として、
これまで同様の開発体制を続けてしまうと命取りになりかねない
日清日露までの躍進と、それ以降の混迷の対比が、
戦後の経済発展と、それ以降の衰亡に重なってみえる
戦後発展をささえた比較的平穏だった国土上の原発中心の電力供給体制というのは、
これだけ大地動乱である以上、今後はかなりの長期に渡って疑問視されてくる
いっそ極東ロシアにでも原発を建設させてもらって、そこから電力を送ってもらう、
フランスから購入しているドイツのような体制にするか、
それとも火力に期待するかだ
257:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:51:56.06 Yc1+bT/g
>>8
技術者が全然別の会社に乗り込んでいくとか、発想がおかしいだろｗ
せめて社会人になってからものを語れよ
258:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:51:59.69 IXGyy5HO
原発がダメなら他のどっかに発電の需要が出るだろうから
それを売ればいいんじゃね
259:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:52:28.00 snMwHTXc
想定外という言葉を使うときは
どこまで想定していたのか明らかにしないと単なる言い訳
想定範囲を明確にして欲しいものだね、
津波想定５メートルなら単なる設計ミスですよ
260:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:52:40.42 RaNiy054
>>241
それは分かるんだけどさ、敗戦した過去と同じこと繰り返してる私達
国民って一体何なんだろね。何も学習してないし何も進歩してない。
自分達の投票で政治を選べるようになったのに、原発は安全ですの
大本営発表を鵜呑みにして日本人が建てた原発で国を危うくしてる。
他国の原爆で負けたことより情けないよ。自分達で造った原発でこれだもん。
今ここで私ら日本人一人一人が自分のしてきた責任を考え直さないと、
また同じことを繰り返して次は日本が終わってしまう気がするよ。
原発事故は国民一人一人の無責任の積み重ねが引き起こした人災だよ。
261:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:53:29.11 m2XQsfrj
放射線が強いところでも作業できる修理ロボットは開発しないといけない
かもな。
放射線を防ぐ防護服って光触媒で何とかできないものかな？
または新素材の開発を出来ればいいんだけれど。
262:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:58:01.57 /mX7Cx6e
>>260
津波のある場所に許可をだした国土交通省と
告発を握りつぶした朝日新聞を子飼いにしておく総務省の責任だな
263:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:59:08.49 GvkT3kQG
原発落日！ニッポンの大恥技術が海外で悪させんかっただけでも 儲けモンやろ
264:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:00:48.46 EicrHe1F
実際、第二原発は東芝チームがあっという間に解決したな
265:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:01:14.73 1/XNNaYX
東電のやらかしてくれたことは、はかりしれない
266:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:01:41.31 NEhTryPk
ここでＤＡＳＨ村が福島見捨てたら、「やっぱり福島はもうダメなんだ」って
風評被害にお墨付きを与えることになっちゃうと思うなぁ
いつものＤＡＳＨのように専門家を招いてちゃんと村内の放射能値を調べ
ダメなものは廃棄する、打てる手は打つ、科学的根拠の元に出来ることから始める、それが
「村おこしにはなりませんよ」と念を押されて、それでも協力し続けてくれた福島への一番の恩返しだと思うんだ
267:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:03:00.61 AsDzqhJf
海辺の建物で地震は想定していて大津波は想定していないなんて言ったら
設計の専門学校じゃゲンコツですよｗ
268:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:04:15.58 GvkT3kQG
東芝も日立も東電も寒内核も 同じ穴のゴミ！
269:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:05:14.90 RaNiy054
>>262
だからもうそんなのをいくら言ったって進歩しないと言うことですよ。
外国人なら日本人バカでーって笑えばいいよ。
でも日本人が自分達の住む国とそこに住む人と子や孫達のことを
大切に思うなら、責任のなすり合いなんかしてる場合じゃないのに。
情けないよホントに。
270:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:06:32.17 16OGhI6L
>>260
ならばあなたが自裁すればいいだけの話だね。
271:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:06:43.80 /mX7Cx6e
