11/03/31 11:28:03.77 JeZ+hHxt
>>710
理解できてる
「俺の職業がやばい、東北地方だから哀れめよ」って聞こえる。
日本の経済を衰退させてると思うなら、こんな掲示板に書き込まず、直接政府機関にTELでもしたらどうだ？
どうもおまえの文は犬の遠吠えにしか聞こえん。
715:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:31:14.36 U+zRQbSA
>>714
まったく理解できて無い。
おまえの理屈で言えば、おまえも「1Wもやる必要はない。」って直接政府機関・電力会社に言えってことになるなｗ
いや、もう言ってるはずだよな？ｗ
716:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:31:22.35 BivmdHwf
変換設備作るのに2兆円近くかかるんだから現実的ではないわな。
717:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:34:17.39 q7VadTgu
>>3
そういうことなんだってね
718:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:34:58.90 fR5tgSTQ
2兆もかかるってうそくせー
719:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:35:27.41 bV1g4sry
>>710
トンキン土人のエゴで日本中に迷惑かけるってことだろ
もっと必死に節電しろよ
そでれも足りなきゃ西へ引っ越せ
電力融通とかいうのはそっから先の話だ
720:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:36:41.87 nA04E4YP
この際、本気で60Hz統一を考えろよ。
テリトリーを荒らされるから消極的なんだろうけど。
721:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:36:49.35 xU9ZV3bM
>>1
そんな設備作ってないで、東西の周波数統一しろよ。国家百年の計だろうが。
722:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:38:15.54 JeZ+hHxt
>>715
そう、お前はまず俺に文句をいう前に何度もIAEAに注意されても改めず、ことが起こったら目眩が止まらないと言って入院している東電の社長に文句を言ってから、
俺に文句を言ってこい！
723:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:38:25.87 flTpMnef
今後、東日本で建設する発電所は、みな60Ｈｚにすればよい。
家庭まで50Hzと60Hzの二系統で届け、新しく建てる家、事業所、工場は60Hzの機器で統一していけばいい。
20年位後に、60Hzオンリーにすれば、日本全国60Hzで運用できる。
724:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:42:01.36 Lw1Fyrns
>>692
それは違う。
戦前の日本人は電力は世界共通と思ってたから、こういうことになってしまった。
戦後復興でＧＨＱが指摘するまで、周波数が違うなんて日本人は知らなかったんだよ。
家電製品なんて普及してなかったし、工場などでモーターが焼けても
モーターの性能が悪いで済んでた時代だし。
725:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:43:30.32 Q5CWdVip
>周波数変換所を作るくらいなら発電所を作れば良い。
柏崎のときもそういっていて、この結果
726:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:51:10.85 U+zRQbSA
どっちの周波数でもいいが、統一する必要あるよな
これを機に統一できれば良いけどなぁ
>>722
キチガイすなぁ
そう言うおまえが先に言ってるはずだよな？ここに書き込むのも止めれば？って皮肉言ってるのにも気づかず、
そうだ！言えよ！とかｗ
727:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:51:28.75 EtvfNCZt
>>725
それを自業自得と申します。
自分のケツは自分で拭きましょう。
728:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:52:44.11 bV1g4sry
>>726
統一するなら60hzに決まっとろーが
劣ってる方に合わせる馬鹿がどこにおる
729:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:58:33.49 JeZ+hHxt
>>726
冷静に見て キチガイ はお前だがな。それだけ日本を憂うなら神戸の時にいたわりの一言も欲しかったもんだ。
エゴイズムが過ぎて醜くて仕方がない。
周波数を統一？統一しなかった政府に先に文句を言えって、だから。 笑、ホンマのアホだな、こいつはw
730:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:03:00.30 U+zRQbSA
>>729
だから、「俺のレスのどこにエゴがあったか説明してくれるか？」ってのに、お前は答えてねーし
神戸の時うんぬんって、どんだけ電波ｗ
俺が神戸の時に何してたかまで決めつけてるってすげーな
731:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:05:23.78 F3Jrq3Os
統一したところで１５００万kwなんて融通できるわけもない
732:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:09:02.12 JeZ+hHxt
>>730
これさ、発電所を１～２箇所、東電向けに５０ヘルツ?で送電できるよう改造した方が早いんじゃないの？
なぜ、お前らに電力をやらねばならんの？
俺はここでお前にエゴイズムを見たんだが？人の解釈は人それぞれだろ？
百歩譲ってやるとしても、お前が60hzに合わせようとしないの？
そう言う所に俺はお前のエゴを見たと思ったんだが？
733:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:10:10.28 NSgNxIeL
中国関西間は1666万kwで繋がってるらしいが、電力融通だけでいえばもう殆ど同地区会社だな
734:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:10:37.11 U+zRQbSA
>>732
それがエゴじゃない回答も既にしてるだがー
735:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:11:30.75 R5YKcfSr
>>733
繋がってる＝送電できるではないがな
736:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:13:15.58 NSgNxIeL
もちろん出来ないわけでもないがな
737:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:17:01.74 B33LxrcO
電気欲しかったら60直で流してやるよボケ！さっさと統一しろ！
統一！統一！さっさと統一！しばくぞｯｯ!!
738:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:24:51.91 JeZ+hHxt
>>734
もういいわ、君とは分かり合えない、押し問答になる。スレチという理由で、俺から消えてやるよ。
だが、よくよく考える事だ、哀れんでくれ、日本経済を考えろ、みたいなデカイ書き方すると、逆の反動が来るってな。見てて気分が悪いスレだった。
739:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:33:53.14 LWgAJAiC
TVによると
変換設備の建設だけで約700億。送電線を含めると1500億越え。
運用までは5年はかかると。
これなら費用対効果から考えても
「変換設備」よりも「発電所」作った方がいいな。
740:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:36:33.69 R/2ZUgFs
燃料の高騰で使っていない工場の自家発電装置があるはずだから
それを整備して使えるようにすればいいんだよ
工場で余った電力は売電してもいいしさ
鹿島の住金だったかで一般向けに発電を開始したとかやったかな
741:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:41:23.55 VSvfnNP1
ついでに家庭は
200Vにする。
742:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:42:32.24 bV1g4sry
>>740
住金の発電所は元々一般向けの発電所
震災前から供給してる
ソレ以外の電力供給が少ないのは電力自由化以降の
電力会社による新規参入妨害活動の成果
743:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:45:01.60 ayvRFCTa
>>734
えっ？
どこに回答してる？
読み返したけど、どこにも回答してないぞ？
西日本の発電所を(一部だけとしても)東日本用に変更するなんて、エゴ以外の何ものでもないわな。
744:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:46:59.51 usU6Niok
日本経済のため
なんていうのは詭弁に過ぎない
結局は東京のためだけ
この20年間の推移を見れば分かるだろ
大阪は協力したところで全部吸い上げられるだけ
見返りなんてない
745:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:47:53.85 Je5Ki0xQ
>>728
劣ってるってどんな理由？
746:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:50:40.06 eji/eerV
電力も野菜も”地産地消”が消費の鉄則。
こういうことは、東京湾に原発を何基も作った後にすべき議論。
747:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:52:39.43 KHfyk16d
>>744
正論だな
東京への一元集中はそろそろ見直さないとな
リスクは分散させるべきだ
748:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:54:44.59 ESj7ntYK
東京が50Hzなんだから地方も足並み揃えるのが普通だろ？
何で南の連中は意固地なんだか東北の人間からしたらわからねえ。
749:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:55:45.02 RP7XeptN
>>748
> 東京が50Hzなんだから地方も足並み揃えるのが普通だろ？
なんで？
750:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:57:40.99 ESj7ntYK
>>749
