11/03/27 14:18:02.23 lfmaxsAE
放射能で日本を滅ぼすか、CO2世界を滅ぼすか、
究極の2択だなwww
20:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:19:09.19 mx9Xnifj
これを気に電力自由化の流れが加速だな。
電源開発とかなにやってんの?
21:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:19:33.37 dbfpB9uo
やっぱ日本では地熱発電だな 閑古鳥が鳴く温泉地はこれでいけ
22:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:19:53.63 8SN5c8Qe
通勤電車にもペダル付けて皆でこごうや
23:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:20:32.47 Gsknzeav
窯業、金属メーカーは自家発電があるはずです。旭ガラスなどお願いします。
24:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:20:47.36 cXJZuxWW
>>19
日本の石炭火力技術はCO2削減の切り札
URLリンク(www.president.co.jp)
25:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:20:53.94 kDcxrQ7u
計画停電時の空撮でも住金鹿島だけは電気が点いてたな。
26:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:20:55.46 FhJlnU/K
パチンコを禁止すれば415万kWが沸いて来る。
計画停電なんていらないじゃん。
URLリンク(oct.2chan.net)
27:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:21:41.25 lfmaxsAE
>>22
ヤッターマンでドロンジョたちが3人で自転車こいでるの想像したw
28: 【東電 76.4 %】
11/03/27 14:22:17.32 2l9xGS+G
この火力発電でも原発一機の約半分が賄えるんだね
しかも排出されるCO2も従来の物に比べて格段に少ない
燃料は石炭だけど燃えカスのリサイクルが確立してて無駄にならない
建設コストや使用済み核燃料の処分を考えれば明らかに原発は不利
これでも原発の方が優れてと言い張る政府とその下部組織の保安院は安全より
大事な物があるのは明白だ。
失敗したもんじゅの危険な状況や六ヶ所村の放射能レベルの高さと行方不明の使用済み燃料など
これから強い突込みが起きるのは避けられないね。
首洗って待ってろ。
29:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:22:26.18 tR5llqZf
東電倒産を切に願う。
あとは電力の自由化で新しい電力会社が多数東京に出来る。
30:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:23:05.64 cXJZuxWW
>>28
東電が滅びても本元の 電気事業連合会に逃げ込むぞ
31:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:23:09.58 yGg3mCnR
千葉も神奈川も茨城も
県内発電量が県内需要を上回る県内自給できる県。
なのに容赦なく計画停電がされてしまう(茨城は除く)
23区も自給しろよ
32:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:23:36.03 snGUfZCW
これで電力自由化への一歩だな
33:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:23:38.82 AAsuIq9P
東電は一度解体国有化した上で、過去の捏造・隠蔽を厳しく調査、情報開示し
原発有りきのエネルギー政策を白紙に戻し精査すべきだ。
当然東電他研究機関含め、原発利権で潤っている奴等の個人資産を凍結し、
強制的に返納させ賠償に充てるべきだろう。
34:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:24:51.84 /O2KtCLk
これで県内の計画停電は変わらず電力は都内へとなったら大笑いだ。
35:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:25:08.78 8/VMloEM
原発がなくなったら江戸時代の暮らしに戻るはずなのにおかしいな
36:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:25:28.60 lfmaxsAE
>>26
パチンコは今や日本にとっては一大産業になってる
パチンコ屋で働く人のみならず、機械メーカー、設備会社、部品会社など雇用効果は大きい
もし禁止にでもなれば数十万~の失業者が出る
37:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:25:36.38 dbfpB9uo
競争原理の働かない業種ってのは利権の温床だもんな
ねぇ自民党さん
38:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:26:08.85 gTkL0I6V
軍艦島 復活させますか
39:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:26:37.64 kDcxrQ7u
>>21
電力参入を自由化して地熱補助金を出せば進むかな?
火山が多い日本では参入希望企業が多いと思うんだけど。
40:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:28:01.87 P8eo6k4m
電気の自由化だ!
41:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:28:03.96 sWrAc13K
震災前までは、多くの大工場の自家発電所はこの数年間、停止していた。
原油高で、電力会社からの電気のほうが安くつくためであった。
企業は、石炭の自家発電装置の新設を積極的にすすめると思う。
42:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:28:05.04 f8H1I5nI
>>34
茨城は今対象外だろ
43:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:28:06.16 FzPcugh0
石炭火力から放出される放射能の量はどれくらいだっけ?
44:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:28:39.42 cXJZuxWW
炉は停電で止まれば廃炉しかねーからな。
自家発電システムは過剰に備えてる罠。
45:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:28:52.35 8SN5c8Qe
>>36止めろとは言わないが、証明と空調とネオンは落としても問題は無かろうに
停電中なのに隣のグループでサーチライトで客集めしてやがるの見るとむかっとする
46:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:29:38.56 FzPcugh0
>>26
その1/12くらいの計算になる。
47:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:30:14.95 8/VMloEM
他国の資源に依存せずに済む地熱が使えれば
多少のコストを上回るメリットがあるのになぁ
48:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:30:27.67 tR5llqZf
関東電力とか大東京電力とかトーキョーエレキとか
新しい電力会社がワンサカ出て来そう。
49:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:30:48.11 kDcxrQ7u
>>37
電力(原発)に関しては労使協調での推進だよ。
電力総連と電機労連の推薦を受けて当選している民主党議員はいるし
基本政策に原発推進を挙げている。
50:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:31:15.70 VY7DwLvV
新日鉄釜石の発電所も稼働できれば東北も
ほぼ計画停電の心配なくなるのかな
51:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:31:27.86 3UwRKLzV
住金三角形
52:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:31:33.68 r4X7iPPX
>>6
ほらよ
URLリンク(www.sumikyo.co.jp)
53:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:31:38.52 0fEcFb5x
>>48
ドイツは電力会社を選んで契約できる
54:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:31:57.74 E0b4SPpw
電力会社は悪魔だ
電力会社なんかぶっ壊せ
55:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:32:00.64 VY7DwLvV
>>49
民主党マニフェストでも原発推進かかげてるしね
56:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:33:21.23 8SN5c8Qe
自家用発電所作ろうとすると東電が来て電気代下げますから止めてくださいって言われてたんだが
もっと作っておけば良かった
57:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:33:24.66 97DMtlzT
住金さんに電力会社事業部作ってもらった方が良いね。
選べるならそっちの電気買いたい。東電は自由化が一番怖いんだろ?
58:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:34:43.35 lfmaxsAE
地熱地熱というけど、地熱よりも次世代のエネルギー開発、投資を急ぐべき
核融合炉とか、宇宙でのソーラー発電とか、原子力に頼る時代をいかに短くするか
59:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:34:54.66 Aei9xSNK
\ ¦ /
\ ノ´⌒ヽ /
γ⌒´ \
// "" ´⌒ \ ) /
\ ノ//,. i;/ ⌒ ⌒ i ),ミヽ /
\ / く i (・ )` ´( ・) i,/ ゝ \ <温室効果ガス25%削減ですからねー
/ /⌒ l (_人__). | ' ⌒\ \
(  ̄ ̄⌒ \ `ー' _/ ⌒ ̄ _)
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
60:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:34:55.06 gnyerRLf
原発が悪いんじゃなくて、原発利権が悪いんだけどな。
ねえ痔民さん
61:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:35:21.22 nthhTyr1
>>9
いやマジで来るかも電力自由化
功名心に駆られた民主が無理矢理実行しかねないw
62:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:35:31.11 kDcxrQ7u
>>56
それすげーな。
水力?
63:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:36:11.80 xoCFN4ij
>>48
首都電力東京とは契約を避けたいな
64:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:36:24.74 cXJZuxWW
>>58
図らずも住友が確か海洋でのホンダワラ培養事業に投資してたような記憶があるな。
例のバイオマス事業
65:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:36:43.52 10oC2wMS
豊丸がアップを始めました
66:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:38:13.75 Zd9HWnpb
>>65
何で豊丸よwwwwww
67:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:38:30.13 8SN5c8Qe
>>62ガスタービン発電(天然ガス燃料)、東京ガスとかと話して進めて東電に確認に行ったら値下げで潰された
68:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:39:33.93 HejPPqfH
電力事業部(茨城・鹿嶋)
コントロールは当然、大阪本社で
経営統合とか何とか言ってたが
そのあとも当然、大阪本社で
69:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:39:56.28 TdKEv74h
なんでパチンコ廃止しろって言うと必ず
そこで働く人たちが云々と言い出す奴が居るんだろう
他の業種はそんな擁護は一切無いのに
70: 【東電 75.3 %】
11/03/27 14:40:22.03 2l9xGS+G
ドイツでは反原発ストが25万人も集まって行われてる
これは本当にうらやましい事だ
例えれば東京の府中市の人口が25万人ぐらい
それが全て集結してデモ行進するんだ
入間基地の航空祭での来場者数は22万人と言われてるがこれは息が苦しくなるような
凄い密度になる、体調を崩す人が出て救急車が呼ばれる事も毎年のよう。
これだけの人がひとつの目標に進む姿は恐ろしいと思うよ。
東京でもこんなのが必要だと強く思ってる。
71:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:40:56.79 FhJlnU/K
>>36
そのメーカーとやらは大半が名古屋の企業なので
他業種への変換は比較的容易。
それに禁止するのは東電、東北電力内で、しかも一時的。
72:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:41:14.97 SFaSuDOM
これなら茨城は安心だな。
73:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:41:19.74 8/VMloEM
日本人は食事さえ問題なければなにされても黙ってるから
74:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:42:09.41 cXJZuxWW
そしてパチンコで使用されなかった紙幣は他の娯楽産業へ流れ出すので
タイムラグこそ少々あろうが、受け皿は出来る。
まぁ今やると混乱に拍車をかけるから良くないが
75:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:42:12.73 mPT+UeHm
思い出したけど、プーチンが電力くれるって言ってたのはどうなったの?
本当にもらえるの?
何だかんだ言って、昔、日本軍が作った電線網が樺太から北海道とつながって
たりしないの?
それとも、浦塩から長々と電線ひっぱってくる訳?
76:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:42:54.38 gZeK0E3i
人間発電所
77:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:43:37.28 +/qeaS84
>>69
ないない
お前だけだよ そんな妄想持ってるのは
馬鹿だねぇ 2ちゃんのやりすぎちゃうんかw
78:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:44:25.73 +/qeaS84
>>74
馬鹿乙
ゴキブリニートらしい社会を知らない無責任なレスだな
79:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:44:54.03 7U9hNhad
住友GJ
取り合えず東電は一回国有化して、電力自由化と共に民間に戻そう
アメリカみたいな事にならないよう、ちゃんと目を光らせて
80:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:45:11.22 +/qeaS84
>>70
他人にたよらず自分でやれば?
お馬鹿さん
81:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:46:03.80 +tatY62O
お化け煙突復活
82:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:46:21.02 10oC2wMS
>>66
URLリンク(www.pureadult.co.jp)
83:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:47:12.76 +yTn7s3B
>>58
>核融合炉とか、宇宙でのソーラー発電
もう少し現実性の高いものの方が良いと思う。この問題は緊急性の高いものだよ。悠長に実験している時間は無い。
もちろん今続いている研究開発は中断する必要はないと思うけど、
この流れの投資先は、技術として確立されて尚かつ安定した電力供給が見込めるものにすべき。
例えば地熱とか洋上風力とか、まあ風力は揚水とかのバッファが要るだろうが
84:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:47:15.44 s/jmX6LS
>>61
第二のエンロンが悪さする予感・・・
85:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:47:38.40 Ega8jB4h
キター!! 住友電力(株)!!!
86:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:48:08.10 FhJlnU/K
>>69
計画停電で飲食店とか病院とか大打撃。
パチンコを止めれば飲食店や製造業などはるかに多くの労働者
の生活が守られる。
病院が停電しなければ多くの命が救われる。
パチンコを擁護して居る連中は自分のことしか考えてないといわれてもしょうがない。
87:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:51:07.47 wcSVhq6C
ハトヤマは、黄砂対策費に日本人の税金1.7兆円も差し出しちゃった無能の責任取って
自宅と資産と証券処分して提出しろよ
88:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:51:10.83 gpR/LXB/
これ石炭を乾留して鉄の原料のコークスを作るときに出る副生ガスを使ってついでに発電にしてるだけだから
発電力アップはできないんだよな
89:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:51:41.69 9M33zLQ5
>>3
今は露天掘りだろ
90:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:54:37.67 tR5llqZf
>>83
まさにガンダム00のようなエナジー状況
91:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:55:49.12 tp4ApCHO
今の石炭発電って
ガス化の技術で 効率がムチャクチャ
よくなってるって聞いた。
92:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:56:06.02 KTvjObf3
>>84
エンロンの方がまだマシ
現状が東電だぞ
放射能を撒き散らし、
原発利権で税金を掠め取り、
電気は碌に回さない、
電気料金は高く、
更なる値上げまでも画策してる。
93:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:57:02.25 KswMFEHV
石炭は一杯あるもんね。
94:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:58:01.83 ot/MN33V
製鉄所の溶鉱炉って一度稼動したら止めちゃダメじゃなかった?
95:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:58:35.59 cXJZuxWW
>>94
そんだよ、止めたら廃炉
96:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:59:25.92 EHwHVWeC
電力自由化ですね。住金電力
97:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:59:49.56 3mj9f/Un
>>19
CO2で世界が滅ぶって似非エコはやめろ。
人類が放出するCO2の量なんて自然界で発生する量と比べると4%程度
更に温暖化の原因はCO2なんて論理は否定されつつある。
98:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:59:55.72 VY7DwLvV
>>92
エンロンは単なる粉飾で電気供給には
あまり影響だしてないからなぁ。
会社が消えても供給が続けば問題ない。
99:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:00:20.11 Rlr690rs
送電線完全開放+スマートグリッドで、民間が系統にアクセスできるようになれば
多分かなりの部分の電力需要まかなえるのではないかな
民間には遊んでいる発電施設もあるし、自由化すればIPPなどが新たに参入してくると思う
100:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:01:55.42 trdvAAs5
ふむふむ。
東電の足りない、足りないは嘘くさいな。
原発続けたいだけだな。
101:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:02:29.68 cXJZuxWW
孫の禿焚きつけたら電気事業自由化をと騒ぎ出すかねぇ
102:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:03:10.56 xrvAg+pi
20基作れば家庭、4000万人分作れるんだね
103:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:03:18.68 jr6ilS7v
やっぱ日本の企業ってすげぇのな
外国人が基地外みたいに株を買ってんのもわかるわ
104: 【東電 75.3 %】
11/03/27 15:04:10.80 2l9xGS+G
すごく必死になってるヤツ ID:+/qeaS84
またママに怒られたんだな
オヤツあげないわよ
105:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:05:58.57 rTIRD7p1
「新電力東京」設立へ
106:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:08:44.42 Wery7xqf
CO2で地球温暖化ってまがい物のデータ使ってる
107:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:11:12.72 FzPcugh0
>>98
カリホルニアで価格つり上げたろ
108:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:11:20.06 tp4ApCHO
あとはバイオ燃料で自家発電かのう
109:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:11:51.97 Wery7xqf
光発電くるでしょう。
110:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:12:47.27 7U9hNhad
しかし茨城の電力消費量って少ないんだな
111:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:13:05.79 cXJZuxWW
不都合な真実のあの馬鹿 ゴアは反論されて逃げ回ってる
112:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:13:50.40 cHw+/T4w
住金頑張れ
そんで東電の代わりに電力会社興してくれ
113:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:17:25.89 CIWQHI96
高炉って止まっても再稼動できるんだな
鉄が固まって二度と使い物にならないってのは嘘なの?
114:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:17:30.84 Qjeu6tcx
ぶっちゃけ、安定供給できるなら東電である必要はないわな。
115:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:21:10.44 COnoRuIr
東京ドームにもでっかい発電機があるんだけどなあ。
116:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:21:43.76 QWFaGJY3
いっぱい電力会社できると面白いな
東京三菱UFJ電力とか三井住友電力とかみずほ電力(そっちゅう停電)とか
117:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:22:57.79 CWJbt9Qj
>>116
そいつらも東電と大差ないダニだろ
118:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:23:37.51 C/l6c2Wu
>>78
糞在日朝鮮人は死んでろ ボケ
119:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:23:46.53 Skf/5JY+
________________________________________
| /:::::::::::::::::::::`ヽ、 |
| \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::`ヽ |
| ものすごく =、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''" レ´ ミミ::::::::::\ |
| 原子力に詳しい ``ミミ, i'⌒! ミミ=- ,r' 。 ,,..==- ヾ:::::::::::::::、 |
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民主党代表・菅直人「臨界って何だ?」
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
120:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:23:47.10 PQo5oqWA
明日の住金爆上げ
121:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:24:14.36 s+BT7hlE
>>83
核融合による発電は難しいけど、水爆による核融合はできるわけだよね
じゃあ地球から1.5億kmくらい離れた宇宙で水爆起こし続けて、そのエネルギーを
地球に送るようにすればいいんじゃない?
122:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:24:26.09 3nzXFJkw
>>1
これ、住友に金払うんだよね。東電に金払いたいと思う奴は少ないと思う。
123:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:27:34.11 ukw8HmOB
早く環境厨来いよ
二酸化炭素たくさん出してますよ
124:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:27:47.94 nFqpgUIz
>>121
「太陽」って言って欲しいのか?
125:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:29:02.39 GSE3ZC8U
>>122
我々は金は東電に払うことになりますね。
茨城も夏には県南は計画停電の対象地域になるでしょうから、
その時には東京区部にそのまま送ることに。
126:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:29:03.86 FhJlnU/K
>>46
その通りでしたすいません。
127:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:29:24.34 s+BT7hlE
>>124
うん。ほかでスルーされて悲しかったのでしつこく書いてみました。
128:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:30:24.00 jTqK3uMN
皆様から東電に納められたお金の約0.5%が住金に送られ・・・・?
129:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:30:58.11 nnWxgJ1k
石炭発電
住金鹿島で 50万KW
JFE千葉 50万KW
新日鉄で 50万KW
合計 150万KW 3機 フル回転
東電に 原価の 10倍で 売ってやれ
130:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:32:04.25 44eIOYug
自家発電装置を持っている日本中の企業の出力の合計が 1700万kワット
東電エリア内だけでも、1000万k㍗以上ある。
その電気が全て東電に提供出来れば計画停電など不必要なのだが
法律が邪魔をして一般家庭には届けられない。
時限立法で可能にすればいいだけなのだが、ここでも民主党が邪魔をしている orz
131:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:32:59.63 JlntAQYE
実は東電の発電量って充分余ってたりしないのかな?
足りないという嘘を理由に原発作ったり、料金上げてたりして。
132:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:33:10.39 nFqpgUIz
>>130
自家発電装置は無から電気を産み出すわけじゃないんだから
燃料はどうすんだよ
133:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:35:17.15 44eIOYug
>>132
つ 都市ガス
134:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:35:31.81 ijS3FARZ
>>113
冷え切って羽口の廻りがふさがらない限り大丈夫だよ
135:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:35:41.66 QWFaGJY3
>>131
計画停電って原発推進を止めないためのプロパガンダじゃないの?
原発無いと電力足りませんよーっていうポーズでしょ?
136:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:35:57.14 FhJlnU/K
>>129
これって、キロワット時?それとも一日の総量?
137:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:36:10.01 cXJZuxWW
糞尿メタンは分解効率悪くて無理
温度差での発電システムてなもんもあるが実用化できるのかな
138:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:37:03.25 4PoOmtfk
絶対今後、風水光による発電関係の仕事が激増する
それまでの繋ぎとしてCO2だのは一切目をつぶろうではないか
139:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:37:04.41 SJhdeGzT
>>3
中国の炭鉱では現在進行形でたくさん死んでる
140:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:37:12.67 VY7DwLvV
>>113
今回は一応通常の手順で停止してるから平気
141:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:37:45.82 hztuWIkj
原発推進の議員名簿欲しいね。
142:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:38:25.16 44eIOYug
>>138
日本風力発電の株は地震以降ずっとストップ高だよ。
投資家の動きは速い
143:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:38:42.75 hTxWgrcg
石炭が第一線の資源になるとは・・・
国難だのう・・・
144:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:39:37.85 Qjeu6tcx
>>143
伊藤忠がインドネシアからわんさか輸入してなかったかな。石炭
145:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:41:58.85 NUUQnuun
なんか勘違いしている人がいるみたいだけど、これって>>5の言うようなバックアップじゃないぞ。
もともと全量東京電力に販売する契約で作られた発電所で、通常時から東電エリアの供給力として計算に入っている発電設備。
震災で止まっていた火力発電所が一箇所再開されたというニュース。
146:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:42:15.59 LwN4YPjR
計画停電のリスクを嫌う企業が、
自前で発電所を持つようになったら、
原発がすべて止まった状況でも何とかなったりしてな
そうなったら、原発なんていらんという話になるだろうが
147:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:43:31.58 ijS3FARZ
>>143
いや元々オイルショック以降、天然ガスや石炭での発電比率が上がってたんだよ
148:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:43:37.04 0fEcFb5x
あまっている夜間電力を昼に使えばいいのに
149:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:43:55.58 xN9gweIl
オーストラリアの水害で石炭の輸入が滞ったのは記憶に新しい
150:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:44:04.45 44eIOYug
>>145
だなw
元々製鉄所は石炭と鉄鉱石を一緒に燃やして製鉄しているから
電気や温水は単なる副産物として出て行くだけ。
それを今までは、余り物として東電に販売していたと言う話だよなw
151:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:45:45.15 5x3WVyB5
1kWあたりの金額
太陽光 45~50円
火力 30~35円
原子力 7円
これで原発を止められるか?電気代ハネ上がるぞ
152:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:45:52.42 KK44TRvW
>>145
なにー、騙された!
全部民主が悪い。
153:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:49:17.14 0fEcFb5x
>>151
その価格にはクズ社員の年金まで入っている
154:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:51:25.08 ytI9qDZG
三井電力(株)
三菱電力(株)
住友電力(株)
この三社立ち上げろ
財閥系は少々エグいところはあるが、
腐っても社会的意義を忘れない懐の広さがある
155:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:51:50.55 9Yt7XyNb
>>151
>原子力 7円
安全コストと使用済み燃料の処理費と廃炉費用を加えてくれるか?
156:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:52:26.40 vwErcpMJ
石炭・・・夕張キタコレ
157:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:52:36.90 z0Jddi7O
>>151 釣り?
トータルでCO2を最も出し、最も高くついてるのは原子力だが?
158:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:52:50.07 PRQcAVZJ
>>151
159:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:54:10.10 hztuWIkj
日本は原子力発電を即刻廃止に向かうべき。
160:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:55:20.26 r4X7iPPX
>>151
>火力 30~35円
んわけあるか
多少高めに見積もっても7~10円くらいだろ
>原子力 7円
政府への届出には10円くらいで出してるだろ
しかも廃炉費用とか原発交付金とか抜きで
161:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:55:34.20 fFXj01il
それはいいけど・・・
いいかげん日本はCO2排出権取引から離脱しろよ。CO2排出権取引なんか、詐欺だから。
だいたい排出されるCO2に値段がつけられるかよ。これでも受けようとする、主に欧州の団体の利権でしかない。
162:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:55:39.53 C9RZmG/q
>>156
電力用の石炭(一般炭)は
資源メジャーのエクストラータから買うんだよ。
(力関係上は買わせて頂くだが)
偉そうな電力の購買でさえ、資源購入時は
メジャーの奴隷だしな。
163:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:55:40.89 qZ24NY8S
住友金属見直しました。被災地域のために努力される
その姿勢に感銘を受けました。明日の朝いちで現物株(5405)
を応援目的で5000株成り行きで買いたいと思います。
応援しております。
164:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:55:44.58 z6aiGair
下手に自由競争させるとコストカッターが持て囃される
例えて言えば、某電力会社社長みたいなコストカッター
165:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:56:19.14 0BP6DNrc
>>154
ダイヤモンドパワーというのがあってだな
URLリンク(www.diapwr.co.jp)
166:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:56:20.67 xqSYBnow
東電経営陣は、解任して住友電力に変更だな。
167:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:56:29.57 trdvAAs5
>>151
補助金出まくってるんでしょ。
168:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:57:38.90 vbpuRTvj
パチンコ禁止する気ないなら従業員が自転車こいで店の電気造り出してろよ。
169:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:57:55.66 FGAuFvEr
すでにこの発電量も計算に含まれてるんだよね。
170:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:03:12.56 KHoZTGFM
>>151
嘘つき野郎
「石炭火力」と「LNG火力」と「石油火力」はそれぞれ別物
7円程度の石炭LNGを太陽光並みの石油火力と混同させるなよ
それと、原子力は核廃棄物処理費用を付加すると太陽光より高いけどね
福島第一の場合保障まで含めたらとんでもない金額になるだろうな
171:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:05:53.14 mLppid9E
>>83
宇宙に原子力発電所作って軌道エレベータで運べばいいんじゃねぇの?
172:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:08:18.06 Lt3bxkyJ
国土面積の67%が森林なんだろ
現地でペレットを作る
↓
エアーシューターで送る
↓
各地の小型発電所で使う
173:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:08:58.35 5x3WVyB5
>>170
全部含んでますよ?勉強して下さい
174:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:08:58.29 csCV1EXS
>>148
そのために揚水式発電所を建てようと思うと
適当な候補地を探し、近隣住民と話し合いをし、環境への影響を調査し、保証内容で合意して、ようやく着工だからね。
軽く数十年は先の話になるだろうね。
原子力はなるべく連続運転をしたいから、こういった施設が必要になる。
火力は一応任意にON⇔OFFできるが、当然効率が落ちる。
一番柔軟に電力需要に対応できるのは水力だろうけど、揚水式と同様で、新規にすぐ建設できる環境ではないわな。
175:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:10:46.63 vgZiT1TF
大企業が自前で発電所を持つ例が増えそうだな。
そうなると、東電の契約者はピークカットに応じない小口ばかりになって
ますます苦しくなりそう…
176:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:11:15.28 44eIOYug
>>148
おまいらも協力しろよ↓
URLリンク(www.ecool.jp)
パナソニック、家庭用蓄電システム販売へ-11年度に事業化
177:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:11:51.54 sWrAc13K
企業の自家発電装置の多くは原油火力。
ここ数年は原油高で停止中が圧倒的。電力会社の電気を利用。
なんか、政府が企業の原油購入費の補助を検討しているみたい。
178:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:13:15.17 5x3WVyB5
>>160
火力は20~25円でした
179:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:13:15.32 jqERaV/W
原発なんて最初からいらんかったんや
180:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:13:39.06 N+kx9F1A
火力発電所1つで茨城全域を賄えるのか
やっぱ東京が癌だな
181:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:13:58.94 +tatY62O
ゴミ焼却場をなんでも燃やせる火力発電所にしよう。
182:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:15:24.06 j0tZGcGL
原発が今まで少なすぎたんだな
183:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:15:25.21 KHoZTGFM
>>173
含んでいません
勉強しなおしてください
184:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:16:10.47 rUYmbvgc
今年は、去年と同じくらい暑いと思うんだが、
計画停電はなしと言う事か
185:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:16:26.49 kh2aHOvv
家に太陽光発電システム付けて売電する事を理由に
電力事業の個人事業主を名乗ることによって無職返上ですか?
186:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:17:29.79 vCpF3nqy
バケツ臨界住金と、こっちの住金ってまた別だったんだ
187:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:17:58.80 xCIsR87s
鹿島か 死か
188:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:18:16.28 C2lQEUMp
CO2ばら撒ききたーー
放射能ばら撒き着たー
石炭火力はプルトニウムの1万倍の半減期のウランをばら撒く最悪の発電
189:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:18:53.98 gpR/LXB/
>>175
ねーよ
鉄鋼業は特殊
190:小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk
11/03/27 16:20:10.96 4kwhSSlb
風力や水力、地熱発電もあるのだから問題ない。
ま、いきなり止めるのは難しいが、最終的に原発は廃止するべきだ。
191:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:20:13.29 E0b4SPpw
原発なんか全部ぶっ壊せ!
売国奴のたちの金づるになるな!
原発利権の悪魔どもめ
192:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:21:34.31 vgZiT1TF
>>189
うーむ、そうかな…
電鉄会社とか戦前は自前の発電所持ってたじゃん。
(今でもJRは持ってるけど)
193:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:21:39.17 O7lj3qx4
電気代を3倍払うから原発なくしてくれないかなあ
194:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:21:49.98 J8IBMubS
東京に核爆弾落とせば全部解決。
北朝鮮あたりがやってくれないかな。
195:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:23:35.02 o0YDisg6
送電網と発電を分離した方がいいな
発電分野で競争を促した方が良い
196:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:24:36.60 cnbHR4JL
日本の電気料金が高すぎるので工場は自家発電が多い。
電力会社は火力発電所の増設が認可されないので原発建ててる。
197:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:26:42.08 CV7xV0YR
>>75
251 :日出づる処の名無し [sage] :2011/03/27(日) 07:32:02.03 ID:5Z4uOSzN
>>242
キャバクラ大臣の外交センスは抜群ですよ__
一番乗りで活動終了した、今は何もしてない韓国救助隊に対しては
「勇気ある107人に対して困った時に助けてくれる本当の友人だと感じている」
とコメントして
ロシア国立新聞記者
「で、我がロシアはどこかと違って活動終了しないで今でも東北に100人投入している件について」
キャバクラ「8か国がまだ活動中ですから」
ロシア国立新聞「どこの国が何人よ」
キャバクラ「本当の友人以外の人数については一切把握していません。
必要なら後で問い合わせて下さい」
ロシア「……じゃあプーチン首相のガス提供の件についてコメントしろ」
キャバクラ「前向きに検討する意思を構築すべく準備を……」
ロシア「受け入れするのかしないのか」
キャバクラ「だって有償なんでしょ?」
ロシア「……以上のコメントを記録した」
198:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:26:53.69 du9qWsge
>>189
自家発電所を所持してるのは鉄鋼業界だけじゃないよ。
温暖化効果ガス削減で、企業にキャップ被せるて喚いてる福山とかがいるのが大問題。
あれが導入されると自家火力発電所が稼働できなくなる(kw/hあたりの排出量が多くなるから)
CO2削減を御旗に、原子力発電を今後も推進するなら基地外決定だな。
199:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:27:03.15 xN9gweIl
これでセメント工場と組むと最強
200:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:28:08.45 rB98q2Hz
東京が無駄に電力消費してる
201:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:29:22.53 bdwsjuHr
みんなで電力の自由化を求めよう!!
202:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:29:32.73 csCV1EXS
>>176
こっちのシステムのほうが目の付け所が良いと思う
特にサンデードライバーの家庭には
URLリンク(www.sharp.co.jp)
203:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:31:12.50 tUB+wFi7
>>173
火力は全部込みで13~15円だろ
原子力は10円割ってたが今回の一件で賠償金次第では50円越えるで
204:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:31:15.53 C2lQEUMp
>CO2削減を御旗に、原子力発電を今後も推進するなら基地外決定だな。
地球温暖化を促進する虐殺者発見!!!
君のせいで何人の子供が殺されたか・・・・
205:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:34:07.39 ijS3FARZ
>>184
茨城県全世帯っていうとかなりな量に見えるけど、50万kwて
夏場の東電管内需要量(5000~6000万kw)からすると1%程度、不足量からしても数%、まだまだ
おまけに何人かに言われているように予測供給能力の計算内だから
206:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:34:24.26 +yTn7s3B
>>189
コジェネ導入している企業は結構多い。
本来の目的ではないが、結果として緊急時の発電に使える。
207:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:34:53.23 Nxnf1AsN
>>189
年商300億の中小だけどあるよ。今は買った方が安いので止まってるけど。
208:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:36:34.33 9hL3Xncl
>>193
そんな電気代になったら経済崩壊で3倍の電気料金なんて払えなくなります。
209:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:37:48.00 VY7DwLvV
>>151
東京電力謹製の資料だ
URLリンク(www.tepco.co.jp)
化石燃料の高騰前のだけどなので今は燃料費が
1.5~2倍になっているけれど、そこまではいかない。
ついでに原子力は今回の件で40年計算ができなく
なったのと廃炉費用の含めることになるので大幅にあがる。
210:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:38:32.36 WmE9EDQJ
東電だけでも電力余りまくってる。電力自由化したら余りまくり、原発なんてもともと必要ない。
原発はその発電量より、その核廃棄物の管理に使うエネルギーの方が多い実用化すべきでない
ギャグのようなもの。
URLリンク(blog.ap.teacup.com)
東電総発電量 2・ ■ 50,029,542 kW 228ヶ所
最大電力需要が 1・ ■ 41,000,000 kW で
どうみても東京電力の発電可能総量は予想需要よりも9,000,000 kW ほど余裕が在りますよね?
↑これが違うというなら、説明してくれ、ロックフェラーの豚さんと犬さん。
(4) 名大教授の高野先生が計算してくれました「全部の原発を止めても十分やっていける・・」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
211:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:38:45.01 r4X7iPPX
>>178
もう戯言はいいからソ-ス出せ
まぁ試算の仕方もいろいろあるが、元東京電力の副社長が原子力新聞に書いたのはこれだ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
現状、火力発電は石炭40%ガス40%石油15%だからその比率でコストを出すと、火力コストは9円だ
単純な限界コスト比較じゃなく、現実のコストを計算をした研究ならこういうのがある
URLリンク(www1.tcue.ac.jp)
原発は設備稼働率が低すぎて、設備投資や点検費用の償却率が悪くて割高になる
212:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:39:24.29 44eIOYug
>>202
いや、そこはまだ発売されていねーだろとか、パナソニック、11年度の事業化なんて遅いんだよ
って突っ込んで欲しかったw
実際に製品化されているものは
↓
URLリンク(www.grants-s.com)
蓄電システム「エネ・パック(ENEPAC)」
定価100万前後で、計画停電中の一般家庭の電力ぐらいは賄える。
213:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:41:22.79 yMOFiYkE
>>76
おっさん乙
214:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:44:59.28 FKMY2Bu4
やればできる
215:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:45:10.49 J8IBMubS
電気代で泡吹くのは企業なんだよ。家庭じゃない。
家庭なんか、ぶっちゃけ節電したところでたかが知れてる。
ただ、家庭で節電する癖がついてない奴が社会に出たら、
企業で電気無駄遣いするようになって大きな問題になる。
節電が必要なのは企業であって、工場の照明とかで
配線や配電盤が細分化されていなくて、一部しか使わないのに
全エリア点灯とか、そういうところ。
細分化するための工事費や手間がもったいないからやらない。
家庭での蛍光灯もそうだ。環状二本蛍光灯なんかも、
以前発売されたタイプならひもひっぱるごとに二本点灯→一本点灯
→夜間灯っていう切り替えができたのに、最近の細型だと
一本点灯ができないから、一本点灯が選択できた以前のに比べて
消費電力等が上がってるのとかある。
何が省エネだ。
216:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:45:22.12 25AlF+Hw
>>6
電力販売の自由化がくると良いけど
利権の温床だから、糞政治家は絶対に反対するだろうな。
217:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:46:47.64 25AlF+Hw
>>215
セブンイレブンは、名前どおり
7時から11時までの営業にしてください。
218:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:50:33.57 Knzd6CoC
茨城はもう停電ないんだな
219:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:50:57.34 ud8Psfk3
ソフトウェアのアップデートだけで、エコウィル・エネファームを発電用に改造できないのか?
東電に遠慮は不要。
220:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:51:50.84 5x3WVyB5
>>183
すみません、自分が間違っていました
221:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:51:52.52 O7lj3qx4
>>219
電力会社に都合の悪い法律は成立しない
222:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:52:27.51 hg4TVhvI
住金は英雄だなコリャ
223:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:52:48.68 ZJoV3P+c
すてきだぜ住金。株かっちゃおうかなー。
224:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:53:00.63 i5vRpv4I
大体原子炉のロードマップ見れば分かるが
2030年代に導入される
より経済性に優れた第4世代炉でようやく
LNG火力等と互角にできるって
自分達で言ってるわけですが
現在は第2、第3世代が主力で最新が第3世代+
推進派はでっち上げが好きだよな
225:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:53:49.41 zUvwQr7n
47万って
東京ディズニーリゾート>茨城全世帯ってこと?
226:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:54:41.87 z6aiGair
いつまで一日の合計と一時間あたりを比べるの?
227:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:55:09.98 FzPcugh0
URLリンク(www.mext.go.jp)
石炭火力も放射能を出すけど、かわいいものだ。
228:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:55:22.14 emQP3zh3
>>223
心配なのは、原発に使用されているインコネルシームレスパイプの製造元だということだな。
直接的な影響はないと思うが
229:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:03:17.63 2+yIn5Ko
邪魔する民主党をかわしてよくやった
230:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:03:50.69 QOWWtY4z
ピンチヒッターで休止中の火力発電所が再稼動などするようだが
石炭を燃料にする場合、国内炭坑のは人件費やコストが高いので用途に向かないだろう。
三池有明炭田など廃港時に天井や支える枠などを壊して閉山した。
円高だから海外の良質炭が安く買えるだろう。
231:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:04:54.71 J8IBMubS
URLリンク(www.youtube.com)
大阪じゃ普通に事実を報道している
関東にまだ住んでる奴は負け組。肩書きとか関係ない。
仕事さっさと辞めて逃げるのが正しい。
232:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:04:55.16 csCV1EXS
>>210
これって柏崎刈羽が半分稼動してでの話だよね
これを無くしたら、夏場は水力を含めた全発電所の稼働率を、9割以上に維持しないと厳しくないか?
点検周期を前倒しとかで対応できるところもあるだろうが、けっこうな綱渡りに思えるが。
石油価格の高騰で発電事業は割に合わないし、送電網を自由に使えたとしても、うまく事が進むとは思えないが。
233:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:05:05.15 ud8Psfk3
URLリンク(imepita.jp)
234:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:05:54.13 ZJoV3P+c
しかし、こことか日立のように
自前で発電所もってるよーなとこは、あとどれくらいあるのかな?
全部稼動させれば、夏でも「全裸でもOK」という法律さえつくれば
なんとかしのげそうじゃね?
235:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:06:29.04 DZzce+UA
たのむから柏崎刈羽を東京湾へでも移してくれ。
236:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:07:55.52 WmE9EDQJ
電力自由化したら電気料金劇的に下がる。
237:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:08:39.19 akvilJyX
ここはロシアの原潜を
東京湾に向かい入れて、
発電してもらうおう。
238:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:08:43.25 emQP3zh3
>>234
IHI 三菱(重) 富士重 本田技研
239:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:09:22.20 J8IBMubS
癌で死ぬのがすばらしく早まるのに
電気料金ガー
自由化ガー
東京人はもう死んだほうがいいな。
240:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:10:53.07 XiYOYxB0
東北電力と住友金属で東京電力を分割吸収がペイしたらいいと思う
241:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:11:34.48 akvilJyX
>>234
あと、自前で研究用の原発を
持っている企業や大学もあったはずだ。
242:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:14:14.49 WmJCff/F
各企業の自家発電を全部フル稼働させたら、相当なものになるんじゃないの
なんで、そうしないの?
243:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:14:26.15 tp4ApCHO
家庭は余ってる夜間電力で
バッテリーに貯蓄とか出来ないかのう?
244:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:15:20.77 XiYOYxB0
鹿島か、自分達も被災しているというのに良く頑張った。
245:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:17:11.17 4zZvFV1w
>>242
自家発持ってる企業は自分で使うじゃね?
東電の穴埋めに提供したら生産できないし
246:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:17:22.88 htf/yeW6
23区も計画停電させないと駄目だ
247:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:17:41.79 xN9gweIl
>>233
凄い
248:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:18:41.76 J0j1qzv+
>>36
100万人以上と言われるパチンコ依存者が救われますが?
249:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:24:32.37 ZJoV3P+c
>>238
>>241
いいねー。持ってるとこは頑張って欲しいね。
せめてクーラーさえ我慢すれば何とかなるくらいの状態までもってって欲しい。
250:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:26:33.10 9WreWvsV
>>243
ベンチャーは数年前から出してるよ
トヨタホームとかが今年出し始めるらしい
本来は 太陽光発電との組み合わせで もっとも効果を発揮するらしいけど(災害時対策にもなるのだろうな)
URLリンク(trendwatch-jp.blogspot.com)
251:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:27:27.80 FMCfejZb
>>173
ばーか
252:弁政連の存在は三権分立を無視???