>>269
進歩してないのは国土交通省と総務省だからな
272:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:07:21.68 EicrHe1F
>>267
1000年に一度の大津波を想定して建設コスト10％上げるなんて言ったら
上司からゲンコツの時代だったんだよｗ
273:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:09:07.54 XtjKQVkz
東電の役員と通産官僚はクズだ、原子炉に飛び込んで責任を取れ
274:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:10:18.67 ofWF4wHD
ウエチングハウスの原発部門買った時点で倒産フラグ。
モノポリーの7週目で電力会社を言い値で買うようなもの。
275:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:11:19.20 G5TlnmUw
>>272
スマトラや南米なんか見てれば1000年に一度って言うのが大間違いでしょ
原発なんかワンミスですべてを失うんだから
実は高コスト高リスクの発電システム
276:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:12:44.35 P8NQYfXB
>>272
正直、そこが判らん。
元々赤る原因すらない超優良企業が（とはいえ、近年売上は減っていたが）
ちょっとでも問題起こすとマスゴミ＆国民にフルボッコにされる原発で
改修費用ケチったとか、なぁ。
277:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:13:37.96 GvkT3kQG
悪魔をゼニのネタにしようなんてのが 脳足りん見本！
責任追及しないニッポン権益風土に 明るいニッポン襷は渡らんやろ
それでも成長 進歩という美名の下で不渡り手形乱発ニッポン？
278:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:14:29.73 /mX7Cx6e
国土交通省の仕事ブリって
村がひとつか二つが津波に飲み込まれるくらいのダメっぷりだからな
279:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:16:31.66 a82SPQ+i
5年・・かあ
まあそんな程度かな
次の新しい原発が建造されることになるのは
280:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:16:40.01 0tYX4N6w
>>260
ならあなたはどうやって今2ちゃんねるにアクセスしてるんだ？
直接・間接的にの違いはあれ、あなた自身もその憎むべき原発からの恩恵を享受してきたんじゃないのかい？
人災だ人災だと高みから世を憂うのなら、科学者にでもなって原子力に変わるエネルギー源を発明してくれないか。
281:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:19:14.11 GvkT3kQG
ウェスチングハウスが吹き飛んでヘタレタ赤信号を無視して 暴走嬉々の東芝！
それを大歓迎したニッポン政府と経済界と強欲推進日経！
ホンマ 情けない！
282:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:21:01.24 iLQrCh6e
正直つぎはぜたら経済完全終了だよね。
283:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:22:53.73 EicrHe1F
だからさ
作ったときは「1000年に一度とかアホか」
で
2年前は「もうすぐ廃炉予定なのにアホか」
だったんだろ
284:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:23:40.33 4H+dcixD
>>280
俺の家は水力の自家発電だよ。たまに故障するけど。
285:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:25:55.68 P8NQYfXB
>>283
廃棄するつもりなかった模様だったらすいが。
>>283
次っていうか現時点ですでにカウントダウン状態。
政治で措置法作って自家発減税とかしねーとマジ終わると思う。
286:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:26:34.04 4H+dcixD
日本の海側にある無数の原発を見れば、いつか福島のように大きな事故が起きるのは、当たり前。事故が起きるのが自然だ。
墜落しない飛行機が無いように、爆発しない原発も無い。それだけのこと。
287:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:27:47.65 EicrHe1F
>>285
とはいえ政治は水物だからな
ゴーサイン出たのはつい最近だろ
288:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:28:25.05 kfuhNdbg
1000年に一度つーけど、三陸沖ならM8レベルが明治にも昭和にも起きてるわけで。
でその時の津波も主に岩手観測だけど10m越えてたりするわけで。