東北も北海道も50なんだから南も50でいいと思う。
751:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:58:33.55 ayvRFCTa
>>749
60Hz管内：7500万人
50Hz管内：5500万人
東京の全てが正義ではない。
しかし東北人って、ホントに東京に対して、精神的植民地なのな。
あきれるわ。
752:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:00:36.52 XKr+iEDr
JRは自前で持てよ新幹線高架の下が余ってんだろ
753:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:01:01.37 SXEiHyDK
>>11
人として見なされなくなるよマジで
754:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:03:06.45 XwvXDuoo
>>751
中国（東京）と韓国（東北）の関係だよ
石原人民解放軍に虐げられて喜ぶ東北人
755:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:03:33.53 N6KU/CLS
>>748
と、東京人は申しておりますよ。
皆さん、見ましたか？常にオノレら中心、己のエゴの為に他の地方は泣け！
これが東京です。
だんだん全国から見放されていることも知らずに。
756:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:07:36.86 RP7XeptN
>>750
ほんととうほぐ人は東京至上主義だな。
まあ、今後も東京に面倒見てもらったほうがええなｗ
757:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:09:29.91 XwvXDuoo
>>756
東京から素敵なプレゼント（放射能）されても尚属国根性は流石よな
758:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:11:57.32 ME8A5Dsl
大阪電燈への対抗意識から東京電燈が５０ｈｚ採用して
その後も改めなかったことが原因。
身から出た錆で道場の余地なしだわ。
759:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:12:44.31 G1lCiMa8
拡散お願いします
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
がんばれ東京電力！ 左翼の反原発運動に負けるな！ - SANK-shikanaiの日記
760:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:13:37.00 GH8k6Y29
周波数変換設備は時間を要する割りに必要な電力確保が難しい。
現実的には福島第二原発と東海原発の早期復旧、柏崎刈羽原発のフル運転、
休止中の火力発電の早期復旧を急ぐしかない。
その上で静岡県全域を東京電力エリアに再編し浜岡原発を東京電力が引き受けて
電力を首都圏に向けるようにしないといけない。
今回の件で首都圏の電力設備に余裕が無い事が判明したからバックアップ用の
火力発電所は大幅に新設を急ぐべき。
東北の震災被害も甚大だが首都圏の電力危機がもたらす被害は更に深刻だ。
761:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:14:01.68 KHfyk16d
東京～太平洋ベルトには何もかも集中しすぎなんだな
思い切って人口や資源、拠点を分散させとかないと次に地震きたらやばいぜ
762:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:14:41.27 wctB+2d3
うちは60Hzにしていいから
763:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:17:29.31 kEOE4/K2
統一したところで不足分補えるわけないのに何言ってんだかｗ
764:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:18:37.04 +pdX32VS
>>761
同意。
三大都市圏（首都圏・京阪神圏・中京圏）を半減して地方分散しないとね。
765:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:19:48.60 RP7XeptN
家庭用は50Hz管内でも60Hzで配電してもええやん。
766:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:21:53.77 ME8A5Dsl
>>764
京阪神と中京はいまのままでよし
関東圏は半減が必要だな
767:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:22:47.69 S6D9KZXr
神奈川辺りまで60Hｚにして中部に面倒見てもらえばいいんじゃないかな
768:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:23:15.46 nFFBTgBq
都会の夏は、エアコンの排熱もでかいからな。
エアコン止まってれば、ちっとはましかもしれん。
769:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:35:07.41 XwvXDuoo
首都圏の経済規模が近畿圏の３～５倍だっけ？
まぁ多すぎだな
770:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:38:12.97 pht5z18l
>>11
おまいの意見に100関電
周波数が統一されてたら西日本も巻き込まれて、日本中大混乱になってたよ。
少なくとも民主党政権下では、まともに機能するわけがない。
「復興のために」の御旗の元に、節電することなくバンバン電力消費して、西日本には
節電してこちらに電気まわせてやるよ。
771:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:38:25.72 HwkKYmAt
こんな感じで改造？
URLﾘﾝｸ(marugin.main.jp)
東京から何もかもを移転して電力需要を減らす方が手っ取り早いな
772:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:46:03.03 K+muTNiG
周波数の違いが西日本の安定に繋がっているのにな
一時しのぎのためにやって大丈夫なのか？
そのうち、東の電力は西で供給ってならないだろうな？
773:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:46:56.77 G38pW+BG
ACのCMだけでどれだけの電気使ってるんだ？
774:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:46:58.92 s19liYW6
>>758
ウィキペディアには大阪が先に60Hzを採用したみたいに書いてあるけど誤り。
大阪電燈が当初採用したのは125Hzだ。
東京電燈は当初エジソン形の直流だったが、明治28年に交流50Hzに切り替え。
対する大阪電燈は明治30年に60Hzを採用したのだから、
どちらかといえば、東京に対する大阪電燈の対抗心が原因。
「交流を始めたのはうちが最初だ」っていう感じかな。
775:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:47:27.13 xKELrwoC
きのう関東の企業から部品や機械が届かないんで困ってる関西企業もあるし、（もちろん停電のせいで）
別に必ずしも関東のためだけの話じゃないんだけどなあ。
もう十分だろ、とりあえず余ってる分は供給したらええ、別にタダでもないし、その方が絶対に良いよ。
776:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:49:55.31 XwvXDuoo
>>775
余ってないからね
関西も夏には自分とこの電力供給で手一杯になります
777:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:50:23.57 EtvfNCZt
>>775
既に取り得る策は全て実行されている
778:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:51:59.40 Q2ebwGEL
>>774
だったら50のままでいいよ。
子分の東北と北海道に助けて貰えばいいだけじゃん。
東電が断っといて、今更泣きつくのがアホ。
779:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:53:12.76 yTZ8S78M
やたら頑張れ日本って言ってるけどなんなの？
西日本はほぼ関係ないんだわ
西を巻き込むなよ、関東東北の東国カッペがｗ
780:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:54:13.71 a31eJcpv
>>774
どっちが先かとか韓国みたいなのはどうでもいい。
６０Hzの方が効率良いんだから統一するなら６０Hz
世界で見ても１００V/６０Hzか２２０～４０V/５０Hzだから
１００V/６０Hzに合わせるのが効率的。
781:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:54:19.95 xKELrwoC
>>776
いや全体では余ってるよ、それに多少は出力をあげることもできる。
いずれにしても、少しでも余ってたら、やっていいってことなわけだな、それならいいさ。
結論は見えてるから。
782:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:54:26.14 u4rE9B+2
>>778
関電エリアは北陸中部中国四国九州の各社を子分と認識してるのね。
よく東京批判が出来たもんだ。
783:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:55:26.65 xKELrwoC
中電とは完全に一体化してるな。1666万キロでつながってるとか
784:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:56:24.52 yTZ8S78M
>>774
お前の百済ない妄想はいいんだよｗ
世界的に主流だったから大阪は６０ｈｚを採用したまでで、
百済ない地域的反目意識から東京電燈は大阪に対抗して世界的に非主流の５０ｈｚを採用したと言う事
しかも地震リスクはこれまで散々指摘されていながら、
関東電力は今までまったく手をつけずｗ
まったく道場の余地はなしｗｗｗ
785:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:58:00.67 XwvXDuoo
>>782
原発は関電エリアにあるけどね東電と違って
786:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:00:11.65 xKELrwoC
以前は東京電力は首都圏だけで、それとは別に関東電力とかあると思ってたな、
関東の人じゃなかったからとはいえ、当時は無知すぎたな。
787:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:00:17.25 zWFtx+DS
発電所作ったほうが早いよ
788:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:01:25.67 zWFtx+DS
発電所作ったほうが早くて安いよ
789:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:02:11.53 zWFtx+DS
牛丼屋みたいだ
790:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:05:24.24 ayvRFCTa
>>782
西日本ではみんな同列なんで、関電が他社を子分扱いしてるなんて無いよ。
東京は東北・北海道を子分扱いしてるがね。
あっ、これって東京批判かな？
791:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:09:02.28 r08aWvId
稲恭宏（ いな・やすひろ ）東大医学博士「放射線の心配は全く無い。水も野菜も何の問題も無い」
福島原発事故の医学的科学的真実： テレビニュース報道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 緊急特別講演
パート１（全６） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・予算のつかない研究で金には随分苦労した（いわゆる御用学者ではない）
・放射能の規制基準に科学的根拠は全く無い
・世界には現在の福島レベルの放射能地域が多数あるが、例外なく長寿地域
・現在の福島の放射能レベルは治療に有効な範囲、健康被害が出るようなレベルとはケタが違う
福島→1日10ｇ×100日の塩、チェルノブイリ→1日1000ｇの塩
792:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:11:54.34 UVi+nrG5
別に電力融通してやってもいいけど
電気料金は3倍払えよ
793:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:13:17.14 dlZV5ZJo
中部電力が関東エリアにどんどん自分の電線を敷設して、
東電か、中部電力か、利用者に選択させてよ。
794:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:14:32.37 nA04E4YP
電圧が同じなら、周波数は高い方が効率が良いです。
50Hzの発電施設は修復や新設が必要ですが、60Hzの施設は順調に
稼働していますから、修復や新設は60Hzでする方が、稼働しているものを
50Hzにするよりも合理的です。
795:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:15:20.01 F1CCnPRN
60Hzでも構わない関東の大口顧客を中電に持ってもらうことは出来ないのかな？
特定施設向けなら送電線も割りと早く引けると思うんだが。
796:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:24:28.40 s19liYW6
>>784
>百済ない地域的反目意識から東京電燈は大阪に対抗して世界的に非主流の５０ｈｚを採用したと言う事
お前がそういう下らない妄想をほざいてるから事実を指摘しただけだろ。
デタラメがばれたからってファビョるなよ。
797:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:27:49.51 mRsj0cGB
50hzと60hzに分けられていた先人の知恵は凄いと思った
どちらかに統一されていたら静岡から西も計画停電くらってた可能性あるし
火力の割合が増えて「無駄」に電気代が上がっただろう
困った時はわけあおうね…60hz
お前のものは俺のもの…50hz(東京限定)
中国電力が止まったら九州・四国・関西からフル発電で送電できる60hzは良い
798:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:29:31.84 xKELrwoC
それはないよ、それだったら東北電力はもっと酷いことになってるから
799:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:31:42.20 ayvRFCTa
>>797
まあ、たまたまだけどね。
それより、100V/50Hzって、ホントに非主流。
世界的に見ても、東日本だけじゃないの？
100v/60Hzは多いけど。
800:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:35:16.39 pxCkD5kr
関西電力は素晴らしいな
中部、北陸、中国、四国と、60ヘルツ地域の中心にある
関西では計画停電という発展途上国のような事態にはならんだろう
801:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:43:15.89 bV1g4sry
東電がダメすぎなだけ
東電の原発は全部東北地方
東北で災害があると東北関東の電源全滅
こんなアホな体制誰が考えたのかね
802:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:46:37.86 TVXvxLcD
>>799
関東電力ｗｗｗ
803:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:48:56.68 VeOk9/d/
工場とか、すぐには移せない施設、会社のほかは、地方に移せばいいじゃないの
そうすれば東京の消費電力も減るし
804:名刺は切らしておりまして
11/03/31 14:49:41.83 oLFIq2LC
ってか家電とか機材はみんな両対応だろ？
直結して６０ヘルツをさっさと流せよ
805:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:00:28.92 BR1rksV/
トンキン人になんで電気を分けてやる必要があるんだよ（笑）
806:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:01:30.00 R/1n9CVy
周波数変換施設はいいんだが西の原発の電力は利用するけど東は原発危ないから原発動かしませんというのは通用しないぞ。
刈羽原発や福島第２の運転再開を目指さなくてはだめだ。
807:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:04:40.90 nFFBTgBq
西も原発は動かしにくくなる。
整備中で停止している原発を再起動できる時期は不明だ。
そのうち今動いている原発も整備に入る。
つまり西から融通できるのも、今のうちだけだ。
808:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:05:56.43 XB73aPq2
関東人とか間引きしといたらよろしいやんｗ
809:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:35:09.52 lr/EgGe9
中身のないトンキンの反論はいつも外国人叩き決め付けだな
さすが凶悪な大量虐殺を震災で行った唯一の野蛮人鬼畜、日本の恥トンキン土人
トンキン土人が来ると治安が乱れるので拡散させるな
810:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:11:22.23 Q2ebwGEL
中部電力も、浜岡を止めたら東京電力に恵んでやる余裕はなくなるだろうしな。
811:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:12:28.43 Xhq1cBoC
放射能で顔にブツブツがいっぱいできて、
最後は癌で苦しんで
それに、進化すると言っても、三つ目や六つ指のキケーでしょ
おーおーっかわいそうぅにぃ
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:00:02.63 3dDYmZ8T
ロシアは50Hzなんでロシアから送電線引っ張ってくれば良いじゃん。
813:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:04:07.19 D6S/+a1p
小手先で変換ならやらないほうがいい
こういう時しか日本の周波数を統一する機会はないと思う。
814:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:07:27.53 3dDYmZ8T
50Hzの電気を60Hz地域に流すと変電所が炎上、電柱のトランスから発煙。
周波数統一なんて馬鹿の妄想。
815:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:10:02.67 EtvfNCZt
>>812
増強を検討してるらしいが、津軽海峡が細い
それにあんま遠いとロスが大きい
816:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:11:54.46 3dDYmZ8T
>>815
それロシアちゃうしｗ
817:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:39:14.20 EtvfNCZt
いや北海道まで引っ張って来ても、そこから東北への送電が細いよ、という意味
818:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:48:05.46 bV1g4sry
>>813
いや、必要ないから
東日本の人間がもっと真剣に危機管理とか機能分散とか考えてこなかっただけの話で、
その負担を西にまで押し付けようってのは筋違いもいいとこ
周波数変換所なんて増設したら今度は東電の原発が北陸や中部、関西に作られることになるだろう
819:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:51:34.89 3dDYmZ8T
>>817
ごめん
820:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:54:24.30 yMo/iPvM
静岡県東部～できれば神奈川県と山梨県の一部まで
60Hzに変更しちゃった方が安上がりなんじゃないの
変換設備って10万キロワット程度の物を新設するのに最低でも2年以上、1000億円くらいかかるらしいし
821:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:58:22.70 oLFIq2LC
>>820
俺もそう思う
822:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:59:37.70 oLFIq2LC
>>814
二割の周波数変動に耐えられない機器って具体的に何？
823:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:02:29.25 EtvfNCZt
経済界も日ごと輪番停電の検討を始めているし、まあ大したことにはならないよ
824:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:04:53.08 J/DI3i+8
今後の為にも、60Hz への統一を、1-2年でやった方が早いんじゃねぇの ?
