【電力】東西間の周波数変換設備を増強せよ 福島原発事故による電力不足解消[11/03/29]at BIZPLUS
【電力】東西間の周波数変換設備を増強せよ 福島原発事故による電力不足解消[11/03/29] - 暇つぶし2ch913:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:37:55.26 E2flCyEy

東京切り捨て! 直ちに・・・・関電!原発絶縁宣言しろ!

914:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:38:09.99 Ls/SCx4T
>>912
あぁ、お前バカだったのか
しょうがないな

915:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:39:56.77 Ls/SCx4T
>>913
こんど震災あったらチョンは一掃してやるから覚悟しとけ

916:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:43:01.23 E2flCyEy

想定外圧により・・・分離 分割 細分化へ 痴呆の自立と大日本再生チャンス!

カンパレ!痴呆!

917:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:45:08.21 Uql5DMoT
URLリンク(www.glp21.com)

どうせなら統一した方がいいと思うんだが、
世界の主流は50hzながら、韓国・台湾・アメリカが60Hzか・・・・。

難しいところだけど台湾を誘って50hzに統一するのが良さそうかな。

918:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:52:08.88 E2flCyEy

今こそ 痴呆は 東京ぶら下がりライフライン乞食習性から卒業記念日!

切り捨てる勇気あるよな 独走痴呆!

919:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:52:29.68 bicUjNP1
50 Hzの蛍光灯は貧乏臭いな

920:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:53:45.42 E2flCyEy

痴呆自立経済で 新生日本構築元年!

921:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:01:54.05 PywibVpY
>>909
東海道新幹線は全線60Hz
東電区間は周波数変換している。
だから東北新幹線と接続できない。

922:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:02:58.90 Pp6G6dSz
台湾がのるわけねえべ、だいたい何の意味があるのかと。
50が多いつっても、北南米は別だし、他の50は電圧が全然違うんで合わせたところで意味はあまりない。
60は電圧も100から120が殆どなんで互換性が高いし、日本の場合、欧州にあわせるよりも
米にあわせた方がはるかにメリットが多い。今度の震災時にも周波数の問題で機器が使えないことが
あったしな、西日本だったら多分普通に使えたよ。

923:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:04:56.76 Pp6G6dSz
書き忘れたが、使えない機器ってのは米軍とかがもってきた機器の話ね

924:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:05:51.25 aWZgADoe
変換効率80%程度だし。熱もかなりでるし。

そんなもん作るつもりならとっとと発電所作れ!!

925:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:08:57.18 E2flCyEy

原発のない沖縄に 東京脳機能移設して 沖縄の米軍基地を東京に集約へ・・・ 大賛成!

926:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:12:13.94 zzKel8ZL
どうせ50Hzの設備なんか壊れているんだろ。60Hzにしろや。

927:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:15:44.94 E2flCyEy

絆創膏治療のツナギ策では 折角の大災害のオカゲが発生せんわ!
東京と沖縄へ 沖縄米軍を東京へ大シフトで 世界へ胸はれるクリーン日本!

928:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:17:12.64 QCeS5EEI
>>921おお豆知識まで、勉強になりましたアリガトウ
(走行中にパッパッて瞬間停電して切り替わるのかと思いました)


929:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:21:16.32 G9KGoV37
在来線は切り替え場所があるね。

930:名刺は切らしておりまして
11/04/01 21:41:00.58 a+ctXz0O
無接点送電とか。

931:名刺は切らしておりまして
11/04/01 22:24:45.80 e8DdP8JX
>>888
回転数とかいってるけど電気の周波数てそんなアナログなやり方なの?初めて知った。


932:名刺は切らしておりまして
11/04/01 22:54:06.57 F6MohzRT
個人的には、うちの家電は全て50/60Hz両方に対応してるから問題無し。
困るのはどんな人達かな?

