11/03/29 09:22:10.84 foMkrHPs
これも信じられない要因の一つね
つまり報道をワザとしないのはこのせい
URLﾘﾝｸ(www1.nikaidou.com)
401:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:22:15.77 c+bbtiJV
東海村臨界事故と度重なる延命治療により生き地獄をさまよった大内さんが亡くなって、もう10年
URLﾘﾝｸ(2.ldblog.jp)
48：ホッチキス(東京都) []：2009/12/22(火) 09:06:01.35 ID:PbzlLJOv
>>9
強い放射線を浴びても、細胞はほとんど死なない
ただ、細胞分裂ができなくなるので、再生できなくなる
だから一定期間後（今ある細胞が寿命を迎えて死んだ時）に症状が表れ始める
具体的に言うと
腸の粘膜細胞が全部剥がれるので、栄養吸収できなくなってとんでもない下痢になる
皮膚が全部垢になって剥がれおちて、下の生肉がむき出しになる（大火傷と同じ症状）
血球を作る骨髄細胞が消滅して、免疫がなくなる（エイズと同じ症状）
・・・などなど
脳みそや神経の細胞はずっと生き続けるため、意識・感覚はそのまま
死ぬまで生き地獄が続く
402:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:23:58.20 foMkrHPs
>>399
だから信じられるｿｰｽだせって言ってるじゃん。
あんまり煽るならもっと色々提示しようか？
もしかして東電工作員かな？ｗ
403:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:29:22.99 PCeZxGNM
電力が足りないなら、一時的または半永久的に首都圏の人口を名古屋より
西に移さないと。それには大企業の本社を地方へ移すスキームを作るべきだな。
404:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:30:19.26 2L69JAsu
あなたが知らなかったプルトニウムが自然界に存在する事実を指摘した >>360 を
工作員扱いしてるんだから自分も工作員でいいですよ。
無知は仕方がないけどそのあとの態度がよくない。
まず無知が原因で失礼な態度を取ったことを詫びるべきでしょう。
それでは人が話を聞いてくれないですよ。
もういなさそうだけど。
405:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:40:37.00 foMkrHPs
>>404
じゃあもっと詳しく教えてよ。
ｿｰｽ付きで。
何故自然界に存在してるの？
通常の値はいくつ？
それって都庁や国会議事堂でも検出されるよね？
だってどこにでもあるんでしょ？
ちなみに検査した機関ってどこ？
もちろん過去に東電から資金提供受けてない所だよね？
無知だから教えてよ～
406:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:45:19.08 foMkrHPs
原子力は5.9円で一番安いという｡が､国会図書館で調べたら初年度で13.9円､耐用年数全体で12.3円｡一番高い水力が13.6円｡実は原子力が一番高い｡なおかつ､その単価には再処理工場の処分代が入っていない｡
じゃあこれは知ってたかな？
この料金も差額隠蔽してたよね？
407:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:47:31.97 aftx46fB
>>406
素人質問でスマン。
それが事実なら、なぜ原発が建設されたの？
利権？
408:マリア・キャハりんコーワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/03/29 09:47:34.16 h9qdlgCc
今は夢物語を信じるしかない、哀れなトンキン馬鹿ｗ
無理無理♪ もう世界中がトンキンを見放してるわｗｗｗ
409:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:53:20.20 foMkrHPs
>>407
逆からになるけど
>>285
をたどって全部読んでみて～
東電が金を使う理由が書いてあるから
つまり金を使えば金が入る。
その金を利権の為に撒いてる
410:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:54:03.22 2L69JAsu
>>405
> 何故自然界に存在してるの？
えーと >>375 は説明あって納得されたようにと読めたのですが違ったのですね。
あんまり読んでいないようですのでまあいいや。
411:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:02:59.90 foMkrHPs
>>410
人工的に撒かれたのは自然界にあるとは言わない。
だから聞いたんだよ？
日本語できますか？
じゃあ都庁や国会議事堂や相模原とかは原発事故前にプルトニウムは数値いくつだったの？
その辺に散らばってるって知ってるなら勿論はかってるよね？
412:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:04:06.87 foMkrHPs
東電擁護のパターン
1.未曾有天災型
事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、今回の件は天災だから仕方ないと言い張る。
2.東電がんばれ型
下請けの方々を筆頭として現場で作業してる人々の頑張りを東電の頑張りのように誘導する。
3.責任分散型
政府や国民、東電以外の責任でもあると強調する。一理あるが東電の罪が軽くなるわけではない。
4.殿様商売型
「文句があるなら電気使うなよｗ」
5.論点ずらし型
3と4の中間くらい。事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、原発や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。
6.無駄レス消化型
庇護者同士で1～5を繰り返す
413:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:07:39.47 foMkrHPs
ちょっと落ち
お昼に戻るからプルトニウム数値と日時と計測企業名 入ったソース出しといてね～
無駄な隠蔽文章だけはやめてね～
414:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:11:38.02 9BHAPsqM
売りはどんどん積みあがってるのに、買いは勢いないね。
まぁ、今まで逃げ場はあったんだから誰も同情できないよね。
415:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:27:22.90 RusxgeAQ
ホウレンソウ食ってから言え
416:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:29:54.01 RusxgeAQ
ホウレンソウ食ってから言え
417:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:30:58.89 RusxgeAQ
大事なことだから2回書いといた
418:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:34:03.78 qBXM+jeQ
政府として検討を行っている事実はない＝東電国有化報道で官房長官
［東京 ２９日 ロイター］ 枝野幸男官房長官は２９日午前の記者会見で、
東京電力＜9501.T＞を一時国有化する案が政府内で浮上しているとの一部報道
に関連して、現時点で政府として検討を行っている事実はない、と語った。
.
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
419:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:34:49.41 2L69JAsu
>>406
国会図書館で調べただけと言われただけでは検証できないです。
具体的な資料名を上げてもらえると助かります。
原子力 5.9円(これは国会図書館じゃないのか)と13.9円。
420:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:41:06.59 dl+Ny3PO
政府が無能だから、守りたくても、潰しちゃう（＝株価０円）の可能性が
一番高いような気がするんだけど、どうだろう？
421:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:41:16.51 ExPPKACA
>>348
原子力損害賠償補償契約に関する法律
422:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:48:16.78 foMkrHPs
>>419
こっちが嘘の宣伝の安い電気料金
電源三法:Wikipedia出典 Feﾍﾟﾃﾞｨｱﾓﾊﾞｲﾙ
URLﾘﾝｸ(mwkp.fresheye.com)
電力会社が経産省に提出する設置許可申請書によれば、発電原価の平均は初年度で13.9円/kWh
これが図書館にある
ちなみに持ち出しも写真も無理っぽいから見せろと言われても無理だが、証拠あるから見に行ってみてね
それで>>413の答えまだ？
どこにいけば見れる？
ソースまだ？
聞くだけ聞いて突っ込むだけ突っ込んで何も提示しないのが東電工作員クオリティ？
423:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:58:10.10 URmQFKNG
上場廃止にはならないようなのでホルダーの俺も一安心
424:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:59:24.43 PCeZxGNM
「３０キロ圏外にも汚染」 フランス原子力安全局
11/03/28 22:41
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【パリ共同】フランス原子力安全局のラコスト局長は２８日の記者会見で、福島第１原発事故で放出された放射性物質による汚染は、屋内退避の範囲である原発から半径３０キロ圏の外側にも広がっているとの認識を示した。
ラコスト局長は、事故の状況などから「３０キロ圏外に汚染が広がり、農作物などにも影響が出ていることは明らか。汚染が１００キロ圏に広がったとしても全く驚かない」と警告。「（汚染除去などで）状況が管理できるまでに、数年から数十年を要する」との考えも示した。
日本では既に、放射性ヨウ素による被ばく線量について、３０キロ圏外でも１００ミリシーベルト以上になり得るとの試算が明らかになっている。
425:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:00:42.86 2L69JAsu
>>422
Wikipediaでなくて一次資料名を上げてもらえますか。
> ちなみに持ち出しも写真も無理っぽいから見せろと言われても無理だが、証拠あるから見に行ってみてね
国会図書館の資料の持ち出しは無理に決まっているでしょ。
コピーはできると思いますが断わられた理由は?
426:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:05:10.15 jY5kSR93
イギリスが購入できそうにないからなあ
安心させてアメリカにちょっかいださせると思うんだけどね、思うだけ
427:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:06:54.54 /oapzg9Y
どうだろなぁ
今の値段が維持できるかもわかんないし
428:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:09:13.43 PCeZxGNM
吹き飛んだ将来の飯のタネ
東芝・日立は戦略見直しへ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
429:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:13:40.16 bRAQQU+c
依存関係
430:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:13:51.71 Bi2Vbglj
国有化が無理だとしても、原子力免許剥奪、幹部の一掃くらいはしてもらわんとな
431:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/03/29 11:15:21.53 qFyeDPdh
100％減資の国有化の可能性はかなり高いけどな。
負債は100％保障するけど、株式持分は応分の負担ということでゼロにする。
民主党はJALでそれ、平気でやったし、いまだ反省してないし。
432:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:16:23.95 jY5kSR93
国が、アメリカに売り飛ばす可能性もあるそうだ
むろん、イギリスも黙っちゃいねえ、ってとこだね
433:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:18:06.69 VYcRN+uK
欧米の経済が末期症状だから、日本国富吸い上げ政策ですかｗ
434:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:18:41.89 foMkrHPs
>>425
地震で点検中札貼られてｺﾋﾟｰ出来なかった
一次資料は重くて確認出来ないから代わりにこれ貼る
URLﾘﾝｸ(www.nuketext.org)
それで、ソースまだ？やっぱり東電工作員だから自分に関係ある資料出せないの？
場所教えてくれないの？
原発事故前にプルトニウム計測値を早く教えてよ。
435:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:19:31.86 nTG58/lQ
【原発問題】原発作業員 確保に躍起「日当４０万円出すから」「五十歳以上の人で原子炉近くに入ってもらえる人」 3/29★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
436:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:19:56.73 bRAQQU+c
ただちに
437:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:20:08.86 ExPPKACA
>>432
自国のインフラを他国に売り飛ばすとかあるわけないだろ、あほか
438:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:21:47.01 nX0+K3F7
今日の株価は-18%か
439:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:23:21.78 foMkrHPs
>>438
うわー
そんな株価下落の中でも頑張って2ちゃんで見回りしてる東電工作員に笑ったｗ
440:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:24:02.62 bRAQQU+c
もう古い常識は捨てて
想定外の出来事を考えてみよう
441:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:26:13.06 jY5kSR93
>>437
アホだ
アメリカ共和党にならアリエール
442:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:26:19.83 dvdS0cnt
東電の株、買いだね
443:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:26:25.54 URmQFKNG
まあ上場廃止されなければ10年後には2000円に戻ってるだろう。
人間の記憶なんていいかげんなもんだ。
444:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:27:02.78 mKLxRtWE
株主に責任とらせろよ。
445:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:28:00.38 jY5kSR93
イギリスが言ってるのは、共産党が、原発に反対してて
事故がそのまま発生したから、意地でも続けさせるって話もあーる
446:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:30:04.15 2L69JAsu
>>434
> 地震で点検中札貼られてｺﾋﾟｰ出来なかった
了解。こっちがでてくるとはっきりする。
> 一次資料は重くて確認出来ないから代わりにこれ貼る
> URLﾘﾝｸ(www.nuketext.org)
これもまあ了解。
> 原発事故前にプルトニウム計測値を早く教えてよ。
最初から自然界(というのかな)からPuが検出されることもある，その理由は…
としか言ってないので数値を聞かれても困る。
447:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:33:55.91 URmQFKNG
>>444
福島第一の電力を「受益」してたのは日本人全部なんだから
受益者負担という観点から日本人全員、つまり税金で負担が妥当。
448:ＮＹ・マリア・キャハりんコワ ◆OrCKhAhDY/ly
11/03/29 11:34:14.42 h9qdlgCc
【原発問題】放射性物質はスリーマイル事故の１４万倍…米国の市民団体、エネルギー環境調査研究所調べ[3/29 8:56]
東京電力福島第１原発の事故で放出された放射性物質の量は、１９７９年に発生した
米国のスリーマイルアイランド（ＴＭＩ）原発事故で放出された量の１４万～１９万倍に
上るとの試算を米国の市民団体、エネルギー環境調査研究所（ＩＥＥＲ）のグループが
２９日までにまとめた。
ＩＥＥＲのアージャン・マキジャニ所長は「事故の深刻度の国際評価尺度で、ＴＭＩ事故と
同じレベル５だとする日本の公式見解は、幻想としか思えず、多くの誤解を招くものだ」と批判。
評価尺度はより深刻なレベル６に当たると指摘した。
ＩＥＥＲによると、事故でこれまでに環境中に放出されたヨウ素１３１の量は２４０万キュリー
（１キュリーは３７０億ベクレル）と推定され、これだけでＴＭＩ事故の放出量の１４万倍。
これに加えて、放射性のセシウム１３４とセシウム１３７が計５０万キュリー程度放出されたとみられ、
合わせると放出量は１９万倍に達する。
ＩＥＥＲによると、放射性のヨウ素もセシウムの量も旧ソ連のチェルノブイリ原発事故で
放出された量の１０％程度。だが、チェルノブイリ事故の放出源は原子炉１基だけだったのに対し、
福島の事故の場合、３つの原子炉と４つの使用済み燃料プールが放出源になったとみられ、
半減期が約３０年と長く、体内に取り込まれやすいセシウム１３７の量も多いため、環境への影響が
長く続くことが懸念される。
マキジャニ所長は「日本政府は、事故の実態を市民によりよく理解させるため評価をレベル６に引き上げ、
これまで放出された放射性物質の量や、今後予想される放出量などを詳細に公表すべきだ」としている。
［2011年3月29日8時56分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
449:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:37:53.38 jY5kSR93
東京電力は、気に入らない企業に、突然停電や瞬電で機材を破壊
漏電で人間破壊してきて、利益を享受してきた
が、俺には関係ないはなしだ、協力なんて死ねよ
450:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:41:22.80 foMkrHPs
>>446
つまり、鹿児島も新宿も福島もプルトニウムは通常検出されないかもしれないのに、あたかも普段からその辺にあるよと言うのは、確信がないのに安全だと言う東電と同じだよ？
人工的に作られて人工的に撒かれたのは自然界にあるとも言わない。そうゆうのをあって普通みたいな言い方はちょっと改めた方がいいのではないかと思う
451:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:41:35.84 PCeZxGNM
'Japan careless about radiation dangers'
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)
452:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:44:13.60 PCeZxGNM
Tokyo Electric nationalization eyed by some in Japan govt: media
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
453:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:48:19.14 ExPPKACA
>>441
お前、何で国有化って話になってるかわかってないだろ
本気で言ってるのなら話にならんわ
454:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:49:31.54 54LgIwZF
電力会社には国民の血税が 毎年５０００億円 が注がれている。
455:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:51:27.06 jY5kSR93
>>453
おまえこそ、国が万能って勘違いしてんじゃねえか
JALだって稲盛に売り飛ばされただろ
仕事できる奴なんてソンナにいないんだよ
456:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:52:38.81 mgDnwxv+
>>435
>【原発問題】原発作業員 確保に躍起「日当４０万円出すから」「五十歳以上の人で原子炉近くに入ってもらえる人」 3/29★５
東電は潰すとして、今の社員は、福島の現場で一週間以上働いた奴だけしか再雇用しな
いという線でいいだろ
社員4万人として、400人が100週働ける
457:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:53:20.85 xaiiuBqS
/ヽ ＿＿＿ ﾍ、, どーすんの？ どーすんの俺？！ どーすんのよ！
J u i ：
● u ● | ;＿ _
U (,__,人,_,) u :|'.| / ７へ
u J ﾉ,'| / ／ ／
── '-─‐'⌒',
東電 ノ ∧
,.───── ' 'ｰ､
┌─┐┌─┐┌─┐
｜ Ｊ ｜｜ チ ｜｜ 豊 ｜
｜ Ａ ｜｜ ッ ｜｜ 田 ｜
｜ Ｌ ｜｜ ソ ｜｜ 商 ｜
｜ ｜｜ ｜｜ 事 ｜
└─┘└─┘└─┘
458:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
11/03/29 12:06:05.71 qFyeDPdh
とりあえず、これ以上、爆発炎上がなければ徐々に落ち着く。
459: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/03/29 12:08:30.62 ws4Xo9/A
>>361
土壌のPu分析をしてみなさい。核実験起源のフォールアウトが今でも（永久に）検出されてます。
460:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:13:01.63 K6Md1V1N
生き残る×
キノコる○
461:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:17:51.31 foMkrHPs
>>459
だから事故前の検査数値のソース出せよ
今からはかったって福島から飛んできてない証拠はないだろ？
462:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:29:09.96 PCeZxGNM
官邸の東電不信、原発対応の連携にひずみ
独自の専門家増強、情報共有に支障も 2011/3/29 4:00 情報元 日本経済新聞 朝刊 div/div.JSID_key_html
福島第１原子力発電所の事故への対応を巡り、首相官邸内で東京電力や
経済産業省原子力安全・保安院への不信感が強まっている。菅直人首相は
東日本大震災後、原発の専門家ら６人を相次ぎ内閣官房参与に起用。
東電への疑心が首相を官邸の体制強化に走らせ、結果的に官邸、東電、
保安院の情報共有など３者連携にひずみを生む悪循環に陥りつつある。
足並みが乱れれば危機対応に支障が出る恐れがある。
28日午前、官邸では枝野幸男官房長官や仙谷由人官房副長官らへのあいさつ
回りをする田坂広志多摩大大学院教授の姿があった。田坂氏は東大大学院で
原子力工学を学んだ経験を持ち、近く内閣官房参与に就任する。
総勢15人。内閣官房参与の異例の増員は首相の強い不信感の表れだ。
「東電や保安院から情報が出てこない」。首相は最近、親しい関係者
にこう不満を漏らした。
22日には官邸に保安院の寺坂信昭院長と原子力安全委員会の班目春樹委員長
を呼びつけ「もっと連携をよくしろ」と叱責した。
新たに起用された６人のうち４人は、東電や保安院の情報に頼らない
「セカンドオピニオン」「サードオピニオン」との位置付け。本来は東電
や保安院と一体となって事故対応に臨むはずの官邸だが、東電と距離を
置いているように見える。
「放射線の測定は安全確保の大前提。間違いは決して許されるものでは
ない」。枝野長官は28日の記者会見で、同日朝に官邸に東電関係者を
呼びつけ、こうしかりつけたことを明らかにした。福島第１原発２号機
のタービン建屋内にたまった水の分析で東電が放射線量の発表の訂正を
重ねたことを批判したものだ。
事故発生直後に原子炉の圧力を下げる「ベント」と呼ばれる作業が遅れた
ことについては「（官邸側は）早くやるよう繰り返し東電に求めた」と
主張。地震発生翌日の12日朝に首相が視察を敢行したことで作業が遅れた
とする見方を否定した。
一方、原子力安全委員会の班目委員長は28日の参院予算委員会で、
視察の背景に関して「首相が『原子力について少し勉強したい』ということ
で私が同行した」と答弁。首相の判断を強調した。
首相は福島第１原発の事故による避難指示を半径20キロ圏内にとどめた
判断については25日の記者会見で「専門家の集まりである原子力安全委員会
で分析、判断していただいた中で決めた」と述べ、安全委員会の責任を強調
してみせた。官邸、東電などがそれぞれ責任を回避するかのような話しぶり
も目に付く。
463:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:33:50.46 PCeZxGNM
東日本大震災：「東電、組織が肥大化」 日本航空・稲盛会長が批判
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
464:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:35:51.01 fmH61KM+
>>462
日経は東電の責任回避論を構築しようと必死の様子だな