最近のものは、たいていヘルツフリーだし、家庭・事務所は結構なんとかなりそう。
電車とか大変そうなところだけ、送電線別にして、10年くらいかけてやればいい。
825:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:19:58.05 MANiGoM/
>>824
そんな余裕ないだろ
826:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:25:15.01 oLFIq2LC
変換施設作ったり発電所新設するよりずっと現実的だろ
827:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:26:11.85 3dDYmZ8T
>>822
だからトランスって書いてるでしょうが。
828:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:28:08.56 QhA1jdYQ
東京の人が節電すればいいだけの話でしょう。
クーラーを使うな。
829:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:29:28.31 ayvRFCTa
>>823
大したこと無いわけがない。
しわ寄せがどこかに来るよ。
絶対に。
検討したところで電力の絶対量が足りない。
今の東京電力管内は『無い袖は振れない』という諺の典型を見てる様。
830:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:34:45.91 7OGg9uv2
どのみち夏までには間に合わんけどな
831:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:38:09.28 EtvfNCZt
>>829
しわ寄せが出ないとは言ってない。
大したことにはならないと言っている。
どのみち今年は間に合わないんだから、既存火発を再整備するのが早道だろう。
832:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:38:42.30 9ehYH9r1
いまごろになって電機こっちにクレとかふざけんな
833:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:39:27.59 oLFIq2LC
>>827
容量を目いっぱい使わなければ対応可能なんじゃないの？
834:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:41:33.31 r8PzTk+8
浜岡に8号機くらいまで作って送ってやるよ
835:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:41:41.11 FfziptRk
アメリカはこんな物まである
プラット＆ホイットニーのジェットエンジンを利用したコンテナ型の移動発電所（MobilePac）
トレーラーで牽引できるコンテナタイプ１基で５００ＫＷの電力を供給、連結して小型発電所となる。
被災地で使ってもらいたい。
Pratt & Whitney Power Systems FT8 MobilePac
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
836:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:47:41.58 fin/J35E
>>799
よほど古い建物以外、家庭用でもほとんど単相三線でしょ？
単に機器側の都合で100Vとして使ってるだけで
電力供給としては200V50Hzだろ。
837:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:53:04.72 ENav+87e
単相三線や三相を考えると60Hzのほうが異端だな。
838:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:56:38.03 3fZLgYDx
>>831
それはいくらなんでも楽観的すぎないか？
生産力が１割損なわれるだけで企業には大打撃だぞ？
839:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:57:50.66 3dDYmZ8T
>>833
目いっぱい使わないなら今のままの方が良いよ。
効率落ちるんだし。
840:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:03:44.66 Ch8GOkEz
60hz地域住民だが、はっきりと言おう！「断る！」
もう一度言おう！「断る！」
841:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:06:06.36 i7ptTLwN
東北に送るのはいいと思うが、東電の尻拭いは嫌だよな。
東京の連中が被害者ぶってるのも釈然としないんだよな
842:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:07:15.07 8oSrOFsv
変換料金電気代の倍額頂きます。
843:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:07:25.72 lr/EgGe9
事実ならひどいなトンキン電力
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
844:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:07:35.62 ddKWrVFH
23区内の電力を賄う発電所でも湾岸に作れば？
845:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:18:54.32 gBwnWIKa
東北に送って東北から東京に1ワットも送らないのなら賛成
東京に送るのなら大反対
ふざけるにも程があるｗ
846:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:19:09.19 EtvfNCZt
>>838
その打撃を織り込むための準備期間があり、
各企業で対策を立て、動き出している。
847:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:20:50.58 j11FN8Ba
インバータ家電とかも普及してきたから
東日本を60Hzに切り替えても、壊れたり火事になったりすることはないのでは？
古い家電製品は影響あるかもしれんが。
848:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:22:46.54 PqXU1Gs/
>>845
東北電力は、
もともと夏は東京に売って儲けてるので（冬は代わりに買う）
「東京に送るな」ってのはそれはそれで困る。
849:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:23:59.33 UWAn0sGL
>>847
家電なんかどうでもいいんだよ。
問題なのは生産設備や送電設備でしょ？
850:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:25:11.88 8oSrOFsv
電気がないなら、電気のあるところに引っ越せばいいじゃない
851:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:28:50.27 j11FN8Ba
>>849
生産設備は200Vが220Vになったりすると思うが
コンバータでなんとかなりそうな気がするけどな。
送電設備は知らんｗ
852:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:32:45.09 oLFIq2LC
ってか世界中が日本の復興願ってるのに
このネガキャン何？って思ったら
日本の得意先をこのチャンスに横取ろうとする
チョンの工作か
853:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:33:28.18 nFFBTgBq
大型生産設備なら、
直接同期モータで動かしているなら、６０Hz用に交換。
インバータ式なら、インバータを６０ｈｚ用に交換
で済むのではないかと。
どうせ工場に出入りしている業者がいるだろうから、
そこに頼んで交換してもらうだけ。
問題は一般家庭用の周波数フリーじゃないもの。
数は少ないが、ちょこちょこ生き残ってたりする。
が、普通の人はそういう知識がないので、
そのまま使っていてトラブルを起こす。
854:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:36:05.08 oLFIq2LC
災害のときは気をつけろよ
日本が壊れてうれしいチョンども
855:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:40:33.14 lr/EgGe9
中身のないトンキンの反論はいつも外国人叩き決め付けだな
さすが凶悪な大量虐殺を震災で行った唯一の野蛮人鬼畜、日本の恥トンキン土人
トンキンが来ると治安が乱れるので拡散させるな
856:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:42:20.01 Lc9oqwfe
東京湾沿岸の工場に西から特別送電線でとりあえず６０Ｈｚを送る。
電力のあらかたはここで使われている。
次に、パチンコの両替を昔のように厳しく取り締まる。
私設賭博は法律違反
どうしてもしたければ、西にいけ
857:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:42:58.12 hSKm1t6Z
トンキン塵がエアコン使わなければいいだけ
代わりにトンキン塵の分も西日本でエアコン使ってやるよ
858:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:43:08.93 oLFIq2LC
お前の文章
モロ在日なんだが
859:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:47:31.83 g8p+gGRS
中部電力最大発電出力合計 32632MW（2009年度）
中部電力管内最大需要電力合計 28214MW（2008年8月5日、2010年度は未集計）
圧倒的ではないか我が軍は
860:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:54:00.13 ai0x/HVw
政治家が言うのは 難しいかもしれんが（東京ドームには 余計な口出ししまくったけどｗ）
何故に 新聞・TV・コメンテーターは「自販機で物を買わない様にしましょう」と言わんのかねぇ？
買う人間が減れば 電気代に見合わなくなって自販機止めるだろうに・・・
24時間平均的に動くからピーク電力への影響は落ちるけど 東京電力管内だけで自販機400万kwhだろ
861:名刺は切らしておりまし
11/03/31 19:59:27.62 JG+lN3f2
>>32
北の工作員が暗躍しているようです。
862:ひﾟょん♂
11/03/31 20:15:03.61 v3ZgQI+r
>>1
そんなことするなら新しい火力を建造したほうがいいでしょ
863:ひﾟょん♂
11/03/31 20:16:33.36 v3ZgQI+r
>>359
西日本は安泰だな
864:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:30:44.51 xKELrwoC
＞新しい火力を建造
これ聞き飽きたな
費用はともかくそう簡単にはいかんのにな、それに今夏は１ｗたりとも間に合わない。
小型のガスタービン発電とか買ってきた方がいいし、まだ周波数60で一部供給の方が今夏に関してはましなぐらいで。
865:名刺は切らしておりまして
11/03/31 21:52:39.50 zTXbsz8v
>>864
実際東京電力は今買いあさってるしな
866:名刺は切らしておりまして
11/04/01 09:37:09.91 6pvF72d1
>>1
折角送っても野球とパチンコに使うの？どんだけ東京の人は野球とパチンコ好きなの？
867:名刺は切らしておりまして
11/04/01 09:40:32.74 /Uuludvv
もう日本全国60ｗに変えろよ。阿呆なのか？
868:名刺は切らしておりまして
11/04/01 09:46:19.39 nnNn5/sY
ここへきてソーラーパネルメーカーがにわかに脚光をあびる
869:名刺は切らしておりまして
11/04/01 09:57:59.68 3RQGZKAe
電気を使わないことを考えろ。
870:名刺は切らしておりまして
11/04/01 10:41:31.55 Q2UUmQKp
>>867
うちの電子レンジ、500Wくらいなのだが。
器具交換が必要な都市ガスと天然ガスの切替もやれたんだし、
50Hz地域の60Hz化も可能なのだろうけど、実現は難しそうだ。
メーカーの設計は、出来るだけ標準化して50/60Hzの差異を
小さくしていると思うが、プーリーの直径で回転数を変えている
ものとか、その部品が手配できるかどうか。それに、ガスに
比べ、機器の製造メーカーや種類が各段に多いし。
871: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
11/04/01 10:50:04.73 QvdDOqR2
トンキン
「お前の物は俺の物 俺の物は俺の物」
872:名刺は切らしておりまして
11/04/01 11:10:50.13 TlPNSkNV
>>868
ソーラー否定厨が猛威をふるってたと思ったら、アメリカ政府が2020年までにソーラーのコスト半減を言い出したな。
ここしばらく日本のソーラー関連はすっかり安く売られちまったのも、そういうことか。
873:名刺は切らしておりまして
11/04/01 11:22:14.23 PywibVpY
これから力を入れてやるべきは発電技術よりも蓄電技術
874:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:18:38.83 kNZgudY2
>>870
20年前の電子レンジでも大概両対応じゃなかったか？
まあ60Hz化で省エネ性能の悪い旧式機器とかも更新されるからメリット大きいと思う。
875:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:23:55.78 yvbj+BQ5
>>874
東が勝手に60Hz化すすめるのはいっこうに構わんが
西にまでその負担を押し付けるのは勘弁してもらいたい
東北の被災地の設備変更に国税投入するのは構わんが
東電管内の分は受益者負担でやれ
876:名刺は切らしておりまして
11/04/01 12:51:25.79 bicUjNP1
CATVみたいに引っ張って来て別配電でとりあえず２系統にするとか。
計画停電してるうちが商機。
877:名刺は切らしておりまして
11/04/01 13:47:15.52 RtcwT2jB
60Hz化するという意見もあるが、それは現在50Hzで発電している発電所を
発電機やタービン交換、もしくは大規模改修しなければ行けない。
発電所を数箇所作った方が早いレベル。
この先数10年かけてやるしか無いだろう。
878:名刺は切らしておりまして
11/04/01 13:51:19.54 W+kWx8Rg
>>877
でも関西電力や中部電力の発電所を50Hzにして発電するんでしょ?
