11/03/24 13:36:33.19 l9lf8id9
>>148
なんだ？ その妄想記事は？ 笑
そもそも電気代を５倍にするなら
トータルで引き上げにすると、より節電効果があると思うよ。
151:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:40:48.36 U0HOyr/a
これだけ計画停電が騒がれてるこのご時世、オール電化にする奴いんのかよと思っていたが、案の定営業停止。既契約者を切り捨てて、敗戦モードに突入。
152:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:46:07.89 kK/YRp3X
>>148
これ40A以下の契約を2口にするっていう逃げ道はないのかな。
153:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:48:54.81 zV7vstRi
>>151
それどころか既契約者は今後癌細胞扱いだろうねー。
復旧が早い・まとめた方が安くなる、の言葉に騙された側なのに。
オール電化マンションとかの奴とか、もはや最悪だな。
154:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:55:03.54 IiOeD3VR
大規模分譲マンションは、自家発電機が必要になるな
155:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:55:17.36 XoM9Emso
オール電化の家は、屋根に発電機つけろよ
156:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:55:37.39 PXjaRy7q
計画停電でオール電化とそうでない家の不便さの違いは
煮炊きくらいじゃない？？
暗がりで本格料理もしないだろうし、非オール電化と
ほとんど変わらない生活なんじゃないかと思うんだけど
違うん？
157:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:58:42.78 rWHOZpC0
>>147
そういや今回の震災以降光テレビや光電話の勧誘電話がピタリと無くなったな
今はむしろ苦情電話の対応に追われてるのかもなｗ
158:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:08:57.96 t+/x9PFw
>>138
業者、乙
天災で壊れて下ろせなくなるくらいなら導入しないほうがいい。
159:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:12:57.36 4O5S6Njg
「ガスにして」 オール電化の家にお願い
電力需要が逼迫することが予想されるため、オール電化住宅に対し、
熱源関係をガスにするよう東西電力が協力を求めている。
160:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:17:20.33 l9lf8id9
>>159
東西電力？？？
西の電力会社は、ヘルツの関係で無理な節約をする必要はないと行政が言ってたが。
それよりもガス機器があるのに、ガスが使えない３０万戸以上のガス停止住宅を
助けてやれよ。
161:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:18:24.00 8d2x5Ucc
仙台市青葉区だが
電気復旧まで２日半で
ガス復旧まであと１ヵ月半。
オール電化がうらやましいけどな。
162:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:22:28.57 rWHOZpC0
>>161
つか、おまいの家、東京電力じゃねーだろ
話をややこしくするなっ！
163:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:24:37.93 l9lf8id9
仮に夏場、全部のオール電化住宅がＩＨとエコキュートを止めても
電気が足りませんって言われたら、ガス併用住宅はどうすればいいんだ？
ガスエアコン？
164:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:27:24.68 rWHOZpC0
>>163
アメリカにアーミッシュ用のガス冷蔵庫ｗとか作ってるからググってみ
165:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:30:08.04 6YlyWhzE
>>163
電力を一番使うのは、一般家庭ではなくて大企業とかの法人需要だから。
166:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:32:43.04 +OAptUyS
とういうことで、韓国生産のTOHOカセットコンロが大活躍ｗ
167:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:39:21.96 eDoLmUIQ
そらそうよ
168:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:42:35.20 YeUc3WWm
>>127
深夜電気温水器をガス給湯器に置き換えてもピーク電力は減らせないぞ。
ガスコンロは賛成。
169:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:52:40.80 r/3yHm4T
こんな時こそ、オール電化+太陽光が最強だと思うのだが
170:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:52:42.36 6AhxxID4
そらそーだろ
171:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:59:16.43 sprEBvwe
>>161
電熱器で風呂沸かせ。
172:名刺は切らしておりまして
11/03/24 15:09:53.50 SblZ5Lz7
これからは使ってくださいでなく節電してくださいって方に
持って行って欲しい。
日本人なら協力できると思うよ。
173:名刺は切らしておりまして
11/03/24 15:12:31.79 dIqZYGmS
ギャンブラーって一回上手くいくとその後もずっと成功するって思いやすい人なのかな？
174:名刺は切らしておりまして
11/03/24 15:34:03.23 4hk8hRcT
散々ガスこき下ろしてこの有様かよ
安全でも使えなければガラクタ
175:アット東京
11/03/24 15:37:34.76 7Eyij2N4
周波数変更すれば一気に悩み解決！
176:名刺は切らしておりまして
11/03/24 15:43:21.25 hycbCMgB
卵を1つのカゴに盛るな
177:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:00:13.06 QP4c9DuR
既にパネルを載せちまってるんなら蓄電のオプションがあるとかねぇのかな
178:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:34:22.93 t+/x9PFw
>>168
ばかちんだな。夏は深夜がピークになることもある。
179:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:44:40.15 Wi/LTHGo
営業する前に福島に行けよ
180:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:40:41.18 nj6+dKgq
そらそうよ
181:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:47:56.86 ZLY8AG85
知り合いのオール電化の人は震災後、節電厨、自粛厨、ボランティア厨になってて、ﾜﾛﾀｗ
そのくせ、原子発電が制御できてる時は安定供給できるが、
如何にリスクを伴う発電かは事故が起きてもまだ知らない模様ｗ それにもﾜﾛﾀｗ
182:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:57:22.05 vGgFCTWJ
簡単な話… オール電化住宅の電気料金優遇を止めれば良い。
183:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:05:51.68 6Leg7aRg
デンカの宝刀もかたなしです。
184:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:08:46.60 e92osHXe
伊勢化学工業 （4107）
【特色】『ヨウ素』で国内首位、併産物に『天然ガス』。２次電池向けコバルト、ニッケルなど金属化合物併営
【連結事業】ヨウ素・天然ガス77、金属化合物22、他1【海外】34
水道水汚染が確定の今、
国レベル、県レベル、個人レベルでの安定ヨウ化剤需要は必ず伸びる
国外でも今回の事故で安定ヨウ化剤需要が伸びているとのこと
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
加えて、被災地では品薄が激しい電池の主要素材である
一酸化コバルト、水酸化コバルト、四三酸化コバルト等とその関連製品の供給メーカー
さらに
東電：ガスタービン発電所を新設 藤本副社長が方針
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
⇒原油より需給の逼迫（ひっぱく）しにくい『液化天然ガス』が燃料
これ以上の地震対策銘柄は無いのではなかろうか？
185:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:20:16.05 2N7sOxpb
やっと中止かよ
先週の土曜日に
「エコキュートにしませんか」と電話があり
「まだそんなことやってるんですか」と聞き返したよ
186:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:20:52.99 cDdxaQcO
Switch! って核のスイッチだったんだ。
187:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:25:11.48 U0HOyr/a
営業再開しても売れるはずが無く、フェードアウトして行く様子が、予言者でない私にすらハッキリと見えます。
188:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:42:05.39 QbvniPow
>>17
東電と東京ガスはLNGを共同購入してるから、東電に逃げられでもしたら調達コストがぐーんと上がり死亡。
189:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:18:15.90 MdGhLFck
>>62
漏れも思った。
オール電化とは関係なく、夏の停電中にエアコンが動かせればかなり強力な売りになる。
まぁマッチポンプだが。
190:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:24:26.68 Zn6se4Is
少なくとも数年は東電にとっても自殺行為だからな、
当たり前の話だね。
191:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:09:25.04 5fzIETC4
>>189発電できる軒先、ひさし、日除け的意味もあるかも。
192:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:19:55.84 SLvIrkdI
停電で水も出なく、トイレも流せなかったマンション住まいです。
マンション管理会社から、発電機を購入して居住者に安く電気を販売する提案をされました。
これってどうなんでしょう？
193:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:54:50.45 3MMPMl7c
エネファームが停電時も使えるようになればなあ。
194:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:20:52.38 /N3jtlNW
>>188
燃料の原価が上昇したら販売単価も自動的に上がるけどね
195:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:28:43.32 j4PkNCt9
震災前は求人誌によくオール電化の営業代行の求人が出てたな。
採用された奴は今頃路頭に迷ってるんだろな。
196:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:30:19.10 ZPyBBcFT
仕事がないなら、原発に散水すりゃいいんだよ。
197:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:32:53.93 cncocnjU
オール電化の人
停電の時どうしてるの？
リアルタイム中継してるブログとかない？
198:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:42:13.26 +0kju/an
オール電化の営業担当って、どこに飛ばされるんだろうか。
199:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:45:15.08 kgCHeIED
自販機の新規営業も中止命令だしてくれ。パチンコ店とｹﾞｰｾﾝも新規出店中止命令も忘れずに。
200:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:55:18.01 cbLxdCDa
ライフラインを一本化とか
バカなの？死ぬの？
201:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:58:19.82 rvAa8upb
オール電化は地震にも安全です。
いや、電気こないのですけどｗ
ガスや油買って発電するのがいやだったんですよね、
202:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:58:23.74 3Xn36FW0
太陽光売ると売上減っちゃうしな
つくづく嫌な組織だ
203:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:00:08.80 ZPyBBcFT
水道
電気
ガス
３つしかないライフラインを自分で減らすのは愚の骨頂。
204:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:00:20.72 g+Hecmgn
>>202
太陽光発電関連でちょびっとみんなからかっさらってるよ、東電の明細よくみてみそ。
205:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:13:34.53 EQE0zxIx
>>168
それは「発電能力＞ピーク需要」の場合だ
今みたいに「発電能力＜ピーク需要」なら夜間でも節電すれば揚水発電でピーク時に回せる
206:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:14:58.74 OgMmS0nT
まだ中止してなかったのかよ。
アホか。
207:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:19:35.74 UKXILV52
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
