11/04/05 21:05:46.82 gUuhdqPj
>>742
だからさ、未だに電気が復旧していない被災地があんのね。
で、電源車が電力会社が派遣されている地域もあるけど、
多くの地域では、プロパンガスを使って3週間生活してんのさ。
これだけ大規模な災害だと、
阪神大震災から言われていた電気はすぐに復旧するって定説が覆されてるよね。
しかも、ガソリンや軽油が足りない中で
LPガスの車が平然と被災地や首都圏で走っていた事実もある。
これだけの大災害から純粋に学べない頭って、すごいねぇ～
749:名刺は切らしておりまして
11/04/05 21:33:43.75 MtMDRu2z
ガスが終ってるとかいってる連中・・・アホか
ＬＮＧの埋蔵量と新掘削工法で今後は安定供給が可能になっている。
石油よりよっぽど安定供給できるのだ。
また、ガスの新発電システムの発電効率はかなり向上している。
電気屋が意地悪して、売電システムに規制をかけなきゃもっとガス発電が
浸透するのに奴らは妨害し続けオール電化（オール原子力）キャンペーン
を続けた。 その結果日本に失われた３０年を提供し、福島を放射能で汚した
。もうすぐ、韓国、中国から抗議殺到ですがそれでも電気屋のエゴのオール
電化を応援する？ 復旧が遅れても放射能地獄よりはよっぽどまし。
電気業界が、原子力偏重を改め、東西が再編されないかぎりオール電化は
決して指示しない！
750:名刺は切らしておりまして
11/04/05 21:33:51.23 FtmqYlmg
>>748
家も何も無くなった激甚被災地の避難先には可搬出来るプロパンボンベとコンロが役立つ。
これは事実だろう。
で家そのものが流された一般人が自宅跡地で配達されるガスボンベとプロパンで煮炊きして生活してるわけでも無く
街がそこそこ無事で自宅で生活できる地区では電気が一番早く復旧しているのも事実。
街の大部分が流されているような極論地点で話しても「自宅のエネルギーとして何がベターか」という話とはかみ合うまい
751:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:25:00.68 TdouG0zf
だけど停電しただけで何も出来なくなるのはいただけないな。
特に冬。
このご時世、ガス水は供給されても
頼りない電気だけが長期間停電なんて事も
ちゃんと想定しておくべきかと。
752:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:30:11.10 ZJPiNITy
>>748
その電気がまだ復旧してないというのはどのぐらいのパーセンテージなのか言ってごらん？
自分に有利なレアケースを持ってきて反論したつもりになる
アホの典型例です
どこまで恥をさらすつもりなのかね
753:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:33:07.85 u+FiH6DQ
>>745
停電するようなときは、電話回線も断線ですから
２ちゃんねるなんてゴミ掲示板に来ることはできません
携帯電話も輻輳で通信できましぇ～ん
754:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:36:25.72 1B/tkSoG
>>751
>停電しただけで何も出来なくなる
そもそもそれが誤解。停電してもタンクのお湯は出るから風呂はいれるし
湯たんぽで暖を取ることもできる。蓄熱暖房の家なら停電関係ない。
何もできなくなるのはむしろオール電化以外で電気依存しまくりの普通の一般家庭。
755:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:38:28.67 ZJPiNITy
>>751
これも散々言われてることだが、長期間停電になったら、乾電池で動作するようなガス機器を除いて
何も出来ないのは一緒だ
何もリスク分散になっていない
そもそも停電で真っ暗な時に風呂にどうしても入りたいとか理解不能
停電になる前に入っておけば済む
停電で真っ暗な中でどうしても料理がしたいのならカセットコンロとボンベでも買い占めておけ
このご時世、突然の停電をしたら今以上に叩かれるので事前に予告をするはずだ
1%ぐらい脳を使えば何とでも回避出来る程度のことに、何を騒ぐ必要があるのかね
しかもまだ起きてもいないことに
そんなどうでもいいことで騒ぐより、今まさに被災地で都市ガスに足を引っ張られて普通の生活に
戻れない人のことを案じてやれよ
756:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:40:30.85 TdouG0zf
長期の停電は想定出来ないんだね。
757:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:41:51.01 gUuhdqPj
24日ぶり歓喜の光 宮古で電力復旧
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
＞東北電力岩手支店によると、同日午後４時現在、県内では３万１２９戸、
＞宮古営業所管内では宮古市、山田町、田野畑村の３市町村で約９３００戸が
＞停電している。
岩手県3万軒余の住宅は『3週間』経過した今も停電したまま。
燃料ゼロ大助かり 移動太陽光発電機フル稼働 大船渡
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
＞同社は「約１年前に開発した時は『電力は大災害でも２、３日で復旧するから使えない製品だ』と
＞評判が悪かった。現在、利用されているのは被災地にある２台のみで、役立ててもらえてありがたい」
＞としている。
志津川高（宮城・南三陸）／電灯、太陽光使い充電
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
＞高校の合宿所が隣接しているのも幸いした。
＞プロパンガスが使える調理場から３食が提供される。
758:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:51:34.16 ZJPiNITy
>>757
ご苦労
URLﾘﾝｸ(eneken.ieej.or.jp)
大震災の影響で、4月3日現在、403,711戸向けの都市ガス供給が停止されている。
残念
759:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:51:36.94 m8Sis3M4
>>715
わかんねーヤツだな
都市ガスの復旧遅れても日本中に放射性物質を飛散させることがないから世界中に迷惑をかける電化がいらねーつってんだろ
自分らは風呂入りたいから復旧の早い電化がいい＝原発ってことだろうがクソボケ
池沼の電化の思考ばっかで中身がスカスカの講釈たれてんな
都市ガスが復旧してない地域は今ガス屋が頑張っているんだからそれでいいじゃん
それとも何？復旧が遅いんだからいらねーとか早い遅いだけでしか物事を考えられないほど顔真っ赤になってんの？
早くても日本中にまで迷惑かける電力よりははるかにマシだと思うわ
760:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:52:32.24 bTO4Q5A2
今年に入って、駅近の新築オール電化賃貸に引っ越したんだけど不動産屋も大変だな…
地震直前まで空き部屋をモデルルームにして進めてたのに。
冬が怖いぜ('A`)
761:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:56:38.53 ZJPiNITy
>759
お前はアホなんだから原発の問題と災害被災時の問題とは分けて考えろよｗ
分けて考えてもまともな会話が成立しないレベルのアホのくせして
762:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:00:27.24 m8Sis3M4
ID:ZJPiNITy
>>747
>>715
いらないっていってんじゃねーか
おまえはこんだけ電力会社が世界中に迷惑をかけていることには触れず復旧のことしか言ってないだろ
都合の悪いことには目を向けず、相手の問題ばっか指摘してるだけ
事故前だったら水と電気だけ復旧すれば元の生活に戻れるかもしれんが、こんだけの事故の後にテメーの生活さえmと鬼戻ればいいみたいなことしか言わないおまえは東電や原発推進するクズどもと同じ穴の狢
第一原発の処理が終わっても数十年～100年以上もとの土壌や自然が戻ることがないことには触れないのか
近寄ることさえできなくなった原発周辺地域のことも考えろカス
763:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:03:14.67 ZJPiNITy
URLﾘﾝｸ(www.gas.city.sendai.jp.cache.yimg.jp)
仙台市内ですら、都市ガスはまだ45%しか復旧出来ていない
実に168,667戸が都市ガス停止中
しかもこれは家が流されちゃったりしたものを除外した数
764:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:03:16.42 m8Sis3M4
>>761
なんだなんだ
散々突っ込まれたら問題を分けろってかｗｗｗｗｗ
自分が有利になれそうなところだけで勝負！
さすがクズ電化厨ｗｗｗ
765:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:04:50.71 ZJPiNITy
>>762
>いらないっていってんじゃねーか
いきなり意味不明すぎなのでレス読まなかった
おつかれさん
バカが喚くな
766:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:09:37.64 m8Sis3M4
>>765
バカが喚くなｗｗｗｗｗｗ
バカが喚くなｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカが喚くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカが喚くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おつかれさんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おつかれさんオール電化住宅さん
767:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:20:52.48 599r1trQ