そんなに大変なことなの?
879:名刺は切らしておりまして
11/04/01 13:56:34.67 hjv0h85a
>>877
発電所を作れば解決するので結局やることなく終わるだろう
880:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:22:25.13 G9KGoV37
周波数変換において交換しなければならないのは、
発電機設備の一部で、全部まっさらにするわけではない。
発電機の電機子やスイッチング素子あたり。
60hz向けの機器は西向けですでにあるので、それに交換するだけ。
それでも、ものがでかいのと、交換、点検、整備などで、
すぐに稼働というわけにはいかないが
881:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:28:18.45 RtcwT2jB
>>880
タービンの回転数が違うだろ。
そうするとタービンの羽の速度も変ってくるのから交換になるのでは？
882:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:31:38.08 IginwsFQ
増強せよ
お願いじゃなく命令
なんて上から目線なんでしょう
883:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:31:40.31 G9KGoV37
>>881
タービンの回転そのままで、電機子の極数を変えるのは、発電機ではわりとよくされている
方法だが、タービンそのものを変えているところもあるのかねえ？
わからん。
884:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:37:29.71 e2wr62sk
そんなことはしなくていいｗ
これぞ関東弱体化のチャンスなのだから、ここは関電を親玉にして中部九州など西日本がタッグを組み
関東の力を殺ぐように計らってもらいたい
電力の融通など不要ｗ
885:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:43:29.49 RtcwT2jB
>>883
大型の火力や原子力の発電機は２極や４極なんで極数を変えれば良いってもんじゃない。
そもそもが3000rpmや1500rpmで回っているので、回転数を変えずに極数を変えてって
やり方は不能でしょ？
増速ギアを入れる？結構大規模な気がするよ？
886:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:52:06.09 G9KGoV37
>>885
>２極や４極なんで
またずいぶん単純なの使ってんだな。
最新のは知らんが、だいたいでかくなると極数は増える傾向にあるもんなんだがな。
毎分1500回転だと、秒間25回転
位相を変えたのを二つ使えば、５０hz
3相なので、合計6極。
後はこの整数倍出力が取れる。
12極とか24極とか36極とか。
887:名刺は切らしておりまして
11/04/01 14:58:36.32 RtcwT2jB
>>886
いや・・・・だから・・・・
1500rpmで60Hzを発電したいって話なんだが。
888:名刺は切らしておりまして
11/04/01 15:07:50.65 G9KGoV37
>>887
すまない、大規模発電所では回転数を変えてるみたいだな。
小規模だと極を切り替えて、周波数を調整できるものもあるが、
超巨大電力をスイッチングするよりは、回転数を変えたほうがシンプルでいいみたい。
巨大スイッチング素子のロスもばかにならないから、直接回転数を変えてるようだ。
889:名刺は切らしておりまして
11/04/01 15:16:38.83 FNXbPWT9
>>256
北海道ー本州間は直流送電だから、北海道は好きにさせたらいい。
890:名刺は切らしておりまして
11/04/01 15:56:01.11 Pp6G6dSz
統一と言うから無理だという話になる
60化はとりあえず隣接だけにしとけ、それ以上やるかは、停電がなくなった後から考えりゃいい。
どうせ発電所なんて夏までには一つも作れないからな、つまりは夏停電対策としては
まったく意味ない、それはその後の話だ。
891:名刺は切らしておりまして
11/04/01 17:12:16.59 RtcwT2jB
とりあえず今年の夏に関しては電力は諦めて高層オフィスビルの窓を開くようにするとかの
やれる限りの対策を取るしか無いと思う。
892:名刺は切らしておりまして
11/04/01 17:30:56.90 E2flCyEy
分離化 自立化こそ 日本リスク回避の原点！・・・東京関東切捨てで日本再生！
集約化 一本化こそ 日本地獄道暴走の原点！・・・エリア特性育成で日本再生！
日本ノッペラ標準化の途上国時代は終わった！ 先進成熟日本へ・・・スタート！
893:名刺は切らしておりまして
11/04/01 17:37:28.29 gM8/7O+a
そもそもなんで周波数違うんだよ馬鹿
894:名刺は切らしておりまして
11/04/01 17:46:18.96 nnNn5/sY
電柱上の変圧器やキュービクルは交換しなくていいのか？
895:名刺は切らしておりまして
11/04/01 17:54:39.05 b+CcR5fR
60hz地域住民だが、はっきりと言おう！「断る！」
こんな事には素早い対応するトンキン電力に送る電気なんて
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
もう一度言おう！「断る！」
896:名刺は切らしておりまして
11/04/01 17:56:49.21 +e0T2J/z
増強せよ！と言って増強しても
完成する頃には不要になってるんだよな、きっと
897:名刺は切らしておりまして
11/04/01 18:08:14.58 dmC298Jn
>>896
そそ、それで故障する機械や機器頻発でなぜか西日本側が保証するハメに
898:名刺は切らしておりまして
11/04/01 18:11:41.73 Ls/SCx4T
>>897
日本がダメになってうれしいチョンは半島に帰れ
899:名刺は切らしておりまして
11/04/01 18:13:34.53 4M+FFHlg
ちょっとは停電減らす役にはたつし、大体発電所作るといっても
ガスタービンであっても夏までには厳しそう。
いくつもの手を同時に考えておく事が必要でそ。
900:名刺は切らしておりまして
11/04/01 18:24:09.14 RtcwT2jB
>>899
西側も夏場は電力が有り余っているわけではないしね。
点検中の発電所を動かせる目処も立っていないので共倒れになるような
手は打たない方が逆に良い。
901:名刺は切らしておりまして
11/04/01 18:39:25.70 Ls/SCx4T
>>900
どうしても復興邪魔したいみたいだな
902:名刺は切らしておりまして
11/04/01 18:44:02.97 G9KGoV37
うるさいのがいなくなって、現在整備中の原発が予定通り稼働できれば
西から東に送れるよ。
903:名刺は切らしておりまして
11/04/01 18:51:21.97 hjv0h85a
>>902
全量中電にお願いします。
東電に送っている100万kWもやめましょう。
それで浜岡を止めます。
なぁに、発電能力たかだか360万kWです。
跡地に火発でも建てれば良いのです。
904:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:00:00.62 RtcwT2jB
>>901
本気で復興したいなら西側の足を引っ張るのを止めて全力で発電所を再始動させろ。
足りなきゃ新規で建設せよ。
餓えに苦しむ村に行って魚を与えてもその日だけで終わるが、魚の獲り方を教えれば
ずっと食うのに困らなくなる。
つまりそう言うことだ。
905:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:21:05.68 Ls/SCx4T
>>904
夏までの間首都機能が麻痺していたら日本全体が終わるんだよ
夏までなんとか持ちこたえてその間に対策が取れれば状況はまったく変わる
緊急時の優先順位ぐらい理解しとけ
906:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:26:17.86 RtcwT2jB
>>905
首都機能は大丈夫だろ。
そこそも大規模停電くらいで永田町や霞ヶ関に非常用電源がなければその体制自体が大問題。
周波数変換設備なんて夏までに作れても送れる電力は数十万kWだろ、やるだけ無駄。
907:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:27:38.89 Ls/SCx4T
>>906
なんだ直近の話の流れも理解してないのか
１００スレ前から読み返せ
908: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:29:19.62 QvdDOqR2
日本全体が終わるとかトンキンの妄想。
東京潰れたほうが日本は伸びる。
909:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:30:27.67 QCeS5EEI
新幹線はさあ、静岡？周波数の境を通過する時はどうなるの
駅で止まった時に変えるわけ
それともモーターは直流なの
910:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:30:35.84 Ls/SCx4T
>>908
チョンは帰れ
911:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:31:24.33 RtcwT2jB
関電や中電がいくら頑張ったところで地元の声で原発動かせなければ夏場に余剰電力なんて無い。