前半部分は暗くなりますが、見終わったあと明るい気持ちになれます。
こんなに晴れやかな気持ちになったのは、震災以来で初めてかもしれない。
ぜひ最後まで観てください。
208:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:20:20.59 EJxZRCkD
ガス発電―-┐
電力会社―┼─→オール電化
風力発電―┤
ソーラー発電┘
これが攻守最強か
1000万ぐらい要るな
209:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:27:05.05 ZG6MyR6h
福島第一が廃炉で第二が再稼働が不明確（放射能汚染地域）で深夜電力に余裕
なくなったら、深夜電力割引制度がアポーンして、夜中にお湯を沸かすオール電化
涙目にならないの？
210:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:28:59.43 EJxZRCkD
でもオール火力でも、昼より夜を安くするんじゃね
深夜の供給力は余ってる訳だし
211:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:31:15.56 yNhGAxgi
>>210
夜間を安くするっていうか、昼間料金（時間帯別でない契約を含む）爆上げというか・・・
212:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:32:40.46 EJxZRCkD
大口を土日に持ってこないとな
213:名刺は切らしておりまして
11/03/25 01:22:33.27 PhLOqAcp
そもそも、発電と送電だけで7割近くのエネルギーロスがあるんだから、
電力で全てをまかなう、なんてのはエネルギー浪費以外のなにものでもない。
214:名刺は切らしておりまして
11/03/25 01:56:04.95 BIJkM4mo
オール電化家庭は割り引くんだろ？
215:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:06:59.99 CbfmGwWJ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京電力が払った５０００万は、妨害回避じゃなくて右翼を雇ったんじゃないか
電化とか原発とかの説明会で否定的な意見が出たとき、
「左翼だー！売国だー！」って暴れる連中がいるけど、あれ雇われた右翼だよね
ダムの水力発電の時も反対派住民の井戸水に砒素を混入して殺人未遂とかやってたし
電力会社って電化に都合の悪い奴を殺してんのかな
216:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:08:05.77 fHSP9kae
やっぱり詐欺だったか
217:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:57:47.59 ohaIEADN
去年の春、某多摩地区初のオール電化マンションの広告を見たw
何回も広告が入ってきて、大々的に売り出してたけど、どうなんだろうね、今
218:名刺は切らしておりまして
11/03/25 03:19:38.07 s7w/7Jdn
電気料金は倍になるでしょ。
数年のうちに。
オール電化なんて狂気のさただ。
生涯にわたって莫大な経費を抱え込むようなもんだ。
219:名刺は切らしておりまして
11/03/25 03:29:23.35 9w3M0Y1w
>>218
電気料金そのものも上がるけど、
深夜電力はなぜか安いという変な構図ももう終わりだからね。
オール電化にエコキュートとかのシステムの存在価値自体が失われる。
220:名刺は切らしておりまして
11/03/25 03:40:02.93 qCY0AKx3
>>218
たんに家庭の負担増えるだけでなく、そんなことしたら日本の工業全滅だぞ
221:名刺は切らしておりまして
11/03/25 04:04:03.46 SmUu9mRg
電気が値上がる時って他のも値上げするからなぁ。
222:名刺は切らしておりまして
11/03/25 04:05:57.06 IdoDVHC4
やっぱりガスだったり灯油だったり長けてる面があるもんな
オール電化は停電で懲りたやつ多いだろうね
223:名刺は切らしておりまして
11/03/25 05:07:37.89 Z9mtUF4t
電気料金の唯一の救いは、ガソリンのように価格が乱高下しないことだろう。
電力会社が勝手に料金を変えられない
224:名刺は切らしておりまして
11/03/25 05:54:33.82 dBWXgh1x
>>222
オール電化マンションで停電したところ無かったりして
値上げするなら、契約アンペア数に比例した基本料金にしろよ
40A以上は10A毎に+2000円とか
225:名刺は切らしておりまして
11/03/25 05:57:58.86 qCY0AKx3
>>224
そうなの？
夏場の停電は避けられそうもないね
一番暑い時期に
226:名刺は切らしておりまして
11/03/25 05:58:33.98 sq2SxQGb
>>223
東京ガスも乱高下はしない
227:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:27:21.85 QD26LBYP
快適な暮らしがそのままエコになる(笑)
228:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:37:12.74 wWxhvitb
オール電化時代は終わり！
原発がないと各地域は停電しまくり！
放射能を浴びるよりも停電の方がましです！
老朽化した原発を運転させようとする電力会社は基地外！
↓
九州電力は２４日、定期検査で運転を停止している
玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の運転再開を延期すると
決めた。東京電力の福島第一原発の事故を踏まえ、
運転再開には地元の理解を得にくいと判断した！
夏まで続けば、電力需要をまかないきれない可能性があるという！
229:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:51:55.80 wWxhvitb
オール電化のわな！にまんまとのせられたカス住民はこれから後悔しな！
電力を必要とするオール電化住宅を推進するのは、
原子力発電所を建設することだけが目的！！！！！
しかし原子力発電所を建設すればするほど、
電気の大量消費をあおる事になる！
福島原発事故は君達が起こしたんだよ
230:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:58:42.80 dPufkZTi
>>1
あたりめーだ ばーーーーーーーーーーか
231:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:10:26.69 QwD9lnaS
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-gas.co.jp)
232:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:14:46.21 fHSP9kae
CO2詐欺も実は原発推進派が仕掛けたんじゃないか？
233:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:22:35.16 edcutQ05
電磁調理器ＩＨで使える中華鍋・いため鍋
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
234:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:26:05.80 WbYzh8up
>>160
いま、急ピッチで周波数変換容量を拡大中。
泰阜水力発電所を60hzから50hzに改造。4万KWを供給。
佐久間水力発電所も60hzから50hzに改造。23.1万KWを供給。
発電所単位で丸ごと50Hzに改造するのは比較的簡単らしい。
東清水周波数変換装置の容量を10万KWから13万KWに拡大。
今年中に30万kWまで拡大予定。
この計画だけでも当初は100万KWしか東電に融通できなかったが、
全部合わせて150万KWに拡大される。多分今後も増えていくと思われる。
>>211
当然だろう。これから莫大な賠償金を負担するために値上げは必至。
235:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:26:21.70 amw0d7f/
IHはとろ火制御が全然ダメだ
236:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:32:41.33 wWxhvitb
東京電力は２５日、
復旧作業が続く福島第一原発３号機で
作業員３人が被曝（ひばく）した
現場の水たまりから、通常の原子炉内を通る
冷却水の約１万倍の濃度の放射能を検出したと発表した。
原子炉や使用済み核燃料貯蔵プールにある
燃料棒が損傷している可能性が高いとしている！
237:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:46:36.77 wWxhvitb
オール電化は自分達の安全性を確保しつつ、原子力発電所がある地域に
生命の危険が及ぶ設備である事を認識しました。
私はこのような他人の生命を危険にさらすような設備は導入しない事にしました。
たとえガス爆発の危険があろうとも、自分達だけが犠牲になります！
238:名刺は切らしておりまして
11/03/25 08:02:25.30 1IiZXvsz
>>52
周りの家から白い目で見られて住めなくなるだろうね。
優先的にとかなったらｗ
239:名刺は切らしておりまして
11/03/25 08:20:44.74 tYtACqBW
オール電化なんぞ、便利ではあっても効率的では無いよなぁ…
電気使って熱を起こすのは無駄だと思ってたもんだ。
240:名刺は切らしておりまして
11/03/25 08:51:32.65 YnXWBGN2
>>210
>>211
オール電化はイメージから非難されがちだけど
元々昼間料金高いからピークからシフトして節電してるんだよね。
太陽光も備えてたり。
オール電化非難してる連中のほうが値上がりするかもね。
もちろん深夜電力も近い内に考えなきゃだろうけど。蓄電池準備しなきゃだな。
241:名刺は切らしておりまして
11/03/25 09:10:43.71 qpSxF2Jn
>>215そういうのを明るみに出したくないだろな
242:名刺は切らしておりまして
11/03/25 09:12:50.70 /1NvlN9o
当たり前だ！
243:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:01:02.65 QEO8qWx9
>>240
割引制度が無くなれば、オール電化住宅の負担は激増するよｗ
244:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:07:32.45 QEO8qWx9
深夜の電力は余剰といってるバカがいるけど、
深夜にフルで火力発電を続けると、燃料費の増加で電気代値上げですｗ
深夜に使わなければ使えないほど、コスト削減になるのだから、
オール電化住宅に対する優遇制度は無くすべきで
消費電力に対して平等な料金制度を行うべきでしょうｗｗ
245:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:10:21.65 9MvDkGYm
オール電化はイメージから非難されがちだけど
元々昼間料金高いからピークからシフトして節電してるんだよね。
太陽光も備えてたり。
オール電化非難してる連中のほうが値上がりするかもね。
もちろん深夜電力も近い内に考えなきゃだろうけど。蓄電池準備しなきゃだな。
※アホですか？
何故、深夜電力なのか分かってないね。原発や火力発電は止めることは出来ない。
電力は貯めることが出来ず、需要の少ない深夜は泣く泣く電力を捨てている。
で、捨てている電力でお湯を給湯し貯めましょうと言うシステム。
原発が止まった時点でオール電化は詰む。
246:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:18:29.06 QEO8qWx9
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ガスタービンの火力発電が調整してるんですがｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 無駄なLNGを消費して、割引するなんて合理的ですか？
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
247:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:20:40.63 P8eFB+2/
電気料金も値上げだし。
オール電化はもうダメやろ。
248:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:24:06.39 cYGaFCkm
>>1
東電だけじゃなくて全国のオール電化世帯を見直すべきでは？
関電で原発依存のオール電化増えまくりでデッドロック状態。
原発の総点検は避けられないし、オール電化を辞めるか特別に
大幅に値段を上げてコストをペイさせるか選択肢を与えるべきだろ？
政府主導でも良いから早くやれ、少なくとも夏場の電力需要までやるべし
249:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:27:56.03 mUzfKDoD
まぁ何だかんだでオール電化住宅だのマンションだの
買っちまった奴は住むしか無いんだろうが
機械に故障は付き物だぞ？
数年後の冷えた市場でパーツ残ってんのか？
250:名刺は切らしておりまして
11/03/25 12:33:18.44 ojH3jgpl
>>149
最悪、ガスレンジが有ればお湯を沸かして風呂代わりになるよ
オール電化よりは1000倍マシ
251:名刺は切らしておりまして
11/03/25 13:17:43.96 j2MonJ25
「オール電化」＆「原子力発電はクリーンエネルギー」見事なパッケージだ
252:名刺は切らしておりまして
11/03/25 13:32:38.60 jxzlsoi9
オールガス化なんて商売やってないのかな。
これまた極端だけどさ。
253:名刺は切らしておりまして
11/03/25 13:34:24.86 amw0d7f/
オールチョンテレビ
254:名刺は切らしておりまして
11/03/25 13:37:53.99 WUpFbi7D
一方、中国電力は震災から一週間経たずしてオール電化のCMをはじめていたのであった。
255:名刺は切らしておりまして
11/03/25 13:38:55.22 /Xdze5E3
たぶん、印刷会社に出した発注止められなかったんだろうけど、
ＯＯホームが
オール電化エコライフ始めました！って一頁丸々デカデカと広告にｗ
256:名刺は切らしておりまして
11/03/25 14:09:18.22 7qEmpNwQ
日本各地の原発から出てくる使用済み核燃料は青森県六ヶ所村で300年かけて処理場するんだぞ。しかも最終処分場はまだ決まってないのにどんどん核のゴミが溜まっていく。こんなシステムありえないだろ。
257:名刺は切らしておりまして
11/03/25 14:12:35.88 c6fazgx2
まるで電気とガスの両方を使っていたら安くなるみたい。笑
電気代は全員上がるし、そのうえガス代なんて払えない。
258:名刺は切らしておりまして
11/03/25 14:14:16.42 Kr8IHnpa
中止しなくても誰か買うやついるのか？ｗ
259:名刺は切らしておりまして
11/03/25 14:59:19.84 4T2vQcp3
大都市は利便性重視だからまだ増えるんじゃない?