みんなカッカしてんな。
いいじゃないかガスは復旧させずにオール電化には電気を流さない。
これで解決
768:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:23:18.63 gUuhdqPj
電力と都市ガスで対立させたい奴ばっかｗ
769:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:37:23.21 3Q4j7jFe
やはりオール電化がいいよね。
770:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:46:34.90 ZJPiNITy
>>766
何という幼稚園児
771:名刺は切らしておりまして
11/04/05 23:48:18.82 u+FiH6DQ
新潟地震のときに、長期停電なのにオール電化で
地獄をみた、とかいう記事を前に見たなｗｗｗｗ
ま、都市ガスもいざというときは使えないけどね
オール電化で災害に強い家を作りたいなら、３００万だして
屋根にソーラー発電パネル設置するこったねｗｗｗ
772:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:01:57.56 ZJPiNITy
太陽光発電とか、ないわ
シンプルな方が故障が少なくて済む
773:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:08:10.30 /0udde6E
＞太陽光発電とか、ないわ
そもそもお前には、太陽光発電パネルを設置する金（ﾏﾈｰ）が無いだろｗｗｗ
774:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:09:01.93 uUxtJirX
なんだかんだで
太陽光の将来が明るいのは明らかｗ
775: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 80.3 %】
11/04/06 00:13:20.22 waArzL3A
友達が今月頭から新築のオール電化賃貸マンションに入居したんだが、計画停電エリアなのに
そのマンションだけ停電しない
オール電化だとガス契約がないって聞いてひいたわ
電気止まったら水も必然的に出ないし最悪物件
776:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:16:20.73 9J66Lbft
>>771
停電したらエアコンひとつ動かせない太陽光発電なんか
設置する馬鹿はもう居ないのではないかな
777:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:16:32.05 Y9p2h9V9
>電気止まったら水も必然的に出ないし
？？？
778:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:26:04.49 /0udde6E
>>775
いやあ、東京電力の腐敗っぷりは半端ないですな
はよ解体するにかぎります、もう無理です、あの会社は。
あそこまで腐った背景は何なんだろ？？
ゴミ東京大学出の糞でも採用しまくったんかな？
東大出は自分が神になったような錯覚をするらしいからなあ
オウム信者も東大出が多かったしな
779:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:33:36.33 /0udde6E
>>775
マンションは屋上？の水タンクに水ためて
位置エネルギーの水圧を利用するタイプだから、停電でもタンクに水があるうちは
水は出るらしい。
もしかして、井戸のポンプのこと？
俺んとこも井戸のポンプだから、停電になると水道止まるね
でも沢水が利用できるから水には困らないけどね。
あとポンプと発電機を直結すれば水道も利用できます。
780:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:37:57.78 waArzL3A
>>777
マンションとかの高層建築給水にはモーター動かすのに電気が必要ですぞ
現にうちはオール電化じゃないけど地震当日ずっと停電してた時途中から水出なくなった
一軒家システム違うかも？
>>778
高学歴だけじゃなく、工業高校からコネで入社した連中も態度同じだからあの会社自体が腐ってるんだろう
東大から入社しても高卒コネ入社の方が上に行ける会社はそうそうないぜ？ｗ
781:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:39:23.54 jMofPifg
トンキンが猿以下の知能で論議してるのは面白いな
782:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:56:07.92 6gO6sQRg
オール殿下＋EV＝最強スマグリ
783:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:57:42.24 TYNKpQUu
オール電化で太陽光発電なら48円の電力の買い取り
エネファーム（ガス会社のもの）と太陽光発電なら39円の買い取り
風力発電と太陽光では買い取りなし
じゃなかったかな。東電のいいなり。
784:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:04:27.51 /0udde6E
>>775
結局、計画停電で足立区と八王子がターゲットにされたのは
オール電化住宅が少ない地域だからかな？？Ｗ
もう糞だね東電
785:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:08:34.31 /0udde6E
>>780
ＴＢＳが夜中、ニュースバードの東電の記者会見の映像とか
流してたけど、すげー態度でかい東電の若いのがいたなＷＷＷ
はーい、資料くばりまーす
なんていって、渡辺君なんて同僚をよんでアゴで合図とかねＷＷＷ
ひどいなあそこＷＷＷ
786:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:20:35.61 Y9p2h9V9
>>780
高層マンションぐらいだよね？
一番多いのって屋上にタンク置いてるやつじゃないか？
震災のこと考えると高層マンションとか俺は嫌だけど
一時期住んでたけどね
787:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:21:18.31 3oWoz7nH
（マスコミ）
やはり、心配していたことが起きました。
伊丹空港周辺の市街地に飛行機が突っ込み、住民を巻き添えにしました。
このような事態は予見できたはずです。
設置管理者である国に責任があるのではないでしょうか？
（国）
たしかに、このような事態は予見していました。
だからこそ、伊丹空港は廃止すべきと考えていました。
しかし、１１市協をはじめ、肝心の地元首長や住民が廃止に反対しました。
航空会社も、アクセスが良く競争のない伊丹空港で楽に商売をしたいからと、天下り先をチラつかせて廃止させないよう工作を続けてきました。
われわれ国の役人は、民意を最優先しますからね。
そんな民主的なわれわれに責任を押し付けるのは、筋違いです。
だから、今回の市街地での事故、住民を巻き添えにした事故に対する責任は国にはありません。
責任は、脳天気に廃止に反対し命よりも金を優先してきた地元住民と、楽な商売を追及した航空会社にあります。
責任は彼らに取らせるべきです。
788:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:24:32.65 waArzL3A
>>784
たとえそのエリアにオール電化住宅街やオール電化マンションあるなら停電させてないはず
ちなみに足立区議会は自民公明が強い、八王子市に至っては半分以上自民で民主党員少なすぎて
どっかの吉祥寺みたいに民主政府様に声が届かないんじゃね？ｗ
いや、笑いごとじゃないんだがね
>>785
多分若いのは大卒じゃなくて高卒コネ野郎だと思われ
近所にも居たんだわ、高卒コネで東電入った奴がｗ
こんな事になる数年前にどっか引っ越したけど
789:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:33:05.93 lvnO9wEE
オール電化の家が、計画停電で・・・・
今年の夏を乗り切れるか？
790:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:37:14.34 lvnO9wEE
電気を復旧させたら、町のあちこちから、煙が・・・
791:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:38:34.66 Y9p2h9V9
何この人・・・
792:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:41:01.28 IvZeXJpN
>>786
10階ぐらいのマンションでもタンクが下にあってポンプで給水しているのはよくある。
イオンの死体水もタンク下だったじゃん。
793:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:53:29.31 0+X1/iV1
プロパンガス最強伝説
794:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:54:42.99 IM4fAvmn
>>786
地震で、ビルが揺れている映像を見たな
ありゃ震度７いったら倒れるねｗｗ
そんで火事でもあったもんなら、高層は煙でいぶされるｗ
あれ見て、高層マンションなんて馬鹿が住むとこだと思いましたわｗ
795:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:55:58.13 Y9p2h9V9
>>792
ふーん「停電になったら水が出ない」ってのはそういう条件下の話ね
オール電化関係ないな
796:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:57:06.09 IM4fAvmn
そもそも停電になったら、エレベーターが動かないからなｗ
缶詰だわなー
797:名刺は切らしておりまして
11/04/06 01:59:52.46 Y9p2h9V9
>>794
あれすげかったよね
建物にヒビとかいってないのかなアレ
いくら免震っつってもねえ・・