夏までに原発を動かせるように世論形成をよろしく＞東京マスコミ
912:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:34:56.85 RtcwT2jB
>>907
どう読んだところで西から東に分ける電力は無い。
【電力】福島第1原発事故 電力不足、西日本に波及の恐れ 夏の生産シフト黄信号［11/03/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
913:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:37:55.26 E2flCyEy
東京切り捨て！ 直ちに・・・・関電！原発絶縁宣言しろ！
914:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:38:09.99 Ls/SCx4T
>>912
あぁ、お前バカだったのか
しょうがないな
915:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:39:56.77 Ls/SCx4T
>>913
こんど震災あったらチョンは一掃してやるから覚悟しとけ
916:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:43:01.23 E2flCyEy
想定外圧により・・・分離 分割 細分化へ 痴呆の自立と大日本再生チャンス！
カンパレ！痴呆！
917:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:45:08.21 Uql5DMoT
URLﾘﾝｸ(www.glp21.com)
どうせなら統一した方がいいと思うんだが、
世界の主流は50hzながら、韓国・台湾・アメリカが60Hzか・・・・。
難しいところだけど台湾を誘って50hzに統一するのが良さそうかな。
918:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:52:08.88 E2flCyEy
今こそ 痴呆は 東京ぶら下がりライフライン乞食習性から卒業記念日！
切り捨てる勇気あるよな 独走痴呆！
919:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:52:29.68 bicUjNP1
50 Hzの蛍光灯は貧乏臭いな
920:名刺は切らしておりまして
11/04/01 19:53:45.42 E2flCyEy
痴呆自立経済で 新生日本構築元年！
921:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:01:54.05 PywibVpY
>>909
東海道新幹線は全線６０Hz
東電区間は周波数変換している。
だから東北新幹線と接続できない。
922:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:02:58.90 Pp6G6dSz
台湾がのるわけねえべ、だいたい何の意味があるのかと。
50が多いつっても、北南米は別だし、他の50は電圧が全然違うんで合わせたところで意味はあまりない。
60は電圧も100から120が殆どなんで互換性が高いし、日本の場合、欧州にあわせるよりも
米にあわせた方がはるかにメリットが多い。今度の震災時にも周波数の問題で機器が使えないことが
あったしな、西日本だったら多分普通に使えたよ。
923:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:04:56.76 Pp6G6dSz
書き忘れたが、使えない機器ってのは米軍とかがもってきた機器の話ね
924:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:05:51.25 aWZgADoe
変換効率８０％程度だし。熱もかなりでるし。
そんなもん作るつもりならとっとと発電所作れ！！
925:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:08:57.18 E2flCyEy
原発のない沖縄に 東京脳機能移設して 沖縄の米軍基地を東京に集約へ・・・ 大賛成！
926:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:12:13.94 zzKel8ZL
どうせ50Hzの設備なんか壊れているんだろ。60Hzにしろや。
927:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:15:44.94 E2flCyEy
絆創膏治療のツナギ策では 折角の大災害のオカゲが発生せんわ！
東京と沖縄へ 沖縄米軍を東京へ大シフトで 世界へ胸はれるクリーン日本！
928:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:17:12.64 QCeS5EEI
>>921おお豆知識まで、勉強になりましたアリガトウ
（走行中にパッパッて瞬間停電して切り替わるのかと思いました）
929:名刺は切らしておりまして
11/04/01 20:21:16.32 G9KGoV37
在来線は切り替え場所があるね。
930:名刺は切らしておりまして
11/04/01 21:41:00.58 a+ctXz0O
無接点送電とか。
931:名刺は切らしておりまして
11/04/01 22:24:45.80 e8DdP8JX
>>888
回転数とかいってるけど電気の周波数てそんなアナログなやり方なの？初めて知った。
932:名刺は切らしておりまして
11/04/01 22:54:06.57 F6MohzRT
個人的には、うちの家電は全て50/60Hz両方に対応してるから問題無し。
困るのはどんな人達かな？
933:名刺は切らしておりまして
11/04/01 23:02:37.01 F6MohzRT
>>921
北陸新幹線(今は長野までなので長野新幹線と呼ばれている)は長野県に入った辺りで60Hzになる。
車輛が周波数変換に対応していたら問題無し。実際対応してるし。
もっともあの倒壊のことだから、対応する気なんて微塵も無いだろう。
934:名刺は切らしておりまして
11/04/02 00:29:11.45 rQs7/0vI
>>905
無駄な規制が多いんだから首都機能なんて最小限で良いよ。
規制を最小限にすれば霞が関で使う電力も大幅に減るだろ。
規制緩和で手間を省き、減税で東京に集まる金を減らす。
そうすれば自然と都心の電力消費も減るよ。
935:名刺は切らしておりまして
11/04/02 00:41:17.69 jtKBpKPd
>>932
新幹線はとても困るな。
936:名刺は切らしておりまして
11/04/02 00:59:29.44 I6ejxtpd
今こそ火力中心に戻そう
尖閣諸島の地下に眠ってるガスや石油を掘りゃいいんだっていう国民運動を巻き起こせ
937:名刺は切らしておりまして
11/04/02 01:47:51.79 1oB6/oBg
雷を誘導しで、狙った所に落とす実験があったような。
上手くいけば雷発電とか。
938:名刺は切らしておりまして
11/04/02 01:56:30.61 YteNwo/i
バックトゥザフューチャーかよ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 04:00:04.33 mcunQ43n
特急に乗っていて
「周波数変換のため、一時停電します。ご注意ください」
は懐かしいのぉ。
940:名刺は切らしておりまして
11/04/02 04:04:57.12 ZpOFfZV2
>>932
自動車工場、電気機器工場、金属精錬工場、金属加工工場、機械製造工場、繊維工場、食品加工工場、etc…
ほとんどすべての製造業が困りますが。
941:名刺は切らしておりまして
11/04/02 04:12:09.91 gn/fUAhV
>>940
生産設備は予測可能なので若干の投資はいるがそんなに困るものでもないと思う。
むしろ予測できない旧式の一般家電で何が起こるかわからない。
942:名刺は切らしておりまして
11/04/02 05:18:09.54 4200G2HZ
>>941
若干の投資っておい…
数十兆円とか数百兆円の単位になるぞ。
943:名刺は切らしておりまして
11/04/02 07:19:00.74 1ntThHwW
>>942
そんな金額になるなら、経済効果は絶大だなｗ
でも実際はインバータ装置を噛ますだけだろ。
944:名刺は切らしておりまして
11/04/02 08:23:05.88 GKFuDuuC
周波数を統一すると西日本にまで停電の余波がくるという指摘もあるから、
ここは変換施設の増強でお願いします。
945:名刺は切らしておりまして
11/04/02 09:05:22.93 ZocovePt
>>932
電力計
マンションのエレベーター
マンションの水道ポンプ
その他配電系統
本当に50/60対応になってる？
946:名刺は切らしておりまして
11/04/02 09:11:10.00 0SC4Bdxo
早く福島原発を修理すれば良いだけの話でしょ。
947:名刺は切らしておりまして
11/04/02 09:14:46.09 MXIm1vB+
>>946
修理じゃもう無理
設計の段階から始めないと
948:名刺は切らしておりまして
11/04/02 11:58:38.65 ZMTtnDGs
間をとってすべて55Hzでお願いします。
949:名刺は切らしておりまして
11/04/02 12:53:24.43 rQs7/0vI
>>901
復興を邪魔しているのは原発。
950:名刺は切らしておりまして
11/04/02 13:27:29.30 IFNiivGM
経済界が相談して節電するらしいからそれでいい