933:名刺は切らしておりまして
11/04/01 23:02:37.01 F6MohzRT
>>921
北陸新幹線(今は長野までなので長野新幹線と呼ばれている)は長野県に入った辺りで60Hzになる。
車輛が周波数変換に対応していたら問題無し。実際対応してるし。
もっともあの倒壊のことだから、対応する気なんて微塵も無いだろう。

934:名刺は切らしておりまして
11/04/02 00:29:11.45 rQs7/0vI
>>905
無駄な規制が多いんだから首都機能なんて最小限で良いよ。
規制を最小限にすれば霞が関で使う電力も大幅に減るだろ。

規制緩和で手間を省き、減税で東京に集まる金を減らす。
そうすれば自然と都心の電力消費も減るよ。

935:名刺は切らしておりまして
11/04/02 00:41:17.69 jtKBpKPd
>>932
新幹線はとても困るな。

936:名刺は切らしておりまして
11/04/02 00:59:29.44 I6ejxtpd
今こそ火力中心に戻そう
尖閣諸島の地下に眠ってるガスや石油を掘りゃいいんだっていう国民運動を巻き起こせ

937:名刺は切らしておりまして
11/04/02 01:47:51.79 1oB6/oBg
雷を誘導しで、狙った所に落とす実験があったような。
上手くいけば雷発電とか。

938:名刺は切らしておりまして
11/04/02 01:56:30.61 YteNwo/i
バックトゥザフューチャーかよ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/02 04:00:04.33 mcunQ43n
特急に乗っていて

「周波数変換のため、一時停電します。ご注意ください」

は懐かしいのぉ。

940:名刺は切らしておりまして
11/04/02 04:04:57.12 ZpOFfZV2
>>932
自動車工場、電気機器工場、金属精錬工場、金属加工工場、機械製造工場、繊維工場、食品加工工場、etc…
ほとんどすべての製造業が困りますが。

941:名刺は切らしておりまして
11/04/02 04:12:09.91 gn/fUAhV
>>940
生産設備は予測可能なので若干の投資はいるがそんなに困るものでもないと思う。
むしろ予測できない旧式の一般家電で何が起こるかわからない。


942:名刺は切らしておりまして
11/04/02 05:18:09.54 4200G2HZ
>>941
若干の投資っておい…
数十兆円とか数百兆円の単位になるぞ。

943:名刺は切らしておりまして
11/04/02 07:19:00.74 1ntThHwW
>>942
そんな金額になるなら、経済効果は絶大だなw
でも実際はインバータ装置を噛ますだけだろ。

944:名刺は切らしておりまして
11/04/02 08:23:05.88 GKFuDuuC
周波数を統一すると西日本にまで停電の余波がくるという指摘もあるから、
ここは変換施設の増強でお願いします。

945:名刺は切らしておりまして
11/04/02 09:05:22.93 ZocovePt
>>932
電力計
マンションのエレベーター
マンションの水道ポンプ
その他配電系統
本当に50/60対応になってる?

946:名刺は切らしておりまして
11/04/02 09:11:10.00 0SC4Bdxo
早く福島原発を修理すれば良いだけの話でしょ。

947:名刺は切らしておりまして
11/04/02 09:14:46.09 MXIm1vB+
>>946
修理じゃもう無理
設計の段階から始めないと

948:名刺は切らしておりまして
11/04/02 11:58:38.65 ZMTtnDGs
間をとってすべて55Hzでお願いします。

949:名刺は切らしておりまして
11/04/02 12:53:24.43 rQs7/0vI
>>901
復興を邪魔しているのは原発。

950:名刺は切らしておりまして
11/04/02 13:27:29.30 IFNiivGM
経済界が相談して節電するらしいからそれでいい

951:名刺は切らしておりまして
11/04/02 14:15:09.69 dEGkTl6y
都民をシベリアに行かせればいいじゃん。
ロシアが受け入れるってんだし
涼しいお

952:名刺は切らしておりまして
11/04/02 15:24:57.32 dEGkTl6y
都民をシベリアに行かせればいいじゃん。
ロシアが受け入れるってんだし
涼しいお

953:名刺は切らしておりまして
11/04/02 15:26:07.22 pMfMtrQj
トンキン原人が節電せぇ ど厚かましい アホか

954:名刺は切らしておりまして
11/04/02 19:19:13.95 lD4oUQZZ
さすがトンキン

東京電力、被災者受け入れわずか24世帯
URLリンク(www.sanspo.com)

955:名刺は切らしておりまして
11/04/02 22:09:47.29 lD4oUQZZ
トンキン人の巣発見ww

関西(特に大阪)の食文化は何故貧弱なのか?
スレリンク(food板)
大阪は味音痴で貧弱な食文化。それなのに何故か自慢
スレリンク(food板)