465: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/03/29 12:38:50.59 UOn+WLDb
>>461
シロートに言っても仕方ないんだけど、土壌のPuといっても地域や土質や分析対象（表面吸着なのか完全破壊なのか）等で色々表現方法があるんだよね。
すごく大雑把に言えば、0.1～1.0Bq/kg乾燥土くらいだよ。
466:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:43:58.98 PCeZxGNM
いまだに収束がつかない福島第一原子力発電所事故。国内外の時事問題
を扱うフランスのサイト「ｄｅｔｏｘ．ｆｒ」では、東京電力の事故後の
対応に厳しい意見を記している
1000万倍という数字には驚きを示し、特に日本国内でこの数字が与える衝撃
は大きかっただろうとつづっている。筆者は、この数字の訂正発表について、
これまでの対応から東電の発表そのものに対して信頼度が低いので、この
訂正を信用できるものと判断するか、または訂正は信じるものの、発表で
重大な過ちをした東電への信頼度がますます揺らぐか、どちらにしても
否定的な影響があるだろうとの見方を示している。
また、記者会見にて東電の清水正孝社長（66）が姿を見せていなかったこと
もマイナス要因だとつづっている。清水氏は今月16日から約1週間、体調不良
で職務を離れていたことが27日明らかになっている。しかし、情報の開示
不足という点で、この一件も東電にとって良い結果をもたらさないので
はないかと語る。
福島の上空にあった雲は風に吹かれて世界中に流れる。現在のところ国外
で人体に影響のある放射性物質量は検知されていないが、福島原発事故は
世界にも影響を及ぼす危険性があると注目されている。
このため、政府や東電の対応にも関心が高まっていたが、発表に信頼が
おけないと判断されている傾向が高い。ブログの筆者も、今まで日本は
高度な技術力と信頼のおける品質で日本製品を売り上げてきたが、今回
の事故からその後の対応などで、このイメージに傷が付き、依然と同じ
レベルまでの信用回復はかなり困難ではないかと、厳しい意見を述べている。（編集担当：山下千名美・山口幸治）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
467:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:44:29.52 PCeZxGNM
中国メディア、東電の分析混乱を厳しく批判
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
468:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:44:51.41 foMkrHPs
>>465
じゃあそれって都庁や国会議事堂でも検出されるの？
勿論皇居も検出されるんだよね？
まさかそこが検出されないのに福島原発だけとか言わないよねｗ
それでソースは？
469:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:45:31.45 PCeZxGNM
原発事故「明確な話避けてた」＝政府、東電を批判－小沢氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
470:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:48:51.07 PCeZxGNM
東電と経産「もたれ合い」が背景＝与野党から声－原発対応遅れ
東京電力福島第１原発の事故で政府の初動対応が遅れた背景として、
与野党内から、経済産業省と東電との「もたれ合いの関係」を指摘する
声が上がっている。大物ＯＢが再就職しているため、安全面での指導が
甘くなったとの見方だ。国会で取り上げられそうだ。
東電は、旧通産省時代から同省ＯＢの再就職を受け入れており、副社長を
務めた元幹部もいる。今年１月１日には、昨年８月まで資源エネルギー庁
長官として同社の監督に当たった石田徹氏が顧問に就任。野党は、自公政権
時代よりも短期間で関係先に再就職したとして、「究極の天下り」と批判
したが、菅政権は、経産省があっせんしたわけではなく「天下りには
当たらない」と反論していた。
こうした経緯を踏まえ、自民党幹部は「ＯＢがいる東電は身内。厳しい
監視、指導ができるわけない」と断じ、社民党の福島瑞穂党首は「どんなに
危険と指摘しても聞く耳を持たなかった」と同省と東電を批判した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
471:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:48:57.54 4TMI6BO9
空売りのみんな～、おめでとう！
完全勝利だね。
億万長者が何人誕生したんだろうか。
472:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:51:07.78 PCeZxGNM
中国の原子力発電の父 東電の対応を批判
中国の原子力発電開発の第一人者が北京で講演し、福島原発の安全性と
事故対応を批判しました。 中国科学院の欧陽氏は、東京電力が事故直後
に徹底的な情報公開を怠り、事態の悪化を招いたと対応を批判しました。
473:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:56:04.85 PCeZxGNM
「無分別が生んだ破局」と前知事 福島県の佐藤氏、仏紙に
【パリ共同】福島県の佐藤栄佐久前知事は２９日付フランス紙ルモンド
のインタビューで、福島第１原発の事故について、原発の運営に関わった
人間の「無分別がもたらした破局だ」として東京電力や日本の原子力行政
当局を強く批判した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
474:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:56:44.29 bMBlXWVQ
【時事ドットコム】「大変深刻な事態」＝プルトニウム観測強化－枝野官房長官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
枝野幸男官房長官は２９日午前の記者会見で、福島第１原子力発電所敷地
内の土壌から放射性物質のプルトニウムが検出されたことについて
「燃料棒が一定程度、溶融したことを裏付けるものだ。
そのこと自体は大変深刻な事態だ」との認識を示した。
また、「周辺部への影響を阻止し、収束させることに全力を挙げている」
と強調した。
枝野長官は「事故の影響で高い濃度のプルトニウムが検出されるということになると
対応が必要だ。継続的にモニタリングを続けていく」と述べ、
土壌などプルトニウムの観測を強化していく考えを示した。（2011/03/29-12:01）
475:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:57:15.61 HVsVarQT
リストラの断行
ボーナスなんてあり得ない
当然だろう
476:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:59:07.33 22OWsnrU
547 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
MARU=pL2fviZX5xKYBv9p
MDMD=eNOkbEuJz1rBmZ%2F9Mr5%2BmXeO8hyQEVPP
DMDM=1687720447
srv=hatsukari,temo=3,dat=2ポイント減少完了。
saku BE ポイント = 3 - 1 = 2
影のスレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
477:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:16:22.72 foMkrHPs
>>476
？
478:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:22:49.47 /9wCUdCU
>>332
＞ 法律引っ張るなら原子力損害賠償関連法見るべき。
＞ 原発事故では潰れないようになってる。
＞ 金が足りなければ、国が融資する義務がある。
それは立法趣旨からすりゃ原子力災害の悪化回避と、被害者への賠償で金が足りない事態を避ける目的だろ。
＞ つか、地震絡みで全損害の賠償責任が認められるわけないだろｗ
今回の事故は地震保険の免責とは違う。地震の直接被害の填補をカバーするための法とも違う。
かつて金融危機で生保が何社か潰れた時も、そのための契約者への配当・返還金支払準備の基金はあった。
でも、いっぺんにバタバタ行ったから資金が底を尽いた。結局、契約者との契約が変更になった。
金額がバカデカくなると、こういう仕組みがあるから必ずこうなる では片づかないこともある。
479:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:24:29.19 PCeZxGNM
“They were greedy and wanted to try to re-use the reactors,”
Tokyo Governor Ishihara said on March 25. “Had they used sea
water from the start we wouldn’t be in this situation.”
賠償責任が無いと思ってたならこの行動はわかるので、
東電に賠償責任を取らせるべきだろう。そうしないと
災害がリスクという発想が東電には身につかないｗ
480:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:41:08.99 4rXEuE+m
>>447
テレビ東京のWBSで小谷が言ってたな
それに乗じて東電大株主のみずほ銀行研究員が
一時国有化しないで国民負担で解決することを
考えていかなければならないとか大真面目に言ってた
481:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:44:16.75 foMkrHPs
>>480
大株主はこのまま損するわけにはいかないから国民の税金投入してくれよと
いう解釈でオケ？
482:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:48:36.19 foMkrHPs
>>480
東電株下落中
↓
株主大損
↓
大株主ピンチ
↓
大株主はみずほ
↓
銀行ヤバス
なんて事には・・・
ならないよな？
483:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:49:23.48 PCeZxGNM
福島医大医学部に今春入学する予定となっている合格者のうち数人が、東京電力福島第１原発での事故を受け、
入学を辞退していることが２８日、分かった。同大は医学部をはじめ同大の入学予定者や初期研修予定者らに
「現時点で放射性物質により健康被害が生じることはない」と文書で通知、冷静な対応を求めている。
同大によると、入学辞退を申し出たのは主に県外の合格者で、放射性物質による健康被害を懸念し、
入学を辞退しているという。同大は３１日までに追加合格を出し、入学定員を確保する方針。
（２０１１年３月２９日 福島民友ニュース）
原発事故受け入学辞退 福島医大の県外合格者ら（福島民友ニュース）
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
484:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:52:27.25 s0Hx3ZSe
>>462
>回りをする田坂広志多摩大大学院教授の姿があった。田坂氏は東大大学院で
>原子力工学を学んだ経験を持ち、近く内閣官房参与に就任する。
それ、東電の仲間やん
>22日には官邸に保安院の寺坂信昭院長と原子力安全委員会の班目春樹委員長
>を呼びつけ「もっと連携をよくしろ」と叱責した。
保安院と安全委員会なんて、ずぶずぶだってば
官邸もわかってて、トウデンガー、ホアインインガーをやってんだろうけど
>事故発生直後に原子炉の圧力を下げる「ベント」と呼ばれる作業が遅れた
>ことについては「（官邸側は）早くやるよう繰り返し東電に求めた」と
>主張。
証拠のビデオ残ってるのに、よくもまあぬけぬけと
485:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:54:18.66 PCeZxGNM
原賠法の例外規定を適用
47ニュースによれば、東京電力福島第1原発の事故について政府は、
初めて原子力事業者による損害賠償を定めた
「原子力損害賠償法（原賠法）」の例外規定を適用。国が被害者の損害賠償
をする方向で検討に入ったという。
補償対象は、約22万人の避難と屋内退避指示が出た住民。そのほかにも、
風評被害を受けた農家や営業に支障が出た企業なども含まる。国の賠償総額
は1兆円を超えるとの見方が政府内から出ている。
東電との分担も議論の焦点に
東電も賠償責任を免れないとみられる。しかし国との費用分担は法律上明確
には定められていない。国による損害賠償の財源には税金の投入が必至だ。
これから東電との分担も議論の焦点となるだろう。
原賠法に基づく損害賠償は、1999年に起きた茨城県東海村での臨界事故を
受け、事業者のJCOなどが賠償した例のみがある。これまで例外規定の適用
はない。
現時点で既に1兆円を上回っている
東海村の臨界事故の事例では、半径350メートル以内に避難指示が出た。
賠償総額は約150億円に上ったが、今回の福島第1原発事故で影響を受けて
いる範囲はこの比ではない。
財務当局は「現時点で既に1兆円を上回っている」と指摘しているという。
また、風評被害なども広がることが懸念されるため、国の補償額はさらに
膨らむ可能性もある。
URLﾘﾝｸ(www.tax-hoken.com)
486:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:56:29.16 4rXEuE+m
>>481
実際にはオブラートに包んでさらっと言い放ったけど
その通りだと思うよ
>>482
東電の大株主はみずほだけじゃなく３大メガバンクや
国民の年金資金、生命保険の運用金が大量に入っているから
銀行にとどまらない可能性もあるね・・・
487:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:57:34.69 PCeZxGNM
Mardi 29 mars 2011
東京電力は広がる大災害を止められるのか？
3月29日付 仏ル・モンド紙報道 Le Monde
URLﾘﾝｸ(www.francemedianews.com)
29日付の仏日刊紙ル・モンドは、「福島第一原発は制御を取り戻し、これ以上の被害を押えるために希望は残されているのか？それとも、もはやこの大災害を止めることはできないのだろうか？」と問う。
また、「毎日のように報告される東京電力の無力さを見ると、まさに同社が完全な驚愕状態にあり、事態の進行を止めるものが何もない印象を受ける」と同紙は述べる。
そんな状況の中で、東京電力はフランスの原子力産業複合企業アレバ社へ支援を要請した。28日アレバ本社は「東電とは今回の事故が始まってから連絡を取り合っていたが、昨日から状況が急展開した」と公表。
数日前、フランス電力、アレバ（仏）と仏原子力庁が共同開発した作業用ロボットなどを積んだ支援機材を日本政府が断ったばかりである。
さらに東電は第2号機のタービン室から見つかったたまり水の放射線濃度を間違って発表し、日本政府から非難を受けたことも混乱の材料となった。
同紙によれば、2009年に日本の地理学者達は東日本海岸で1896年と1933年に発生した津波（各38メートル、29メートル）を例にとり、大津波発生の危険性を警告していたという。
しかしその警告は全く考慮されず、原発の防波堤は1956年のチリ地震をモデルにした５，5メートルの波にしか耐えられない構造のままだった。
2号機近辺で発見された高濃度の放射線を含む水たまりについて日本政府は、「溶けた燃料棒が原子炉の冷却水に触れたのが原因」としているが、2号機と3号機の隔離外壁が気密性を失っている可能性も否定できない。
先週末、東京電力は「燃料棒を搭載している圧力容器が破損している可能性がある」としていたが、その後「その可能性は薄い」と見解を撤回した。