951:名刺は切らしておりまして
11/04/02 14:15:09.69 dEGkTl6y
都民をシベリアに行かせればいいじゃん。
ロシアが受け入れるってんだし
涼しいお
952:名刺は切らしておりまして
11/04/02 15:24:57.32 dEGkTl6y
都民をシベリアに行かせればいいじゃん。
ロシアが受け入れるってんだし
涼しいお
953:名刺は切らしておりまして
11/04/02 15:26:07.22 pMfMtrQj
トンキン原人が節電せぇ ど厚かましい アホか
954:名刺は切らしておりまして
11/04/02 19:19:13.95 lD4oUQZZ
さすがトンキン
東京電力、被災者受け入れわずか２４世帯
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
955:名刺は切らしておりまして
11/04/02 22:09:47.29 lD4oUQZZ
トンキン人の巣発見ww
関西（特に大阪）の食文化は何故貧弱なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
大阪は味音痴で貧弱な食文化。それなのに何故か自慢
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
956:名刺は切らしておりまして
11/04/03 02:16:32.41 cV8ax4Sx
トンキン土人あわてすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
16 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2011/03/16(水) 16:02:05.14 ID:K90qxdpn0 [1/2]
東北（全身骨折）「うぅ…」
関東（かすり傷）「痛ぇー、マジ痛ぇー、マジ死ぬわー。おいそこちんたらしてんじゃねえよ、さっさと救急車呼べよ」
西日本（無傷）「おい、東北大丈夫か！？酷い怪我じゃないか」
関東「そんな奴なんかどうでもいいだろうが。俺を病院まで運べ！」
(新潟長野震度6、宮崎新燃岳再噴火、静岡県東部震度6)
西日本「こちらのことも心配だが…今はそれどころではない。東北が安静に療養できるようにまずは物資を送ろう」
関東「おぉい、俺らに優先的に送りやがれ。東北に物資送ってる場合じゃねぇだろうが！さて、買いだめ買いだめっと♪」
西日本「関東、お前は大したことないだろう。被災者ぶるな。大騒ぎするな」
関東「いちいちうるせーんだよ朝鮮人。電力不足？停電？ふざけんじゃねえよ！地方の分回してさっさと電気よこせ！！
キー局の報道が東京中心？トーホグの行方不明者より首都圏の停電を全国ネットで優先するのは当然だろ。
さぁて、買い占めたキムチカップ麺食いながらフジテレビで大好きな韓流ドラマでも見るか。」
東北「うう……寒い…」
関東「何やってんだよ福島のカッペども。せっかく原発建ててやったのに壊しやがって放射能漏れてきてんじゃねーか！
あ、風で流されるから大丈夫かｗ情弱ビビリすぎｗ北海道ざまあｗｗアメリカざまあｗｗｗ」
（都内で放射能観測）
関東「やべえよやべえよ…被爆で死にたくねぇよ…。そうだ、西へ逃げよう。。。
同じ日本人同士、困った時はお互い様。皆さん受け入れお願いしまつね（泣」
西日本「トンキン土民こっちくんな！！」
957:名刺は切らしておりまして
11/04/03 02:43:21.72 NtpFPwCS
東京をトンキンと言うのは、
東京マンセーな嫌阪厨(＝ほとんどが非・東京民)を煽り、
大阪バッシングを助長させようとする
バカ嫌阪厨さんの浅はかな行動。
958:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:24:03.97 h6HQ1YfE
いや、朝鮮人だ
959:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:29:23.20 MLoVt/x9
＞夏までに原発を動かせるように世論形成をよろしく＞東京マスコミ
ここで原発批判してる人も、夏になったら涼しい部屋でTV見ながら冷えた
ビール飲みたいだろう。
960:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:34:22.42 IkLW4hjc
電力会社の供給周波数問題は数年では解決しない。
将来の努力目標ではあるが、今年の夏で関東が電力不足で壊滅しかねない事態における話題としては、悠長だ。
当座出来る増強は必要だが、可能な量は微々たる物でしかない。
961:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:47:36.10 MLoVt/x9
60Hz→直流→50Hz かなりのロスはありそう
962:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:52:07.22 GYZ3Sqrk
60Hzの発電機でも3000rpmで回せば60Hzに出来るんじゃないの？
963:962
11/04/03 10:52:56.24 GYZ3Sqrk
ごめん。50Hzにだな。
964:名刺は切らしておりまして
11/04/03 10:56:20.55 2R73M8Yu
>>959
だからって原発ゴロをそのまま生かして復帰させるわけにもいくまいよ…
965:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:02:21.82 v/ADg30q
東京の本社機能を地方に分散。これで、停電しなくて済むんじゃね？
966:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:03:19.46 goVqel9s
>>962
そうしたところで、そこから盗電館内へ持っていく送電線が無い。
よく、「変換機をかませば」などというアホエコノミストは、送電線や特高変電所
の問題を知らない
967: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/03 11:08:53.61 xoZgDi7G
それよりも東日本を60ｈzにしたほうがよくね？(´・ω・`)
968:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:09:15.02 dyVBdo0I
>>31
メガヘルツって、あんた。
そんなに周波数上げたら、長距離送電できないよ。
969:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:10:35.65 uZL0yY+n
はじめから統一しとけば…
970:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:12:46.85 goVqel9s
>>969
東京が60Hz化を嫌がったから。それだけ。九州は50→60Hz化を成し遂げた。
971:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:15:41.95 fNpM3N1L
＞ここで原発批判してる人も、夏になったら涼しい部屋でTV見ながら冷えた
ビール飲みたいだろう。
水力→ダムの環境破壊
火力→炭酸ガス、NOX等の有害物質
何やかや批判してる
972:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:18:52.11 4rLYNIiK
東電が50Hzにしろよ。
それがイヤならお台場に原発10基くらい造れ。
973:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:22:40.66 aqOdRE3n
>>966
発電所と東電エリアの間の60ヘルツはやめればいい。停電もしくは50ヘルツに切替
974:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:36:12.04 NXpcdd0w
466 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 07:22:26.97 ID:mvFsj9zZ0 [1/2] ?BRZ(10111)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
「造血幹細胞採取は不要」と原子力安全委 作業員の命より政治的配慮か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京電力福島第１原発の放射能漏洩事故で、復旧作業員の大量被曝に備えた自家造血幹細胞の事前採取について、
内閣府の原子力安全委員会が「不要」と判断していたことが２日、わかった。
造血幹細胞は、被曝し、造血機能に障害が起きた際の治療に有効だとして、専門家らが事前採取の必要性を指摘している。
安全委は原子力の安全規制を担当し、基準などを首相に助言する役割を担っているが、
専門家からは「作業員の生命を軽んじている」との批判が出ている。
産経新聞が入手した安全委の内部文書によると、現時点で事前採取する必要がない理由として
（１）作業員にさらなる精神的、身体的負担をかける
（２）国際機関での合意がない
（３）十分な国民の理解が得られていない－ことを挙げている。
以下略）
まるで意味がわからない・・・・・・・・
通常の保守点検とかならまだしも事故現場での対応で不意に大量被爆の危険性があるのだから
万が一のために後に放射線障害などの治療の保険のためにも必要だと思うのだけど・・・
975:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:38:08.51 goVqel9s
>>973
特高変圧器の取替はどうするつもり?