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 15:05:21.01 MX3WiHmM
>>254、今回は関西の大勝利やね！
261:名刺は切らしておりまして
11/03/25 15:11:39.81 evfx2eR0
オール電化住宅の料金割引制度は解せない。
東電は全世帯に対する料金値上げの前に、オール電化住宅の割引を止めるのが先だろ！
262:名刺は切らしておりまして
11/03/25 16:10:56.69 8dHwcdAk
オール電化の割引き廃止運動開始
263:名刺は切らしておりまして
11/03/25 17:38:06.62 5IksAYUo
だから23日に支店でオール電化の広告撤去してたんだぁ
264:名刺は切らしておりまして
11/03/25 17:51:43.86 tjd6PWx7
っていうかオール電化のパチンコ屋は
国内に１万店以上
265:名刺は切らしておりまして
11/03/25 18:20:33.96 H0Z47jsq
>>42
なにそのおしゃれ学生生活
266:名刺は切らしておりまして
11/03/25 18:30:07.48 YnXWBGN2
>>245
だから深夜電力も近い内に、って書いてあるだろ
まずは今夏のピーク時の値上げが先だって言ってるの
オール電化はピーク時は節電して
場合によっては太陽光で電力不足に貢献してるんだから
責められる筋合いないでしょうよ
よっぽど一般家庭の旧型エアコンのほうが電気浪費してると思うよ
267:名刺は切らしておりまして
11/03/25 18:43:02.39 EzsQhOJW
この先電気料金爆上げしたら
割引きされてる夜にタイマーで乾燥機回したり、炊飯したり
朝方寒い、暑いからって起きる数時間前からエアコン使ったり
電気使う世帯が増えるだろう
それが深夜の電力不足に繋がって
停電の時間帯増やされても困るよ
ソーラーのっけてないオール電化の家は
今すぐ専用のプラン外して普通の料金請求にしてもいいんじゃない？
268:名刺は切らしておりまして
11/03/25 18:48:34.08 n6oNzlZF
原発反対する人は、オール電化にしちゃいけないね。
家族愛を訴えながら、浮気しまくってるようなもんだ。
269:名刺は切らしておりまして
11/03/25 18:49:44.34 ZzIPngOE
オール電化の盲点が浮かび上がってきたな、オール電化だと
停電時に水も使えないんじゃ死ぬしかねぇな。
270:名無し募集中。。。
11/03/25 18:52:15.42 Rnxy4YiE
停電したときのことを考えたらオール電化なんかにしたいと思わない
料理はガスで作ったほうが美味しいし暖房は灯油のほうが暖まる
271:名刺は切らしておりまして
11/03/25 18:52:26.80 nYsiIX1O
>>269
？
272:名刺は切らしておりまして
11/03/25 19:05:25.59 bhSUYYzd
違法ギャンブル店のパチ屋を潰せば無問題
273:名刺は切らしておりまして
11/03/25 19:07:25.00 YnXWBGN2
>>269
水は使えます
ついでにいうとお風呂もためとけます
カセットコンロくらいあります
以上
274:名刺は切らしておりまして
11/03/25 19:09:36.07 bhSUYYzd
>>270
震災にあったら全焼になるリスクと、電気よりも復旧は遅いのがねぇ
275:名刺は切らしておりまして
11/03/25 19:10:33.97 cQ60I6vw
ちび龍馬なんかＣＭで使うからこんな事になったんだ
276:名刺は切らしておりまして
11/03/25 19:49:44.80 qXG5TZa3
インフラは一つだといざって時に困るないい教訓だべ
277:名刺は切らしておりまして
11/03/25 19:54:48.02 xf1/GX6b
プロパンガス大勝利だなｗ
高いけど
278:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:04:08.86 WghNMbvl
何で線量メーターのアラームを無視するんだ。
3人がそれぞれ付けてるのに、3台ともいっぺんに壊れたと思ったのか？
279:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:17:42.27 HN/2C8Xx
オール電化って何だっけ？
そう言ゃ、そんなのあったなー、計画停電と共に消えていったあれだろ？
もうすぐ巷でこんな会話が聞かれる様になります。
280:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:27:52.86 vK/pVFb8
ここを読んでいるとオール電化住宅に住んでるやつが無駄に電気を使うおかげで
停電するというイメージはなんとしても避けたいんだろうな。
281:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:40:10.20 rl8aspNI
停電していない地域なのですが、教えてください。
都市ガスですが、電池式のガスストーブと電池式のガスコンロを買って
今使っているガスファンヒータのガス栓のところにかわるがわるつなげれば
停電中でも暖をとれるし、料理もできるということですか？
282:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:41:07.29 QwD9lnaS
>>280
電気の使わない家を俺は知らない。
機密性も断熱性もまったくない古いこそ電気の無駄使いじゃないのか？
新築促進したまえ。
283:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:47:08.58 HN/2C8Xx
>>281の様にリスク分散する事が大事。
284:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:49:59.45 N0SDcpGn
kou_1970 鈴木 耕
HiroNicoKがリツイート
テレビで原発を語るのは「教授」たち。彼らのほとんどは推進派。それに反対してきた研究者たちは、同じ大学にいながらほとんど「助教」。
真実を訴えれば出世できない社会。たとえば、京大の小林さんや小出さん、今中さんたちは、いまも助教のまま。東電の膨大な「研究費」が
、阪大、京大、東大に…。
285:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:50:11.63 KUkpM7Gq
東電のオール電化戦略が原発と共に冷やされてゆく。
286:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:52:35.13 HN/2C8Xx
>>284
その状況も今回の件で一転するよ。
287:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:53:21.55 KUkpM7Gq
オール電化の営業マンは喜ぶ奴と悲しむ奴と様々なのかな？
288:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:55:05.26 NAQUY1Tv
オール電化の家庭は
裏料金表（というほどでもないけど、特殊な料金携帯
になってる
って噂を聞いたんだが、実際どんな料金プランなんだ？
289:名刺は切らしておりまして
11/03/25 20:56:21.84 rGVOEWXq
>>17
東京ガスは高笑いが止まらないだろ。
オール電化の普及が停滞するだけでなく、
しばらく火力発電所がフル稼働するから、ガスがバカ売れ。
290:名刺は切らしておりまして
11/03/25 21:16:47.44 mc4RceUc
住宅の気密性がこれだけ上がってたら
ガスとか怖いんじゃない？
291:名刺は切らしておりまして
11/03/25 21:18:10.34 qJ9arhYh
原発依存症からの脱却が課題
292:名刺は切らしておりまして
11/03/25 21:19:12.21 6tCMNY4m
もうオール縄文式でいいわ
293:名刺は切らしておりまして
11/03/25 21:22:29.50 VZQRQdSN
当たり前だろ、ヴォケ
294:名刺は切らしておりまして
11/03/25 21:25:53.46 Yiibz+8A
>>286
天地がひっくり返ってもない。
295:名刺は切らしておりまして
11/03/25 21:40:51.07 2egxSp6I
東京電力の幹部が日本を愛するまともな人間だったら、
絶対に「オール電化」なんて国民に勧めなかっただろう。
それからメーターの検針ができなかったから、電気使いまくった先月と同じだけカネとるよってどういうことだよ？
メーターの検針できるだろうが！！！
296:名刺は切らしておりまして
11/03/25 21:44:46.07 jC+OMA2H
>>295
検針員に自宅待機でもさせてたんじゃね？
297:名刺は切らしておりまして
11/03/25 22:18:33.52 2JQ8ZLvz
>>295
検針期間が地震直後の数日でしょ。
だとすると節電騒ぎになりだしたあたりだから
検針の対象になる期間で節電したのはせいぜい数日だよ
298:名刺は切らしておりまして
11/03/25 22:38:30.37 yNhGAxgi
>>295-297
禿ﾜﾛﾀ
299:名刺は切らしておりまして
11/03/25 22:52:03.50 I7/8NrtG
政治家の皆さん！！今なら
「東電なんて今や国の言いなりだから一般家庭の電気代は上げさせませんっ！その代わりオール電化税を導入します！」
と公約すれば、大多数の国民の支持を得られて簡単に当選できるよ。
その金で、東電だけでは到底払いきれない被害にあわれた農家の皆さんの補償やら復旧やらをやればいいんだよ。
300:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:39:02.14 1YUnYOxU
節電を呼びかけてるんだから、営業部員なんて不要だろ。
営業部員を全員福島第一に送って、順繰りに作業の補助要員として使え。
301:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:46:51.72 rK5t9GPg
東京電力の株式時価総額と東京ガスの時価総額逆転しそう。
302:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:47:13.49 rK5t9GPg
東京電力の株式時価総額と東京ガスの時価総額逆転しそう。
303:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:49:00.15 EzsQhOJW
>>290
うちは家を建てる時にガスにしたら
決まりだからって開閉式の通気孔を強制的に付けさせられた
ガスを使うときは開けろって言われたけど、寒いから開けてないｗ
オール電化の家がガスに変える場合はどうするんだろう
後付けだと大工事だよな
304:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:49:03.02 UKNVxPNb
なんて言われようと 電気の復旧が一番早い
プロパンは除外なぁ そんな僻地なんて住む気ないから
305:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:51:36.49 I7/8NrtG
>>304
今まではな。
今では、電気だけがまともに使えない。
306:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:55:33.33 tqwa8Op0
>>303
あるあるｗ
すぐそばにコンロの換気扇はあるし、24時間換気で常に吸気はされてるのに、
そんなところに通気口つけても意味ねぇだろ、むしろ計画換気のルートがおかしくなるだろと…
そういうわけで同じく塞いでる。
307:名刺は切らしておりまして
11/03/26 00:12:32.21 JDskJ39w
>>306
ガス漏れ時の緊急換気口じゃね？
換気扇回したら爆発するし。
308:名刺は切らしておりまして
11/03/26 00:58:24.86 8KULAEdh
だいたいそうやって素人考えで換気口塞いで事故ってのが一番笑えるんだよなｗ
それで後からガス屋が悪いとか言って訴えるだのなんだの言うのなｗ
309:名刺は切らしておりまして
11/03/26 02:24:30.37 TzaorY6E
オール電化(単なる電化ではなくエコキューととかまで考慮したときの話)は
昼間と深夜の要求電力の差を
各戸に設置した設備で熱として吸収させるために行っていること。
もともと電力会社が社会の公器なら、そんなもん各戸に要求せず
電力会社が自前で大規模施設作ってそこでやるのがスジのはずなのに
住宅購入・建築で浮かれてる家主を騙して高く設備を売りつけていたのが問題。
で、今回の電力不足や電力会社への風当たりの強まりから、
電力会社各社は自前の大規模施設を作らざるを得ない。
それにより昼間と深夜の電力価格差は収束する。
つまりエコキューととかの存在意義は失われ単なるお荷物になるしかない。
震災まで考慮したときに本来進むべき道を進まず、
ゆがんだシステムを作ってしまったのが原因なのだから
それらのシステムが価値を失うのは日本全体にとっては確実なプラス。
310:名刺は切らしておりまして
11/03/26 02:58:47.06 JDskJ39w
>>309
むしろ「電力が無尽蔵に買えると思うほうが間違いだったんだよ」となる方が健全じゃまいか？
・・・新入居者は20Aまでとか規制発動しないだろうな＞首都圏
311:名刺は切らしておりまして
11/03/26 03:21:17.44 2vGo7+bo
オール電化厨「ガスは火事になる。IHで死んだやつはいない」
直ちに健康に影響しないだけだろw
312:名刺は切らしておりまして
11/03/26 03:36:08.86 xFjsgqCf
よくお年寄りの身体の不自由さを例にあげて
IHの優位性を語るケースがあるが
火が見えない分危険とも言える
313:名刺は切らしておりまして
11/03/26 05:17:04.79 I0Heko7x
電化の主張は！
オール電化で電気が必要です。
だから絶対に安全な原発が必要です！
実際の原発事故では！
↓
爆発事故が起きた福島第１原発に常駐していた原子力安全保安院の職員７人が、
地震発生後約１週間、現場から約６０キロ離れた山向こうの福島県庁に
“避難”していた！ｗｗｗ
314:名刺は切らしておりまして
11/03/26 05:20:29.28 I0Heko7x
放射能汚染された東北野菜は絶対に食べない!