東京電力は、緊急に通常の冷却システムを復旧させるだけでなく、タービン室に溜まった汚染水を汲み出さなければならない。仏放射線防護原子力研究所（IRSN）の計算によれば、この水に接触すると毎時1シーベルトの放射線を浴びる事になる。
これは一般の人が一年に浴びて良いとされる量の1000倍だ。さらにIRSNでは、溶融生成物コリウムが発生してコンクリートと反応することで圧力容器が破損する可能性についても分析中である。
IRSNのティエリ・シャルル原子炉局長は、「4つある原子炉を冷やすことか、放射能を含んだ汚染水が海に流れるのを防ぐかのどちらかを選択しなければならない」と語る。
原発から30メートルの海中からは通常の1150倍の放射性ヨウ素が計測される中、東京電力の武藤栄副社長は28日、この危機が終わるまで「現時点ではあと何ヶ月または何年かかるのか分からない」と漏らした。
参考記事
"Tepco semble incapable de g？rer le d？sastre en cours" Le Monde, 29/03/2011
488:名刺は切らしておりまして
11/03/29 14:05:31.12 EXgBNAQc
国民が負担するのはやむを得ないところかもしれない。
しかし、以後東京電力の社員は役員から新卒にいたるまで年収250万でやってくれないとな。
東電職員に限っては職業選択の自由は剥奪で。
逃げたら死刑。
489:名刺は切らしておりまして
11/03/29 14:05:54.23 foMkrHPs
>>486
Thanks
・・・ちょっとお金下ろしてくるわ
490:名刺は切らしておりまして
11/03/29 14:07:30.50 PCeZxGNM
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
プルトニウムの検出にしても、原子力防災対策指針では、事故発生直後から測定せよ、となっている。
迅速分析法では、１日でできると書いてある。
しかし今回２１日に始めて、分析に１週間もかけている。
これも指針違反。
情報隠しと言われてもしょうがない。
491:名刺は切らしておりまして
11/03/29 14:08:27.64 foMkrHPs
>>488
そういえばどっかのスレで役員報酬70％カットでも年収一千万円超えるって書いてあった
％カットじゃなくて、年収固定金額提示の方がいいね
492:名刺は切らしておりまして
11/03/29 14:14:35.49 ExPPKACA
>>455
例えば、中国に水道事業売ると思うか？
稲盛はいつの間に国家になったんだか、あほらし過ぎる
>>478
原子力損害賠償法の目的に「原子力事業の健全な発達」が挙げられていること、関連法との法体系、「賠償保険」という概念からは、
法の目的を被害者救済だけに特化させるべきかどうかは疑問だな。
そもそも、「原発事故の被害者『のみ』を特別に救済する必要性」自体、よくわからない。
電力が産業のインフラだからこそ、その手当てをしたと考えるのが筋だろう。
保険の事例との比較はできんよ、保険の対象となる事項等、事案が違いすぎる。
493:名刺は切らしておりまして
11/03/29 14:26:37.38 pnLXw0+a
>>487
絶望的な内容だな・・・・
燃料が燃え尽きるのを待つだけか・・・東電も政府ももう手に負えない状況だ。
人的損害を無視すれば、一か八かで無茶苦茶な方法があるらしいが、
それはいくらなんでもな。
494:名刺は切らしておりまして
11/03/29 14:35:18.01 /9wCUdCU
>>332
＞ 金が足りなければ、国が融資する義務がある。
それと日本のような先進国で、国庫から巨額の金または定期的な出費を出金するのに
ATMからカードでキャッシュアウトしたり、自動振込機やネットバンキングで手続きするようなわけに行かない。
少なくとも国務大臣の認可が必要で、政治的に必ず揉める。
495:名刺は切らしておりまして
11/03/29 15:10:56.75 FhAXhUOS
先程、東電の賠償の不足分は政府が支払う云々の発言を与党の閣僚がしたみたいよ
ラジオで聴いた
496:名刺は切らしておりまして
11/03/29 15:39:11.04 Ci8OI76h
>>487
>IRSNのティエリ・シャルル原子炉局長は、「4つある原子炉を冷やすことか、放射能を含んだ汚染水が海に流れるのを防ぐかのどちらかを選択しなければならない」と語る。
爆発しないことを祈って冷却をやめるか、海に放射能を垂れ流しつつ冷やし続けるしかない
わけだ
もはや爆発の可能性は低いが、海の広さを考えると後者のほうがまし
が、保安院は海に流れるのを防ぎつつ冷やすなどと、中途半端なことを言ってやがる
相変わらずの、戦力の逐次的投入
497:名刺は切らしておりまして
11/03/29 15:51:29.11 foMkrHPs
二酸化炭素出すよりタチ悪いな
もう原発廃止で暫くは火力発電に頼って、その間に九州大学協力のカーボンファイバー洋上風力発電とアイスランドで活躍してる日本製地熱発電オクトパスを導入。
送電線は国が管理下に置いて、各家庭で波力・太陽光・小型水力発電が出来るようになれば、火力発電も無くせる。
自然エネルギー発電に完全移行の間の炭素問題は、ごめんなさいで乗り切るしか方法無いでしょ。
世界中だって放射性物質漏らされるよりか、期間限定で炭素出されるほうがまだいい。
って事で東電工作員君へ
諦めて、ネットにこびりつかないで本来の仕事に戻りたまへ
大体、こんな所にいる場合じゃないだろ
498:名刺は切らしておりまして
11/03/29 16:33:48.88 /9wCUdCU
>>492
＞ そもそも「原発事故の被害者『のみ』を特別に救済する必要性」自体、よくわからない。
＞ 電力が産業のインフラだからこそ、その手当てをしたと考えるのが筋だろう。
それは電力事業としての発電が、原子力発電しかないという前提に立った論理。
東電社員・工作員君
そんなに原子力が好きでたまらないなら、今から福島第一特攻隊に志願したらどうだい？
499:名刺は切らしておりまして
11/03/29 16:38:27.29 Tk40/7Fy
>>494
つか、国会決議が必要になる
500:名刺は切らしておりまして
11/03/29 17:27:48.11 fv52mHgb
国有化して、下請けが働いていた金額で全ての社員を働かせるべきだろ、
問題ない賃金だと思うがどうよ。
福島や関東の企業、個人への賠償はとんでもない額だろ。
これで以前の給与なら職を失った個人、農家等から殺されるぞ。
501:名刺は切らしておりまして
11/03/29 17:57:20.40 ovpeNJLP
>>499
つか、融資も借金だから債務にカウントされて債務超過になる
502:名刺は切らしておりまして
11/03/29 17:58:12.00 RusxgeAQ
5、6号機を再稼動すれば、電力不足は解消する
503:名刺は切らしておりまして
11/03/29 19:47:34.92 1DhhUVfx
東京電力解体
東北電力がサービス提供
原発は-50億で国が買い取り
解体までの保守と解体を東芝と日立にやらせる
東電の株券は紙くずにして、暖を取る為に燃やせばいいよ
504:名刺は切らしておりまして
11/03/29 20:26:58.98 uVvojuwB
原発推進とか言う奴は福島県が30年（希望）から２万５千年近くも住めなくなる経済損失をどう考えるのか。
狭い日本の国土で100年一度位で原発が爆発したら日本は亡国になる。１億人が流浪の民になる。
北朝鮮の原発へのミサイル攻撃やテロ攻撃、航空機の墜落の可能性もある。
太陽光発電など自然エネルギーはコストや効率の問題、設置工事費用の問題、蓄電池の耐久性やコストの問題はある。
そうした問題は、福島県が住めなくなった問題より小さいと思う。
東電は間違いなく潰れる。国さえも財政が破綻するので完全に損害賠償できない。
水素爆発した３号機のプルトニウムの飛散状況によっては肺ガンが蔓延しても国は損害保証は出来ない。
原発プルサーマル（プルトニウム燃料）推進した経済産業省・東電・学会・マスコミは重大な罪に問われる。全資産没収とか
今、更なる放射性物質の飛散を止めるため、原子炉の冷却を成し遂げるため決死の現場作業が続いている。
今、原発事故解決の指揮権は管総理から在日米軍の司令官に移っている。
505:名刺は切らしておりまして
11/03/29 20:28:49.94 qBXM+jeQ
東電の国有化案浮上、政府内には原発事業切り離す会社分割案も
［東京 ２９日 ロイター］政府関係者によると、東京電力の現体制をそのまま温存して
公的資金を注入する案とは別に、原子力発電事業部門を切り離して
別会社を設立し、原発専業会社を国有化する案なども挙がっているという。
同関係者は「東電が現在のままのかたちで存続出来る可能性は少ない」
と話す。政府部内には、公的資金を注入する前に
「東電の徹底的、抜本的なリストラが先決」との意見もある。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
506:名刺は切らしておりまして
11/03/29 21:00:19.08 8eE/Wmmo
damian16002000 村上・ダミアン・勝
HiroNicoKがリツイート
福島の野菜農家が自殺 摂取制限指示に「もうだめだ」
kenshimada kenichiro shimada
サイバー●ージェント、ブログ等の「不適切な表現」を修正するアルバイトを募集してる。FindJobにのってます。
507:名刺は切らしておりまして
11/03/29 22:18:29.93 okLAGfS2
市場は正直。
「東京電力 株」
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
そういえば、「日航」のときも、デンパ飛ばしたのは政府だったよな。
508:名刺は切らしておりまして
11/03/29 22:35:01.76 PCeZxGNM
政府内で東京電力の一時国営化案が浮上
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
玄葉氏、東電国有化「あり得る」 巨額賠償の可能性で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
509:名刺は切らしておりまして
11/03/29 22:36:05.51 MobhnkmU
東北関東民が東電を許さないだろう
510:名刺は切らしておりまして
11/03/29 22:37:58.38 L2KkG/Sy
有利子負債7兆5千億の取立てが本格化するなｗ
511:名刺は切らしておりまして
11/03/29 22:47:46.52 WjLsxpnj
まあ、いまの電気料金のままで、すべての損害の補償を
東電単体で行って、その上で生き残ることができるので
あれば、生き残ったらいい。
しかし、独占企業をいいことに電気料金の値上げや損害の
国民への押し付けをやるのであれば、経営陣の撤退に加えて
株主の責任も当然問われるべき。
512:名刺は切らしておりまして
11/03/29 23:03:14.20 foMkrHPs
電気料金の仕組み｡ 1035円の電気料金の内訳は､1000円の電気料金と3.5%の電力会社の利益｡独占なので儲けすぎないように制限した｡
350億円儲けるために1兆円の経費が必要｡架空のﾆｰｽﾞと無駄な施設を作ればいい｡ 1兆円かかった｢もんじゅ｣｡関連施設を含めると2兆4千億円｡昨年の試運転中に､また事故を起こして終わり｡
普通2兆円の事業を失敗したら会社は潰れる｡電力会社は焼け太りする｡無駄な金をかけたら3.5%上乗せして請求できる｡ﾃﾚﾋﾞ新聞の広告費用も経費の中に含めていい｡
513:名刺は切らしておりまして
11/03/29 23:13:55.07 foMkrHPs
・放射性物質の不利な情報出さないでねと長崎大学以外の各大学に配ったお金→経費
・今日のお詫びのCM→経費
・1日40万円で原発に行ってくれと作業員募集→経費
※経費は上乗せさせられて電気料金として払います。
プラス
国民の税金を補助金として導入
514:名刺は切らしておりまして
11/03/29 23:16:19.98 dLmJPwUD
東京電力改め東京電力庁にします。
515:名刺は切らしておりまして
11/03/29 23:25:46.83 5eh5xNXS
一時的にしろ恒久的にしろ国有化すると個人的には思う。
ただし、社員は引く継ぐし、事業は継続するから、
投資家以外にはあまり影響ないだろうが。
516:名刺は切らしておりまして
11/03/29 23:29:35.87 foMkrHPs
不幸なことに日本ではﾃﾚﾋﾞも新聞も同じ資本｡他の国では分けなきゃいけないと決まっている｡同じ資本の最大のｽﾎﾟﾝｻｰが電力になった｡そのおかげで日本ではまともな情報が出てこない｡
マスコミと電力会社の関係
URLﾘﾝｸ(www.nuketext.org)
その結果､日本の電気料金は高くなった｡原子力は5.9円で一番安いという｡が､国会図書館で調べたら初年度で13.9円､耐用年数全体で12.3円｡一番高い水力が13.6円｡実は原子力が一番高い｡
517:名刺は切らしておりまして
11/03/29 23:34:27.86 foMkrHPs
>>516
ソース間違えた
こっち
URLﾘﾝｸ(www1.nikaidou.com)
518:名刺は切らしておりまして
11/03/29 23:51:22.90 wst8Rs7z
電気料金を上げればいいだけのこと。
東京電力管内の客が払うってこと。
519:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:23:26.06 RVmp4/WM
その前に本業に関係ない関連会社(不動産会社とか）は清算・売却
本社ビル・支店ビル・社宅みたいな固定資産も同様
役員報酬もすべてカット
賞与は向こう10年なし
これくらいはまずやるべきだな今すぐに
520:名刺は切らしておりまして
11/03/30 00:44:58.93 SW7KtW8b
一時期世論を配慮して、ちょっとだけ役員ボーナスカットするだろうけど、
すぐじわじわ上げるに決まっている。
マスコミは下げたときだけ報道して、上げるときは何も報道しないから誰もわからん。
さらに、カットされた分は最終的に退職金に上澄みされて総額は同じにするだろう。
521:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:16:47.88 Ptjo6Q/h
イギリスで２７倍の放射性物質検出
11/03/30-00:40
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【ロンドン時事】英政府は２９日、福島第１原発からのものとみられる通常の２７倍に相当する放射性物質を英南部オックスフォードシャー州で検出したと発表した。
英健康保護庁（ＨＰＡ）によると、２８日に大気中から放射性ヨウ素１３１を検出した。放射線量は１立方メートルあたり３００マイクロベクレル。同地点での検出前９日間の平均値は１１マイクロベクレルだった。
522:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:24:33.50 Ptjo6Q/h
東電を待つ次なる危機
広がる原発被災の影響
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
523:名刺は切らしておりまして
11/03/30 01:44:02.72 zWauHyR5
ちょっと今回の事故は日本経済に与える影響が破局的過ぎる。
国民感情が東電の存続を許さないじゃ無いか？
関節的に破滅に追い込まれる人数が全く想像つかない。
524:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:01:51.86 GrgHFr4S
存続してもいいが、倒産一歩手前まで賠償しろよ。
2400億だけ東電が負担して、あとは国の税金で賠償なんて許されるものか。
525:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:11:06.80 9EtU2LlE
野口ゆきお先生は、現行の3.5倍に、電気料金を引き上げろと言っています。
526:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:15:26.90 uKaXOmRK
財務的に潰れなくても、政治的に潰されるだろうな
現状のまま生き残るのはもうありえない
今の焦点は減資するのかどうかだろう
527:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:26:10.16 uKaXOmRK
>>525
そろそろコジェネ関連が来そうだな
とりあえず大阪ガスでも仕入れとくか
528:名刺は切らしておりまして