前25階に住んでたんだけどさ、風で揺れる感じもあるし
なんせ地上まで遠い遠い
隣にショッピングセンターがありますって、売り文句だったけど
敷地が広いから隣っつーっても遠い遠い
あんなもん住むもんじゃないなと思ったね
何とかと煙は高いところへ・・・ってその通りだと思うわ
798:名刺は切らしておりまして
11/04/06 02:16:12.01 IM4fAvmn
>>797
へー、風で揺れる感じもするのか
なんかそれいやだなｗ
799:名刺は切らしておりまして
11/04/06 03:50:34.31 IvZeXJpN
だから重量物(貯水タンク)を下に置くようになってきたんだろ。
800:名刺は切らしておりまして
11/04/06 11:20:46.32 izHlIpGB
オール電化住宅があると停電範囲外だとか思いこみが激しすぎなアホがいるな
801:名刺は切らしておりまして
11/04/06 11:51:57.52 muH5xT41
オール電化の家って停電時でも風呂が使えるとか言ってるけど、あれも浴槽がＧＬより低い昔の家限定じゃないの？
今の家みたいに浴槽が基礎より上だと出なくね？
802:名刺は切らしておりまして
11/04/06 12:15:49.55 Y9p2h9V9
>>801
は？
803:名刺は切らしておりまして
11/04/06 12:15:57.22 l9n19Roq
>>801
水圧で出してるから加圧ポンプでも使ってない限り出る
普通は2階でも加圧ポンプ使わない
804:名刺は切らしておりまして
11/04/06 15:51:22.22 PhjBMeeX
未だに水や電気が復旧しない地域があります。
電気の復旧が早いという常識は覆されました。
プロパンガス＋緊急時の発電機が最強であることが証明されました。
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
これで、見捨てられて電気が来なくても、
プロパンガスボイラーと水があれば、高齢者や病院は温かい風呂に入れますね。
805:名刺は切らしておりまして
11/04/06 16:00:51.99 uypztXnb
風呂が全ての基準になっているのは面白いな、日本人って
プロパンは普段の生活が費用がかさんで不便すぎるからな、一生に一度経験するか
どうかの災害時を重視するか、日常生活の利便性を重視するか、それは人それぞれ。
俺は日常の利便性の方で十分。
806:名刺は切らしておりまして
11/04/06 16:48:31.45 jMofPifg
東北に苦しみを押し付け、東京は買占め！
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:328番)
328 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/04/06(水) 04:08:02.96 ID:nwvHqEBV
三陸鉄道復旧困難？廃線でいいよ。そんなもんに税金使うなよ。
東電の値上げは許さない。関西電力値上げして穴埋めしろよ。
↑
東京様の頭の構造。
807:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:22:27.85 DQk6ESpV
東京電力の社員寮は全て被災者に開放して
東電社員は自分の給与で自らの住居を借りろ！
808:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:24:13.19 laWsBl3f
>>805
まるで、三国人の視点だな
風呂を軽視するような視点は。
809:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:26:12.36 laWsBl3f
>>804
しかしプロパンガスもそういいもんではない
津波で流されたときに、火事の原因になった。
810:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:30:47.33 laWsBl3f
>>804
プロパンガスボイラーって、電気来なくても稼動できるの？
灯油ボイラーは停電になるととまるけどね
灯油ボイラーと発電機を直結すれば使えるけどもね
発電機はもっておくべきだな、そんな高いもんでもないしなー
811:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:37:42.20 Y9p2h9V9
>>804
どこで覆ったのかくわしく
812:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:54:16.85 VM81UgH1
>>810
君には発電機が見えないのか？
813:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:55:47.15 sbes85vC
オール電化は今後の原発政策によっては厳しくなるかもな（特に深夜電力）
が、しかし電気がないことには何もはじまらないのは時日だ
都市ガスは料金的には魅力的（エコジョーズ等）如何せん上下水道と共に地震に弱い。
埋設管が全てPE管になれば耐震性は上がるだろうがコストがかかりすぎる。
プロパンは復旧には滅法強いが月々の料金が高い。業者が設備貸与とかしてるからそのぶん料金に跳ね返るってのもあるんだが
ただ最近は設備貸与はなるべくなくして尚且つバルク供給することによって料金コストを下げてる業者もある
こうやってみると本当に一長一短だよな
814:名刺は切らしておりまして
11/04/06 17:58:52.43 KiqSxgug
>>813
水で温度調節する昔の瞬間湯沸器流行るかもなｗ
つか俺は購入考えてる
815:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:00:48.95 BwsUlXKn
>>814
今使ってるよ
石油ストーブもねｗ
816:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:02:38.99 laWsBl3f
>>812
頭が混乱してきた、
プロパンガスボイラー？なるものを停電のときに
プロパンガス発電機で動かすってことか？
817:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:03:07.42 KiqSxgug
>>815
あれでいいよねぇ？
電子制御パネルとか要らん
818:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:04:47.65 sbes85vC
>>814
バックアップ用に5号湯沸し器設置かｗまぁ現状ならありかも試練なｗ
でも今後は屋外固定設置の非常用ガス発電機とか流行るかもな
819:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:06:44.17 BwsUlXKn
>>818
工場や病院ならともかく、商店や一般家庭でそんな高いもの要らないｗ
820:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:38:36.73 sbes85vC
>>819
いやいやメーカーが本腰いれたら1０万位で900ｗなら作れるよ
工事代金合わせて20万以内なら結構需要ありそうじゃね？
821:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:48:09.52 7I4LMNE4
営業やめてる理由は営業マンの身の危険を考慮してだって。
さすが独占企業は利益よりも命が大事らしい。
822:名刺は切らしておりまして
11/04/06 18:52:19.40 YrjE8dIm
>>821
住民やユーザーの命や健康を一番大事にして欲しいけどな
823:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:34:14.22 laWsBl3f
>>821
原発の後始末は、下請けに押し付けてるけどね。
やっぱ公益性より、経済性重視の純粋民間会社は駄目ですねえ・・
824:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:39:31.38 tDaNW9+C
結婚したら新居考えてたけど
プロパン＋太陽光発電＋簡易蓄電池の組み合わせが無難？
光熱費ケチらないで良い所得はあるんで金銭コストは気にしない。
気にするのは食料品一式だな。。。
825:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:43:13.91 tDaNW9+C
良く解らんが、オール電化は今後修理を考えるとメンテナンスの部品どうすんの？
衰退したらメンテパーツ有りませんとか言われたら洒落にならんだろ。
家庭用エネルギーは難しいんだろうけど、台所だけガスは必須だろうな
>>816
外部電源って話だろ？オール電化みたいに発熱に掛かる電力を必要としない
要は電子制御システムの電源を確保じゃないの？
826:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:49:17.10 Aeo1UTS1
これからはオール電化は衰退の道をたどるだけだな。
原発は新規に建設中止だし作ることなんて世論を見てもそんなことできない。
こんな危険な発電方法なんて一部を除いてだれも望まない。
オール電化を東電に騙されて買ってしまった人は、かわいそうだな。
バカ高い金を出して見た目で買ったのにな・・・。
今ある原発はそのまま運転するだろうけど老朽化すればいずれは運転停止。
オール電化なんて原発の深夜帯にできる余剰電力のために作ったようなもの。
今も主流だがこれからはもっとLNG(液化天然ガス)火力発電が増える。
太陽光だの風力発電なんか今すぐは無理だし近い将来も???だし
こんな狭い日本でどこに設置するのって感じだ。
今夏の計画停電はやらないそうだから、オール電化の連中はよかったねぇ。
政府と電気大口使用者に感謝しないとねw。
827:名刺は切らしておりまして
11/04/06 19:57:28.02 Y9p2h9V9
>>824
金に糸目をつけないのなら
プロパンの調理機器、風呂
電気の調理機器、風呂
要するに電気用とガス用の台所と浴室を2個づつ作れｗ
828:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:07:25.49 qrP6MlDu
今オール電化の家に住んでいるからと言って
一生オール電化でなければならない！