956:名刺は切らしておりまして
11/04/03 02:16:32.41 cV8ax4Sx
トンキン土人あわてすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレリンク(campus板)

16 名前:学生さんは名前がない[] 投稿日:2011/03/16(水) 16:02:05.14 ID:K90qxdpn0 [1/2]
東北(全身骨折)「うぅ…」

関東(かすり傷)「痛ぇー、マジ痛ぇー、マジ死ぬわー。おいそこちんたらしてんじゃねえよ、さっさと救急車呼べよ」

西日本(無傷)「おい、東北大丈夫か!?酷い怪我じゃないか」

関東「そんな奴なんかどうでもいいだろうが。俺を病院まで運べ!」

(新潟長野震度6、宮崎新燃岳再噴火、静岡県東部震度6)

西日本「こちらのことも心配だが…今はそれどころではない。東北が安静に療養できるようにまずは物資を送ろう」

関東「おぉい、俺らに優先的に送りやがれ。東北に物資送ってる場合じゃねぇだろうが!さて、買いだめ買いだめっと♪」

西日本「関東、お前は大したことないだろう。被災者ぶるな。大騒ぎするな」

関東「いちいちうるせーんだよ朝鮮人。電力不足?停電?ふざけんじゃねえよ!地方の分回してさっさと電気よこせ!!
   キー局の報道が東京中心?トーホグの行方不明者より首都圏の停電を全国ネットで優先するのは当然だろ。
   さぁて、買い占めたキムチカップ麺食いながらフジテレビで大好きな韓流ドラマでも見るか。」

東北「うう……寒い…」

関東「何やってんだよ福島のカッペども。せっかく原発建ててやったのに壊しやがって放射能漏れてきてんじゃねーか!
   あ、風で流されるから大丈夫かw情弱ビビリすぎw北海道ざまあwwアメリカざまあwww」

(都内で放射能観測)

関東「やべえよやべえよ…被爆で死にたくねぇよ…。そうだ、西へ逃げよう。。。
   同じ日本人同士、困った時はお互い様。皆さん受け入れお願いしまつね(泣」

西日本「トンキン土民こっちくんな!!」

957:名刺は切らしておりまして
11/04/03 02:43:21.72 NtpFPwCS
東京をトンキンと言うのは、
東京マンセーな嫌阪厨(=ほとんどが非・東京民)を煽り、
大阪バッシングを助長させようとする
バカ嫌阪厨さんの浅はかな行動。


958:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:24:03.97 h6HQ1YfE
いや、朝鮮人だ

959:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:29:23.20 MLoVt/x9
>夏までに原発を動かせるように世論形成をよろしく>東京マスコミ

ここで原発批判してる人も、夏になったら涼しい部屋でTV見ながら冷えた
ビール飲みたいだろう。


960:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:34:22.42 IkLW4hjc
電力会社の供給周波数問題は数年では解決しない。
将来の努力目標ではあるが、今年の夏で関東が電力不足で壊滅しかねない事態における話題としては、悠長だ。

当座出来る増強は必要だが、可能な量は微々たる物でしかない。

961:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:47:36.10 MLoVt/x9
60Hz→直流→50Hz かなりのロスはありそう


962:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:52:07.22 GYZ3Sqrk
60Hzの発電機でも3000rpmで回せば60Hzに出来るんじゃないの?

963:962
11/04/03 10:52:56.24 GYZ3Sqrk
ごめん。50Hzにだな。

964:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:56:20.55 2R73M8Yu
>>959
だからって原発ゴロをそのまま生かして復帰させるわけにもいくまいよ…

965:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:02:21.82 v/ADg30q
東京の本社機能を地方に分散。これで、停電しなくて済むんじゃね?

966:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:03:19.46 goVqel9s
>>962
そうしたところで、そこから盗電館内へ持っていく送電線が無い。

よく、「変換機をかませば」などというアホエコノミストは、送電線や特高変電所
の問題を知らない

967: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/03 11:08:53.61 xoZgDi7G
それよりも東日本を60hzにしたほうがよくね?(´・ω・`)

968:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:09:15.02 dyVBdo0I
>>31
メガヘルツって、あんた。
そんなに周波数上げたら、長距離送電できないよ。

969:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:10:35.65 uZL0yY+n
はじめから統一しとけば…

970:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:12:46.85 goVqel9s
>>969

東京が60Hz化を嫌がったから。それだけ。九州は50→60Hz化を成し遂げた。

971:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:15:41.95 fNpM3N1L
>ここで原発批判してる人も、夏になったら涼しい部屋でTV見ながら冷えた
ビール飲みたいだろう。

水力→ダムの環境破壊
火力→炭酸ガス、NOX等の有害物質
何やかや批判してる



972:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:18:52.11 4rLYNIiK
東電が50Hzにしろよ。
それがイヤならお台場に原発10基くらい造れ。

973:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:22:40.66 aqOdRE3n
>>966
発電所と東電エリアの間の60ヘルツはやめればいい。停電もしくは50ヘルツに切替

974:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:36:12.04 NXpcdd0w
466 自分:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 07:22:26.97 ID:mvFsj9zZ0 [1/2] ?BRZ(10111)
URLリンク(img.2ch.net)
「造血幹細胞採取は不要」と原子力安全委 作業員の命より政治的配慮か
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 東京電力福島第1原発の放射能漏洩事故で、復旧作業員の大量被曝に備えた自家造血幹細胞の事前採取について、
内閣府の原子力安全委員会が「不要」と判断していたことが2日、わかった。
造血幹細胞は、被曝し、造血機能に障害が起きた際の治療に有効だとして、専門家らが事前採取の必要性を指摘している。
安全委は原子力の安全規制を担当し、基準などを首相に助言する役割を担っているが、
専門家からは「作業員の生命を軽んじている」との批判が出ている。

 産経新聞が入手した安全委の内部文書によると、現時点で事前採取する必要がない理由として
(1)作業員にさらなる精神的、身体的負担をかける
(2)国際機関での合意がない
(3)十分な国民の理解が得られていない-ことを挙げている。

以下略)

まるで意味がわからない・・・・・・・・
通常の保守点検とかならまだしも事故現場での対応で不意に大量被爆の危険性があるのだから
万が一のために後に放射線障害などの治療の保険のためにも必要だと思うのだけど・・・

975:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:38:08.51 goVqel9s
>>973
特高変圧器の取替はどうするつもり?

976:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:42:31.91 IkLW4hjc
>>973
計画停電のない地域を周波数変換した上に計画停電地域にせよと?
50Hz大口需要家の設備入れ替えをした上で送電線を中部電力から引いたほうが数段マシだよ。

例えば、山梨のミネラルウォーター工場のうちサントリーとコカコーラはすぐ北の峠の向こうは中部電力だ。

977:名刺は切らしておりまして
11/04/03 12:29:15.92 aqOdRE3n
>>976
長野や富山って産業ないだろ。住宅の家電なんかは50ヘルツでも使えるはず、黒四とかから東京へ送電すればいい。

978:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:02:16.06 MHC4ZVGx
東京で電気が足りないんだぞ。さっさと電気を送れよ。
我が家のエアコンは50も60も関係ないんだよ。
西日本の田舎者のくせにさっさとしろ。ぼけ。

979:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:03:33.52 jLB+Se7Z
>>978

パソコン切って、クビつって氏ねよ、電気乞食が



980:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:11:23.81 JaOMSXLa
でもはっきり言えば、変換施設造るより、周波数統一したほうが効率はいいよね
いつでも電力を融通できるしさ
東電はもうじきに潰れるだろうし、この際だから、
東日本も順次、60Hzに切り替えていけばいいよ

981:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:15:40.23 oRRiooqs
今回のようなこと有り、全国の電気が東京に送られてしまうような場合、
日本全国が本当に節電強要され、マジ全国の経済も死んでしまいますわ。


982:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:17:15.33 jLB+Se7Z

トンキンにはビタ一文、もといビタ1Wたりともあげたくない。

by 西日本



983:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:22:42.57 h6HQ1YfE
の在日

984:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:37:35.74 /a6dDDIL
さっさと60 Hzに切り替え決めた市町村から順次工事始めればいいのでは。

985:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:39:03.33 goVqel9s
>>980
信濃境のあたりは良いとしても、富士川と親不知を越える送電ルートの建設に
相当時間がかかる。現状、親不知を越えているのはJR西日本青海変電所へ送る
北陸電力の送電線(相当弱い)1回線だけ。それ以外は無い。

富士川も直接越えてる送電ルートは無いはず。

986:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:39:57.03 oPdroBsX
周波数統一を先送りした結果こうなった
日本の特技、先送りのおかげですね

987:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:44:22.29 92Ee8eWS
HVDC(高圧直流送電)って本当にダメなのかな?
交流磁界によって奪われるロス(発熱)はゼロだし、
送電線が3本/6本(交流は三相式だし基本的に「一方通行」)もいらない2本だけで済むし
速くすますんだったらABB(佐久間周波数変換所の整流器つくったところ)に泣きつくとか

なにがなんでも東電管内1500万キロワット夏場減らしてそれを3年近く続けるなんて
日本経済を破滅させると言ってるようなものだろ。
日本の法人税の半分は首都圏1都3県からあがってきてるんだ

988:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:46:44.85 6g/1TGPm
周波数統一してくれたら仕事が増えて嬉しいんだけどなぁ

989:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:50:54.61 goVqel9s
>>987
効率云々とか、変換機の問題以前に送電ルートが無い。これに尽きる。

50Hzと60Hzが入り組んでいるならまだしも、実際には親不知や富士川(日本三大急流)
できれいに分断されている。

そのルートが無いんだよ。だから、60Hz変電所から50Hz地帯の境界までの地域を50Hz
転換しても、無駄。そこから50Hz地帯へ越えるルートが無い。

990:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:02:12.55 ivYlmuH7
>>987
意外かもしれんが、首都圏1都3県の法人税の上がりの基礎たる本社機能なんて、
いくらでも代替が効くw
関西系企業が、一斉に大阪支社に機能代替すれば、上がりが大阪府に移るだけで、
日本全体としての税収は確保される。
(別に大阪である必要は無いが、大企業の発祥はなんだかんだ言って大阪が一番多いからな)
即死するのは西新宿虚栄ビルの公務員とその首領の石原総統くらいで、別に国益上は問題ない。

もちろん、これを機に海外逃亡が悪化することは避けられないが、
すでに関東は放射能騒動で絶望的状態になっているから、
そんなことは首都圏を特に救済しようがしまいが変わらない。

動かせないのは北関東の工場。これが計画停電の真の問題。
生産代替出来ると言っても、工場を一斉に動かすことは無理。

991:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:11:49.93 GYZ3Sqrk
>>984
変換器が無いから一斉に替えないと無理。

992:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:15:23.61 GYZ3Sqrk
>>987
直流だとケーブル断面積が大きくなるから、直流より三相三線式の方が送電線の使用量が少ないの。
って事は、今の送電線が使えなくなるから全部引き換えないといけないわけで。

993:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:16:01.02 92Ee8eWS
>>988
周波数統一は将来の発生が確実視される南関東直下型地震とか東海-東南海-南海地震
(西日本大震災?)に備えるために、やったほうがいいにきまってるの。
そして、そんな大がかりな手間のかかることは、この機会しかやる気が起こらないだろう。

ただもう一つの論点はIT化デジタル化「エコ住宅」化によって直流の需要が増えたことなんだ。
交流はモーターとか蛍光灯を動かすにはまことに便利な手段だったが、時代が変わった。
どこもかしこもインバーターとかUPSだらけなんだよな、ターミナル側は。

日経エレクトロニクスのグリーンデバイス特集はおもしろいので貼っとく。

第1回:なぜ今,直流給電なのか
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
第2回:家庭でも期待がかかる直流給電
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
第3回:究極は非接触プラス直流給電
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

994:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:20:50.43 2WDTIMv9
神奈川を60Hzにして味噌カツ電力に供給させたらとりあえずオケーでは?


995:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:26:38.76 WFbiRd9J
995

996:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:30:44.93 WFbiRd9J
996

997:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:34:05.43 WFbiRd9J
997

998:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:37:17.35 tYgyVNnp
周波数変換所建設も周波数統一も意義を感じないな

999:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:42:28.77 WFbiRd9J
999

1000:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:45:43.43 WFbiRd9J
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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