11/03/30 02:30:04.20 6zRRHshv
>>525
電気料金３倍？！
うちオール電化で月約４万だから、３倍とかになったら、さっさと田舎に帰るわ。
529:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:03:26.40 obV7+7i4
いや、民主党政権は潰せないよ。JALもそうだしね。
それだけの根性はない。ｗｗｗ
530:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:07:52.46 zWauHyR5
JALは税金投入しただけだろ全く比較になんないよ。
531:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:18:13.04 JyJEeVii
てゆーかこの問題、民主の政策と密接にかかわってるのがあるから参るよな。
東京電力じゃなくて民主側が決断すべきだとおもうよ。いろいろと。
532:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:20:09.99 Tm0M19m0
なんとしてでも潰す
東電幹部は末代まで祟ってやるよ
533:名刺は切らしておりまして
11/03/30 03:23:04.86 XRH6JdH8
銀行融資と政府の補助で、
電気代値上げすりゃ済む話にならないか心配
534:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:05:01.85 G5TlnmUw
JALの前例なんかなんの参考にもならない
規模や重要度が桁違いで
いったん国営化しかないでしょ
535:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:29:08.16 rtCYQ+nx
新東京電力って別の国営の新会社を作ってその会社に今の本社ビル、残った発電所、
送電線等の資産全部売却させてた後に東電倒産、足りない補償金は税金で国が払う。
今の役員は解雇、株主は連帯責任、一般社員は新会社の社員として雇用（給与平均で40％ダウン）
これなら納得する。法的には無理なん？エロイ人おせーて
536:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:34:10.95 Z5pVdSMD
中部東京電力と東北東京電力になる位だろ。
どっちも偉い人達は元東京電力だぞ。
537:国有化の悪影響
11/03/30 05:45:35.65 0HJognrx
原子力損害賠償法適用懸念理由は
【国民的感情】でできないだろうと言うだけだが
大震災で東電が訴えたら完全拒否出来るのか？
逆に、永久に十字架を背負わせた方が有効なのでは？
国有化の場合の連鎖倒産や戦後最大の未曾有の影響を
真剣に考えると国有化の意味があるのか？
538:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:25:50.50 3OI1HmrH
・送電線は国有化にすべき
・原発全て廃止
・ﾎﾞｰﾅｽいれて社員役員の一律年収250万円
・退職金は勤続40年以上の現場作業員のみ
・役員の過去ﾎﾞｰﾅｽ全て没収
・東電の社宅、福利厚生施設は全て売却
・OB年金の3/4カット
東電はこれくらいすべき
539:名刺は切らしておりまして
11/03/30 06:54:06.60 /mX7Cx6e
国営化したら
電力供給で独占的に優遇されてる企業とか
ヤバイじゃん
540:名刺は切らしておりまして
11/03/30 08:05:31.47 3OI1HmrH
>>539
そうゆう企業は自家発電とか色々道はあるさ
541:名刺は切らしておりまして
11/03/30 08:06:39.04 BHpBwMo7
東電第8位の大株主、自社従業員持株会 2,217万株 (1.6%)
長年の資産形成がパー。ここ2週間で資産が1/3、1/4か・・・・
「東電に責任はない！！」と泣きながら発狂するのも分からんでもないぞ。
542:名刺は切らしておりまして
11/03/30 08:15:53.00 3OI1HmrH
>>541
役員の年間報酬70％カットでも一千万円もらえるんだから、心配する必要なんてないさ
543:名刺は切らしておりまして
11/03/30 08:33:44.95 XtjKQVkz
東電の役員は、全員刑務所に入れ、馬鹿もの
544:名刺は切らしておりまして
11/03/30 08:49:48.92 20/jCgUb
日経ｗ
545:名刺は切らしておりまして
11/03/30 09:15:17.75 obV7+7i4
いやいや、民主党のことだから、現状維持かもな。ｗｗｗ
お前らまだ民主が普通のことすると思ってないか？ｗｗｗｗ
あいつらは基地外だからな。忘れるなよ。ｗｗｗｗ
546:名刺は切らしておりまして
11/03/30 09:20:30.35 Q4mzC8LX
日経インサイダーっていう雑誌でも作れよ
547:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:07:06.38 y1EsCQ8G
>>535
法律は作ればいい
548:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:49:52.73 hw8JyjeP
こんなもの単純な話。
賠償金を会社が倒産したので棒引きですというわけにいかないんでしょ?
なら税金で負担するか東電を(一時的な借金で)存続させて
電気事業の収益で負担するかのどっちかでしょ。名前ぐらいは形式的に
変わるかもしれないけど。
549:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:30:27.05 wiOoSXve
>>519
それは当然の前提として、こういう青写真でどうだ？
「東電ホールディング」とか持株会社を作って
(１)送電網・変電所の保有保守管理会社
(２)電力の実供給事業会社
(３)発電所の建設・稼働・点検・燃料等調達備蓄会社
(４)電力の電力売買実務・売電事業支援・海外事業の会社
(５)電気料金徴収・検針・広報顧客サービス会社
の５社に分ける。
(３)には将来Jパワーも合併させ、原子力発電については国民的議論のうえ組織形態は近日決めるが、取り敢えずここにはめ込んでおく。
東電ホールディングは上場会社とするが、国は概ね(時価が動くので)51％程度株式を保有。
70％を超えた時は速やかに市場で売却することも含め法制化する。
残りを、現東電株を減資した上で既存株主に割り当てる。
(１)～(３)は東電ホールディングが51％保有し、外人保有規制をかけ
会社によっては、自治体・電気メーカー・商社・石油会社・ガス会社・銀行・他の電力会社・ゼネコンに対し割当て増資を行ったり
また これらの者は東電既存株主も多いので、東電ホールディング株割当てで不満な部分を(１)～(３)会社株を追加割当て調整する。
関東電気保安協会は解散し(１)(２)(５)に業務移管す。
関電工は上場既存株主もいるし、電力以外の事業もあるので、
当面は(１)と株式の持ち合いとするが、ゆくゆくは(１)に業務集約する。
(４)(５)については、東電ホールディングの持ち分法会社とするが、極力持ち株比率は引き下げる。
550:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:48:23.26 LAh+HugW
取り敢えず、今のうちに秋葉原を西日本に退避させないと！
首都が大変ですよ！
551:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:53:15.81 /U/4/AOV
仮に東電が残っても一時国有化は不可避で、現経営陣は全員解任なのは確実。
新しい経営陣には官僚出身者の天下りを一切排除し、完全な純民間企業から迎えるべき。
その場合も金融や流通、IT業界ではなく、原子力を熟知してる理系のメーカー出身者を選ぶべき。
内部昇格させる場合でも原子力を知り尽くしてるような人材でないとダメ。
552:名刺は切らしておりまして
11/03/30 11:58:03.12 YPnutESn
世論「東電の空いている社宅や独身寮で福島原発の避難民を受け入れては？」
東電の素早い対応 社員寮の表札をガムテープで隠す
URLﾘﾝｸ(livedoor.r.blogimg.jp)
【東京電力】 東電、避難住民受け入れゼロ 保養所、社宅多数も 中部電力は社宅６５０世帯分と保養施設９０室で受け入れ方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
うちは公益事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。
嵐になれば現場にみんな駆けつける。
パブリックユーティリティであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。
東京電力 社長 清水正孝
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
553:名刺は切らしておりまして
11/03/30 12:52:49.48 hw8JyjeP
>>549
> 東電ホールディングは上場会社とするが、国は概ね(時価が動くので)51％程度株式を保有。
> 70％を超えた時は速やかに市場で売却することも含め法制化する。
株価が動いて保有比率が変わるって何を言ってるんだ。
株式の知識がまったくないじゃん。もう一回勉強するまで退場。
554:名刺は切らしておりまして
11/03/30 12:56:34.90 UNK6aMiL
バカを社長にした株主が悪い 責任は大きすぎる
555:名刺は切らしておりまして
11/03/30 13:14:45.79 20/jCgUb
原賠法の免責どうこう以前に会社が持たない
556:名刺は切らしておりまして
11/03/30 14:52:35.94 3OI1HmrH
>>552
近くにいたらガムテープ剥がしに行くのに
557:名刺は切らしておりまして
11/03/30 23:35:05.00 zUp7rd3S
東証もさっさと監理ポストに入れとけよ・・
まあ上場廃止はさすがにあのバカな役員どもも覚悟してるだろうが・・
558:名刺は切らしておりまして
11/03/31 00:53:42.63 VQU3f1eM
ゴルゴにたのむしかないな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:名刺は切らしておりまして
11/03/31 00:55:22.18 Xhq1cBoC
東京人（田舎出身者の集り）ではこの難局は乗り越えることは無理。
今もトンキン人はパニックって全国に迷惑をかけている。
こいつ等に責任取らせては
一般東京人（買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺）
東京電力（東北への放射能汚染）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)
560:名刺は切らしておりまして
11/03/31 01:44:19.31 2d/9C4iQ
レンホー
みずほ銀行も仲間に入れてやれ
561:ルンルン女帝・大阪ＮＹ首都民 ◆OrCKhAhDY/ly
11/03/31 05:21:54.63 ilaljHfk
放射能で顔にブツブツがいっぱいできて、
最後は癌で苦しんで死ぬんじゃない？ｗ
それに、進化すると言っても、三つ目や六つ指のキケーの可能性高いわヨン。
キャｗ
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリでも政府は言い逃れ。東京も同じ運命をたどると思うよ。
562:名刺は切らしておりまして
11/03/31 05:35:44.83 PAqm64OB
たとえ破綻しなくたって、現経営陣、過去の経営陣には責任を追及しろよ。
こんな被害を想定できなかった責任は大きい。
天災じゃない、これは人災だ。
563:名刺は切らしておりまして
11/03/31 10:23:55.96 5Pzx7Lng
実際こんな感じみたいですね・・・
･3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
･9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
･非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
･急遽代替の発動機を取り寄せたんですが､確認不足でプラグが合わず､使えませんでした
･東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
･1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが､
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発しポンプ機が4台いっちゃいました
･ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが､彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい､2号機の水位が0になって､最終的には爆発しました
226 ：名無し募集中。。。：2011/03/31(木) 10:07:54.25 0
･面倒なので電車込みで停電実施してたけど､官僚に怒られたので仕方なく対処しました
･面倒なので､被災地諸共まとめて停電実施しました
･作業は下請け､現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
･2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど､しばらく誰も気付きませんでした
･本店－福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
･海水を入れろと首相に言われましたが､廃炉にするのがもったいないので拒否しました
･米軍に交代しろと首相に言われましたが､なんかカッコ悪いので拒否しました
･火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました
227 ：名無し募集中。。。：2011/03/31(木) 10:09:04.77 0
･自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした､今夜はぐっすり寝ます
･6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
･放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので､
引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
･福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました
･電線をつないでみましたが、冷却できるかどうかはわかりません
･社長は疲れたので入院ということにしてしばらく休みます
･自分たちではもうどうにもならないみたいなので、しぶしぶフランスの人を呼ぶことにしました
・ユーストリームで生中継中、東電会長がポロッとマスコミとの癒着を認めちゃいました
564:名刺は切らしておりまして
11/03/31 10:24:01.06 VFEsihS9
現首脳陣、過去の首脳陣は、全員身ぐるみ剥いで、上野公園に放り出す。
その過程を見せしめとしてTV中継する。東電はもちろん破産。株式、社債は
もちろん、過去の社員の退職金はすべてちゃらにする（ただし、生活保護の
金額に相当する分は確保してやるか）。一旦国有化し、現社員のうち、必要な人員は、
時給1000円くらいの非常勤職員として有期契約をする。だいたいこのくらいで国民の納得が
得られるんじゃね。
565:名刺は切らしておりまして
11/03/31 10:53:28.37 r6/JiPw6
破綻東電を売りに出したら、外資は買うよな。
東京がこのまま終わりになるとも思えないから、せっせと電気料金を払ってくれる家畜がいる限り、値上げで儲けられるし。
566:名刺は切らしておりまして
11/03/31 10:59:05.42 /jpkVL6n
>>565
こういうこと言うけど論理矛盾なんだよね。
賠償金を棒引きしなくても買う価値があるということは
収益性があるんだからわざわざ売りに出す必要がない。
今まで銀行が売られたのは負債を棒引きした上なら買うという話ですよ。
え? まさか買収先には賠償金を免除させるの?
567:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:27:46.45 r6/JiPw6
>>566
長銀でやったじゃん
あれより身近だから、再生させるためには何でもやりそうな気がするが。なんたって東京にあるし。
北陸電力が羽咋で事故だったら、そのまま関電にでも吸収合併で終わりな気もする。
568:名刺は切らしておりまして
11/03/31 11:34:35.57 /jpkVL6n
>>567
国が賠償を引き受けた上で誰かに東電を売るという提案かね?
選択肢の一つとしては存在するな。賛同を得られるかは疑問だけど。
569:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:11:27.74 r6/JiPw6
>>568
そういうこと。
関東以外の発電施設を、例えば柏崎原発は東北に譲渡などしても、賠償金が資産と内部留保で払いきれない。
配電については収益性が高いし、千葉や茨城の復旧コストも、東北に比べれば簡単。
現在のような節電が習慣的になれば、発電量もじきに追いつくだろう。
賠償さえクリアできれば、再生は速いはず。
570:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:21:20.86 VFEsihS9
再生は段階的にやるべきだと思うね。まず発電と送電は分離。
発電所ごとに民間に売却、送電事業は公益法人、原発は
（もし国民の総意が推進だったら）国営のまんま。
これでしばらく様子見。東電丸ごと別会社に再生というのは勘弁。
571:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:26:24.69 /jpkVL6n
気軽に内部留保というあたりあんまりわかってないのかな。
そもそもB/Sをちらっとでも見てれば資産の大部分は発電送電設備とわかるはず。
もともと売れるものでもないが例に上げているような柏崎刈羽を譲渡しつつ
資産の売却とか意味不明だからな。
収益性が高くてCFが確保できるなら債務超過には優先株出資あたりのほうが現実的。
572:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:48:40.45 F9vVhN4b
どうせ、内緒で高額の退職金を貰って長い長い裁判が終わる頃には被告人は死んでるんだろ。
特権階級はいいよなw
573:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:51:38.50 z7QpDOon
500円が壁かあ
東電は潰れないと信じてる人が多いってこったね
574:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:56:00.75 Dv6+LHY/
仕手株化してるから株価は全くあてにならない
575:名刺は切らしておりまして
11/03/31 12:56:22.44 0Rd/N6xM
>>6
そのうち忘れてまた天下り天国になるよ。
廃炉までの数十年間は天下りが約束されているも同然。
576:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:00:07.40 Dv6+LHY/
福島の原発は廃炉に30年の月日と一兆円のコスト、一万人近い作業員が必要と言われている
もう忘れやすい国民とかのレベルじゃない
577:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:00:46.23 VFEsihS9
JALのときも株価は最後はゼロになった。今回も新しい動きが出るたびに
上がったり下がったりするだろうが、最終的に同じ道をたどるだろう。
578:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:02:31.51 VFEsihS9
でもこれで(事故が起きなかったとしても)廃炉にはお金がたんまりかかるんだ、
ってこと国民にばれちゃったね。東電としては隠しておきたかったんだろうけど。
579:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:17:03.51 njQvP0t6
理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）
68 電中研 豊田中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 NTT研究所
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー 上位製薬R&D
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ 東電 ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 日本総研 大和総研 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工 楽天
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
580:名刺は切らしておりまして
11/03/31 13:25:05.94 b91C+vIh
＜２０１０年９月主要株主＞
第一生命 ５，５００万株
日本生命 ５，３００万株
東京都 ４，２００万株
三井住友銀行 ３，５００万株
みずほ ２，３００万株
従業員持ち株 ２，２００万株
581:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:11:24.32 rb03p2cM
現政府の、東電の補償能力のギリギリまで払わせ足りなかったら国が賠償に加わり補填する という政治的基本方針 と
いったい幾ら有れば被害者全員に満足いく補償額になるのかが試算すら出来ない財務面での不安定さ払拭 と
原発対応や、電力の可能な限りの安定供給を今この時期にも待った無しで継続させる使命の堅持 と
国民負担を最小限にし、これだけの事をしでかした企業と経営陣に対しモラルハザードを許さないために、一段落経ったら組織改変を行うこと の
総てを並立して実行するためには、
現在の発電送電設備と一定期間のキャッシュフローを担保にした社債（劣後債じゃない東電債）を資金使途特定条件で大量に発行する。
つまり、資金使途は賠償と原発処理の不足分に限定。
利率は限りなくゼロにするが、こんなのの引受先は普通見つからないから、基本的には日銀が引受けする。
設備等は、既に銀行の形式担保に入っているだろうが、銀行もお釈迦になるか大幅免除を求められるのは嫌だろうから、順位譲渡には応じる。
日銀は最近、国債以外のワケわからん証券も流動性確保やデフレ脱却のためには買ってるから、前例がないのは理由にならない。
もともと今まで金をじゃぶじゃぶに供給してもデフレ脱却出来なかったのが、経済復興と円高阻止と“最小不幸社会”が実現できるんだから。
しかも、設備とキャッシュフローの保全付きだし。
このスキームの良い所は、賠償額が全額確定しなくても、素早く被害者に払えて問題の短期終結が計れ、
また、これだけの事故の賠償は額が後日膨らむことも十分あるが、その時も起動的に出せる。
決して東電にプレゼントするんじゃなく、貸すんだから。
心配は、そうなると必ず債務超過になり、
それを理由に法的整理を掛けてくる債権者や原発反対派株主とかがいるかも知れないし、
株価も理論上マイナスになり、好ましくないので、それを避けるレベルまでは国が資本注入すべきだろう。
もちろん、既存株主の減資や激リストラや経営陣の入れ替えや、発電送電部門以外の外部売却委託等で希望は縮小する必要あるが。
日銀引受けの社債は無利子に近いので損益に与える影響少なく、賠償についてはこの金で大半賄うので、株式配当も出せるし
そうなれば一定の株価もつくし、米国発の株主代表訴訟や関連交渉も対応し易くなる。
また一連スキームに必要な、株主総会での特別決議の理由も立ち易くなる。
東電の株価や収益状況を見て、いずれかの時点で、東電債分の減免やDESが必要になるか、
或いは その社債分と賠償責任部分を国がセットで引受け、東電から切り離す必要が出てくるかも知れない。
でも 先ずは、経営責任と電力事業の継続性の両立を考えた場合は、国有化を避けて、このように進めるのがベストである。
582:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:21:54.00 VFEsihS9
>>581
いろいろ書いてあるけど、国有化を避ける必要は全くないんでないの。
- 経営陣は全員身ぐるみ剥いで上野公園か新宿に放り出す
- 株や社債はぜんぶチャラにする（持っている人はお気の毒様)
で全くOK。
東電にいる連中はみんな原子力は素人。自分では何もできなくて
対応は関連会社任せ。
つまり、最初からモラルハザードだらけだから守るべきモラルはない。
極論東電の人間はいてもいなくても原発の後処理には関係ない。
今、国有化しないほうがいい、て言ってる連中は、
- 電力関係や電力関係に商売している人
- 株や社債をもっている人
しかいない。みんな「ポジショントーク」。相手にしないほうがいい。
583:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:32:13.87 JDR3sxMp
まあ、安全保証の話もあるみたいだね、難しいね
------
東京電力株、引けと同時にストップ安200億円分の株が全部買われる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↓↓↓
東京電力の筆頭株主に突如、耳慣れない外資系ファンドが躍り出た。
その名はアライアンス・バーンスタイン。
富士通などにも投資する米国系ファンドで、村上ファンドのように
積極的に増配などを要求する「アクティビスト」ではないと見られる。
だが、電力業界の盟主である東京電力の筆頭株主に、
外資系ファンドが登場したことで憂慮する声も上がっている。
「とうとう来るものが来たか」。
東京電力のある関係者は率直な感想を漏らした。
今年に入り、外資系の投資ファンドや外国政府が運営する国家ファンドによる
日本のエネルギー銘柄への投資が進んでいる。
（『週刊ダイヤモンド』編集部）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
584:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:36:46.38 nFFBTgBq
経営陣総とっかえしようが、国有化しようが、
操業は維持しないとどうしようもないもんなあ。
完全廃業で、いきなり完全に発電を停止しちゃったりしたら、
それはそれで面白いことになるが。
585:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:55:39.32 VFEsihS9
東電がつぶれても操業は維持できる。
JALのときもみんな恐れたけど、今は結構うまく行ってる。
現在の従業員を(安い賃金＋有期)で再雇用雇えばいいのだ。
ほんとに大事なところは今まで通り下請がやってくれる。
もう一度言おう、今、国有化しないほうがいい、て言ってる連中は、
- 電力関係や電力関係に商売している人
- 株や社債をもっている人
しかいない。みんな「ポジショントーク」。相手にしないほうがいい。
586:名刺は切らしておりまして
11/03/31 15:58:23.33 VFEsihS9
続き
おっと、ステークホルダーをもう一つ忘れていた
「仕手筋」
587:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:00:30.76 JDR3sxMp
そのステークホルダーの相手が悪すぎる
－７ 米国ブッシュ政権のエネルギー世界戦略の脅威
月刊誌「財界展望」2002年11月号に看過できない記事が載った。
その記事とは「日本の電力事業政策を操るCIA対日工作の全貌」である。
ところで、CIA（米国中央諜報局）はロックフェラー財閥（米国石油資本）の
別働隊といううわさもある。なぜなら、ロックフェラー財団はCIAに多額の
寄付金を拠出しているからだ。本記事によると、CIAの日本エネルギー事情の
調査レポート（2000年2月）には以下のような提言がなされているそうである。
「日本の国力をこれ以上強大化させず、かつ将来に渡って反米化させない
ようにするためには、長期間に渡りエネルギーセクターで、日本に手錠を
かけるかのように封じこめておく必要がある。日本の原子力発電は既に
電源の3割以上を占めている。そこで、日本の原子力技術を支配する
東京電力のパワーを削いでおくのが効果的である。東電は日本一の資産企業で、
経済界、財界をリードする有力企業である。また、国民からの信頼も厚い。
日本の核武装化を阻止するには、東電の信用を失墜させ、凋落させること
により原子力発電技術開発を大幅に遅らせる必要がある。」
東電もワシントンに事務所を構えて、ロビー活動を行っているにもかかわらず、
CIA対策は成功していないようである。CIA諜報員は総じて事大主義者集団であり、
その提言をその時々の大統領がどう受け止めるかで、米国の覇権戦略が決まるわけだ。
米国民主党政権であれば真に受けないであろうが、ブッシュ共和党政権は違う。
このCIAの提言を受け入れるであろう。なぜなら、9.11テロによって共和党内で
発言力を高めたブッシュ政権の新保守主義者（ネオコン）は、原子力発電技術を
軍事用原子力技術の応用分野として重要な覇権技術と位置づけているからだ
588:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:01:58.39 /jpkVL6n
法律の範囲内で考えてくれんかなあ…。
役員の解任はあるけどそこまで。
株主代表訴訟は可能だけど人為的ミスかどうかは裁判に
時間かかるだろうし人災100%の判決はまずありえん。
リンチにかけるのは無理。
国が何の手当も無しに倒産させたら送電がストップしてもおかしくないし
東電の賠償債務を引き受けてくれる出資者なんているわけないから
賠償が宙に浮いてますますひどいことになる。
>>585
「国有化」の意味にもよるわな。
100%減資+普通株出資は微妙だな。
社債のデフォルトと株の減資を一緒に考えているあたりはおかしいけど。
589:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:03:53.02 cRu9xZcN
1200億税金から出すほかは東電が賠償でしょ？
一回つぶして、年金もはき出させ、従業員もリストラ、100％減資くらいやらなきゃ、
国民感情が許さないよ。
590:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:07:22.95 JDR3sxMp
そういう思い切った舵取りが、日産のように外国人経営者じゃないとできないと思うんだ
しかし、それは国としても面白くないわけだよね
591:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:07:58.65 /jpkVL6n
>>589
会社の更生整理をなんか勘違いしてない?