って事はないわけで、時代が変わればその時代のもの
に変えていけばいいだけ。
ウチはガスから電気に変えた物、灯油から電気に変えた物
灯油が灯油のままなど、実際いろろ混在してる。
829:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:09:18.77 wmxfNZx0
俺のじいちゃんだって
ここ数日は節電のために人工心臓をたまに止めてるんだぞ！
今日なんてまだ一度も動かしてないから、じいちゃん止まったままなんだぞ！
野球も節電に協力しろ！
830:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:17:08.10 muH5xT41
>>803
タンクに入った時点で水道圧はないよね
タンク内の水圧だけで出してるってこと？
831:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:40:20.73 KiqSxgug
しかしやむを得ない場合をのぞいて
あとから敢えてオール電化にした家ってあんの？
832:名刺は切らしておりまして
11/04/06 20:59:43.62 PjhNAqGw
なんと管政権が先手を打ってきたな。
これで東電の労組が「賃下げ受け入れられない」とか抜かしたら、シャレにならん事態が起こるだろうな。
東電は「社員と家族の安全保障」という問題に苦しむことになるだろう。
【経済政策】国家公務員給与5%削減へ 震災復興に充当、労組と合意［11/04/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
833:名刺は切らしておりまして
11/04/06 21:58:47.80 PhjBMeeX
>>809
それって、本当なの？
漁船の油が海に流れて燃え広がったって話はあるけど。
834:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:07:04.83 PhjBMeeX
>>824
個々による。
離島に住んでるなら、プロパンガスの方がイイと思うし、
本当の都市部ならオール電化でもいいんじゃないか。
835:名刺は切らしておりまして
11/04/06 22:26:53.73 q/a5uG8Q
東京電力社員＞＞＞公務員＞＞＞＞＞おまえら
836:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:04:29.37 Y9p2h9V9
【社会】 「震災でオール電化に対抗する必要性がなくなった」 ガス利用PR活動の非正規社員を雇い止め
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これはかわいそうｗ
837:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:05:23.90 Y9p2h9V9
>>831
阪神大震災の後はたくさんあるんじゃないか
中越は知らんが
838:名刺は切らしておりまして
11/04/06 23:13:56.70 0OflnGsf
>>837
その頃からオール電化ってあったの？
839:名刺は切らしておりまして
11/04/07 00:57:51.95 yMjvRI26
>>838
エコキュート以前のものもオール電化と言ってしまえば、あったんじゃないの
よく知らん
840:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:00:25.08 yMjvRI26
阪神淡路大震災発生 1/17
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp) 電気が完全復旧したのは1/23
URLﾘﾝｸ(www.osakagas.co.jp) 都市ガスが完全復旧したのは4/11 ※1/23時点での復旧率はほぼ0%
しかしこれはちょっと驚愕の事実だな
さすがに今はここまで酷いとは思わないが、被災地の状況はやはり当然ながら電気の復旧が一番早いのが普通のようだ
あと、プロパンガスもガス屋が被災しちゃって、ガソリンも足りなさすぎて、ボンベが来ないような状況だったとさ
841:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:06:30.68 d1lFie23
プロパスガスをプロパスガス車で運べば良いってことだよね
842:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:07:54.28 PGwg9ZMl
東日本でオール電化したブルジョアどもはプギャーものだなｗ
843:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:29:40.57 yMjvRI26
どうやったら>>842みたいなノータリンが産まれるのか知りたいものだ
844:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:34:05.99 d1lFie23
本当はめちゃくちゃ電気を消費してるのに、割引料金で純負担額が安くされていたため反感を買っていたけど、割引制度を見直して、プロパスガスを導入するくらいの負担まで引き上げてくれれば、誰も文句は言わないよ
845:名刺は切らしておりまして
11/04/07 01:35:13.82 azg41t4L
オール電化ってことは
停電したら全部なくなるってことだな
846:名刺は切らしておりまして
11/04/07 03:03:52.52 t74Rib3d
復旧の早さだけで電化には出来ないってのがよく分かった
847:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:56:42.03 masqxlCi
>>830
減圧器を通した水道圧が常にかかってるから出るよ
減圧器がある温水器や石油ボイラーのシャワーが弱いのもこのため
848:名刺は切らしておりまして
11/04/07 05:54:38.43 wvkDCNhU
＞843
停電しまくりの八王子、横浜、川崎でオール電化だとこうなる
849:名刺は切らしておりまして
11/04/07 08:20:25.72 q8BIcZmV
>>848
計画停電のことか？
実際ガス併用住宅と何が違うんだよ
IHヒーターぐらいなのでカセットコンロでOK
850:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:05:48.28 muPzhvfe
>>849
計画停電中は変わらないよな
そんなことより今後どうなるんだろうな。核のゴミの問題も解決してなかった所に今回の件
今後新しい原発を造るのは限り無く０に近いだろうし、そうなると深夜電力の優位性はなくなるよな
割引料金なくなりゃオール電化はあぼーんも同然だぜ
851:名刺は切らしておりまして
11/04/07 12:31:34.61 5LwufstN
>>849
カセットボンベが簡単に買えないからだろうなぁ
852:名刺は切らしておりまして
11/04/07 13:12:01.24 OXR1HdWN
>>850
単純に、電気料金あげるだけだろ。
そうやって深夜電力価格は据え置き。
需要の多い時間だけ料金があがるだけだ。
853:名刺は切らしておりまして
11/04/07 13:17:27.33 UC+mVR/S
>>842
ブルジョワはオール電化なんかしないぞ。
むしろ情弱プチブル以下がとにかく光熱費を安くしたい！
って理由で安売り住宅とセットでオール電化に飛び付く
854:名刺は切らしておりまして
11/04/07 14:00:45.95 dFFr/bXM
×安売り住宅とセットでオール電化
〇安モノ住宅とセットでオール電化
855:名刺は切らしておりまして
11/04/07 14:06:25.12 NZ+dMmCG
【東日本大震災】 東京電力と政府の“罪”！ “無計画停電”で解雇１００万人！
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
856:名刺は切らしておりまして
11/04/07 14:54:30.17 muPzhvfe
>>852
むしろ深夜電力料金が危うくないか？@関東
今稼働中の原発は柏崎刈羽の４基だけだし
857:名刺は切らしておりまして
11/04/07 15:00:01.31 KB1+HeP5
>>853-854
もはや宗教がかってるきてるな
858:名刺は切らしておりまして
11/04/07 15:13:13.87 cKxKO+lf
>>856
中部電力だと原発3基しかない。でも深夜料金は安いよ。
なぜかって電気代に占める燃料費の割合は10～30%で、他の固定費の方が大きいからな。
859:名刺は切らしておりまして
11/04/07 15:16:12.82 xDXNFd+H
とにかく三号機についての東電の対応はおかしい。１号機、２号機に関しては比較的饒舌に語るのに３号炉のことになると説明を打ち切ってしまうこともたびたびなのだ。
東電本社の会見は２箇所で行なわれている。当初、私は、節電のためにも一箇所で行なってはどうか、と提案したものの、結局いまなお２箇所で続けられている。
狭い１階では原発事故の会見、広い３階では役員や計画停電の会見が開かれることが多い。問題はその時間だ。
午前11時、午後５時、午後８時、午後11時がほぼ定例、その他にも午前７時、午後３時、午前１時、さらには午前３時すぎの会見もしばしば開かれた。
記者会見は何度も行なわれているが、プルトニウムについての質問となると、不思議なことにフリーランスや海外メディア以外から飛ぶことはまずない。かろうじてＮＨＫの記者がひとり追及の際に足並みをそろえただけである。
東電は三号炉に何を隠しているのか？ そして、猛毒プルトニウムの情報をなぜほとんど開示しないのか。
860:名刺は切らしておりまして
11/04/07 15:16:49.58 mb5u+/D4
【電力】カセットボンベ式発電機が活躍［11/04/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
861:名刺は切らしておりまして
11/04/07 15:20:40.88 p5oqJotC
まずはオール電化家庭の制限からだな。
862:名刺は切らしておりまして
11/04/07 15:23:16.06 mb5u+/D4
オール電化割引の恩恵を受けていた期間分だけ増税すりゃいいのさ。
賠償金を国が肩代わりしても、全額電力会社が払うべきだし。
863:名刺は切らしておりまして
11/04/07 16:02:34.56 q8BIcZmV
>>851
消費期限もないんだから日頃の備えだろう