976:名刺は切らしておりまして
11/04/03 11:42:31.91 IkLW4hjc
>>973
計画停電のない地域を周波数変換した上に計画停電地域にせよと？
50Hz大口需要家の設備入れ替えをした上で送電線を中部電力から引いたほうが数段マシだよ。
例えば、山梨のミネラルウォーター工場のうちサントリーとコカコーラはすぐ北の峠の向こうは中部電力だ。
977:名刺は切らしておりまして
11/04/03 12:29:15.92 aqOdRE3n
>>976
長野や富山って産業ないだろ。住宅の家電なんかは５０ヘルツでも使えるはず、黒四とかから東京へ送電すればいい。
978:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:02:16.06 MHC4ZVGx
東京で電気が足りないんだぞ。さっさと電気を送れよ。
我が家のエアコンは５０も６０も関係ないんだよ。
西日本の田舎者のくせにさっさとしろ。ぼけ。
979:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:03:33.52 jLB+Se7Z
>>978
パソコン切って、クビつって氏ねよ、電気乞食が
980:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:11:23.81 JaOMSXLa
でもはっきり言えば、変換施設造るより、周波数統一したほうが効率はいいよね
いつでも電力を融通できるしさ
東電はもうじきに潰れるだろうし、この際だから、
東日本も順次、６０Hzに切り替えていけばいいよ
981:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:15:40.23 oRRiooqs
今回のようなこと有り、全国の電気が東京に送られてしまうような場合、
日本全国が本当に節電強要され、マジ全国の経済も死んでしまいますわ。
982:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:17:15.33 jLB+Se7Z
トンキンにはビタ一文、もといビタ1Wたりともあげたくない。
ｂｙ 西日本
983:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:22:42.57 h6HQ1YfE
の在日
984:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:37:35.74 /a6dDDIL
さっさと60 Hzに切り替え決めた市町村から順次工事始めればいいのでは。
985:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:39:03.33 goVqel9s
>>980
信濃境のあたりは良いとしても、富士川と親不知を越える送電ルートの建設に
相当時間がかかる。現状、親不知を越えているのはJR西日本青海変電所へ送る
北陸電力の送電線(相当弱い)1回線だけ。それ以外は無い。
富士川も直接越えてる送電ルートは無いはず。
986:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:39:57.03 oPdroBsX
周波数統一を先送りした結果こうなった
日本の特技、先送りのおかげですね
987:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:44:22.29 92Ee8eWS
ＨＶＤＣ（高圧直流送電）って本当にダメなのかな？
交流磁界によって奪われるロス（発熱）はゼロだし、
送電線が３本／６本（交流は三相式だし基本的に「一方通行」）もいらない２本だけで済むし
速くすますんだったらＡＢＢ（佐久間周波数変換所の整流器つくったところ）に泣きつくとか
なにがなんでも東電管内１５００万キロワット夏場減らしてそれを３年近く続けるなんて
日本経済を破滅させると言ってるようなものだろ。
日本の法人税の半分は首都圏１都３県からあがってきてるんだ
988:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:46:44.85 6g/1TGPm
周波数統一してくれたら仕事が増えて嬉しいんだけどなぁ
989:名刺は切らしておりまして
11/04/03 13:50:54.61 goVqel9s
>>987
効率云々とか、変換機の問題以前に送電ルートが無い。これに尽きる。
50Hzと60Hzが入り組んでいるならまだしも、実際には親不知や富士川(日本三大急流)
できれいに分断されている。
そのルートが無いんだよ。だから、60Hz変電所から50Hz地帯の境界までの地域を50Hz
転換しても、無駄。そこから50Hz地帯へ越えるルートが無い。
990:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:02:12.55 ivYlmuH7
>>987
意外かもしれんが、首都圏１都３県の法人税の上がりの基礎たる本社機能なんて、
いくらでも代替が効くｗ
関西系企業が、一斉に大阪支社に機能代替すれば、上がりが大阪府に移るだけで、
日本全体としての税収は確保される。
（別に大阪である必要は無いが、大企業の発祥はなんだかんだ言って大阪が一番多いからな）
即死するのは西新宿虚栄ビルの公務員とその首領の石原総統くらいで、別に国益上は問題ない。
もちろん、これを機に海外逃亡が悪化することは避けられないが、
すでに関東は放射能騒動で絶望的状態になっているから、
そんなことは首都圏を特に救済しようがしまいが変わらない。
動かせないのは北関東の工場。これが計画停電の真の問題。
生産代替出来ると言っても、工場を一斉に動かすことは無理。
991:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:11:49.93 GYZ3Sqrk
>>984
変換器が無いから一斉に替えないと無理。
992:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:15:23.61 GYZ3Sqrk
>>987
直流だとケーブル断面積が大きくなるから、直流より三相三線式の方が送電線の使用量が少ないの。
って事は、今の送電線が使えなくなるから全部引き換えないといけないわけで。
993:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:16:01.02 92Ee8eWS
>>988
周波数統一は将来の発生が確実視される南関東直下型地震とか東海－東南海－南海地震
（西日本大震災？）に備えるために、やったほうがいいにきまってるの。
そして、そんな大がかりな手間のかかることは、この機会しかやる気が起こらないだろう。
ただもう一つの論点はＩＴ化デジタル化「エコ住宅」化によって直流の需要が増えたことなんだ。
交流はモーターとか蛍光灯を動かすにはまことに便利な手段だったが、時代が変わった。
どこもかしこもインバーターとかＵＰＳだらけなんだよな、ターミナル側は。
日経エレクトロニクスのグリーンデバイス特集はおもしろいので貼っとく。
第1回：なぜ今，直流給電なのか
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
第2回：家庭でも期待がかかる直流給電
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
第3回：究極は非接触プラス直流給電
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
994:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:20:50.43 2WDTIMv9
神奈川を６０Hzにして味噌カツ電力に供給させたらとりあえずオケーでは？
995:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:26:38.76 WFbiRd9J
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996:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:30:44.93 WFbiRd9J
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997:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:34:05.43 WFbiRd9J
997
998:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:37:17.35 tYgyVNnp
周波数変換所建設も周波数統一も意義を感じないな
999:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:42:28.77 WFbiRd9J
999
1000:名刺は切らしておりまして
11/04/03 14:45:43.43 WFbiRd9J
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