潰して引き受け先が見つからなかったら資産を切り売りして債務整理して解散終了なの。
賠償金はみんな貰えなくなるし電気も止まるけどいいの?
592:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:09:16.76 JDR3sxMp
ここまでの大企業でもそうだったっけか、なんか例外の集まりだったのでは
593:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:13:19.52 /jpkVL6n
>>592
それはあらかじめ引き受け先を用意した上で計画的に潰していたから。
国が一切関与しないで民間が勝手にやってで引き受けスキームの作成はほぼ無理。
その計画無しに義憤だけで東電潰せでは先が無い。
594:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:18:41.95 JDR3sxMp
>>593
ふーむ
ならば、関係無い話をするが、日本の馬鹿奥義「看板の掛け替え」ってのもある罠
社会保険庁から日本年金機構みたいにな
595:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:27:13.53 VFEsihS9
JALと同じ(経営陣首すげかえ、従業員リストラ、100%減資、
債権一定割合放棄等で、一旦国有化)でいいと思うけど、
なぜそれができないのか、教えてくれ。
もちろん新旧経営陣は別途刑事責任をとってもらうが。
596:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:28:56.54 /jpkVL6n
>>594
あれは一応公務員から特殊法人に変わってるから。
ほんとに関係ないけど。
株式会社同士で名前を変えたところで債務は蒸発はしてくれないから
あんまり意味ないね。更生手続き中に賠償債務放棄してくれって言えないでしょ?
国の行政機関にするとか言われたびっくりだけど
国が資本注入などしても株式会社のルールで動くことは変わりない。
597:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:29:18.59 JDR3sxMp
これまで経緯からみて、いっさい責任を取るとは思えない
----
そういや ＴＵＢＥ 最初は富士宮の利権だったんだよね 所内の手元とか雑工
それが Ｇが肝臓欲しさに ＦＢＩに売ったんで 菱がタマ取れとなったんだけど
Ｋ道のＴ山が 仲裁に乗り出して収まったんだよ その見返りがＴＵＢＥの原発利権なわけ
それで今では 使い捨ては全部Ｋ道経由で入っている 原発の使い捨て入れるのは 他の派遣とは額が違う
もちろん 派遣元だけどｗ
酷い場合 賃金はぶら下げたニンジン 凄い量の放射線浴びせて 賃金は貰う前にアボンとかさ…
作業中に浴びた奴が 鼻血ブーだったら まず助かんないから職長みたいのがその場で絞め殺して
どの原発の敷地内にもあるという 秘密の縦穴（ああ トレンチとかいうの？）に捨てちゃうらしい
酷い話だけど 電力会社はサツともいいからね 多少のことは見逃してもらえるんだって
これが この社会の闇の一部なんだよね 正味の話でさあ…
598:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:31:19.47 JDR3sxMp
>>596
うん、ほんと関係無い、例えば関東電力に名称を変えさせて帝都に最新型原発を日本人で作らせてきっちり運営させるとか
もう鬼のような話でもいいかなと思って
599:名刺は切らしておりまして
11/03/31 16:40:04.99 /jpkVL6n
>>598
冗談で言っていると思うけど原発を東京に作るのはあんな埋立地の
軟弱地盤じゃ作りたくても無理。石原さんもなんか言ってるけど。
JALは本業が赤字で先が見えなくなっていたけど
東電が難しいのは本業はきっちり黒字が出せる企業ということ。
一時的に負債乗っけても時間かければ返せるんじゃないのという話ができる。
銀行もJALも無くなったら影響は大きいけど代替が無いわけじゃなかった。
電力会社みたいな独占・インフラ企業の破綻処理スキームなんて前例がないから難しい。
いろいろ東電社員もリストラはあるでしょうけど法律の範囲内でしかできないので
リンチまがいの無茶は言いなさんな。
600:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:18:34.27 JDR3sxMp
>>599
うん冗談だよ
でも、これまでの経緯をみてると、背水の陣でも敷かないと安全に意識なんていかないんじゃないかと思ってね
601:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:21:04.52 VFEsihS9
>>599
いや、賠償に加えて後処理の費用のほうが莫大で、本業でも今後の黒字が
保証できないというのが現実。だから国有化で全く問題ない。
東電は独占企業というが、本当の基幹業務はぜんぶ下請けがやっていたから、
別に東電の社員がいなくても何とかなるというのが現実。さっさと破たん処理に
移行しましょう。
602:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:22:32.72 JDR3sxMp
とまあ、うんうん糞たれても仕方ないから、お茶でも飲んでこよ
下請けがまかされても地獄の八丁堀だね、んじゃ
603:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:25:47.77 TToWHvZh
電力会社も日本人の影響下には無いんじゃね。
日銀もだよね。
604:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:29:25.63 z7QpDOon
俺としては、東電潰さずにうまくやってくれって思うけどな
東電を国有化ってことは税金入れるってこったろ？ 関東の人間でなんとかしてくれや
東電になんざ、一銭も払いたくない
今後東電には、賠償、廃炉費用、発電所の新規建設など、莫大な資金需要が発生するが
国が低利で貸すのであれば、関東地方の電気料金上げることで回収は可能だろう。株は無配
が続くかなあ。利益でてないのに配当出せないよね？ ま、しょうがない。
法改正するなりなんなりして、東電だけ電気料金の値上げができるようにして、国が関与して
スキーム組んで、福島の人には充分な金を払い、関東地方の計画停電が早期に終結するよ
うにするのが一番なんじゃねえかなあ
605:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:31:45.25 rb03p2cM
>>595
JALは当面のキャッシュにも困って実質債務超過状態だった。
でも東電は少しはキャッシュも引当もあるし、震災前は黒字。
今は巨額の賠償が幾らになるか、全く見当もつかない状況。でも独占企業だし電力という必ず買わないといけない商品を売ってるので、今後も一定のキャッシュフローは見込める。
JALは巨額の累損処理とキャッシュ確保が出来れば、リストラと経営改革で浮上し、
現在は重たいお荷物はない。
それと会社更生前にJALがポシャっても、ANAと外国航空会社とJRとバスと船があったが、
東電が完全に逝くと、東京ガスでは代替出来ないし。
東電は、JALみたいに過去から悪化していた病巣があり、それを切って点滴すれば回復する訳じゃないから会社更生は意味ない。
東電は、例えれば昨日まで健康だった図体デカイ男が、いきなりコレラか赤痢になり酷い下痢が止まらなく痩せてくるし、全く高熱や腫れが引かないし、医者も今後の治療期間や方針が立たずお手上げ。
でも一定の意識と基礎体力あるし、水分と流動食は定期的に摂れて新陳代謝も出来ている状態。
こんなのに、会社更生みたいな外科手術は意味ない。
606:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:32:14.83 USxpAq1J
田中さん→周りが水田
林さん→近所に林
中空さん→？
607:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:36:30.58 z7QpDOon
>>605
国が資本注入って、いつになったら回収できるわけ？
５０年も１００年も待てんぞ
608:名刺は切らしておりまして
11/03/31 17:53:48.01 z4aMQxy1
東電死なないとか外資はピンボケな分析してるなあ。
まずこの事態が簡単に収拾しないのに何を呑気なことをｗ
もはや一企業がどうこうできる問題じゃないんだから、国有化以外選択肢はなしだよ。
609:581
11/03/31 17:55:47.05 rb03p2cM
>>607
賠償額相当を全額 国が資本注入なんて言ってない。
資産が一定額しかないのに、社債を大量発行すると、債務超過になるし株価も安定しなくて悪循環なので、
純資産不足になる（なりそうな）時だけ適宜 優先株引き受けか何かで補強してやるだけ。
社債を日銀が引受けするのがメインで、あくまで資本注入は補助補完。
だから巨額の財政投入は不要。
もちろん、そうして得た株主の地位を使い、経営陣の監視はする必要あるだろけど。
610:名刺は切らしておりまして
11/03/31 18:52:15.71 c2MWaM/E
国有化しなくても、今迄通り独占企業で有る事だけ維持すれば復活する。
そうすれば、政治屋さんお役人さん始め関係者各位にはこれまで通り余禄が入る。
だから基本的に、国有化する必要は無い。
国有化するとすれば、国が賠償金の肩代りをする口実として。
賠償が一段落したら再び民営化。
今だって、政治屋さんたちは、「一時国有化」って言ってるでしょ？
611:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:01:19.70 /el/KlBl
マスコミもなー
612:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:26:21.52 9GHXeiYP
賠償金や補償金を払うことに株主がだまっちゃいないだろう。だから国有化だろ。
613:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:34:54.02 /jpkVL6n
>>612
株主に文句があろうがなかろうが賠償金は払わなきゃいけないよ。
株主が文句を言うから国有化というのはおかしな話。
614:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:34:54.47 c2MWaM/E
払い終わったら民営化。（苦笑）
615:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:35:25.72 o6FhMttw
今まで賠償については、枝野が個人的意見として「まず東電」って言ってたが、
いつの間にか国会の予算委答弁で野田財務省も言ってるな
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>損害賠償の責任はどこにあるのか。
>野田佳彦財務相は「第一義的には東電が負うのが基本だ」と述べました。
ただ仮払いとして国が払うようなので、来週になったら債務超過してた、とかはなさそうだ
616:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:41:22.53 9GHXeiYP
>>613
民間企業であっても個人商店じゃないんだから物事は勝手に決められないの
訴訟やってるうちに自殺者がばんばんでてしまうで
617:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:42:25.43 /jpkVL6n
>>601
破綻処理ってどういうスキームを考えてんの?