>>862
さかのぼって適用するような半島の人には用はないよｗ
864:名刺は切らしておりまして
11/04/07 17:25:29.53 t74Rib3d
>>847
そうなんだ
ありがと
865:名刺は切らしておりまして
11/04/07 17:58:41.09 muPzhvfe
>>858
その柏崎刈羽原発４基のうち２基が８月までに定期点検のため停止する予定だったんだが･･･
今回は点検なしかもな～停電も嫌だけど点検なし運転も嫌だなぁあそこ結構トラブル多いし
866:名刺は切らしておりまして
11/04/07 18:50:30.01 nwznjVi/
>>853
そういう事なんだよね
都心に住んでると気付かないが
ちょっと田舎に出るとすぐ暴利ボッタクリプロパン業者が待ってるからな。
オール電化にしたいというより止む終えないというのが実情だと思うよ。
867:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:03:17.01 dFFr/bXM
今日も頭狂は平和だねww
868:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:12:42.41 mb5u+/D4
プロパンガスの価格高騰を抑えられる対策をとればいいのさ。
エネルギー業界の中で自由競争なのは、プロパンだけだろ、実質。
869:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:13:59.64 5LwufstN
>>866
都市ガスのところだと一戸建てはガスにするね
マンションだとオール電化なのかなぁ
でも、ガスを売り物にしてるマンションもあったな
870:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:26:17.12 +oQtstxm
>>869
都市ガス地域だけどオール電化だよ
周りの新しい家はほとんどそうみたいだな
ま、都市ガスは完全にオワコンだ
なんのメリットもない
871:名刺は切らしておりまして
11/04/07 22:02:48.07 q8BIcZmV
>>869
一戸建てならオール電化＋太陽電池だよ
マンションでオール電化が一番悪いと思う
872:名刺は切らしておりまして
11/04/08 00:53:43.90 96t41eOR
東京都内に、新たにオール電化住宅を建てることを禁止します。
873:名刺は切らしておりまして
11/04/08 01:06:47.18 ev8XLe19
>>872
東京どころか日本全国全て禁止だ！
さっきの地震で「六ヶ所村」の電源がやられたんだぞ？
電気屋もガス屋も構わんから、少しは原発での使用済み燃料棒の事を勉強しろ
少し知ったら「六ヶ所村」が今さっきの地震でやられた事による恐怖が理解出来るハズ
それでもオール電化とか、まだ基地外じみた事を言えるか？
電気でもガスでも構わないから、原発リスク勉強しろよ？
874:名刺は切らしておりまして
11/04/08 01:14:28.23 +hjznAF0
遥かか関西の地からですが今回の余震で被害に会われた方にはお見舞い申し上げます
875:名刺は切らしておりまして
11/04/08 03:45:00.06 96t41eOR
＞873
ま～、そうカリカリすんなって。
オール電化のCMがぼちぼち流れ出したから、節電の方もぼちぼち終了。
そもそも原発が無くても、電気は足りてるとか。
原発を作るために、足りないって宣伝してるだけだとか。オール電化を押し売りしてるとか。
＞874
ありがとう。
でも、放射線はすでに西の方にもだいぶ飛んでるそうで、申し訳ない。
ドイツの、サイトで、観測データのようなものを見て、名古屋まで終わってる気がした。
俺、もう長くないのかな。
876: 【東電 79.0 %】
11/04/08 10:33:00.15 nQn4W057
六ヶ所は洒落にならんぞorz
こりゃオール電化もうｵﾜﾀ＼(^o^)／
877:名刺は切らしておりまして
11/04/08 10:33:59.68 a92fvbON
これからは廃炉ビジネスかな。
少なくとももう老朽化した原発をそのまま運転し続けることはできまい。
【電気機器】東芝「廃炉に10年半」 東電に計画案、期間短縮［11/04/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
878:名刺は切らしておりまして
11/04/08 12:09:32.96 NeOzBB3Y
>>871
ガスがないと海苔をパリッと出来ないだろ
879:名刺は切らしておりまして
11/04/08 12:33:46.70 z6eyZxgN
不透明だな
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
880:名刺は切らしておりまして
11/04/08 13:04:37.50 jgld44x+
>>878
ラジエントでいいだろ
そもそも今日日海苔をあぶるとか・・・・
881:名刺は切らしておりまして
11/04/08 13:13:17.23 +Sz4zBBk
え？おまえんちは炙らないの？
882:名刺は切らしておりまして
11/04/08 13:51:07.01 u51KtXpj
>>881
消費のほとんどはあぶらない「味付け海苔」か「焼き海苔」だろ
もっとも「美味しんぼ」によれば
含まれる水素のせいで水蒸気が発生してﾍﾟｼｬﾍﾟｼｬになり
含まれる匂い素成分で「タマネギの腐った匂いが付く」という都市ガスで
焼き物するなんてもってのほからしいが
一般家庭なら火が強すぎてすぐ焦げるガスであぶるよりオーブントースターあたりが最適
883:名刺は切らしておりまして
11/04/08 13:53:39.75 +Sz4zBBk
あんなDQNまんがとかどうでもいいし
炙って蕎麦に刻みたいよ
タマネギの腐った匂いとかアタマおかしいよ
884:名刺は切らしておりまして
11/04/08 14:03:34.45 WD1e2Nli
オール電化を根本的には否定しないけどさ、
目先の利益だけを考えるのではなく、
エネルギー環境くらいは自分の脳味噌で最適なものにしろよって。
業者に全て任せるんじゃなくてさ。
885:名刺は切らしておりまして
11/04/08 14:06:28.45 WD1e2Nli
>>871
太陽電池（笑）
886:名刺は切らしておりまして
11/04/08 14:08:39.49 rLWL6lIE
オール電化は原発のベースロードが余ってると言う事でやったんだよ
ところがだ、実際にはオール電化するにあたって原発３基も…
887:名刺は切らしておりまして
11/04/08 17:14:31.57 a92fvbON
放射能汚染に加えて、計画停電の不公平さでも東電に対するユーザーの怒りは大きかったからなあ。
さすがのキチガイ東電も停電させといて、いきなり電力料金値上げは言い出せなかったかw
１日１時間以上の停電、基本料金を割引へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京電力は８日、３月１４日から実施している計画停電を、今後は「原則実施しない」と発表した。
気温が上昇して暖房向け需要が減っているほか、企業や家庭の節電が浸透しているためで、事実上の
「終了宣言」となる。
中略
また、一般家庭と、契約電力が５００キロ・ワット未満の企業などを対象に、東日本大震災による停電や、
計画停電で、１日に１時間以上停電が発生した場合、１日ごとに、その月の基本料金の４％分を割り引くと
発表した。５月分以降の電気料金の請求時に精算する。
（2011年4月8日13時52分 読売新聞）
888:名刺は切らしておりまして
11/04/08 18:13:34.43 SjN+2TgN
>>882のおいしさの基準が美味しんぼでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
あんな漫画で得た知識を必死で説明するゆとりは氏ねよｗｗｗ
含まれる水素のせいで水蒸気が発生して？
コンロで火をつけたぐらいでどんだけ水蒸気が出るんだ
しかも炙っている海苔がﾍﾟｼｬﾍﾟsyとかｗｗｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ
889:名刺は切らしておりまして
11/04/08 19:05:14.65 6PN5jBho
結局ガス屋はいつもの通りチャーハン連呼になりそうな流れだな
890:名刺は切らしておりまして
11/04/08 21:14:10.69 kopg/w/p
>>888
アホはお前
891:名刺は切らしておりまして
11/04/09 10:26:53.23 /z50nJdG
>>889
原発や核のゴミ問題はどう思いますか？
東北、関東エリアで発電量が足りないっていってる中でオール電化で良かった！とか言ってる人をどう思いますか？
892:名刺は切らしておりまして
11/04/09 11:32:26.69 u5Wr7UiF
>>890
アホはオール電化厨のおまえ
893:名刺は切らしておりまして
11/04/09 12:37:13.71 qgVle8mA
>>891
電力は原発だけじゃないからな
どうせガスなら火力発電でいいじゃん
原発厨に文句いえよ
894:名刺は切らしておりまして
11/04/09 13:07:21.20 /z50nJdG
>>893
深夜電力料金は原発があるからできるんだがｗ知らねえのかｗ
895:名刺は切らしておりまして
11/04/09 13:17:22.54 qgVle8mA
>>894
知らない奴がこの板にいるわけ無いだろ
なんで原発を作ろうとしたのかを考えればわかるだろ
896:名刺は切らしておりまして
11/04/09 13:44:17.11 JOeE6jfP
いざとなったら、クルマのエンジンで発電して家電を稼動させるシステムも考えて欲しいな。
【インフラ/車】トヨタ、約4万円で車用充電器発売へ--家庭の電気代節約にも [04/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
オール電化家庭のセーフティネット？w
897:名刺は切らしておりまして
11/04/09 15:48:28.98 XAwjb3I9
さすがにもう誰もが気付いてきたことだと思うけど、
被災時には「電気、水、ガス」の順番で復旧するのがほとんどである
ガス機器の中でも、電気がなくて動作するのは電池式ガスコンロや瞬間湯沸かし器、バランス釜の風呂ぐらいのもので
まともなガス給湯機器は100V電源が必要なものばかり
つまり、ガス電気併用住宅にすることによって
・ガスが復旧するまで普段の生活に戻れない
というリスクが高まるだけである