放射能汚染された東北のお米も絶対に食べません!
放射能汚染された東北の果物も絶対に食べません!
放射能汚染された東北のお酒も絶対に飲みません!
放射能汚染された東北には絶対に行きません!
315:名刺は切らしておりまして
11/03/26 07:39:16.14 JQV38QXm
実は各家庭に発電機を取り付けてガスで発電した方がエコかもな
いわゆるオールガスよ
316:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:06:52.28 //B5ArYb
発電機を水道に付けてオール水道というのもある。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 08:17:25.13 o3+4TJst
チェルノブイリはあり得ない！と言った馬鹿！
今の福島でどうしてあり得ない放射線物質が出るんだよ！
スリーマイル島越えはしたから、
次はチェルノブイリ超えを期待する！
東京に死の灰がするな！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 08:25:19.77 o3+4TJst
俺も公務員と東証一部上場社員以外は
カス・クズ・ボケ・歯車！等と思ってる！
319:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:31:12.96 IhL6Qo5x
ここぞとばかりにガスの宣伝してるけど
ガスなんて未だに復旧してないからガス使ってる奴は風呂にも入れない
ガスが糞なことに変わりはない
320:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:36:00.11 b5C+LPGv
>>319
都市ガスはグダグダだけど、プロパンはかなり復旧してるぞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 08:37:25.41 p8gQwT1M
オール電化とガスに関わる
仕事は負け組の仕事!!
終わり!
322:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:38:37.86 AMOx1hTo
深夜電力が安いのは、原発の出力を夜間に落とせないから。
原発が減れば、深夜電力は値上げ。火力だけなら昼間と値段は変わらなくなる。
ガス株買うか？
323:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:42:50.35 S/gHFYpw
LPGと都市ガスは分けてもらいたい
ボンベ系は震災直後から稼動しているよ自家用発電機が
普及していれば井戸ポンプ+ボイラーを稼動させることも可能だった
んだけどねぇ
324:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:49:55.45 ZbVE60bl
とにかく、オール電化住宅の電気料金割引は止める事やね。
325:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:24:10.56 XV7UnvIL
∧＿∧
(； ´Д｀) ∧＿∧
／ ＼ （ ） じゃ 支払い頼むな
.＿＿| |国民 .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .|東電| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽさっさと出せよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 法律だから
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
原子力安全保安院 内閣
326:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:30:11.64 DyRSbAOm
負荷分散をするのはどっちみち良いこと。
エコキュートは家でガス燃やしてるのが発電所で燃やすだけになるので
原発なくて火力発電を燃やしても環境負荷は変わらんし
電気なら石炭や再生可能エネルギーの電源も使える。反対する理由はほぼない。
同時に、エコキュートは従量電灯で使っても安いので
オール電化割引がなくなったところでエコキュート使いには痛くも痒くもない。
諸悪の根源はIH。IHを正当化する理由は一つもない。
発電所の熱効率が55%、送電効率が35%、IHコンロから鍋への伝達効率が80%
全部掛け合わせると15%。これはガスコンロの伝達効率50%弱に比べて1/3以下。
(内炎式バーナーなら50%を超えるが、これを導入している家庭は少ないので省略)
もちろん、IH自体、オール電化割引がないと高くて使ってられない。
今のオール電化住宅の電気料金は平均したら16円/kWh程度だが、
それを平均22円にしても問題はないだろう。深夜18円、昼間30円くらい。
重要なのは、どっちみち負荷分散には協力してもらう事。
エコキュー非導入家庭でも負荷分散対応料金ということで従量電灯と選択できるようにしたら良い。
327:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:51:32.60 LZc6FlX6
>>324
同意
電気があればオール電化最強
ガスは復旧遅いし、事故もあるからね
それを、価格に反映させたらいいだけの事
便利だと思うやつはお金出して電気買えばいい
328:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:11:11.89 TzaorY6E
>>326
気づいていないのかもしれないけど、
今回の件で電力会社自身が蓄電施設を建造したら
深夜電力はもはや安い電力ではなくなるんだよ。
つまりエコキュートなどの存在そのものがフイになる。
329:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:13:34.00 xpjzyehb
電機メーカ一下方修正の嵐か?
330:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:16:51.27 DTeOBvaU
うちの近所のオール電化販売会社が看板をおろしました
331:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:24:37.26 n0KIWIxw
>>327
電気があればオール電化最強…
電気があればっていう前提がものの見事に崩壊したね。
332:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:25:24.62 LhOsbeVM
tanakaryusaku 田中龍作
tokaiamaがリツイート
保安院でスポークスマンを務める西山審議官は1月末まで経産省でTPP担当だった。 貿易の専門家なのだ。 原発は門外漢。 情報開示以前の問題だと思うのだが。
333:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:40:55.08 TzaorY6E
>>331
電気は電気で事故はあるんだけどね。
たとえば江戸川を渡る電力線を船のクレーンが切断して何百万戸も停電、
とか実際起こっている。
この辺、ガス管や水道管は地下埋設が普通で強度も強いのに対し、
電力線は地下埋設が進んでおらず強度も弱い。
結局のところ、リスク分散は重要。
334:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:43:33.85 jwU+Bi41
落雷で停電ってのもしばしば起こる
335:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:46:04.51 n0KIWIxw
浦安とかで、ガスの普及が遅れているのは事実でもあるので、
オール電化最強とか言っている人が1とすれば、
これだけ広く電気の脆弱性が報道されてしまったから、
オール電化なんて危なっかしくて頼ってられるかと
考えた人が120,000,000くらいかな。
336:名刺は切らしておりまして
11/03/26 11:06:48.53 DyRSbAOm
>>328
蓄電施設？何のこっちゃ？
337:名刺は切らしておりまして
11/03/26 11:07:57.44 yOiUzENd
ガスはＬＰガスにすればいいじゃん
338:名刺は切らしておりまして
11/03/26 11:11:08.24 jwU+Bi41
またガス灯が増えればカッコイい
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 11:21:22.17 T6vA3A6+
原発～大爆発してほしい！
340:名刺は切らしておりまして
11/03/26 11:22:27.96 TzaorY6E
>>336
まず最低限の前提として、
・個人宅にエコキューとを置けるなら、電力会社はその馬鹿デカい版を置ける
これは理解できるよね？
個人宅ごとの昼間エネルギー使う使わない、蓄熱が無駄になるならないも
電力会社レベルなら平均化できるから
これだけでも効率はずっと上がる。
次に、ホント一般的な充電池の技術の発展として巨大な蓄電施設を作ろう、
というのはスマートグリッド戦略の中に昔から織り込まれている。
こちらは蓄熱ではなく蓄電で効率はさらに上がる。
たとえば、この辺
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>21世紀現在では世界的にスマートグリッドの一環として、
>巨大な本物の蓄電池で余剰電力を蓄える構想が進められており、
>実証実験も始まっている。
前述のとおり、本来なら昼間と深夜の消費電力の差異は
揚水電力以外においてももっと電力会社が努力して吸収するべきところだった。
最近の電力会社の風当たりの圧倒的高まりから、
もはや電力会社自身が蓄熱/蓄電設備を充実させるのは避けられない。
そしてそれが実現する過程で、
個人宅レベルでは深夜電力はもはや安い電力ではなくなっていく。
電力会社がその辺はもう吸収した「あと」の電力だからね。
341:名刺は切らしておりまして
11/03/26 11:55:40.87 DP+ty8Lq
ガスで調理したほうが旨いからな
342:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:30:16.13 F0Ar7QFX
オール電化が廃れると、販売後の保守もアボーンする
基本的に寿命１０年だから、200～400ﾏｿの出費
仕方ないよね
343:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:34:37.83 1gudS80A
>>342
一軒家は後付でどうにでもなるからまだいいよ
オール電化が永遠に続く前提で組まれてるマンションとかどうなるんだあれ？
344:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:35:24.88 DyRSbAOm
>>340
馬鹿すぎワロタ
電気は貯められない。そんな子供だましの嘘情報に踊らされる馬鹿乙。
345:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:48:43.27 7v4lOtKC
>>344
電気って何ワット位貯められるの? 馬鹿なの? 死ぬの?
346:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:50:17.82 FMFIM2K5
避難所で暖かいゴハンを作ってるのは一般家庭のプロパスガスじゃねぇーかw
347:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:53:48.68 I6A9Iphk
つまり北海道で深夜電力使いまくってるオール電化の我が家は安泰ってことだな
348:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:55:18.94 AX5Mitxq
岩谷産業の出番ですね。
349:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:56:25.98 TzaorY6E
涙拭けよ。
350:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:57:05.68 FMFIM2K5
>>347
泊原発が運転してる限りはね。
351:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:57:09.64 DtGVXzMs
しんやでんりょく(笑)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 13:20:21.48 o3+4TJst
オール電化は原発推進派！
自分の子供が被爆しようが関係ねーよ！
↓
進行する事態に対し、発表・対策が遅れ、
大量に被爆者が発生!
被爆者は白血病・がん・奇形児の出産など、
重篤な後遺症に苦しむハメに!