11/03/27 17:28:36.23 dlMgV6HB
臨界事故で見られる青い光は空気(ほとんどは酸素と窒素)に含まれる
電離した原子(または励起された分子)が基底状態に戻る際に放出する
青いスペクトルの光によるものである。
これは空気中の電気の火花や稲妻が青く見える理由と同じである。
チェレンコフ光の色と電離した空気が放射する光の色が全く異なる物理過程によるにもかかわらず
非常に似ているのは面白い一致ではあるが、それ以上のものではない。
253:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:30:19.42 25AlF+Hw
>>249
ジャパネットたかたが、自家発電しながら冷やすエアコンを
金利手数料を東電負担で販売してくれるのを待とう。
254:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:30:56.95 kh2aHOvv
>>243
カーバッテリーとセルスターの充電器とAC-DCインバータ(連続500W)で、
省電力エアコン1機(6畳用400W程度)くらいまわせるんじゃね?
寒冷地仕様のバッテリーなら長く持つかもしれん。どれくらいかはわからんけど。
東南アジアの田舎なんてカーバッテリーで家の電力動かしてテレビ見たりしてるぜ。
やるなら自己責任で。
255:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:32:21.54 UFrsZ2d4
>>6
是非お願いします。
とう東電は一切信用できない。
256:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:35:01.68 clPTzgIv
原発から石炭に転換すれば相当な雇用創出になるんじゃね?
発電所、鉱業、運輸業(鉄道、船、車)、サービス業、日雇い人夫に風俗も
石炭の底がついたら失業&勝手に働いてた在日が謝罪と賠償を要求するが
257:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:35:03.77 UFrsZ2d4
>>63
わははは
258:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:35:57.83 /glXht0K
>>151
算定根拠となる範囲を代えれば幾らでも変わるインチキ数字だな。
実際に原発作るためには交付金とか税金の支出も多いから
それらや周辺の警備費用まで含めて計算するべき。
さらに万が一のリスクが有る事もバレたんだから
当然福島で起きてるすべてに対する賠償も合算した上で考えるべきだし、
6箇所村の再処理工場などの金も同様だ。
259:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:36:46.70 scR+ORc6
>>130
たまたま工場を稼動できないから東電に供給するだけでだろ
計画停電のために自家発電もちの工場を止める必要はない
260:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:36:47.44 xv0y7sP6
電力も地産地消でやれば良いのに!!
東京21区にらちられるのは何だかなって感じだな!!
261:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:38:45.42 3ER+2Ehc
ちょっと待って。
1000万キロワット足りないんじゃなかった?
で、中部電力から2キロワット。住金47.5キロワットでしょう?
まだ950万キロワットくらい不足してない?
262:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:38:55.81 a5oYrDq8
オリノコタールとか燃してたのはここじゃなかったな。
263:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:39:26.36 3ER+2Ehc
ごめ、単位入れまちごうた
264:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:40:34.94 vIpb45Ji
これで世界はCO2容認の流れ
排出権みたいな詐欺システムが消えるのも近いな
265:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:44:46.30 xCIsR87s
>>261
テレビ局2つぐらい止めれば問題なくならね?
266:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:45:34.26 vpXn06ng
石炭は中国にだいぶ頼ってたはずだが今どうなんだろう
数年前、中国が安値で市場を独占したあとに価格を爆上げしたんだが
267:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:46:14.04 acj+7hZt
>>261
パチとネズミーとドーム止めれば。
あと半分は、みんなエアコン我慢する、だな。
268:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:47:04.52 xCIsR87s
>>267
いや、だからテレビ局の送信電力が無駄だろ、って
269:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:47:30.75 acj+7hZt
>>266
水抜きして夕張掘ると、北海道活性化。
ついでに筑豊も復活。
麻生さん、元気出るなwwww
270:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:48:13.27 cnbHR4JL
>>231
その番組、新聞記事を引用してるけど、東京でも新聞には書いてあるんだ。
テレビがやらないんだ。
政府からの圧力なのか、電力会社が大スポンサーだからなのか。
271:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:48:18.70 u29MbCfh
>>261
PS3とCORE i7禁止令
272:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:48:19.78 kh2aHOvv
>>268
アナログ停波1ヶ月前倒しだな
273:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:48:22.11 C2lQEUMp
>>170
CO2課金って知ってる?
274:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:48:50.95 J8IBMubS
安上がりでこきつかえる質のよいゴミめら鉱夫がいませんのでアウトです
275:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:49:09.72 WmE9EDQJ
石炭の輸入はオーストラリアが一番多い、2番目が中国。
276:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:49:48.91 X9T9lG5i
財閥系の底力
277:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:50:58.58 acj+7hZt
>>268
日替わりテレビにするの?
それともNHKと統合?
番組数を倍増させると、視聴者も楽しいし電波管理も楽だろうにね。
で、あぶれたTV屋は自前でローカル局つくってケーブルとかCSへ流れると。
278:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:51:05.04 xCIsR87s
>>274-275
掘らなくても、ブルドーザーが走るだけで石炭が浮いてでてくるオーストラリア産に対抗するのは大変ですな
279:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:52:20.82 q5RU/L2X
電力会社は国からの既得権で保護された甘っちょろい集団
東電を含む電力会社はすべてウンコ
280:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:52:25.67 acj+7hZt
>>274
今は機械掘りだろー
281:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:52:37.97 xCIsR87s
>>277
いやあ、読売系列1つが消えれば、相当の電力節電になるかもしれませんな
みんなのために死ねと
282:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:53:32.88 T0SmH2Mi
がんばれスミトモ!!
_____ ____ _____
[ 生ゴミ ] ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧
ヾM/ ヾM/ /(^ω^*)
//ヽ~\//ヽ\. ←-⊂ニ ββ
|逃電 |逃 電 . | \`у _))
ヽ__/ヽ__./ てノし"
3/5『ただちに?健康に影響ないレベル?』放射被害の影響はおよそ10年後
URLリンク(www.youtube.com)
★ 電気料金
電気事業固定資産:原発はその建設費が巨額だから、レートベースを引き上げる。<略>
◆レートベースの肥大化→適正報酬のアップ(=利潤増大)、適正原価の上昇(設備が増えれば、その減価償却費や固定資産税が増える)→総括原価の上昇→電気料金のアップ
つまり、電力会社にとって「原発」とは「金のなる木」なのだ。<略>必要な費用は、みんな電気料金支払い者の負担<略>室田 武 著 「電力自由化の経済学」
URLリンク(page.freett.com)
原発の費用
結局電気代で払わされる費用
URLリンク(www.geocities.jp)
さて、『公式』に国から発表されている原子力発電の発電単価(kWh当たりの発電原価)は、5.9円/kWh(資源エネルギー庁)ということになっている。…
電気事業連合会によると、 40年間の使用済み核燃料の国内再処理費用が約16兆円になるという。…
電力各社によって「原子炉設置許可申請書」に記載された発電単価は、10~20円/kWh程度になっている。…
本当の意味で原子力発電の発電単価は、…5.9円/kWhの数倍~十数倍に達すると考えられる。
URLリンク(sun.ap.teacup.com)
◆電気料金・日本はアメリカの2.5倍(2001年) - ノックダウン - 楽天ブログ(Blog)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
55 :名刺は切らしておりまして:2011/03/23(水) 11:51:43.19 ID:Q7cfqPz7
日本の電気代は世界で一番高い。多くの人が安いと勘違いしている。国内の電力開発の予算の8割以上は原子力関係の投資であり、その発電の割合よりも巨大である。
日本の原子力予算は10年で4.5兆円を超えている。これは原子炉の建設費用ではない。
実例:2009 年度の原子力予算案は 4556 億 5600 万円(文部科学省)
スレリンク(bizplus板)
オール電化住宅、普及裏目…原発2基分の消費増 : 経済ニュース : マネー・経済 (2011年3月23日14時42分 読売新聞)
3年間で戸数が倍増し、最大で原子力発電プラント2基分にあたる約200万キロ・ワット分の電力消費能力が増えた
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
283:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:59:32.13 g9psYX8x
すげぇぜ、俺達に出来ないことを平然とやってのける。
そこにしびれるあこがれるぅううう。
284:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:04:39.88 0x457ECI
>>248
依存者が発狂して暴動するぞ・・・?w
285:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:05:33.68 FPG7rxNy
来期の入社志望は住金が上位か。
理系しかとらないとこだっけ?
286:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:06:00.22 Fn0NJh2j
>>145
大変わかりやすい解説、ありがとう
287:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:08:13.49 rpEhrS6C
困っているお客さんからは、しっかり倍額いただきます(w
288:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:09:04.57 F1ZNKcJn
>>145
売電事業、神鋼だけかと思ったら、住金もやっていたわけね。
289:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:10:58.32 sA9x6JWF
>>82渋いよwww
290:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:12:54.97 ijd31C9i
>>283
になみに製鉄所の火力発電は鉄を作る際に出るBガスCガスと呼ばれる
高熱のガスを利用して発電してる。ここのスレだと勘違いされてるが普通の火力発電所
みたいに石炭や石油燃やして発電してるわけじゃない、鉄の製造工程で出る副産物
を再利用してるだけ。
>>285
基本技術系が採用メインだから、理系院卒・高専・工業高(学校で成績優秀者のみ)
がほとんど。事務系も採用しないことはないけど少数だけで人事や購買とかに配置される
はず
291:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:14:04.67 lUfkoDKY
残り少ない命だが、最後に名前残したな。
でも東海村で起こした臨界事故はけせねーけどなw
292:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:14:42.01 m9X7ksb2
>>36
俺も初めはそう思った。
だが何十万人がそれで生計を建ててても
様々な形で悲劇を生み出してること。
つまり反社会的側面があり、マイナスが大きい。
また脱税や北朝鮮への送金などモロに
反社会的なこともある。
一時的に困窮するが富の偏在の解消と海外への不明瞭な流出が止まれば必ず良くなる。
病院や事故で無垢な人間が死ぬよりマシだ。
どっちもひどいがよりましな方を選ぶ時だろ?
293:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:15:12.69 CMN3gsk8
電力自由化の時代が来るな
294:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:18:36.57 xJM+SSan
凄いな!
重工関連設備が地域を救うのか!!!
見事なる社会貢献だ!!
廃熱リサイクルだから環境にも優しい
やっぱあれだな緊急時に国を救う今も昔も農林水産業と重工業だな…
サービス業は社会資本を食いつぶすだけだわ
295:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:18:49.47 ijd31C9i
>>288
製鉄所はどこもやってるよ。あと高炉で大量に酸素を使用するから酸素工場ってのも
製鉄所には必ずあるけど余剰の酸素やアルゴンも外部に販売してる。地域によってこの酸素
があるかないかでその地域の医療を直撃する死活問題になるところもあるらしい。
無論、製鉄所内のエアーは自前生産、高温の炉があるので産廃の処理なんてのも
鉄鋼は実はやってたりする。
296:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:19:48.37 5TPstgqN
>>1
いかに都心が電気食いかがわかるな
297:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:20:47.22 CMN3gsk8
住友金属△
298:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:23:18.48 F1ZNKcJn
>>295
詳しいですね。
ご安全に!の人ですか?
299:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:23:59.59 FPG7rxNy
>>291
JOCは住金と直接関係ないだろ。
そりゃグループっちゃあグループだけど。
どっちかってーと住重の方だ。
300:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:24:35.06 ijd31C9i
>>294
今は理系の学生にはあんまし人気のある業界ではないからねぇ。
どうしてもクルマや電気という有名どこにいってしまう。
>サービス業は社会資本を食いつぶすだけだわ
製造業で食ってる国なのにアホみたいに文系を製造したもんだから
就職の受け口がそういうところしかない。国の教育政策の失敗の結果。
不景気になると文系が就職に苦しむのは当たり前。
301:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:25:37.89 xCIsR87s
>>298
おいらてっきり死体処理かと
302:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:27:10.55 RHP/CA6Z
ガス化溶融炉ってどうなったんだろう。
前は製鉄会社が自治体にゴミ処理用として売ってるって新聞でよく見たのに。
303:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:29:14.99 ijd31C9i
>>298
住じゃないけど業界人です。久しぶりのこの板に来ましたわ。
あと首都圏だと
新日鐵君津
JFE千葉
JFE京浜
と3箇所あるからそこの火力発電所もフル稼働になるだろう。
304:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:29:16.96 IJ6OMSEK
47万KWで茨城県全世帯分か?
4000万Kw~6000万KWってどんだけ
むだ使いしているんだ?
305:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:29:36.98 F1ZNKcJn
>>300
>どうしてもクルマや電気という有名どこにいってしまう
クルマとか・・給料高いから。
>製造業で食ってる国なのにアホみたいに文系を製造したもんだから
理系だけではねぇ。
マツダの事例もあるし。
306:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:30:01.06 xN9gweIl
>>303
NHKで既に報道されてとる
307:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:31:52.06 xCIsR87s
炉とボイラーの違いがわかってない馬鹿が来ましたよ
むかし工場でよく遊んだ罠
308:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:32:30.55 a9LXm6jf
住金が稼動再開か。
でも、この程度(50万KW弱)ではまだまだ足りんよな。。。
柏崎原発の残り3基、広野・東海各火発を無理やり復活させても、
500万KW程度か。。。ま、無理だろうけど。
309:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:33:09.88 rtmhwtCo
住友ぜひ茨城に電力会社をつくってくれ
名前はイバ電かなんかで
310:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:34:02.92 ijd31C9i
>>302
売るもなにも製鉄所構内にゴミを持ってきて焼却したほうが
早かったりする。製鉄所の炉は1000℃以上余裕で出るから
ダイオキシンの処分とか問題ない。実は鉄鋼は産廃処分業者
という知られていない側面もある。
311:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:34:19.88 J8IBMubS
電気は送電ロスがあるからね。
栃木みたいな、高出力でまともな発電所がないところに
送電するのははっきり言って無駄。
あんなとこ、うちわでも使ってればいいんだよ。
312:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:35:16.76 F1ZNKcJn
>>303
ということは、鉄鋼3社は売電で大儲けってこと?
313:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:35:55.39 xCIsR87s
>>310
ええオカマがあるんですね、すげえな
314:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:37:06.60 rtmhwtCo
イバ電設立のお知らせまだ?
315:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:39:47.97 ijd31C9i
>>305
>クルマとか・・給料高いから
うちも給与は高いほうなんだがそれでも。。。
院卒30歳で役付600~700 最低でも最終1500は
皆いくはず。高卒は800~1000万が関の山だけど。
クルマはそれ以上もらってるか?
>理系だけではねぇ。
比率が偏ってるように見える。技術系は2011年問題
という団塊のリアル退職(年金もらえる時期なので雇用延長
してた連中が辞める)で技術者や技能者の不足が心配
されて中途で求人かけても集まりにくいというのに、
方や文系のほうは事務でも供給過剰と。うちみたいなBtoB
は客が相手企業の担当が技術者とかだったりするから
理系のほうが営業には向いてる傾向がある。
316:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:39:50.86 aRCrmF7z
ボクも自家発電で協力します
317:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:40:57.88 a9LXm6jf
>>308
訂正。
今非稼動かつ再開可能性が残っている発電所
横須賀火力 長期計画停止中。8機。合計出力213万KW
常陸那珂火力 震災にて停止中。1機。出力100万KW
広野火力 震災にて停止中。福島第一原発から20km圏内。5機。合計出力380万KW
柏崎刈羽原発 新潟中越地震にて一部停止中(2~4号機)。3機合計330万KW
ただ、震災被害を受けている広野は福島第一に近すぎるので再開目処は全く立たず、
柏崎刈羽は再稼動可能かどうかは情勢的に非常に不透明。
やっぱ全然足りんわ。。。
318:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:41:47.55 WmE9EDQJ
鉄鋼会社は外国との競争で苦しいから、日本の高い電力料金で大儲けで助かったな。
319:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:43:19.50 F1ZNKcJn
>>315
>院卒30歳で役付600~700 最低でも最終1500は
さすが住を九州するだけあるね。
オレの知ってる人で、関東のクルマ屋は、
途中入社35(院卒)で700-750万、
42-45で1000-1200万ぐらいだったかな(能力給大)
320:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:43:39.16 +Ibpb5Hg
こんな事をしたらCO2 25%削減が達成できなくなって違約金取られるぞw
321:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:43:47.12 Rt6CFKP3
>>70
地震も津波もないドイツがやるのは馬鹿だけどw
322:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:44:22.06 QuMK13En
>>290
そういう副生ガス焚き火力もあるけど、
このニュースは普通に石炭焚きのIPPだろ
323:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:44:38.32 ijd31C9i
>>312
もともと売電単価は決まってるし、こういう自体に価格はふっかけるなんて
ことはできません。まして生産状況次第で出てくるCガスやBガスの量が変化するから
生産調整で工程をスローダウンしてるときでも発電所をフル稼働するとなると
石油や石炭なりを追加してその分を補わないといけない。当然そのカネは
製鉄所のほうの負担。トータルの製造コストを考えたらたくさん供給しても
儲けはほとんどないかと。
324:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:44:57.75 /d2NbPyO
>>291
>>299
鉱山と工業は別。
325:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:45:08.78 Coob/TYq
東京ほどのニート都市は世界的にも稀
326:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:46:04.55 F1ZNKcJn
>>315
>理系のほうが営業には向いてる傾向がある
ちょっとそれは、営業って職業を甘く美杉だと思うわ。
単なるルートサービスじゃないんだぜ。
ま、どちらにせよ。歌って踊れなれるエンジニアでないとね。。
327:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:46:20.02 xCIsR87s
>>323
テレビの悪行みてると、そういう善意が仇になってるとも思いますが
328:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:46:46.04 8NMLl4mc
茨城だけ住友電力で独立しちゃえばいいのに
329:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:46:50.05 upJoCOmG
47万KWはでかいな
330:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:49:08.86 F1ZNKcJn
>>323
>当然そのカネは製鉄所のほうの負担。
>トータルの製造コストを考えたらたくさん供給しても
>儲けはほとんどないかと。
たしか売電事業は、かかったコストに適正な利益を乗せて売っているはず。
余分にかかるコストは当然認められるじゃないの?
331:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:49:53.14 ijd31C9i
>>319
>42-45で1000-1200万ぐらいだったかな(能力給大)
さすがにその年齢で1200は超えてるようちも。課長クラスの給与。
332:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:50:51.47 gpR/LXB/
>>192>>198>>206
それ自社で使う用でしょ
333:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:51:50.77 xCIsR87s
韓国が同盟国であるばっかりに、政治家の誰かがそういう資源を同盟国にも供給するという
社会主義的判断で、コンビナートなどはその利益をいわば半減させられているとききますた
収支トントンの豚は永続するって意味でいいカモしれないって判断もあるんでしょうけどね
すえながくよろしゅうってな
334: 【東電 83.1 %】
11/03/27 18:52:19.22 t5I/U2gZ
地震とか津波を利用して
発電すればイイんじゃね?
335:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:53:14.73 9+6kRhJ1
住友電力株式会社は何時設立されるの?
契約したいんだけど
東電解約して住電に乗り換えるよ
336:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:54:10.72 /d2NbPyO
>>334
ついでに雷とオヤジでも発電できればな。
337:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:54:26.20 z92PbEYT
波力発電と振動発電はあるよ
振動発電はどこかの橋で実際に設置されてるという話だ
338:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:55:11.12 ijd31C9i
>>326
うちの業界のようなBtoBは基本ルート営業。
客は企業の技術者になる。
>>330
売電契約は半年や1年ごとに決められてるから急の価格の変化
というのは無い。いま追加でかかる費用については次の契約更改にでも
お願いしてみるしかないという状況で。
339:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:55:17.92 F1ZNKcJn
>>331
新日鉄出身の教授の勧誘の決まり文句思い出すわ。
鉄鋼はいいぞ、35で年間収入1000万超えるぞ。と。
でも、鉄鋼ってもイロイロあるんだよな・・・
340:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:55:32.66 qtvr7K0d
>>335
東電よりも電気料金高くなるけどな(笑)
電線に乗っけるのに金かかるし、住友電力が原因で停電になっても
東電は保障できないし
341:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:55:56.93 mmacLEB6
石炭関連株を買うしかないね。
342:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:56:31.22 LwN4YPjR
東電と比べろとは言わないけども、
これだけ短時間で復旧したのには、
社員の方々の、相当の努力があっただろうと想像する。
自社の利益以上に社会の利益を考えた、この短期間の復旧を誉めてあげるべきだ。
343:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:56:47.61 caMfqKXV
温暖化温暖化って10万年チャートでみれば氷河期に向かってるのに
バカがうるさいんだよな
344:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:57:37.96 9+6kRhJ1
電気起こせる所は起こして
会社として設立してもいいんじゃ無いのか?