「リスク分散」などとは笑止千万
そして、以下に示すとおり
阪神淡路大震災発生 1/17
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp) 電気が完全復旧したのは1/23
URLﾘﾝｸ(www.osakagas.co.jp) 都市ガスが完全復旧したのは4/11 ※1/23時点での復旧率はほぼ0%
ガスだけが先に復旧するようなケースはレア中のレアだと言わざるを得ない
しかもそのレア中のレアなケースが発生したとしても、使えるのは電池式のガスコンロ程度のもので、給湯器は100V電源が
必要なため、使い物にならない
これらの事実から実態を予測できた奴らがオール電化に変えていっただけの話だ
原発以外の安全で高効率な発電方法を模索するべきであって、ガスでリスク分散だなんてものはただの質の悪い冗談だ
898:名刺は切らしておりまして
11/04/09 16:00:01.21 +mtjhaJl
でもキッチンで火が使えないのはイヤだ
899:名刺は切らしておりまして
11/04/09 16:12:18.59 hBkNwznX
太陽電池に簡単な蓄電池があれば、プロバンガスが一番使えるのは、誰もが納得すると思うけど。
電力は復旧するとか言っても、発電所がやられたら見通しつかないし。
900:名刺は切らしておりまして
11/04/09 16:40:34.37 3WuSloAK
数年前の我が家の会話
嫁「オール殿下にしようよ、コンロの回り掃除するの面倒だし」
俺「エネルギー源を一本化するのはやめた方がいいって」
嫁「灯油がバカ高いから、もう石油ストーブ使わない。処分するから」
俺「冬場に地震とかあって停電したら後悔するぞ」
嫁「そんなのいつくるんでしょうね～ｗ」
そして2011年3月11日
俺「石油ストーブ、取っておけばよかっただろ」
嫁「・・・」
俺「オール電化にしてたら今頃大変だったな」
嫁「・・・」
901:名刺は切らしておりまして
11/04/09 17:01:49.26 hBkNwznX
>>900
子供を作れよ。
名前は、夫勝な
902:名刺は切らしておりまして
11/04/09 17:34:25.08 I0VB0Ikl
>>900
下げマンの相強し、
俺なら離婚勧めるけど
903:名刺は切らしておりまして
11/04/09 17:46:03.44 mLfanyVN
>>899
リスク管理といえば、プロパンならばガスは有用なんだよなあ。それから灯油。
本当に強いのは灯油であって、これさえあれば、機器を揃えれば熱源と光源が確保できるから、
昭和初期レベルの暮らしなら、何とか出来る。
オール電化は、屋根に太陽電池を背負っていれば、かなり有用だけどね。
都市ガスは、リスク管理としては有用ではない。むしろ平時のコスト管理手段といったほうがいい。
あともう一つは、「熱源ごときは炎で十分」というのがある。
電気は、たかが熱源に使うには『高級すぎる』のだ。
原子力がこのザマだと、この机上の空論的な話が、俄然説得力を帯びてくる。
904:名刺は切らしておりまして
11/04/09 18:05:53.02 XAwjb3I9
>>900
石油ストーブはともかく、オール電化にしてたら何が大変だったのか言ってみろよ
905:名刺は切らしておりまして
11/04/09 18:06:49.50 sFYqSlit
＞900
嫁には生命保険を掛けとけ。
自分には掛けなくて良し。
どうせ掛けても
嫁「いつ死ぬんでしょうね～ｗ」
だろうから。
906:名刺は切らしておりまして
11/04/09 19:54:45.63 dNBSXjLb
家庭用エネルギーで一番エネルギー消費するのが給湯関連
幾ら電気が復旧早いとしても、給湯に関する莫大な消費エネルギーを賄えない。
電気インフラ屋の現場の人間はそれ解ってるだろう。解って無いのは技術に暗い営業マンだけだろうね。
>>900
電気コンロのマンションの俺の体験だと料理もお湯もストップされた今回は泣きたくなったよ
これ3月だからマシだけど、冬場だったら堪らんだろうな
907:名刺は切らしておりまして
11/04/09 20:13:28.05 XAwjb3I9
>>906
で、そのガス給湯器は停電になったら動かないと言ってるわけだけど
二つの要素が絡むと正常な判断出来なくなるのか？
908:名刺は切らしておりまして
11/04/09 20:21:41.28 hBkNwznX
ガス給湯器なら、太陽電池と蓄電池があれば動くけど、電気給湯器は太陽電池と蓄電池だかじゃ動かないだろ
909:名刺は切らしておりまして
11/04/09 20:34:13.58 dNBSXjLb
>>907
営業マンか火消し役の人か知らないけど？家庭用エネルギー消費の割合解って無いな。
明かりは電気だけど、実際に熱源を使う物に電気だと発熱効率が悪いって話だ。
メーカーの技術開発部に聞いてみれば？何でオール電化で原発2基のエネルギーが必要になったか
理解出来るから。単純に電気復旧で明かりが灯りました！ってレベルじゃないからね。
総量規制が有るから、輪番停電とかで総需要を抑えるのに東電がピリピリしてるか考えれ解るハズ。
真夏のピークのシビアさは毎年の恒例行事だけど、この時期にシビアになってるって
ただ事じゃないんだぞ？ 火力もメンテやったり熱源の原材料調達で厳しいのに
910:名刺は切らしておりまして
11/04/09 20:55:10.56 PS7HrHs1
>>909
>何でオール電化で原発2基のエネルギーが必要になったか
こんな意味不明記事を丸呑みしてる時点でバカ丸出し。
年間、１日のピーク需要時間と家庭電力と工業電力と
原発なんかまるで無かった昔から「深夜電力」をなぜ必死で売ろうとしていたのか
出力をコントロール出来るLNG火力発電所とまったく出来ない石炭火力と原子力とが
東電・東北電力で現在どういう割合かぐらい知ってから話しろや
911:名刺は切らしておりまして
11/04/09 21:50:52.32 u5Wr7UiF
またいつもの復旧のことしか言わないヤツがきてんのか
その復旧だけのためにオール電化にして原発を増やせってのか
ほんっとどうしようもない池沼だな
復旧が遅れようが自分の家・土地で居たいってのが当然
電気が早く復旧しようが、半径20km30kmは立ち入り禁止と言われこの先何十年も戻れないほうが困るだろうが
ほんっとつくづく電化厨のど低脳池沼っぷりには反吐が出るわ
912:名刺は切らしておりまして
11/04/09 22:11:56.58 qgVle8mA
>>911のようにオール電化＝原発って誤解が染みついてるうちはだめだよな
すぐ上のレス読めばわかりそうなものなのにｗ
913:名刺は切らしておりまして
11/04/09 22:30:30.70 XAwjb3I9
>>909
んなことはどうでもいいし、興味もない
俺はガス給湯器が停電になったら動かないと言ってるわけなんだけど
それについては反論の余地がないわけだな
914:名刺は切らしておりまして
11/04/09 22:49:49.09 xac371vN
東電解体か！！（毎日新聞などより）
料金下がる可能性も・・・
東京電力：発電と送電の分離案 政府、大手と統合検討
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する原発と独占による高収益は表裏一体
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
盛り上がる「東電解体」論議で発送電の分離は実現するか
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
915:名刺は切らしておりまして
11/04/09 23:16:27.64 /z50nJdG
電化廚見てると洗脳って本当に怖いなって思った
916:名刺は切らしておりまして
11/04/09 23:24:36.76 qgVle8mA
>>915
>>894の勢いはどうした脳弱
917:名刺は切らしておりまして
11/04/09 23:35:50.29 Z7iZgqMh
・オール電化の電気料金の平均は約15000円/月
・東電管内のオール電化個数が80万戸
・東電とオール電化契約を結ぶと、電気料金が5%割引になる特典あり
15000円×80万×0.05＝約6億円。年間にすると約72億円
とっとと5%割引やめて福島県の復興費に回せ。新規営業停止ぐらいじゃ話になんねぇよ
918:名刺は切らしておりまして
11/04/10 05:58:55.94 Y0+fauWt
これ、見てくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
919:名刺は切らしておりまして
11/04/10 07:49:17.25 UiodkRoQ
もはやオール電化廚ってよりオール電化教だなwww
920:名刺は切らしておりまして
11/04/10 08:12:11.60 1v3u4oTl
こんなもんいらねえ
さっさとガスに変えろ
補償は東電がすればいい
921:名刺は切らしておりまして
11/04/10 09:07:13.84 QegDys59
原発というのは一日中フルに発電をしているわけだが、
これだけ多くの原発が稼働し、一方で省エネ技術が発達してくると、
深夜帯は需要よりも供給が上回ってしまうことになる。
そこで登場したのが深夜の電気料金の割引とそれを使ったオール電化なのである!!!!!
福島原発はこのままで良いわｗ
広島の原爆ドームと同じだよｗ
放射能汚染は止める必要はないｗ
結果として日本は世界から孤立して昔のような鎖国をすればいいわｗ
日本人は馬鹿だから、原爆投下のような体験をしないとわからない民族なんだわｗ
だから福島原発の放射能は止める必要はない！
日本人は癌で絶滅する事が人類の為だと思う！
922:名刺は切らしておりまして
11/04/10 09:07:55.82 1IUgWkCI
やっぱ、プロパンガス、合併浄化槽、井戸、暖炉かと・・
923:名刺は切らしておりまして
11/04/10 09:14:44.90 M8SDjFR9
便所にかんしては汲み取りが最強だな。満杯になっても肥柄杓で畑に移して肥やしに変身
924:名刺は切らしておりまして
11/04/10 09:27:51.31 Wrm7WKSn
>>921
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
これみたらわかるよ
原発だけじゃなくて石炭火力もベース電源
原発だけのためにオール電化ができたわけでもない
925:名刺は切らしておりまして
11/04/10 12:02:59.62 okkRKNEM
↑お前はアホウやな！
日本の全ての原発を止めればわかるわな！
お前達は事が起きるまで理解出来ないだろう！
お前え福島原発で生活したらどうだ、
生活費なら俺が出してやるぞ!