福島原発の想定津波が6m程度なのが意味が分からん。
289:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:28:50.72 PFbaHbbq
コストカットで設計通りに作ってないから呼べなかったんじゃないの？
290:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:30:50.92 Hf/xOM4G
ここ数年で今まで使い物にならなかった石炭を使える技術や
今まで採掘できなかった天然ガスが安価に採掘できる技術ができてきたから
これからは原子力よりも石炭火力や天然ガス火力でそ
291:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:31:25.80 GvkT3kQG
直線道！急ぎ過ぎの暴走国家ニッポン！
世界第10位あたりがコンディション最適かな？優秀ブリッ子ニッポン！
なんか・・・新幹線も危うい予感！
292:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:34:24.27 4jkLbglh
女川原発はキチンと止まって管理下にあるのに福島第一はグダグダ
技術の問題じゃなくて運用の問題
東電が悪い
293:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:34:42.68 G5TlnmUw
>>291
飛行機事故や新幹線事故もあってはいけないことだが、原発事故と全然次元が違う
一つの県が消滅するんだぞ
コスト言うなら原発なんか手を出すなよ
294:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:35:45.27 0jYaxErn
盗電＝社内派閥抗争で、技術者重役全員追放済み。よって、対応できる重役ゼロ。
総理＝市民運動家。応用物理は授業さぼったので、卒業できず留年。一般企業にも就職できなかった。
担当大臣＝役立たずボンボンなので更迭されますた。
こんなの選んだ日本人への天罰ですか。
295:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:36:36.42 cUQ+aEpz
冷却系等全滅、1～2時間以内の復旧など全く不能。
それでいて冷却剤とホウ酸投入を渋る。
東電は冷却系等全滅の意味するところが分からないほで無知だったってこと。
もちろん東電の罪は重い。
加えて、無知に日頃の管理を任せ、緊急時にも一番肝な事故直後に無知にやらせっ放しだった民主の罪も同程度以上に重い。
296:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:38:33.11 Hf/xOM4G
学生運動してた連中が仲間内でかためた内閣だからな
民主党にもまともな人はいるだろうけど左翼に乗っ取られてる感じ
297:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:45:05.88 cUQ+aEpz
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
この人が言った事実を正面から受け止めていたら、
早期の冷却剤とホウ酸投入でこれほどの大事には至らなかった可能性が高い。
菅が事実を隠蔽し、闇の中でうまく処理しようとした結果がこの体たらく。
無知な菅、わざわざ国が設置した監督機関である保安院の言うことを切り捨て、
最大の利害関係者＝東電の言うことを真に受けたバカ総理。
298:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:45:15.13 Hf/xOM4G
>>295
廃炉にしたら兆円単位の損失になるから営利企業の東電が渋るのは無理もないよ
政府も専門家ではないから監督官庁の意見を訊いて決定したはず
東電側としては天下りを大量に受け入れてるからそういう連中を使って廃炉を避けよう
としただろうし、監督官庁も将来の天下り先として東電の意向に沿った意見を言ったと
思われる
一番悪いのは公務員だと思う
299:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:46:03.20 GvkT3kQG
ニッポン技術の泡？を集めた原発やら新幹線やら・・・輸出せんで良かったな
まあ 税投入の三菱の的外れへ行機は 元も獲れんし・・・ホンマ 妄想科学技術立国やったな
東芝日立三菱・・・ 存在見直しやな
300:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:50:17.46 yskfp31o
原子力関係で働く数万人が路頭に迷うかもなぁ
東芝や日立は派遣や外注切ればいいんだろが
切られた方は死活問題だなぁ
泣くのはいつも弱いやつ
301:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:51:58.51 /mX7Cx6e
国土交通省や総務省がもう少しマシに働いていれば
利権屋も地雷を避けてほかの方法を取ったはず
原発にとって都合のいい土地を選べなかったダメ官僚が悪い
302:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:53:22.03 G5TlnmUw
原発利権で日本沈没
日本は貧困国になる
監督すべき政治家も官庁も仕事していない
この税金ドロボー
303:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:59:11.87 GvkT3kQG
悪魔原子の落とし子どもは 全部廃棄処分しかないやろ
悪魔原子の落とし子育成予算はゼロで もうイランよって
人力エネ強化に充てて・・・それでも足らんかあ
304:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:01:17.04 UwNJjiMp
>>298
じゃあ責任取らせて
一次国有化やってから、再上場化で国家は株式売却益から救済・復旧資金を捻出するのが筋だよね
305:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:02:51.95 GvkT3kQG
この際 思い切って東大廃棄処分にしたらエエんちゅか？
大借金ニッポンづくりの東大
妄想科学技術ニッポンづくりの東大
東大ポチ構造強化の東大
どれも ヘタレニッポン構築の核心やろ
306:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:03:44.80 /mX7Cx6e
産業機械を規制すればいいだけだろ
これだけで電気需要の大半を節約できる
307:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:05:17.02 N7TBVLmu
ダメだろ、おまえらでも。
原子力発電はオワコン。
308:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:06:04.97 /mX7Cx6e
>>304
保障なんて各自が訴訟すれば良いだけ
309:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:26:17.59 cUQ+aEpz
>>298
＞廃炉にしたら兆円単位の損失になるから営利企業の東電が渋るのは無理もないよ
無理も無い？何おバカなこと言ってるの。
おかげでそれ以上の損害出しちゃってるだろ。
そういう判断(冷却系統全滅、1～2時間以内の復旧の目処立たず→即冷却剤とホウ酸投入)が
現場直近でできないってのは、安全装置が全く無いって話だ。
しかも経営上の視点が優先するなど論外。
公務員も悪いが、おたく、そっちに責任をなすりつけたい東電の回し者だろｗ
310:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:27:48.32 A6GWecMx
「コンクリで高くしないニダ。東京が混乱し日本が侵略される二ダ。
冷戦構造の線引きは半島の代わりに日本がなるニダ」はいなかったのか？役所とか
311:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:33:17.18 uAtcYMgW
>>309
技術者がもう駄目と言っても、根性でなんとかしろというのが美談な日本では無理な話
法で一定数値越えたら廃炉と行くしかない。が、保安院があれではそれさえも機能しないだろうな
人間には原発は無理っつーのが正解だと思う
もんじゅみれば分かるけど、原発は一度動かすと、炉心近くは故障しても修理も改善も不可能だし
312:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:36:32.87 LocoaLek
コネのある議員と繋いで、素早く行動に移すべきだったのがだ
民主党政権下に誰一人とそういう役目を果たす人間がいなかったんだろうな…。
313:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:43:06.73 g21lutvv
>>309
原発推進は国の方針だったんだよ
それを絶対安全だからと民間の電力会社に強要したのは
政治的理由で建設した空港の赤字確実な路線をＪＡＬに押しつけたのと同じ構造
原子力発電をするのなら発電所は国が運営して電力会社に売電するのが筋
314:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:43:18.89 TXO3KFWm
>>311
至近距離のガンマ線や中性子を通さないプロテクターは物理的に無理そうだし、
ロボット技術がもっと進まなぎゃ原子力を利用するのは危険すぎるね。
猛烈な放射能の中、人と同じように作業できるロボットを開発しない限り
原発の安全は保証されないと、今回の事故ではっきりとわかった。
315:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:48:21.57 cUQ+aEpz
>>313
安全装置無しとは何の関係も無い話だ。
強要されたんだから、安全装置無しでも、経営判断の方を優先したとしても、それは許される。悪いのは国だ。
なんてクソな理屈成り立つわけが無いだろ。
話を漠然と背景論に拡大する典型的詭弁だな。
316:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:50:33.48 /mX7Cx6e
赤字路線を運行するのはインフラ業者としては当たり前だが
中途半端に国家主義が混じってるから賃金カットも満足にできずに破産するだけ
悪いのは、自分の権力のために自由主義的な民主主義を推し進めなかった東大と官僚
（財界人はそっちの方がラクになるから被害者）
317:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:51:28.91 Z4IhkDid
>>1