353:名刺は切らしておりまして
11/03/26 13:25:26.59 5TZudYVL
東電は責任オール転嫁
354:名刺は切らしておりまして
11/03/26 13:46:17.91 n0KIWIxw
新規営業廃止、再開したとしても、売れる訳がない
⇒現状の営業体制維持困難
⇒メンテすらロクに行われなくなる
⇒忘れられてゆく
355:名刺は切らしておりまして
11/03/26 14:00:58.49 DtGVXzMs
最近デンコちゃん見ないね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 14:09:39.89 caD1PxGp
この国の原子力政策って、
丸投げだったて事が良く解りました。
原子力安全保安院が事故を起こすと
いち速く逃げたのには、
開いた口が塞がりませんでした。
357:名刺は切らしておりまして
11/03/26 14:19:11.02 40r4quAc
そこでエネファームのエネゴリくんの出番
358:名刺は切らしておりまして
11/03/26 14:23:37.78 vMdvwF1c
原発やめてを太陽光＋二次電池の普及に回せ。
359:名刺は切らしておりまして
11/03/26 14:24:33.58 wbyuQvJy
２３区が停電しないのは、東京電力社長の自宅があるからですか？
東京電力社長の自宅は自らブレーカーを落として自主停電を２４時間ずっとやってくれ。
社長は何をやってるのだろうか？
360:名刺は切らしておりまして
11/03/26 14:48:43.17 b5C+LPGv
プロパンガスのバルク設置して、電力はマイクロコージェネ＋ソーラーで
給湯と床暖房をハイブリッド給湯器で賄って
水は井戸水に軟水器噛まして使用すれば最強じゃね？
361:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:46:18.86 REycFX7M
四国電力も謝れ糞！！
362:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:47:29.02 pze5CGn9
電気って、送電中のロスで80%減るんだろ？
ガス使って地域か家庭で自家発電すれば
送電ロス減るから、発電効率良くならんか？
しかもガス火力の余熱が現地で使える
清掃工場の廃熱だって銭湯の湯沸かすのに使ってるし
363:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:49:08.23 6BRhWG3s
>>1
いや、せめて風呂だけでもガスへの変更をサポートしてやれよｗ
364:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:50:48.39 DtGVXzMs
マイクロ水力発電は？
365:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:58:59.52 B3BCfV0p
オール電化最高！！ に馬鹿
まぁ去年建てた俺んちも戸建てオール電化だけどなぁ（笑
366:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:59:41.30 DtGVXzMs
オール電化普及したせいで電力消費増えてりゃ
世話無いわ
367:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:13:14.50 c8IuOVgV
じゃあ、オールガスで。
368:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:21:42.33 AGjP4fAE
コンロだけはガスの方がいいんじゃないかと思う。
中華は高火力で手首を効かせて振り上げながら炒めた方が美味しそうだし、魚とかも火であぶる方がやはり美味そう。
369:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:27:11.22 FDAM6G6N
でもオール電化、ガスコンロを廃止しないと電気代の割引が無いんだぜ
そういう嫌らしい契約させてガスを全滅させようとしてたのがこの震災までの電力会社
370:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:29:25.14 /4TSbZdD
この状態で、何言ってんだ？>>1
【社会】被災世帯検針できず…３月の電気料金２月と同額／東京電力 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
社員全員、給与無しが当然だろうが
371:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:32:23.51 ntJDeKyL
>>370
社員全員２０％返上するだろう。これだけ迷惑かけたんだから、常識的に。
372:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:37:00.06 mGL435nK
リスク分散の観点からオール電化の口車には乗らないと初めから思ってた。
人間は原始時代から何もない中でも火だけは頼りにして生きてきた。
火は人類生存の根源だと言ってもいい。
少し頭を働かせれば誰にもでもわかる理屈なのに、目先の新し物に飛び付いた結果がこれだ。
373:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:40:48.86 xdI54g3I
ガス屋だが、オールガスにしなくて良い。
それぞれの強みを生かして、家庭でトータルに省エネ出来れば良い。
日本で一番CO2出してるのは東電で、日本で一番放射能出してるのも東電
どこが安全でクリーンなんだか…
反吐が出るわ！
374:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:41:03.14 Yo7VxlJa
オール電化からガスに変えるのは簡単です。
都市ガスは配管の場所による。
プロパンなんて２，３日で工事は楽勝。
オール電化が安全っていうのは今回の地震でいかに安全でないかよくわかったと思います。
電力会社は一つしかなく、競争もなく社員も給料がよくぬるま湯体質につかり、何もできない。
停電と言ってもよその国よりも停電は少ないから危機感なし。
ガス会社は危機感があり、緊急対策も無難でスムーズにできる。
人間は火、水、電気で始めて生きる。
375:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:56:06.46 cOcMNgXH
＞＞373
同感です！
376:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:58:14.78 bjvHUGH2
いまならオール電化安くしてくれそうだから、頼むことにした
小型自家発電機2.3kVAもあるし、停電になってもしばらくは大丈夫
377:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:01:12.44 bjvHUGH2
と、思ったら受け付けてもくれないのかよ
あれだけしつこく勧誘しながら、今なら買いどきだと思ったのに
378:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:19:54.32 DTeOBvaU
盗電の新入社員は厳しいな
東京ガスの新入社員は大逆転ってことかな？
世界一大きな電力会社がこんな窮地に追い込まれるなんて
誰も予想がつかなかったな
盗電の新入社員諸君、ここ見てたら頼むから原発何とかしてくれ！
379:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:26:25.92 zW1JPJbW
>>371
甘いな
労働組合ですら寄付金、募金の声明も公表されてないし、
給料、ボーナスは満額もらう気満々だろ
しかも連日の残業代で年収大幅アップ！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 17:29:45.19 o3+4TJst
原発が事故を起こせばこうなります。
自業自得です。原発の近くに住む人が悪い！
オール電化＝原子力発電です！
↓
双葉町や大熊町、（富岡町）など原発のある
自治体は町ごと数年にわたり疎開！
381:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:02:08.50 LhOsbeVM
crusing21 Yamashita_y
bilderberg54がリツイート
なぜ、マスコミはインタビューして追及しないのか。RT @ma510141: 民主党最高顧問の渡辺恒三が原発推進者である。この爺さんは
小沢叩きには積極的にマスコミにしゃしゃり出て正義感ぶったが、地元福島の一大事にはさっぱり…
382:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:09:12.93 0sVuz700
>>378
原発特攻隊に選ばれたらどうしようと思っている人多いだろうな。
383:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:12:33.22 9BA3zSoJ
▼▼▼ニゲロ▼▼▼
首都圏水パニック、放射性ヨウ素はどうやって来たのか 2011.03.26
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
東京に続き、関東地方の各地で水道水から乳児の暫定摂取基準値を上回る放射性ヨウ素の検出が続出。
福島原発事故の被害は「水」を通じて首都圏にまで拡大した。“見えない敵”にどう対処すべきなのか－。
健康被害を恐れる消費者の動揺は収まらず、政府や自治体も対応をめぐって迷走が続いている。
■苦戦の自治体
２４日午後、東京・千代田区のオフィスビル街。ドラッグストアでは、
ペットボトルの水が完全に売り切れ、棚に「お一人様１本まで」との張り紙があった。
都内では乳児の基準値を超えるヨウ素検出が前日に明らかになった。
文京区内にある別のスーパーマーケットの店長（３７）は「２３日は１時間で完売
。今日はいろんなメーカーからかき集めたけど、普段の５倍のスピードで売れ、品薄状態だ」。
混乱を収めようと苦戦する自治体。２４日に基準値超えを公表した千葉県松戸市は、
約４５００人の０歳児向けに非常用飲料水としてパック詰めの井戸水を配布。
夕方までの予定だった配布時間を急きょ午後９時まで延ばすなどドタバタぶりも。
各地で乳児を抱える母親から「どうすればいいの」と悲鳴が上がっている。
■風と雨で拡散
放射性物質は、どのような経路で忍び寄ってきたのか。
検出された放射性ヨウ素の「元」は、福島第１原発の使用済み燃料プールと、原子炉内にある燃料とみられる。
使用済み燃料の場合、核分裂は止まっているが崩壊は続き、高い熱が出る。
事故で冷却機能が失われたためプールの水が沸騰。
「崩壊した建屋の間から、放射性物質が蒸気に混ざって大気中に放出された」との見方が有力だ。
東電によれば、事故で水位が下がり一部が露出した原子炉内の燃料が損傷。
被覆管が壊れ、放射性物質を閉じ込める働きが低下し、格納容器の圧力を下げるため弁を開けた際に出たとも考えられる。
大気中に出た放射性物質は雨に混じったり、川を流れたりして浄水場に集まったとみられる。
国立環境研究所の菅田誠治主任研究員は「基本的には風に乗って流れる。
事故後に続いた北風で、濃淡はあるが関東一円に広がった」と分析。
今後も北寄りの風が続けば、関東以南でも検出される可能性があるが、
菅田主任研究員は「距離が遠くなるに従い拡散し、濃度は低くなる」とみている。
■乱れる足並み
さらなる拡散を防ぐには、放出を一刻も早く食い止めることが必要。政府や東電は時間との闘いを迫られる。
緊迫した状況が続く中、東京都は２４日「水質を再検査した結果、基準を下回った」として、乳児への摂取制限をいったん解除。
福祉保健局の担当者は「基準を少し超えても、全体の流れが基準内に収まっていれば、いちいち利用を控える必要はない」と強調する。
枝野幸男官房長官は同日の会見で「国が現時点で指示を出す段階ではない」とし、都の判断を尊重する姿勢を示した。
だが、水道行政を所管する厚生労働省幹部は「基準値を下回ったら引っ込め、上回ったらまた『飲ませるな』と言うつもりか。
都は何を考えているのか」と疑問視。再び基準値を上回ることで生じる混乱を警戒する。
連携が不可欠なはずの行政の現場レベルで足並みの乱れも出ている。
384:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:14:01.39 ulLb19EL
ある意味詐欺だな。
あれだけお勧めしておいて
電気止めちゃうんだから
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 18:21:22.73 S+HsqyrH
古い原発は直ちに運転を止めて欲しい！
家庭での電力を半分にすれば問題なし!
困るのはオール電化世帯だけです。
386:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:35:51.49 DtGVXzMs
オール電化は原発漬け患者を増やしただけ
387:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:39:52.32 9cBBPclN
>>385
ガスを使っていたら、まるでガスでその半分の電化製品が使えるような言い方だね。笑
今回の原発事故と計画停電とピーク時の電気量を見て証明されたことは
オール電化もガス併用でも原発に依存していたということさ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 19:56:38.95 o3+4TJst
ガス併用住宅は60Ａぐらい！
オール電化はなんと10kVA（100A)です。
自慢している人が沢山います。
これは現実なんです。
↓
真冬や真夏はエアコンガンガン派でしたので12,000円～15,000円
とてもお得と思いますよ！
389:東京ガス株主
11/03/26 20:03:32.73 iRUIbov4
エネファームでオールガス！
商用電源は非常用でｗ
390:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:07:23.03 R/WEOix7
>>389
地震でガス管破損したらどうすんの？
391:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:08:29.14 nMhDB4aA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すくなくとも日本ではハイリスク、ハイコストってことかい？
392:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:10:15.14 BVJWT7JC
オール電化事業部正社員は、暇なんだから原発行って素足で作業してこい
393:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:19:06.92 8XmkHI9t
どの面下げて「オール電化は快適ですばらしいですよ～」なんて営業できるんだよｗ
394:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:25:34.80 6BRhWG3s
あれだけ推進したんだから、社員が発電機漕いででも電気を供給すべき。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 20:40:50.49 HIzRdr3l
オール電化にすると、だれしも節約意識をなくて、
電気ガンガン人間になります。
その結果は、想定外ですまされて、
町がいくつも消えました～
だいたい、40年前の原発ってなめてますね！
これは地震と人災ですよ！
396:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:51:23.28 erjDyL99
関西電力の某営業所の近所に住んでいるが建物の周囲にいくつも張り巡らせてあった
オール電化のすすめ、エコキュートなどの展示物が取り払われ真っ白になってる。
自粛してるってことかな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/26 21:05:54.92 HIzRdr3l
事態はかなり深刻ですね！
スリーマイル島の原発事故は10日で終息したのに、
放射能除去に12年かかりましたよ!
町の消滅では済まないかも？
県の消滅もあるかもですよ！
一刻も早く全ての原発を停止すべきでは!
398:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:09:45.26 B3BCfV0p
オール電化は快適ですばらしいですよ～
え？停電？
ガスファンヒーター？停電したらガス機器も動きませんからｗｗｗｗ 一緒です。
ガスコンロ？換気扇使えませんから危険ですよ 一酸化炭素中毒で死人も出てます。
お風呂？リモコン使えませんから沸かせません
エコキュートならタンク内のお湯ではいれます。
オール電化は都市部では快適で素晴らしいですよ～ ＜ここ重要
399:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:11:32.03 DtGVXzMs
LNGガスタービン自家発電・給湯が最先端だな
今や
400:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:19:29.41 nffDYRTH
オール電化は火災保険が若干やすいお。
401:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:22:09.43 b5C+LPGv
>>398
仕事が無くなりそうで必見ですねｗ
オール電化しかできない設備屋さん乙
もう電力会社からリベートもらえないねｗ
402:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:22:45.84 B3BCfV0p
犬HKは無駄な放射能元の推測報道をやめろ
配管だろうが本体だろうがどうでもいい
漏れてるのは原発 それ以上の場所の特定は無駄
403:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:26:22.92 B3BCfV0p
飯舘村村長最高！！
犬HKの生放送で苦情ぶちまけ アナウンサーたじたじ
犬HKの報道姿勢最低！！
404:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:37:08.11 tJKK0SYo
安く儲かる(原発)→電気の売り込みしろ(オール電化)→
電気が足らなくなる(原発推進・ポンコツ炉の継続)→
いざ電気がとまると何もできない(情弱バンザイ)。
405:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:40:59.50 DtGVXzMs
安くて儲かる＋環境に悪い＋情報統制
1960年代の環境問題の最後の生き残り
↓
原発
406:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:52:24.51 9T5wrEx6
当然、勧められた時に強制停電のリスクの説明が無かったという
訴訟は起こるんだろうなww
というか起こしてねｗ
407:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:43:23.65 6JGGALS3
>>369
割引ったってたかが数パーセント＋上限あり
オール電化割引がない電力会社もあるし好きなの使えよ
>>398
換気扇の動かない風呂なんてヤダよ
408:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:53:28.73 ZZ5NLEyf
PANA 様 IH止めてｶﾞｽﾚﾝｼﾞ増産して下さい。
409:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:56:45.90 6BRhWG3s
今振り返ると、石油ストーブとガス器具不良をやたら報道しまくったのは、
それで得する誰かさんｗからの指示なんだろうな。
410:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:17:57.07 telCiFOr
>>1
エネルギーソースは２系統持っておけというのが教訓だな。
オール電化済組 乙！
411:名刺は切らしておりまして
11/03/27 02:09:53.27 eACPp5QG
オール電化なんてエネルギーの浪費じゃん。
発電、送電だけでどれだけエネルギーを捨ててると思ってるんだ？
お湯の保温だって馬鹿にならんぞ。
412:名刺は切らしておりまして
11/03/27 04:47:50.52 J0capgAD
オール電化マンションの価格暴落・・！買い手つかず。
413:名刺は切らしておりまして
11/03/27 05:23:39.32 2zpGh7Q+
以前、メガネの少年と鈴木京香（宮城出身）のオール電化推奨CMがさかんに流れていたな
後出しじゃなく、なんか不自然で胡散臭く思ってた
414:名刺は切らしておりまして
11/03/27 06:01:40.30 lhLoXsfF
厳しいおばあちゃんが、嫁が選んだオール電化住宅にいちいち関心するストーリー物ＣＭとかな
415:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:05:41.04 6v/725Wx
オール電化割引を無くせば、電気代はそんなに上がらないだろ。
法人割引は雇用を産むからやってもいいだろうがよ。
416:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:08:37.97 6v/725Wx
オール電化をとりますか？
それとも自動車工場を操業させて雇用を維持するのをとりますか？
どっち？
417:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:09:54.47 lRiJBu7g
オール電化の普及のせいで電気使用量増えてたのかよ？
アホじゃん
418:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:14:56.54 XbBlWck8
今後電気代が値上げされるのは明白なだけに、ユーザー涙目だな
オールガスに切り替えるか？
ガスで発電する燃料電池システムは安くなったの？補助金はでるの？
419:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:27:26.34 67Chd7RJ
今回の事故は致命傷だね
420:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:32:12.22 x6NCaJau
ガス会社がアップを始めました
421:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:35:28.12 8pvWI5cu
ガスはいずれ枯渇するから
電力復旧後はオール電化はいいんじゃね
422:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:39:39.66 lIi/3D5Q
>>421
君が生きている間は確実になくならないよ
423:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:40:15.44 lRiJBu7g
ガスが枯渇する前に
オール電化住宅が壊れる
424:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:46:49.05 MfZ/pYZM
震災後なん日目か知らんが早速太陽光発電のチラシが入っててちょっとムカついた
マンションのポストだし。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 08:01:47.79 6Ki3/DJS
オール電化は原子力と共存している！
ぜひ見て下さいね～
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
426:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:06:40.04 zEfrcZYR
>>403
これって「被災地とそれ以外の地で報道の平等を確保しろ」って点では正論だけど、一方で「行政にとって都合の悪い報道は出すな！」って、報道の自由を行政が圧力かけて管制してるって意味もあるのに気付いてる？
計測機関や政府に要望出すのと、ＮＨＫや報道機関に行政が言うのとでは意味合い全然違うよ。
この村長はよくやってるけど、それとこれとは別問題。行政が首突っ込める問題じゃない！
427:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:08:55.14 Hq0RK9bd
あれ？でも昨日サンヨー？なんとかって会社からキッチンの電化で営業電話かかってきたぞ
428:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:09:24.76 vi+Ka+KG
----------------------------------------------------------------------
★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★
---------------------------------------------------------------------
女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。
女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
------------------------------------------------------------------------
宮城県仙台市青葉区の放射線量
URLﾘﾝｸ(spreadsheets.google.com)
------------------------------------------------------------------------
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/27 08:21:06.07 oOvKFfxd
↑
問題はプルトニウムが放出されているかの有無だよ！
プルトニウムが体内に取り込まれると癌になるお!
430:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:29:15.49 iPn49uDZ
もはや東電社員は東京ガスと組んで、オール電化解除(電力ガス併用)の営業に回るべき。
ハイブリッドエネルギーとか言えばいいじゃない。
431:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:06:40.53 c/4XJxBK
ＩＨがいくら進化しても、味はガスにはかなわないな。
432:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:15:05.15 hprOUl85
MAKIBRI 巻上公一
sedzirがリツイート
ねぇドイツで25万人が福島原発止めろとデモしてるんだよ。世界が心配してることに気付よ政府。
433:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:26:40.37 htf/yeW6
計画停電が平等でないのも納得できない
434:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:28:12.28 lRiJBu7g
>>433
損害賠償がハンパ無いから
要は金の問題
435:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:28:52.50 ClprXP48
ガスパッチョがアップを始めました
436:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:36:05.11 jTqK3uMN
情報の正しさ
アメリカ国防省 ＞＞＞（超えられない壁） ＞＞＞
原子力安全保安院 ＞＞＞＞・・・・（十万億土/宇宙の果てまでより遠い距離）・・・・＞＞＞＞
首相官邸 ＞＞＞＞＞☆※λυд【時空間断絶】▽＃οÅ∬＞＞＞＞＞
東京電力
437:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:37:10.68 WjwjFn4T
ＩＨは良いけど電気止まったら何もできないご飯も炊けない
お茶も飲めない
438:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:40:41.94 DOEpvINL
オール電化担当者は全て福島原発の応援に派遣すべき
439:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:56:44.05 jTqK3uMN
みんな放射能放射能騒いでるが、
関係ない話になるが、日ごろ現場で作業している人たちは、
老後の健康を犠牲にするような仕事に従事しているのが少なくないぜ。
金属加工・溶接等をやっている中小の工場なんかじゃ、
退職後、殆どが重い肝臓障害や腎臓障害、肺ガンなどにかかるという。
それを覚悟して勤める人間だけが現場で定年退職する。
そうじゃない若い連中は、いくらでも辞めていく。
ISOの監査などが入るとき"だけ"は、現場を整備して、きちんと防護用の
装備を配布するなどして対応しているが、その日を過ぎればどこ吹く風、
会社に文句言えば即クビ、そういう会社がいくらでもある。
実際問題、防護マスクなんかしてあくせく動けば息苦しさで倒れるし、
納期などぶっつまっていたら、まともな装備なんかしたら仕事が間に合わない。
間に合わない場合の責任は営業や経理が取るわけじゃない。
現場の人間が取らされる。
サービス残業等だけを注視してブラック企業だのなんだの言う連中がいるが、
労働環境の問題は根深い。
そういう現実を考えれば、放射線量がなんだの騒いでる大手の連中は、
どんどんと福島の原発の作業員にでもなってもらいたい。
おまえらが放射線でガンになる確率より、日ごろの現場で作業してる連中が
老後苦しむ確率のほうが高いんだ。
440:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:59:10.48 cQo/l2uf
東京ガスは東京電力の子会社だからね別にだ
大阪ガスは関西電力とカンケーねえから面白い展開になっとけどな
441:名刺は切らしておりまして
11/03/27 12:35:02.85 k4sfZICH
オール電化のせいで原発が増えたってのは逆で、利権に群がるアホどもが原発を増やして儲けたいからオール電化を推進したんだよ
原発1基で数千億以上の金が動くからな
ただ原発を増やすってだけだと反対にあって建てられないから理由がいる
じゃあ電力需要を増やせばいいんじゃね？ってことで200VのIHとエコキュートや電温をオール電化割引って言って売りまくってもくろみどーり電力需要が大幅増加
天下り先はできるわ、山ほど利権ができてウハウハだわってのが震災前までな
んで、震災で原発が危ないってなると「おまえらがオール電化にしまくったから原発が増えたんだろうが」と逆切れしてオール電化家庭に責任をなすりつけ
後はしらねってことで東電の社長は姿をくらまし社員は福島から全員非難させてくれって言いだす始末
保安員や東電幹部は被爆しない安全な場所でのらりくらりとウソ八百を並べ立て、現場にいくのは東電から仕事を貰っていて断れない下請け
どこで何をするかさえ説明されず行けばいつ被爆してもおかしくない作業場
さすがっす東電
442:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:03:39.42 HYP0lB10
まぁ朝鮮の人には便利だったのかもね
海苔も炙れないキッチンなんぞ日本人には不要
443:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:23:09.32 F6NR80ng
海苔くらい炙れるぞ
444:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:25:35.05 KkgUOIhQ
>>438
完全に別会社だから無理
445:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:27:24.30 VY7DwLvV
暴落とは言わないが
一時期の電熱器キッチンやユニットバスタイプの
ワンルームのような感じになるかもね。
446:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:11:10.37 hXOV2iuk
>>444
じゃ、応援じゃなく人柱でいい。
あの地方の老人を納得させるにはそれをやらんとダメ。
今まで散々安全だと騙してきたからなぁ。
447:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:38:46.29 rIHsqMUn
頭狂電力の核のスイッチ キャンペーン ≪ 悪汚流田加 ≫
448:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:46:56.07 Ed1r2zvB
東電の社長が直接詫びろな！！
449:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:47:08.20 oO0ci5Wo
福島原発３号機がプルサーマル燃料を使用していることは、
公式に発表していない!
検出されても世界的な大惨事なので発表はしない!
プルトニウムの半減期が2億4千万年!
ウランは44億年!
大気中に検出された時点でお終い!