どうなるのか見てみたいわw
926:名刺は切らしておりまして
11/04/10 12:30:47.76 iCEgGyrW
とりあえず完全に独立した家庭用プロパンガス燃料電池システム作ってくれ
927:名刺は切らしておりまして
11/04/10 12:48:50.46 VfqSIk2n
被災時の復旧も早いし、光熱費も安くなるし、故障のリスクも減る
ガスの引き込みも必要ない
メリットの方が多いからオール電化のままでいいわ
928:名刺は切らしておりまして
11/04/10 12:52:44.40 RTkyDikP
殿下と工事が久しぶりの仕事を失ったわけか・・・
929:名刺は切らしておりまして
11/04/10 12:56:01.85 EULKHmU7
>>924
九電の、しかも2001年度のデータでは参考にならないんじゃね？
比較になるかはわからんが、東電の電源構成比ってヤツを見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これ見ると、昭和50年(1975年)から石炭が殆ど使われていないことがわかるな。
で、深夜電力云々というテーマで、石炭による火力発電を持ち出すのは的外れだと思うのだが…どうだろう？
ま、どーでもいいや。
930:名刺は切らしておりまして
11/04/10 13:15:17.94 VJYrLYnX
NO MORE GENPATSU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
931:名刺は切らしておりまして
11/04/10 14:48:35.68 E4IifhKP
広告塔だったタレントは完全に乾された？
932:名刺は切らしておりまして
11/04/10 17:24:57.59 5oxcfBDS
>>931
タレントは許してやれよ、御用学者は潰すべき
933:名刺は切らしておりまして
11/04/10 18:07:30.52 l4CTkITy
発電と送電、保温で７割くらいのエネルギーが無駄になり、
お湯切れの心配とか、ＩＨの使いにくさとか、電磁波とか考えたら
オール電化推進はあり得ないな。
934:名刺は切らしておりまして
11/04/10 18:14:44.70 VfqSIk2n
電磁波ｗ
935:名刺は切らしておりまして
11/04/10 19:13:00.98 KKNrKOMl
>>900
>嫁「オール殿下にしようよ、
小野寺昭の集団が脳裏を駆けまくった
936:名刺は切らしておりまして
11/04/10 19:24:53.34 CH/LNjWL
>>935
ｗｗｗ
937:名刺は切らしておりまして
11/04/10 19:44:18.38 dTq9u/su
>>935
個人的にはロマシングサガのリメイク作品ミンストレルソングの
ナイトハルト殿下を思い出したｗ
マイナーなネタで解る奴は居ないだろうが
938:名刺は切らしておりまして
11/04/10 19:53:39.86 CahXWc+o
オール電化にしろガス併用にしろ、ここまで来たらアウト！
誰も原発の増設を止めなかったからな！
福島原発は何もしなくても良いわｗ
関係者は何もしなくていいから、避難してくれ！
放射能汚染国でオーケーよ！
もう日本人は滅亡する事にしような！
地球から島国が一つ消えるだけだからｗ
939:名刺は切らしておりまして
11/04/10 19:54:56.89 Ke4gvZe7
お前ら東電の電気を不買運動しようぜ
940:名刺は切らしておりまして
11/04/10 20:27:05.51 Wrm7WKSn
>>929
ベース電源かどうかの話なんだからそんなグラフ持ってこられても困る
東電が石炭火力作ればいいだけ
最新の石炭火力も侮れないよ
941:名刺は切らしておりまして
11/04/10 20:38:00.70 qrsy1V+P
原発が危険なんではなくて、津波に耐えられない設備にした事が危険なんだろ。
更年期なのか、頭の中が極端過ぎる人が多すぎ。
原発はこれからも世界中で造られて行くし、化石燃料は間違いなく枯渇するし、
人類において電気は必要不可欠だし。
942:名刺は切らしておりまして
11/04/10 20:59:11.88 Ke4gvZe7
>>941
その通りだな。
福島から避難してきた人たちの前で演説して
勇気づけてきてくれ。
943:名刺は切らしておりまして
11/04/10 21:16:24.60 qrsy1V+P
>>942
むしろ、福島のあの一角はもう数十年は農作物は作れないし、土地の価値も暴落だし、
最新鋭の原発を作り直すしか土地利用の道はないと思うけど。。
944:名刺は切らしておりまして
11/04/10 21:22:08.81 Ke4gvZe7
>>943
まったくその通りだね。
ぜひ福島から避難してきた人の前でその正論をかざしてきてくれ。
945:名刺は切らしておりまして
11/04/10 21:32:57.75 CahXWc+o
>>941、クックックッ！
その代償がこれから始まるよ！
原発の耐震はM6までよ！それ以上なら、想定外な！
原発補償は推定2万人超、1世帯の補償額じゃ1億円な！
農業・畜産業・漁業の補償！
外国も日本に補償の可能性ありやね！
ざーと計算して1000兆円でオーケー
所得税は90％、消費税は100％でいいわ！
まずはお前から1億円を国に納めな、
これは命令だ！早く払えな！
946:名刺は切らしておりまして
11/04/10 21:45:02.60 oLyLVKkc
ガスはやっぱり危ないから今世紀で無くなるだろうけど電気は永遠だからな
947:名刺は切らしておりまして
11/04/10 22:09:53.14 EM6W7Yh8
＞907
停電中でもあったかいのが残ってたよ
ガスの音もしてたけどあれは何でだろ?
948:名刺は切らしておりまして
11/04/10 22:11:56.79 VfqSIk2n
>>947
一度ガス屋に見てもらった方がいいんじゃねえの
949:名刺は切らしておりまして
11/04/10 22:12:11.22 qrsy1V+P
>>945
頭悪すぎる。耐震M9でも耐えられる建物や設備なんて簡単に作れる。
国内への補償は必要なのは間違いないけど、外国への補償なんて騒ぐのゴミ韓○だけだから。
COPとかで環境ｱﾋﾟｰﾙは当分出来ない程度の影響。
950:名刺は切らしておりまして
11/04/10 22:50:13.08 EM6W7Yh8
復旧が早くても、家が流れたまんまだから、電気だけきててもねえ
951:名刺は切らしておりまして
11/04/10 22:55:33.43 VfqSIk2n
家が流れたまんまなら電気もガスも、復旧とか言ってる場合じゃねえだろ
952:名刺は切らしておりまして
11/04/10 22:57:34.56 VfqSIk2n
>>947
ガス給湯器で停電もお湯が出てきたって、どういうタイプのガス給湯器使ってたのか解説してみてくれ
953:名刺は切らしておりまして
11/04/10 23:05:53.85 Wrm7WKSn
家が流れる状況でインフラもクソもないだろアホか
停電でも動くガス給湯ってめちゃくちゃ小さいだろ
954:名刺は切らしておりまして
11/04/10 23:28:00.44 0OrI3RBA
>>952 大昔のバランス釜
955:名刺は切らしておりまして
11/04/11 04:01:42.45 PYgM+XpE
もう薪とかまどと囲炉裏の時代に戻っていいよ
956:名刺は切らしておりまして
11/04/11 05:57:18.56 0JfRwN0A
ぼーーや、良い子だ
957:名刺は切らしておりまして
11/04/11 08:48:08.11 olg9B4wR
>>952 小型瞬間湯沸器も
958:名刺は切らしておりまして
11/04/11 08:55:39.09 M4sAqSSm
＞952
お湯を出すと、家の外で「ゴー」って音のする奴。
３時間の停電（出したのは始まってから２時間足らずのとき）だから冷えなかっただけかと思ったけど
出すときにいつもの音がしたんだよね。
959:名刺は切らしておりまして
11/04/11 18:49:41.62 h7yUY41e
>>958
もっとちゃんと具体的に
形とか、設置場所とか
960:名刺は切らしておりまして
11/04/11 21:02:55.94 Yaxtmeub
やめて！
彼はもう限界よ！
961:名刺は切らしておりまして
11/04/11 21:24:44.02 4osNiU/t
ゴー って
バー って
ブー って
バー って
ボー って
962:名刺は切らしておりまして
11/04/11 23:27:11.27 M4sAqSSm
＞959
無理。
難しいことは判らない。
家の外にあるどれかだろうけど、全部四角いから良くわからない。
どれが音を出してるのかも判らない。
そもそも、余熱であったかかったのか、正常に動いてたのかも判らないから
どうなってんのか、こっちが知りたいぐらいだよ。
963:名刺は切らしておりまして
11/04/12 00:57:39.89 MtpF14/r
>>962
わかった
二度と来るな
964:名刺は切らしておりまして
11/04/12 01:10:34.23 WrJlmWis
>>954
だな。
バランス釜知ってる世代もだんだん少なくなってきたんだな。
965:名刺は切らしておりまして
11/04/12 02:45:40.92 tgKVgRzT
>>964
そうでもないでしょ？
でもあれ「バランス釜」って言うんだね
知らなかった。
うちなんかつい10数年前までマッチで点火する釜だったよ
煙突式のやつｗ
あれはなんて呼ぶんだろう？
966:名刺は切らしておりまして
11/04/12 02:45:46.18 ajqZSocr
>>939
そうだね。できる範囲でやるべき。
契約アンペア数を減らすと基本料安くなるよ。
節電で計画停電も避けられるし一石二鳥。
967:名刺は切らしておりまして
11/04/12 03:02:48.33 gon8wSuO
>>965
ふろがま
ＣＦ式とか言う場合もあるけど、吸気排気の構造で名前が決まるから
968:名刺は切らしておりまして
11/04/12 03:08:18.38 gon8wSuO
>>897
首都圏は電気だけやたらと供給不安になったけど
都市ガスは一切止まらなかったよ。
安価なＤＣＡＣコンバーターがあればガス器具程度は動くから
計画停電が長期化しても風呂とかの問題はガス併用なら普通に生活できる。
969:名刺は切らしておりまして
11/04/12 03:28:21.45 MtpF14/r
>>968
どっから電源取るんだ？
適当かましすぎだろｗ
970:名刺は切らしておりまして
11/04/12 03:44:55.02 ntZX4XXd
早く蓄電池普及して欲しいな。
971:名刺は切らしておりまして
11/04/12 03:58:34.89 swn7Vm7e
>>968
計画停電は深夜にはやらないからな！オール電化だったら風呂入れるし
シャワー中に停電してもガスみたいに急に水が出ることはない
電源を用意してケーブル給湯機に引き回してガスで風呂に入るのと
IH補完するためにカセットコンロ使うのどっちが普通の生活に近いかなｗ
972:名刺は切らしておりまして
11/04/12 04:55:24.03 2n6HE6ZV
>>971
火力発電の負荷のこと考慮すれば深夜も節電した方がいい
オール電化は原発が前提になってる
973:名刺は切らしておりまして
11/04/12 05:42:10.54 YwVHn1LL
オール電化の営業等、オール電化関連やってた社員は
みんな福島に集合させろ
配線出来る奴もいるし、バックアップできる奴もいるし
清掃作業と助手（1時間1万円）なら誰でも出来るから行け
974:名刺は切らしておりまして
11/04/12 06:34:12.55 swn7Vm7e
>>972
沖縄のオール電化割引はなんと東電の2倍！
10パーセント引！！
975:名刺は切らしておりまして
11/04/12 07:18:03.86 /3qaB5F0
以前、電化厨にチェルノブイリとは違う！馬鹿な配管工と言われた！
電化厨は楽観的な馬鹿が多いから、リスクと言う言葉をしらんわｗ
↓
福島第一原子力発電所で相次いで起きている事故について、
経済産業省の原子力安全・保安院は、
広い範囲で人の健康や環境に影響を及ぼす
大量の放射性物質が放出されているとして、
国際的な基準に基づく事故の評価を、
最悪の「レベル７」に引き上げることを決めた。
「レベル７」は、旧ソビエトで起きた
チェルノブイリ原発事故と同じ評価!