だったら、自ら支援を申し入れろよ。
非常事態なんだから、準備があるなら、政府や東電に申請すりゃいい。
実際、様々な組織が私怨申し入れをしてただろ。
そういうことしないで、「準備があった」とか、小学生レベルか？
318:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:53:47.38 zkWTXxO8
確かに、東大は９０％が、発達障害。
アタマ隠して尻隠さず、の典型。アノＮＨＫで解説の、関村先生を
見ると、その醜態がよく理解できる。
319:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:55:33.75 g21lutvv
>>315
だったら廃炉による損失を国が補填すべきだろ
なんで民間会社に損失を押しつけるんだよ？
320:名刺は切らしておりまして
11/03/30 05:59:38.59 rQL8FPU5
今回の事例でわかったことだが、日本政府による無限責任の特約を付けない限り
原発輸出は難しい。
321:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:03:00.30 BHpBwMo7
そういやサルコジが余震や放射能汚染も省みず、日本に直談判しに来るそうだな。
今回の福島第一の事故では、東電は世界中の原子力関係者を敵に回したと考えていいな。
322:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:03:02.10 pPK5SOej
こういう連携をうまくやるためにも、お役所体質を根本的に直さないと、
どうにもならないだろうな。
323:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:03:25.89 ib+v0ZNX
原子力という国家的でブラックなモノに黒い魔力を感じたんだろうな。
安易に原子力なんてものに飛びついたつけだよ。
324:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:06:46.79 g21lutvv
>>321
管総理と直談判しても埒があかないだろ
325:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:10:06.00 BHpBwMo7
すでに株式市場では東電の解体再編国有化のリスクを織り込みに行ってる。
株式市場では時々、勝ち組と負け組の入れ替えがあるから面白いな。
326:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:15:24.41 xjHvF3bG
>>324
フランス大統領のサルコジが日本国内閣総理大臣の菅に会いにくるという事実が一番大事
官僚(東電や大企業も)ってのは良い悪いを考えないで事実に基づいて仕事する連中だから
327:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:17:00.80 2NKZrvtw
ハイテクとか関係梨に
単に非常電源を高いとこに設置するとか
高圧線のケーブルを強化しとくとか
明治時代の技術でもできそうな点でこけたんだけどな
328:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:18:11.92 /nqbWXt6
>>51
口蹄疫の時も対策マニュアルがあったのに
民主が破棄してたよな。
329:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:18:31.07 ib+v0ZNX
サルコジ自ら東電福島大人災の尻拭いにくるんだよ。
国家元首同士の話し合いだから数兆単位の話なんだろうな。管じゃ負けるな。
330:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:18:52.56 BHpBwMo7
ワシントン・ポストの東電社長の逃亡批判記事の紹介 @モーサテ
テレ東もそろそろ手のひら返す兆しかなw
331:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:21:16.57 /mX7Cx6e
>>326
よい悪いを考えないというか
思考停止させて自分の代では問題が起こらないようにって思ってるだけ
332:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:22:19.74 7XUS6UeD
>>331
実務とはそもそもそういうものだろ
333:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:25:28.67 /mX7Cx6e
>>332
日本の制度では良い悪いを考えざるを得ない
とくに官僚の権限は大きすぎるからね
334:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:25:32.16 bYbBIfrJ
アームの日本製鋼所も、仲間に入れてあげてね。
335:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:25:37.64 LfvfMspQ
あとから俺たちを呼んでくれたらよかったのにとか言う前に自分たちから声をかけろよ見苦しい
336:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:27:14.07 bYbBIfrJ