すべてオール電化の責任！
450:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:51:04.36 03tp27Wg
>>449
>すべてオール電化の責任！
なにこの基地害 ミンス？ガス屋？
451:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:11:31.44 X9pChhT0
火力発電オンリーになっても意地でも深夜割引やめないだろうな
数百万世帯から訴訟起こされるかもしれんし
しわ寄せは貧乏人の電気料金に。
452:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:24:19.93 rIHsqMUn
悪汚流田加
453:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:29:27.99 QogR6Nnw
両手にフライ返し持って
チャーハン作ってるオール電化のＣＭは笑ったなあ。
飯粒を一粒一粒炒めてるんじゃなくて
ただ飯粒をほぐしてるだけなんだよｗ
454:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:41:14.53 OuW/jqA6
>>453
家庭用のガスコンロじゃ中華料理屋のパラパラチャーハンはどっちにしろ作れないんじゃね？
んで家庭用の火力でチャーハン作る時のコツは米を焼き付ける事だって聞いた
まぁIHにしてからチャーハン成功した事ない俺が言うのも何だが
あと雑炊作る時みたいに冷やご飯を洗って表面のデンプン質を取るのも有効らしい
やった事ないけど
455:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:45:10.18 Rm+Plk1A
とりあえずオール電化のやつは暖房使ってるなら
灯油のストーブにしろよ
456:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:46:45.38 5MkuxU/O
近所に東電の営業所があってIHのショールームがあるけど、
窓の広告はガムテで隠されて、ガラスはカーテンで覆われて
完全休止状態です。
うちもコンロを替えるときにガスと電気で悩んだけど、
結局ガスにしたのが大正解でした。
457:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:51:52.26 k4sfZICH
福島の原発もやばいが、隠れて福井のもんじゅもかなりやばい
去年の5月にこっそり運転を再開してたった3ヶ月で原子炉の容器内に機械が落下
取り出すこともできず、修理も不可能でお手上げ状態
さらに今年2月に装置を担当する課長が自殺
1ワットも発電できないのに毎年維持費だけで約500億かかる上、もんじゅが事故ればマジで日本が終わる
こんだけ事故やトラブルが起きまくっているのに隠蔽や数値詐称ばっかりの原発をどうしても使いたがるのはﾏｼﾞｷﾁ
458:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:53:44.42 4A6vjy6t
どの道債務超過で終わりだからｗ
459:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:55:56.87 5MkuxU/O
この際、いっそのこと日本を60Hzに統一しちゃえば？
460:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:00:11.96 OOuaZoJx
>>459
同意
いつかはやるべきだし、今すべきでない理由はない
461:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:02:35.38 03Jk8TYg
オール電化ってレーザーディスクやベータやドリームキャストみたいな時代の仇花
そんなのもあったねと笑い話しになるだけ
462:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:06:43.35 OOuaZoJx
オール電化は省エネで消費電力が減ったぶん
原発推進するために電気の需要を増やすために考案された。
最近は東京ガスとかもCMをしているが、以前は原発推進のためにガスの広告も制限されていた
原発は利権まみれ
463:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:09:44.45 WyptG2EF
これから東電様が立て直すために上げ易い
30Ａ以上の基本料金を上げそうな気がｓ
464:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:11:32.88 2Uw2Fg+N
将来は、撤退するメーカーも出てくるじゃね？
465:みみ
11/03/27 23:15:43.16 68TCYAWa
原発＋オール電化ヒデーな
そもそもIHクッキングヒーターって電磁波やばいんだけどね
妊婦とかやばすぎだろ
WHOの基準大丈夫か？
466:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:51:40.38 lhLoXsfF
IH厨 「電気はすぐ復旧するけど都市ガスはなかなか復旧しない。ガス厨は災害後、暖かい物がたべられないwww」
「ガス引いてたって電子レンジくらいあるよバカヤロウ」
467:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:59:00.43 JeCw0qbN
ここで必死にオール電化けなしてなにがしたいんだろ？
けなしたとこで、なーんもならんのにね＾＾
自己満足かな？
468:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:27:08.76 LBT3HgzL
>>454
鍋に十分な余熱を与える事で可能
まぁIHには出来ない芸当だがね
469:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:30:59.30 ZHBpckPu
IHクッキングヒーターの電磁波は
水道水や野菜どころじゃない発ガンの危険性があるんだぞ
470:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:59:38.70 L2+lVg+X
>>465
＞そもそもIHクッキングヒーターって電磁波やばいんだけどね
距離の2乗に反比例するから、離れていればOK
IHクッキングヒーターの電磁波よりも、携帯の電磁波の方が有害だと思うがｗ
471:名刺は切らしておりまして
11/03/28 05:38:12.64 WEfRlZ2y
地震の被災地や計画停電地向けに太陽光発電とオール電化を推進するようだ。
もともとオール電化は季節別電灯契約になっており、夏場の昼間の時間
帯は電気料金が高く設定されていて夏場の電力需要のピークカットに有効なため。
ここで電磁波やばいとかわめいているのはたぶんオール電化が流行ったら
自分の立場が悪くなる人だろ？
だって電磁波出たってそれを受けるのは使用者本人で外野は関係ないもん。
472:名刺は切らしておりまして
11/03/28 09:14:36.34 hh4iYBLv
ガス＝デフォルトがいいに決まってる。
ガス停止時はテーブル型ＩＨ調理器を使う。
473:名刺は切らしておりまして
11/03/28 09:18:24.21 RWwMG6lG
デマじゃね？
計画停電中は売電もできなくなるし。
474:名刺は切らしておりまして
11/03/28 09:26:45.56 t+Nm3Jvb
>>471
印象操作、乙
475:名刺は切らしておりまして
11/03/28 09:26:47.31 bGRiVhi9
今後は個人用小型原発とセットで販売する？
476:名刺は切らしておりまして
11/03/28 10:07:56.64 FJChtw+N
>>454
量を作らなければ、家庭用のガスコンロでもパラパラチャーハンは余裕で作れる
477:名刺は切らしておりまして
11/03/28 10:59:53.61 L8s1acb2
>>454
そうそう
一気に数人分作ろうとすると、火の通りが悪くなるからね
あとは、卵とご飯を先に混ぜてしまうとか、水分の多い野菜（玉ねぎとか）を使わないってのも大事
ま、スレチだからこの辺にしとく、スマソ
478:名刺は切らしておりまして
11/03/28 12:15:21.28 SyJD+YIJ
ライフラインを複数用意しないのはバカのやること
479:名刺は切らしておりまして
11/03/28 12:48:01.52 oYazMddr
考え方によっては「原子力発電所」よりも「火力発電所」の方がクリーンな件
480:名刺は切らしておりまして
11/03/28 13:01:57.77 s9Kexhie
近所にスウィッチステーションができたばかりなのに、オープン休業か。。。
481:名刺は切らしておりまして
11/03/28 13:24:28.36 E3HeYd71
近所に東京電力の社宅があるんだが、あいつらも当然埼玉県産や茨城県産の野菜は見向きもしないねえ。
おまけに水を買い求める行列に割り込みするやつもいるし、当事者意識が無いよ。
482:名刺は切らしておりまして
11/03/28 14:07:58.71 4G1vf44h
268 名前：山師さん＠トレード中 []： 2011/03/28(月) 14:05:20.00 ID:5cvrt4Q/0
30年前に東電株を買った者です。
その時「念願の電力株を手に入れた！いつ爆益来ますかｗｗｗｗ？」とレスったところ、
「株券抱えて30年ROMってろ」と言われました。
それから30年、来る日も来る日も、秀吉の草履のように株券を懐であたため
ただひたすらROMっていました。
高度経済成長の終焉
プラザ合意
円高不況
バブル景気
冷戦終結
山一證券破綻
ITバブル
リーマンショック
30年の間に何度も何度も人類の激動する現代史と世界経済のうねりを経験しつつ、
「やはり資産運用はディフェンシング銘柄だ、私の懐の株券は間違ってなかった！」
との確信を深めつつこの地震とともに30年が経ちました。
いま、ふたたび皆さんに問います。「いつ爆益来ますか？ていうか紙の株券どうすればいいですか？」
483:名刺は切らしておりまして
11/03/28 14:42:15.56 +Z0Mubep
ガス火力発電の電力は、ガスのもつ熱量の2割しか家庭に届かない。
燃料の持つエネルギーの大半は発電所の煙突や、送電線や変電所が暖まって捨てられている。
中には、発電所に併設した温水プールを開放してたりするところもあるが雀の涙。
昔は1割少々だったけど送電技術、変電技術、発電技術の向上でようやく2割といったところ。
吟醸酒の比ではない。電気は燃料を磨きに磨いて捨てまくって得られるエネルギー。
それほどまでに贅沢なエネルギーを、電熱ヒーターだとかに使うのはとんでもない話。IHは最悪のシステム。
エコキュートはAPF3～良いもので4近い値があるのでトータルでガス発電所で燃やしたガスの
7～8割近くの湯がわくことにはなる
エコキュートならガスだけでなく石炭や再生可能エネルギーも電源に使えるうえ深夜に稼働させられるので
効率8割の一般的なガス給湯や、効率9割のエコジョーズと勝負になる。
しかしIHではとても勝負できない。ただの無駄遣い。
484:名刺は切らしておりまして
11/03/28 15:00:28.68 ZmG+IK8H
本日「オール電化完備住宅」の不動産会社のチラシがポストに入ってた
驚愕…
485:名刺は切らしておりまして
11/03/28 15:02:08.52 S+zmvUjD
食文化の全然違うドイツとか引き合いに出されても困っちゃうしね
486:名刺は切らしておりまして
11/03/28 15:05:46.58 DvUbqbFi
計画停電がオール電化のせいだとはさすがに思ってないよな？
487:名刺は切らしておりまして
11/03/28 15:08:54.37 SyJD+YIJ
オール電化住宅を無くすと原発２基分が浮くそうだ
488:名刺は切らしておりまして
11/03/28 15:11:01.22 I/q4vzvW
ヤマダ電機のチラシにでっかく
にオール電化しませんか？
と書かれててフイタ
489:名刺は切らしておりまして
11/03/28 16:36:04.50 G4Ps1fNh
>>483
エコキューとは確かにスペック上は優秀だけど実働はそれ程でもない
クルマの燃費表示といっしょだよ