976:名刺は切らしておりまして
11/04/12 07:39:39.28 ITyasfbp
沖縄には海水揚水発電があるんだよな。
977:名刺は切らしておりまして
11/04/12 07:42:42.32 adNpexz4
停電が継続する場合にガスを支給するとか保険があれば利用者は困らなかったろうね
978: 【東電 75.7 %】
11/04/12 10:04:23.24 kwrrfYlb
ガス給湯器に停電時用に乾電池かﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池内蔵したらいいんじゃね？
979:名刺は切らしておりまして
11/04/12 10:18:54.75 yopUre/N
幸い、うちの給湯器は小型なので、AC切れても単一乾電池で動く。
980:名刺は切らしておりまして
11/04/12 10:20:53.41 Hki/m1zB
＞974
沖縄にも原発作るのか
オール電化住宅には、原発での作業を義務付けないとな
981:名刺は切らしておりまして
11/04/12 10:26:43.81 Hki/m1zB
＞978,979
そのぐらいの電気で動くんだったら、デジカメのバッテリーみたいのがとっくに内蔵されてるんじゃ?
あるいは、普通の電池を入れるところがあって。エネループやエヴォルタが入ってるとか。
そういったものが無いって事は、自動車のバッテリー3つぐらいじゃ足りないぐらいの電気が必要なんじゃない?
今までなかった理由が、ただ作ってなかっただけなら、新しく作れば、停電時でもガスは問題ないよね。
982:名刺は切らしておりまして
11/04/12 10:33:41.53 yopUre/N
そう言われても、単１が６個で動いてるから…。
点火して、電磁弁開くくらいのことしかしてないから
動いてるんだと思うよ。
983:名刺は切らしておりまして
11/04/12 11:17:13.06 Yo8I5uLI
>>969
自動車用バッテリーから取れる。
車から取り外してもいいし、駐車場からドラムで引っ張ってもいい
>>971
シャワー中に停電したら電気温水器は制御系に通電しないから出湯しないよ。
タンクの底のドレンプラグから湯垢だらけの熱湯を出すことができるってだけ。
計画停電中は照明が薄暗いってだけでほぼ普通の生活ができたな。
ガスファンヒーターもガス給湯器もガスコンロも動かせたから。
>>981
給湯器自体は電源がなくても動くタイプがあったくらいでそもそも消費電力は少ない。
URLﾘﾝｸ(www.gaskigu.co.jp)
（↑こんなのな、これと同系統の給湯器をうちは４０年使った）
今でもバランス式の風呂がまは電池や圧電着火で動くのがふつう。
基本的にモーターで駆動するファンとか追炊きのポンプの電源と制御に電気を使うだけ。
あとは凍結予防のヒーター。
984: 【東電 80.5 %】
11/04/12 13:23:45.56 kwrrfYlb
>>981
今まではバックアップ電源付きなんてさほど必要性がなかったからじゃね？
消費電力で言えばエコジョーズが280W位追い焚き付きで170W位だが給湯のみなら60W程しかないよ。
セーフモードとかで給湯のみに制限したらシャワーだけなら問題なさそうじゃないか？
ついでに流水スイッチみたいなのを利用してバッテリーに充電できたら停電時間長くても使えるかもな
985:名刺は切らしておりまして
11/04/12 13:30:58.24 swn7Vm7e
>>983
そりゃ自動で湯船にお湯入れたりは出来ないが
蛇口やシャワーからは普通にお湯でるけど…
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
逆に停電したらお湯が出ない機種ってどんな機種だよ特殊な機種か？
知らねーのに適当なこと書くなよ
986:名刺は切らしておりまして
11/04/12 13:41:40.15 yopUre/N
最近、部屋からリモートで温度設定とかするから、
そういうタイプは、制御系が止まるので使えないのでは。
うちのは単純な屋外湯沸かしで、温度は水と混合して調整だし。
987:名刺は切らしておりまして
11/04/12 13:55:04.16 38Oy0S9J
あたりまえだバカ
988:名刺は切らしておりまして
11/04/12 14:16:32.08 swn7Vm7e
>>986
電気温水器には昔からその手の機種はあるが使えたのばかり
使えないのは少数派なんだよ
>>984
ガス給湯器の280ワットって何気にすごくない？
電気給湯やめてガスにするとピークアップだなｗ
989: 【東電 78.9 %】
11/04/12 14:41:04.12 kwrrfYlb
>>988
給湯暖房追い焚きの三点セットだからなｗ循環ポンプひとつだけで100Wあるからな
990:名刺は切らしておりまして
11/04/12 14:48:43.72 e7MS4BBc
>>983
ガス屋相変わらず嘘ばっかりだな
991:名刺は切らしておりまして
11/04/12 16:05:30.06 Yo8I5uLI
>>985
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
これの４６ページ
停電中は給湯 風呂機能とも使用できません、タンク内に湯が残っていても
蛇口を開いたら水しか出ません。
って書いてある。
992:名刺は切らしておりまして
11/04/12 16:08:01.13 Yo8I5uLI
>>988
280ワットって凍結予防ヒーターがＭＡＸで動いてるときだろ
凍結防止ヒーターはエコキュートにもついてると思うが。
993:名刺は切らしておりまして
11/04/12 16:17:14.85 CFgie1lW
>>991
計画停電中に実際にお湯が出たって報告あったからな
994:名刺は切らしておりまして
11/04/12 16:22:21.16 Yo8I5uLI
説明書に出ませんって書いてあったらどうしようもないわな。
そもそも今湯温を制御するのはセンサーで温度を測って電気を使ったバルブとで湯と水を混ぜて出湯してるわけだから
電源が無くなったら動かないのはあたりまえ。
リモコンをつけないと常に一定温度で出湯する機種とかもあるみたいだけど、
いまどき温度センサーの無い給湯器ってかなり少数派。
995:名刺は切らしておりまして
11/04/12 17:08:44.74 CFgie1lW
>>994
エコキュートってその機種だけじゃないし
ガスが停止されてるのに給湯器が動いた、はあり得んがな
996:名刺は切らしておりまして
11/04/12 17:16:19.18 U+2eMnud
蓄電池付き太陽電池があれば、ガス給湯器が動いちゃうわけでしょ。
オール電化は太陽電池があっても給湯できないわけでしょ。
997:名刺は切らしておりまして
11/04/12 17:20:14.32 CFgie1lW
>>996
スレ終了間際だからって、嘘でも何でも言えばいいと思ってるのか
998:名刺は切らしておりまして
11/04/12 17:20:57.45 U+2eMnud
>>996
どこが嘘なの？
水も電気もない被災地でオール電化の住宅は給湯できてるの？
999:名刺は切らしておりまして
11/04/12 17:24:03.40 U+2eMnud
ん？
1000:名刺は切らしておりまして
11/04/12 17:25:06.80 U+2eMnud
冗長化していないインフラって怖いよね。
効率化→目先の利益、長期的には損
1001:１００１
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