>>321
サルコジに怒鳴りつけられる、菅のＡＡが必要になると思います。
337:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:28:11.77 BHpBwMo7
福島第一、第二を東北電力の女川原発みたいに安全に停めていたなら、
「これは天災だ、節電ガンバロー」だったんだけどねえ。
今まで散々、安全だ安全だ言い張って、現時点でチェルノブイリに匹敵
する放射能汚染やらかしておいて、今度は想定外想定外。
それでもなおかつ「これは天災だ！東電に責任はない！！」と言い張る
キチガイぶり。
もう笑うしかないよwwww
338:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:28:42.96 zkWTXxO8
東芝、とか日立は、高学歴の単に肥大化しただけの無脳組織、こんなボロ
会社でプロが育つワケないだろう。アノ命を懸けた大戦でも欧米に比べて
劣悪極まりない、ベニヤ板、布を貼って、ガソリンタンク丸出しのゼロ戦、
軽トラクター並みの戦車、欧米の高速発射の軽機関銃に対して、単発のムラタ銃
竹槍だけ、唯一の武器は、大和魂、特攻だった。これらはどれも東大卒が考えたもので日本を滅ぼした。
今も全く変わってない。これで日本の超愚かさ、を世界に発信。
原発の構造を見れば、わかる。見かけの理屈だけで、耐震、免振、応力バランス、
熱膨張収縮、熱疲労強度、ボルトの疲労、溶接、連結部のヒズミ変形の吸収、など全く考慮
されていない。町の頭領格の大工の方がよほど高度。
こんなモノ、日立、東芝の机上だけの、未経験な青臭い似非技術屋と部下のミスを見抜く上の技術者も居ない
勤続１０年で、クルクル回る転勤族には到底ムリ、その道一筋、最低５０年は要る。
まだ、技術を磨かれた自動車メーカーの方が上だ。
ＮＨＫの解説、関村先生の醜態を見ると、いかにレベルが低いか、が分かる。
保安院、東電の誰を見ても、まだ１００年早い。こんな輩に出来るわけネエ。
339:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:32:17.38 xOMlEvVT
日本は核保有国の核放棄をさせる事は出来なかったが
世界の原発推進の波を止める事は出来たな。
軍事用でも民生用でも、両方で痛い目を見た
類い希な国だわ。
340:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:33:04.17 BHpBwMo7
サルコジ、明日来るってさ
341:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:34:03.91 LocoaLek
何か官僚に政治を任せた方がマシだな。
天下りをドラフト制度にして公開すりゃ良いんだよ。
企業と企業同士でバトルし合って完了を勝ち取れば良い。
アホな政治家を筆頭にして、政治主導するとろくなことがない。
342:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:35:36.91 7XUS6UeD
日本のせいでフランスの原子力産業も大打撃だろ
343:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:37:10.29 nUGLGNn6
責任なすりつけあって、さいごはだれも責任とらない構造になっている社会で原発は不可能。
それに原発技術も幼稚なものだったことが今回の事故ではっきりした。
「技術大国」なんてＮＨＫのつくった「お話」だったのさ。
344:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:37:58.80 7XUS6UeD
>>341
>天下りをドラフト制度にして公開すりゃ良いんだよ。
高級官僚は破格の高給にしたうえで勇退したとしても生涯の所得も保証して
天下りは禁止するのが一番良いよ
345:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:38:22.37 Z1CRDDpc
４号機以外全てに関わる東芝がまた馬鹿発言するから日立まで白い目で見られるだろうが
346:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:39:52.68 DDafwLOL
これを機にやばんな核発電を止めて
時代遅れの大規模発電を止めて
分散化された小規模発電の燃料電池社会作り貢献せよに
347:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:41:08.69 BHpBwMo7
東電第8位の大株主、自社従業員持株会 2,217万株 (1.6%)
長年の資産形成がパー。ここ2週間で資産が1/3、1/4か・・・・
「東電に責任はない！！」と発狂するのも分からんでもないぞ。
348:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:44:53.16 BhFJGjXh
東芝は技術あるけど、常に先見の明がない
ＤＲＡＭでもそうだった
ＴＯＰが馬鹿集団なので韓国に全部譲渡状態作り出した
また今回も事が起きてから反省ですか？
それを下種の後思案と言う
349:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:47:45.90 /O4I9vzQ
>>341
おまえバカだろ
責任とりたくなくて、誰も仕切りたくないからこのざま
バカな官僚のせいでな