自転車こいでも電気なんか作れるんだし
信号が消えたらもう何処でもいいから
電気を売れってならないのか?
買うよ!!ってなるだろ
345:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:58:13.13 ijd31C9i
>>339
タネあかせばこの業界ボーナスの業績連動ってのが年収に占める割合に大きい。
1000マンとすればうち400~500マンはナスだったりする。基本給与体系はこの業界
公務員と同じでいる年数と年齢で給与が決まる。
346:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:59:10.38 caMfqKXV
電線電柱を電力会社から国が徴用すればいいじゃん
電力自由化させるなら
347:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:59:21.30 8NMLl4mc
ラブホのベッドの下に振動発電を設置するべき
348:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:59:40.14 sIvIXy0A
太平洋側に分厚い高さ15m位の太陽光パネル並べろよ、津波防止と発電で
一石二鳥だ。
349:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:00:26.32 Y24/1ATC
風俗発電所
350:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:02:23.72 BBvnqtus
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv 「住宅地しかない世田谷で使うから、お前らは停電な」
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_茨城県_ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| 東京 ヽ > /
| | l | /▽▽\
____
\ ──___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | | 「俺が発電したのに」
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|──┤
/ |/ \ / \
351:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:02:35.21 OTdALoTI
有りがたいね今の東電にとっては
ところで住金以下、これからの東電を脅かす存在になっていくのであった
352:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:02:45.12 j64EINQe
あ
353:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:03:31.74 8NMLl4mc
>>350
茨城県は災害地なので県内全域が現在計画停電免除中
354:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:04:10.41 3pWprsS2
>>48
大江戸電力網株式会社とか
355:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:04:13.16 VY7DwLvV
>>339
製鉄所勤務なら3交代で休みも不定期だしね。
女性と知り合う機会もないらしいし。
356:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:04:51.64 qtyEHVdk
/qeaS84必死 ちょんおつ
357:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:05:48.28 xCIsR87s
はったりおつ
358:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:05:51.28 19HZZ+84
経営的にはマイナスなんだろうけど、明日の寄りで成り買いさせてもらうぜ
359:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:07:42.32 9+6kRhJ1
此れだけ迷惑掛けてるんだから
インフラ位市民に提供しろよ
住電さん以下他の人にエコなエネルギーを作って
貰いましょう500社位で合資会社作れば
信号は付くから全てはいい方向に向かうと思うよ
新しいビジネススタイルが今オギャーと産声を
上げたかもしれないかな?
360:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:07:52.94 NUUQnuun
>>335
この製鉄所の隣に住んでいて、かつ専用の送電線を引いて、変圧器も管理できるんなら可能かもな。
まだ自分で5kVAぐらいの発電機と軽油を買ってきたほうが安上がり。
一番安いのだと50万円ぐらいでかえる。数時間ごとに軽油を入れることになるけど。
据え置き型でタンクまでちゃんと買うと、1000万円ぐらいかな。
さらに燃費が1時間1リットルぐらいだから、1ヶ月6万円ぐらい。
メンテナンス費用もかかるだろうけど。
361:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:07:57.47 PeHJ2clq
ゆけ!火力発電所!
本気を見せてやれ!
362: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/03/27 19:08:33.90 a7ebqz3o
ほー
363:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:08:45.39 dEXpDDX9
>>218
茨城県民だけど東電はほんと馬鹿だと思うよ
計画停電初日に、わざわざ被災地選んでやってるんだから
これが4日目くらいに県南内陸部を少し含む感じで始めたら
茨城も計画停電の範囲に余裕で入ってたと思う
これなら停電になっても、まぁ仕方ないか、となったはず
「初日」に「停電すること」だけしか考えてなくて
停電しやすいからって被災地選ぶんだから
どうしようもない
計画停電内の関東圏の方には頭が下がります
まぁうちもエアコンだけは使わないようにしてるけどね
364:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:10:04.86 xCIsR87s
>>362
なぜ、おう では無いのですか
365:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:10:35.12 ijd31C9i
>>355
3交代の連中のほうが正直ウラヤマだな自分は。
・残業や手当てはキッチリ
・休みは確実
と恵まれてるから。交代勤務やれというならやりたいわ。
ちなみにオンナのほうはお見合いとか多いよ。なんせ男の世界
なんでチャンスが少ないし。あとは結婚せず独身のも多いけど
366:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:11:19.50 C9RZmG/q
鉄ミルは給料高いけど将来性は皆無だろ。
BHPビリトンが鉄鋼原料の月次価格改定
要請してんだろ?(要請つーか強制だな)
年次改定から四半期改定で月次改定
次はリアルで日々改定強制されるぞ。
367:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:11:43.14 BBvnqtus
結果的に火力の方が安いじゃねーかよ
368:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:15:47.14 9+6kRhJ1
電気を発電するバイトも出来るし新たな
雇用も生まれるよな
自転車1時間こいで自給800円とか
誰でも簡単!!
自転車漕ぐだけ!!とか
369:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:16:46.01 9+6kRhJ1
インフラは当然提供するのが妥当だろうな
370:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:16:52.53 xCIsR87s
おだてるFBIと、無意味なつっこみのCIAが、踊るスレッドか
371:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:17:38.60 I3udRorz
茨城電力として、営業始めたらいいよ。
そうすりゃ茨城は停電しなくなるし。
東京に電気回して地元が停電じゃ馬鹿馬鹿しい。
372:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:18:31.39 uczxBFeb
そこでCO2 25%削減ですよ。
民主のやってることは全て裏目…いやむしろ計算通りッ!
373:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:22:40.85 2Hvlhs5S
CO2と
関東地方全滅の危険
で放射能に晒されて
水と食べものもろくに摂取出来ない
のとどっちがマシかな
石炭で十分じゃないのか
当然今あるインフラは無料で開放するよな?
374:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:23:37.79 SrCdP4Wy
まだ 東電鹿島440万キロと共同火力140万キロが残っているぞ
375:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:24:23.02 2Hvlhs5S
大きい企業には何処でも発電所があるって
感じがいいかもな
機械を動かしながらそのエネルギーで
発電を行うとか
376:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:25:18.49 92gmnu13
茨城県を計画停電から外してやったら?
377:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:27:13.10 8IMOhw9u
>>367
それに火力は、タービンの性能向上(日本のタービン技術は世界でもトップクラス)が
進んで昔に比べてかなり効率が良くなっている。
378:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:28:01.85 ON4z5m+8
>>340
電力会社が複数になれば、非常時は乗り換えたり対策も出来る。
つかUPSなりガスタービン発電併用するなり、方法選べるじゃん。
それに 東 電 の 電 力 は 世 界 一 高 い ってよ。
379:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:28:29.97 2Hvlhs5S
関東電気連合会とかそれらしい名前を作って
数百社まとまって作って
既にある無料w
のインフラを利用したら
電気代も安くなるんじゃないのか
380:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:29:34.70 x29yrTC1
>>376
東電の方針
計画停電に苦しむ7県の関東民
__
; / \ ;
; ;/ ノ |||| 、_\ ;
; / (●) (●) \
∞~ | \ (__人__) / | ;
~∞ ; \ |. ` ⌒´ | /
,.r(○)⌒)、_ ; / | ;
/  ̄_ ヽ、____ ;(_)| ・ ・ || ;
| 川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄) ;
東京23区民
____
│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
彡彡彡彡~ ゴー
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 電気が足りなきゃ他のとこ止めればいいんだお
/ ( ●) (●) \ おっ、今日は7時から巨人戦か♪
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | Core i7 990x |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
381:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:29:51.44 2Hvlhs5S
でも関東にこだわらず全国でも
この流れは広がって欲しいよね
関東だけ価格が安かったら贔屓だし
382: 【東電 83.1 %】
11/03/27 19:30:21.17 ppcMOitq
>>26
パチンコと自販機は電力問題が完全に終結するまで、東京電力管轄下では
禁止すべきだな。ディズニーランドはどっちか片一方で交互に開園するだけ
でいいだろ。野球はそもそもいらね。糞つまらん。
383:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:32:55.52 yGg3mCnR
>>376
>茨城県を計画停電から外してやったら?
茨城は計画停電は1度もしてないよ。
少しくらいググるとかしろよ。
384:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:33:33.87 oJZY+CoE
メタンハイドレートってどうなの?
385:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:38:05.07 ijd31C9i
>>366
その分需要家に値上げ要請しますがなうちも。石油や鉄鋼の強みは
こういうときに値上げがすんなりいく点。
386:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:38:15.40 hu32DOln
メタンハイドレートは商業的に生産する方法が確立されてない
今はまだサンプル採取してるくらいのレベル
しかも採掘に金がかかるから安いガスにはなりそうもない
普通のガス田(関東平野の地下に広がる巨大ガス田とか)は容易に採掘できるというか
ガス井戸掘れば勝手に噴き出してくるが
メタンハイドレートは熱するか減圧するかしないとガスが取りだせないのが難点
387: 【東電 91.1 %】
11/03/27 19:38:29.14 ppcMOitq
>>383
1度鹿島でやってなかったか?
それで批判があったので被災地である茨城全域を対象外にしたと
記憶しているが。
少しは・・・。
388:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:38:49.52 caMfqKXV
>>380
足立と荒川は上のAA側だぞ
389:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:39:13.37 Hq0RK9bd
夏までには停電終わるのかな?
390:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:39:36.26 2jBX82Z6
今こそ常磐炭田復活の時
地震の影響で常磐油田になったらいいな
391:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:42:20.43 2jBX82Z6
福島はもともと東北電力だから石炭売れば原発より利益あるな 今は技術も進んでるし
392:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:42:43.49 EHkWHh+v
>>3
昔に比べたら、安全性は向上している。
もちろん完璧ではないが、林業でも漁業でも鉱業でも、第一次産業はそれなりに危険。
だからと言ってやらないというのでは、何もできなくなる。
石炭は日本である程度自給できる資源。
輸入よりも、できるだけ国産の石炭を使って欲しい。
393:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:42:46.67 wosG5IBU
パチンコ禁止しとけ
394:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:45:08.39 YKHy7ZoF
計画停電とか今すぐやめて使用制限にしろ
そうすれば企業も生産計画が立てやすい
395:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:45:24.22 ICRlnzR6
てか、製鉄所で使う電力はどうするの
東電から買うの?
396:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:45:58.62 a2+ADAVC
>>343
まあ、実は今氷河期と言えなくもないんですけどね。
定義にもよるから実際にはなんとも難しいのですけど、
南半球と北半球に氷床がある時期と定義すればまさに氷河期。
397:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:46:26.18 BBvnqtus
石炭燃やしても放射性物質が出るし
どのエネルギーも利益不利益あるってフェルドマンが言ってるぞ
398:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:48:48.62 ytGIbAPo
経団連が助け合いかよ
399:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:48:49.44 3QpZXmur
>>383
1回やったろ
ばーか
400:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:48:54.12 F1ZNKcJn
>>365
大昔住金に行ったら、現場で女性が働いていたな。
若い娘が
401:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:51:57.89 KgE5re05
早くパチンコ潰せ
そもそも日本に金が落ちてないだろ
マスコミと政治関連には恩恵があっても一般国民には害悪でしかない
朝鮮の軍資金にあてられてるというのを知らないのだろうか?
いい加減目を覚ませ日本人
だいたいパチンコはどう考えたって違法賭博だろが!
402:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:52:29.10 ytGIbAPo
住友だから、経団連の米倉が、同じ経団連の東電をバックアップ。
東電の賠償も経団連と電事連で、バックアップして、経団連も電事連もなくなってしまえ!
403:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:52:57.79 F1ZNKcJn
>>338
ルート営業なんて、つまらんだろうなぁ。
プライスも自分で決められないんだろ。
ホント御用聞き、苦情相談しかデキネーな。
当然、技術屋同士の話になるけど、
営業が連れてくればいいだけだよ。
どうも所内にいて、出歩かない技術屋はダメ。
外を知らずして、技術が向上するわけない。
せいぜい井戸の中の蛙になって、
営業がまた安値で取ったとか、文句しか言わなくなるんだよなぁ。
404:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:55:58.49 60DBXSxF
昔みたいに発電、送電、配電を別会社にすればいいじゃない。
そいで送電線は道路と同じ公共財とみなして国管理で。電気の道構想。
405:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:57:07.54 k8feixy/
>>395
まだ別な火力発電所あるよ工業電気専用のが
406:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:00:47.29 I54cvyhz
他の製鉄所でも同じ事できないの?
407:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:01:53.36 taU0ahbk
原子力艦艇に、こういうときのための外部出力があると便利かも。
…と思ったが、空母の出力を全部取り出しても20万キロワット程度か。
408:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:03:41.85 0vThZ+Rm
>>401
この度、鉄道施設があるからと、駅周辺は計画停電除外になったわけだが、
除外地域内にパチ屋が全部入っているわけよ
これってわざとだろと思ったのは俺だけではないはず
409:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:05:58.69 ecJQhC4E
原発よりも送電、変電、配電が一番コストが掛かる。
東京電力が東京大学に依託して犬吠埼の沖合に風車を建てた場合の発電量を調べさせた。
犬吠埼の沖合に風車を並べるだけで、東京電力の2005年の年間販売電力量
(日本の3分の1の電力)にほぼ等しいと結果が出た。
東電は東大にデータを表に出さないよう依頼。
その後、九州大学がカーボンファイバーで海に浮く風車を作った。
追いつめられた東電は25年先にしぶしぶやるとしている。
今は自然エネルギーが安く出来る、そして安全。他、地熱、太陽熱、波力、海洋温度差etc.
東電、マスコミに騙されるな。
410:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:11:35.46 xN9gweIl
>>409
やるなら住宅地から離せよ。
411:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:12:20.30 vpXn06ng
そういえば振動で電気を発生させる発明してる人いたなー
車の振動でキャッツアイが光るという
412:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:12:49.14 8en+hax8
>>122
住金←東電←おまいら
413:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:12:50.21 GG3KSZa8
>犬吠埼の沖合に風車を並べるだけで、東京電力の2005年の年間販売電力量
>(日本の3分の1の電力)にほぼ等しいと結果が出た。
>東電は東大にデータを表に出さないよう依頼。
反原発論者の定番コピペだけど
そんなシミュレーション通りに実現できるなんて誰も思ってないよ。
現物で実証できてなければ単なる机上の空論。
ところで東大がそういう結果を出してその公表を東電が差し止めさせたってソース、
反原発派以外の公式であるんかい?
414:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:12:55.23 NGKqu5tw
つまり茨城は独立宣言すれば計画停電回避
415:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:13:17.27 qtvr7K0d
>>378
系統や潮流の管理をどうするかってのが大事なの
発電すりゃいいってもんじゃないんだよ
会社が多重化すれば連携も遅れ、質の悪い電気を使用し続けることになる
戦前みたく少しばかしの停電なんて気にしないなんて人情であれば可能だがな
416:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:16:26.31 mSCNL8Jq
炭鉱で夕張市復活!
417:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:16:46.27 iiJBNyBR
>>413
そんな幼稚なネットのデマは相手にするなよ
むしろ原発推進論者の工作を疑うくらいレベルが低すぎる
低効率の風力発電で莫大なエネルギーを賄うのに必要な基数を考えたら嘘っぱちだとすぐにわかる
418:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:17:13.67 lQl2k5/F
ヨーロッパのどっかの国?
で申し訳ないが・・・、
原発はチェルノブイリ以降使ってないんでしょ?
原発じゃ無くても発電は出来る!
419:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:17:16.21 GG3KSZa8
>>413は>>409あて
そもそも風力は過大な事前評価値で多くの地方自治体に売り込んでたけど
まともに採算取れてる例は殆どないからなあ。
ウチの近所にも風力発電施設あるけど完全に採算割れだわ。
適した地形はそれほど多くないし、それクリアできても騒音被害とかもあるから
消費地の近くに作れるわけじゃないしな。
420:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:18:06.03 F+aLDOcA
天然ガス(シェールガス)利用の増大に怯える原発利権屋
URLリンク(ssu.mri.co.jp)
原発利権屋とマスゴミの濃すぎる関係
URLリンク(www1.nikaidou.com)
421:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:18:38.68 DyD7C6VQ
住友電力最高です。やはりある程度は
競争させないといけないと思う。
東電しか選べないから不買とかできないし。
それがこのような結果を生み出したとしかおもえん。
422:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:18:54.26 KRNGdAsB
URLリンク(ishihara.buzama.com)
障子チンコマンがゲーム化ってw
石原に完全に喧嘩売ってる
423:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:20:12.70 W2vU4b8y
災害直後は電力自由化論が大勢だったけど、
じわじわと自由化反対派が増えてきましたね。
東電の力恐るべし。
424:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:23:56.91 bngW6S0W
太陽熱集光
500℃未満に抑制管理→炉壁埋込みガラス棒→超臨界炉内に焦点3000℃
超臨界水+うんこ→高圧水素+その他可燃ガス+何か→ガスタービン発電
超厚耐圧壁=保温壁:そのまま蓄熱可→夜間・曇天発電可
425:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:24:39.05 a9LXm6jf
>>363
アレは馬鹿にも程があった。
あのせいで当初は全面協力を打診していた知事を激怒させちまった。
大体、茨城はあの段階でまだかなりの箇所で普通に停電していたってのに、
馬鹿東電が全く何も考えずに茨城を対象(しかも津波の被害があった鹿島地区!)に
しちまったから。。。。
あんなザマじゃ、原発対応も駄目だろーなぁって思ってたら案の定だよ。
426: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/03/27 20:24:49.21 bxrO52vi
まじで住友電力作れよ
商事と東電がズブズブの関係だから三菱電力は無理だ
427:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:28:50.04 BBvnqtus
発電、末端販売→自由化
送電→国営
でいいだろ
428:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:29:33.41 z+AmX9rM
パチンコを潰せというがパチンコ業界と戦うというのは警察利権と対決すること
利権を死守しようとする警察庁、警視庁をはじめとする警察官僚機構と全面戦争になる
その覚悟、戦力なくしてパチンコは潰せない
429:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:32:51.74 oY6eLenA
>>415
東電に、系統や潮流の管理能力がないことは、
今回全世界に周知されたけどね。
430:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:33:18.25 8en+hax8
>>427
俺もそれでいいと思う。
戦後すぐに作られた今の電力体制自体もう時代遅れ。
国営じゃないという理由だけで放置されてきた。
431:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:45:07.79 LYBSCCBi
>発電量は茨城県内の全世帯の電力需要をまかなうことができる規模
ワロタw
432:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:48:34.88 qlP/ztiv
東電は中間マージンいくら取ってるのやら。
433:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:51:21.61 lMonuCQi
>>431
世帯の電力なんて、たかがしれてるよ。
工場とかは半端ない。
434:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:53:20.53 ijd31C9i
>>392
日本の場合は採掘コストがかかり過ぎるからメジャーに吹っかけられても
輸入したほうが安い。
>>403
基本的にBtoBは営業と工場では力関係は圧倒的に後者のほうが強い。
BtoCのように変な受注を営業がとってこようものなら突き返されるだけ。
うちだと本社にいる人間も工場経験の技術出身者ばかりになるから技術>営業
というカタチになる。
>当然、技術屋同士の話になるけど、
>営業が連れてくればいいだけだよ。
なら最初から技術が営業すればいいだけだろ。技術者同士の
間に技術が分からん営業が入っても伝言ゲームになるだけに話に
ならん。
>外を知らずして、技術が向上するわけない。
日本の鉄はすでに世界最高水準ですぜ。所詮下流産業のBtoCのたわ言の
類だなそれは。
>>406
どこも全国同じことしてるよ日本の製鉄所は。