減資とリストラと役員をクビにするだけを破綻処理とは言わないよ。
何にも片付いてない。
618:名刺は切らしておりまして
11/03/31 19:58:09.06 z7QpDOon
>>616
国が肩代わりして、後から東電が払うという形式もやむを得ないんじゃないか？
どうも東電は徹底的に争うみたいだし、裁判も長期化するだろうしねえ
裁判で白黒つけるまでにいったい何年かかることやら
619:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:01:56.66 9GHXeiYP
>>618
国って、だれがものを決めるんだ？ｗ
国の金を、民間企業の賠償に使うなんてほうがかなり面倒なんだけどな。
620:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:11:42.04 /jpkVL6n
>>619
原子力損害の賠償に関する法律で(国会の議決の元)電力会社を援助することが
可能となっている。どういう形でやるかは別問題。
621:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:13:26.29 z7QpDOon
>>619
原子力損害の賠償に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第四章 国の措置
（国の措置）
第十六条 政府は、原子力損害が生じた場合において、原子力事業者（外国原子力船に係る原子力事業者を除く。）が
第三条の規定により損害を賠償する責めに任ずべき額が賠償措置額をこえ、かつ、この法律の目的を達成するため
必要があると認めるときは、原子力事業者に対し、原子力事業者が損害を賠償するために必要な援助を行なうものとする。
２ 前項の援助は、国会の議決により政府に属させられた権限の範囲内において行なうものとする。
第十七条 政府は、第三条第一項ただし書の場合又は第七条の二第二項の原子力損害で同項に規定する額をこえると認められるものが生じた場合においては、被災者の救助及び被害の拡大の防止のため必要な措置を講ずるようにするものとする
622:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:17:04.40 ILvaJ68I
>>621
おもったとおりだ、CIAは馬鹿だから、原子力船舶の法律を持ち出してる
固定化されたものの保証は結局のべられていない、詐欺だ
623:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:18:02.90 z7QpDOon
>>622
URL書いてやったから、全部読め
原子力船舶に限定した話じゃないぞ
624:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:24:05.31 c2MWaM/E
>>619
多数決だからなぁ。
受益者と、その支配下の者が議決権保有者の過半数なら通る。
625:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:29:33.68 o6FhMttw
管が死に体で、いつ解散総選挙になるかわからんからなぁ
現状で国会通したら、東電潰せが過半数じゃね？
626:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:35:02.91 FKamy0z+
>>618
＞ どうも東電は徹底的に争うみたいだし
誰と争うの？ 国とか？
>>620
原子力損害の賠償に関する法律があっても、現在の政治情勢では国会議決は超困難。
その前に東電の組織をなんとかせい ということになる。
627:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:42:48.97 xAeGvrYf
東電は買いだって
糞株コレクターの俺の本能が言ってる
628:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:43:19.07 zycRMcDt
日本の地震でiPodが作れなくなっている。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
メーカーでは、部品の生産拠点を海外に移して影響が出ないようにするらしい。
これから日本の部品産業や素材産業の海外移転が進むんだろうな。
一度失った産業は、災害から復興しても戻ってこないだろう。
国際貨物を釜山にぜんぶ取られて日本のローカル港に落ちぶれた
神戸港がそうだったように。
629:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:44:00.94 hUGcjcVT
国有化されて紙屑になって首吊りしなきゃいけない奴が多いって事だなｗｗｗ
630:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:44:02.73 d5ylluU8
電力料金を１０倍に上げればOK
631:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:49:57.93 9GHXeiYP
チッソ水俣などの、これまでの公害訴訟とはひかくにならない空前の規模になるからなぁ
法律で想定してた規模や事態の重大さのレベルはとっくに超えちゃってるはず
広域のフォールアウト放射能汚染までは想定してなかったろ
632:名刺は切らしておりまして
11/03/31 20:57:01.05 JDR3sxMp
>>623
法律家はそう言うが、実際に、原子力発電所の保証としては
公共事業の受注や作業の受注で、結果として住人は殺されて
死人に口無しとされてきた治外法権なんだろ
ヤクザ政治家と荷担してさ
633:名刺は切らしておりまして
11/03/31 21:02:39.47 BCUsJl84
情報戦争ですな。
634:名刺は切らしておりまして
11/03/31 21:31:17.54 hGBKeW1T
株だけで言ったら、たぶん、日航と同じ流れになってるな。
635:名刺は切らしておりまして
11/03/31 22:36:39.79 252UL5VV
JALの受益者は日本全国だったが、東電の受益者は関東地方だけだろう。
これは、１都7県とかでシンジケートを組んで公有化すべきだなあ。
636:名刺は切らしておりまして
11/03/31 22:48:15.84 pSPGXwVS
>>1
天災だからな！
東電を潰したら後を次ぐ
企業は無いからな！
賠償は国が出すだろうね！
637:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:01:26.21 /jpkVL6n
>>626
> 原子力損害の賠償に関する法律があっても、現在の政治情勢では国会議決は超困難。
> その前に東電の組織をなんとかせい ということになる。
東電をなんとかしろだけ言って東電が「現金ショートしたので発電用の
燃料も買えません。目処がつくまで永久に停電です」となるわけにも行かんだろ。
代替手段のあったJALとは違うんだよ。
しかし国会の議決ってどういう手続きなんだろう。
別に特別な決議がいるのか予算案の一つとして含ませるという話なのか。
638:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:04:10.52 gj3gMOhC
東電管内の利用者が払うべきです。
福島原発の電力を利用してたんやからね。
自動車事故の運行供用者の立場な。
639:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:07:35.46 c2MWaM/E
>>638
その幼稚な煽り、やめろ。
恥ずかしいから。
640:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:19:47.88 hGBKeW1T
受益者負担かな？
641:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:29:00.62 c2MWaM/E
>>640
電気料金は既に支払っています。
642:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:30:28.15 FKamy0z+
>>637
＞ 東電をなんとかしろだけ言って東電が「現金ショートしたので発電用の
＞ 燃料も買えません。目処がつくまで永久に停電です」となるわけにも行かんだろ。
何か極論の石頭だなｗ
もともと9千億以上もキャッシュ持ってて
毎日契約者からじゃらじゃら日銭が入って
また今日、銀行各行から１兆９千億もの融資がされたんだろ？
当座の燃料が買えないわけがない。
国会内で、この会社のあるべき形というグランドデザインを議論した上で議題に入ろうという事は十分あり得る。
そのグランドデザインどおりになる、ならないは別の話だが。
643:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:39:07.64 /jpkVL6n
>>642
明日・明後日のキャッシュの心配はしてないだろ。
グランドデザインの議論とか気の長い話を始めたら逆にショートしかねんだろ。
644:名刺は切らしておりまして
11/03/31 23:56:28.06 3YdM9zZW
できることなら東北電力と契約したい。
645:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:04:38.43 0OmeNL36
原発が安いと欺されていたから、電気代を払ったつもりだったんだろうが、そうはいかんざき
福島への補償も含め、廃炉費用をこれから上積みして払うんだぜ
他の電力会社も、廃炉費用を含めた電気代を徴収していくだろ。それと同じだ
東電は下手を打ったから、他より割高なだけだ
646:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:09:01.17 nGvkBeuQ
>>１を読む限りでは、東電が早期に資金ショートに追い込まれる可能性は低いんじゃないか
と思うが、実際どうなるかはわからんねえ・・・会計処理で損金積めとかいわれたら債務超過
になりかねんし、低く見積もれば疑義が出かねんし
647:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:32:30.28 AobndMNn
お前ら、東電の不買運動したったらええねんw
648:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:39:00.51 rqRbZ0i8
> 4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/28(月) 11:36:49.97 ID:jaXeuwJ4
> 株価を０円にして国有化しないと、すべて電気料金値上げの利用者に負担になりそう。
もし、国有化＝日本国が敗戦処理を引き受けるとなると我々の税金が１０倍ぐらいじゃ
おさまらなくなるよ。
JALと違って、電力需要は頼まなくても潤沢にあるんだから、運営させて利益を
生み出した源泉から賠償金を払うのが合理的なんだけど。
今ただでさえ債務超過で苦しんでる日本国がこの上に東電処理までおっつけられたら
国民はひあがるよ。年金なくなる、警察も消防もゴミ回収もこない。
これは、電気代値上げみたいなどうでもいい問題じゃない。
これかいたやつ、ばかじゃないか？
649:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:43:21.50 rqRbZ0i8
逃げた社長は年収７億円で、勝俣現会長の娘婿らしいから、この会長社長一家から
まずは東電由来の資金・財産をすべてはき出してもらって、福島県の酪農農業
賠償金の一部にすべき。原子力保安院も結局何もしてこなかったんだから
理事の報酬も全額返戻させる。
650:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:55:57.35 nLDpkCu5
経産省と東電のＯＢの年金を全て国民年金レベルに下げる
霞ヶ関関係（天下り含む）のＯＢの年金を全て地方市役所ＯＢ並みに下げる
今後、公務員年金の優遇制度は５０年間停止する
公務員給与を限界ギリギリまで下げる
野党の議員の給与は生活保護レベルとする
与党の議員は一般企業並み
税金、電気代は暴動が起こらない程度に全国一律に上げる
社会保障は出来る限り維持する 政府紙幣発行により
超法規的に東京電力幹部を国内で裁ききる（国外の保障は政府が行なう）
日銀は限界安値で東電株を買い取り処分する
これだけやっても国が持つかどうかは分らない
651:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:56:14.91 2eUJ6HNe
>>649
法律の範囲内で真面目に考えている中でコピペを盲信する馬鹿が
出てくるとゲンナリする。
652:名刺は切らしておりまして
11/04/01 00:58:49.56 nLDpkCu5
>>650
を実行する為には霞ヶ関の番人である検察を解体しないと内乱になる恐れがある
653:名刺は切らしておりまして
11/04/01 06:59:50.14 VBRzH6Uh
>>643
＞ グランドデザインの議論とか気の長い話を始めたら逆にショートしかねんだろ。
テレ東のモーニングサテライト観てたら、空き缶は仏猿乞との記者会見の席で
灯電の組織の在り方について、一段落したら議論を始めると話したよ。
国有化になるかはわからないけど、絶対に今の形では生き残れないな。
654:名刺は切らしておりまして
11/04/01 07:35:27.33 ycuGpWp2
ここぞと買い漁った外資にそのまま経営してもらえ。
顧客が1千万もいて、毎月キャッシュで払ってくれるんだから、値上げでカバーできる。
不払いもしない、そう簡単に逃げやしない、我慢強い客だぞ。
655:名刺は切らしておりまして
11/04/01 08:59:43.91 rYYoyhgJ
結局、国が資本注入して救うりそな方式かよ
俺も株買っとけばよかった うわああん（＞＜）
やっぱ、東電つええわ
656:名刺は切らしておりまして
11/04/01 09:40:25.75 ieGwJAtm
今、430円なんだがｗ