さらに湯切れ防止のために貯湯能力に余裕を持たせなければならない。
つまり毎晩毎晩使いもしないお湯を何リッターも温めてるってこと
7～8割から、さらに7割を掛けたのが実際のところだよ
使う分だけその場で１次エネルギーを消費するエコじょーず
とは勝負にもならない
490:名刺は切らしておりまして
11/03/28 16:38:31.65 LOgXLgW+
うちにも前に営業が来てたけど、オール電化なんてリスクの高いことをなんで
やらなきゃならんのか、理解できなかった。
491:名刺は切らしておりまして
11/03/28 16:41:06.70 UzYSbn7A
ふざけたネーミングには気をつけろって言われたことがある
エコきゅ～と
エコじょ～ず
どニィ～チョ
492:名刺は切らしておりまして
11/03/28 16:47:43.15 +Z0Mubep
>>489
燃費ではどっちみち勝負にならないけど、
エコジョーズは所詮はガスしか使えないシステム。
しかもガス配管を維持管理するコストもかかる
そのてんエコキュートはそれらのコスト、移送コストをすべて入れた状態で
ガス給湯には負けるものの7割8割、意地悪に見る人からみても5割6割の効率がある時点で
悪いもんじゃないってことなんだよ。
エコジョーズが、輸入に頼らない燃料、たとえば石炭を燃料にして
給湯できるならすばらしいことだけどな。所詮ガスしか使えないシステムと、
燃料に何を持ってきても稼働できるシステムが、
後者のほうが効率は悪いものの同じオーダーで稼働してるわけ
実際我が国の電源構成ではLNGなんて3割にも満たない。
原発を除いて考えたって、これだけバーサタイルなシステムなら
余裕でエコジョーズより環境負荷が低くなる。
太陽光パネルだってわざわざ電気つくらずにまずは太陽熱を給湯に使えば
超高性能太陽電池パネル＋パワコンをはるかにしのぐ効率の給湯を実現できるんだが
ソーラー温水給湯ってなかなかやってる人少ないんだよな。
まぁ熱なんて所詮は余り物だから、頑張って熱だけ作るシステムってあんまり賢くないんだよ
何かから出る熱を再利用するってのがあるべき姿。
パソオタは給湯器の中にご自慢のPC組み込んでパソコンコージェネシステム作ってくれよ
493:名刺は切らしておりまして
11/03/28 17:18:17.37 G4Ps1fNh
>>492
ん？エコキュートは電気しか使えない訳だが？
それからここでエネルギー効率とコストを混ぜ合わせて話すのは
混乱のもとだからやめようや。
ちなみに電力も原発から送電網から何から莫大な維持管理コストは
掛かってるぞ。今までは莫大な補助金で賄われてたから良かったけど、
これからは、さらに莫大なコストがかかりそうだな。
ソーラー温水には同意。今は温水パネルがかなり薄型になってるし、
お湯つくるためにソーラー発電するぐらいならあんなんで十分な
気がする
494:名刺は切らしておりまして
11/03/28 17:21:27.74 +Z0Mubep
コストに関してはそうだろうけど
> 電気しか使えない訳だが？
クソワロタ。電力のソースを意図的に無視する理由はあるのか？
もしこの発言に特に意図がないなら顔を洗って出直してこいと言いたくなるが、そうでもないんだろうから何か説明よろしく！
495:名刺は切らしておりまして
11/03/28 17:56:37.24 x+hCOqWx
>>483
古いのしか残ってない石油火力でその主張をするならわかるが、
ガス火力なんか最新のコンバインドサイクルしかないぞ。どっかの田舎は知らんが。
それで受電端で50%な。
ヒートポンプの効率はいろいろ言われてるが、寒冷地暖房では直接燃した方がいいのは確か。
ガス調理は条件悪いと半分切るので場合によってはイーブン。平均はいくらかいいだろう。
ただし湯沸かし計測なので実際の調理は未知領域。
境界条件が複合していて出現確率もまちまちなので、
試験条件を設定するのにすら手を焼きそう。
様々な陣営が都合のいい標準を求めるのでややこしい。
これがあだでエコビジネスの海外進出失敗するかも。
496:名刺は切らしておりまして
11/03/28 18:01:32.12 G4Ps1fNh
>>494
そりゃアンタが>>483で提起してるガス火力から発電して送電
された場合を前提にしてる訳だが？
497:名刺は切らしておりまして
11/03/28 18:16:55.62 +Z0Mubep
>>495
> 受電端で50%な。
！？
発電所でその値ならわかるが(最近だと本当に良いのは60%近い)
送電ロスで6割の電力が失われるのに受電端でその値をどうやって達成できると？
498:名刺は切らしておりまして
11/03/28 18:18:28.61 +Z0Mubep
>>496
483には、電気なら「ガスだけでなく石炭や再生可能エネルギーも電源に使える」と
わざわざ書いているわけだがどういう前提だ？やっぱり意味がわからん。
499:名刺は切らしておりまして
11/03/28 19:09:02.30 i1eJ1rNa
電気は遠ければ遠いほど減り続けるが
プロパンガスも都市ガスも全く減らないんだお（途中で漏らさなければ）
距離が長いと有利なんだよ
都市ガスは若干漏れてるって話もあるしプロパンガスが最高
500:名刺は切らしておりまして
11/03/28 20:27:09.56 KaHV5CTE
悪汚流田
501:名刺は切らしておりまして
11/03/28 20:27:56.75 KaHV5CTE
悪汚流田加
502:名刺は切らしておりまして
11/03/28 20:48:38.28 Hh2Q3FXR
今の現状！死の灰は降り続く～オール電化のせいやな！
↓
福島県警が、東京電力福島第一原子力発電所の
半径１０キロ圏内で２７日に発見した遺体について、
遺体表面の放射線量が高く収容ができなかった！
503:名刺は切らしておりまして
11/03/28 20:56:04.14 t+Nm3Jvb
プロパスガス最高だね。
道路が整備されてりゃ、運んでこれるし。
504:名刺は切らしておりまして
11/03/28 21:34:19.43 w7eJGhNa
プロパンガスって高すぎだろ
選択の余地がない地域なんか恐ろしい額取られてるぞ
まぁそういうのもオール電化の後押しだったんだろうけどな
505:名刺は切らしておりまして
11/03/28 21:37:14.70 /JxZXtmH
つまりはプロパン値下げすれば
オール電化なんて眼中に無いと。
安物買いの銭失い。
506:名刺は切らしておりまして
11/03/28 21:45:37.66 w7eJGhNa
>>505
まぁそういうこと
しかし酷いよ？プロパン
一人暮らし板とか行ってみ？
507:名刺は切らしておりまして
11/03/28 21:49:10.30 t+Nm3Jvb
プロパスガスに補助金出せば良いのに。
508:名刺は切らしておりまして
11/03/28 21:53:00.41 /JxZXtmH
ここで哀れなオール電化厨を見てるだけで十分。
509:名刺は切らしておりまして
11/03/28 23:07:15.25 IAooebla
オール電化厨というより、
オール電化見下し厨
が当てはまるｗ
510:名刺は切らしておりまして
11/03/28 23:08:04.91 t1d3PCCD
電気自動車も勘弁してくださいね
511:名刺は切らしておりまして
11/03/28 23:14:21.02 LtEc7RRL
現状、どんだけオール電化厨が必死になっても哀れでしかない
512:名刺は切らしておりまして
11/03/28 23:19:18.89 Hh2Q3FXR
何で東京のオール電化軍団が使う電気を、福島の原発で作って！
原発事故の為に、私達が土地を奪われないといけないのですか？
513:名刺は切らしておりまして
11/03/28 23:30:00.19 gs3F6gkU
>>486
思っていますが何か
514: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
11/03/28 23:44:51.49 AvaI1+Y9
電気自動車は日本が一歩リードしてたんだよな？
これで世界的に普及が送れれば油利権安泰。
515:名刺は切らしておりまして
11/03/29 01:31:15.20 +3uPDwnj
まぁ 誰が何と言おうと 俺んち６０ｈｚエリアでは オール電化最高！！
516:名刺は切らしておりまして
11/03/29 01:36:12.80 JbNBFiBS
オールガス大勝利だな！ｗ
517:名刺は切らしておりまして
11/03/29 06:13:14.90 z92sA4WU
>>269
オール電化以前に、マンションや団地、ビル全般に言えることですが？
518:名刺は切らしておりまして
11/03/29 06:23:38.83 wz/bE4wf
オール電化軍団が殺したんや！
↓
福島県須賀川市で２４日朝、野菜農家の男性（６４）が
自宅の敷地内で首をつり、自ら命を絶った！
福島第一原発の事故の影響で、政府が一部の福島県産野菜について
「摂取制限」の指示を出した翌日だった。
震災の被害に落胆しながらも、
育てたキャベツの出荷に意欲をみせていたという男性。
遺族は「原発に殺された」と悔しさを募らせる！
519:名刺は切らしておりまして
11/03/29 06:56:10.72 Kg4JEu7S
>>517
(2階以上)屋上とかに貯水タンクがあるならその分は停電してても出るよ。
(1階)貯水タンクや水揚ポンプが不要なら1階は停電してても出る、という場合が多い。
自分が昔入ってた大学の寮はそんな感じだった。
520:名刺は切らしておりまして
11/03/29 06:58:15.62 ovpeNJLP
頭狂電力 悪汚流田加が原発を推進し日本を破壊した。
エコで低炭素で高放射能。
悪汚流田加の厨房は安全でクリーンで夏も涼しいと力を入れていたが、もう終わり
ガス仕様の外食は停電でもキャンドルなどで営業しているところもあるが
悪汚流田加にだまされた経営センスのない店は高い導入設備にくわえ
停電で何もできず終了
悪汚流田加に対してはこんなに節電みんなでしてるのに電気をたくさん使うということで
割引の廃止、悪汚流田加税の導入、二度とエコとか安全とかクリーンという言葉の禁止を提言
おまえらが野菜農家、観光業、漁業、製造業、停電中の交差点の事故などの保障をしろ！
521:名刺は切らしておりまして
11/03/29 06:59:23.66 wz/bE4wf
原子力安全保安院が会見「非常に憂うべき事態」!!!!!プルトニウム検出!!!!!
↓
プルトニウムとは水より約２０倍重い金属で、体内に取り込まれると、
がんの原因になる。本来、天然にはほとんど存在しなかったが、
原子炉でウラン２３８が中性子を吸収して
プルトニウム２３９に変化することで人工的に作られる。
２３９の半減期は約２万４０００年と極めて長い。
酸化物の粉塵は吸入すると肺に沈着しやすく極めて有害！！！！！
原子爆弾の材料にも用いられる！
522:名刺は切らしておりまして
11/03/29 07:23:15.14 2rWW7UPc
水道水にプルトニウムが入ってたら
日本終了
523:名刺は切らしておりまして
11/03/29 07:51:02.01 uOxghV4P
ID:DyRSbAOmって何が言いたかったんだろう
524:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:10:23.88 NWukuQEo
>>498
クソワロタｗ
電機関係の技術屋さん？
ガス火力+送電網+エコキュートvsエコジョーズという論点で
話を進めたのは自分なのに、反論できないからリソースの多様性
やら運送コストやら持ち出して論点のすり替えｗ
最終的な利用が熱エネルギーなら、利用される場所で最初から
熱を取り出すほうがいいに決まってる。
家庭ならガスや灯油が使えるエコジョーズやマイクロコージェネ、
ソーラー温水に。
工業用ならコージェネに。
まさか、ソーラー温水器はいいけど、太陽しか使えないからダメ
なんて考えてないよな？ｗ
むしろ何がなんでも多様なリソースを送電網にのせてムダを助長
してまでエコキュートを擁護する理由を知りたいわｗ
525:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:36:47.01 /HcAX6mx
>>269
お湯も出るし。
526:名刺は切らしておりまして
11/03/29 09:50:39.93 mKLxRtWE
>>519
一つだけアドバイスしておこう
配水場の非常用発電機が止まったら、それは通じない。
527:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:13:25.10 sPwRkYTq
>>524 オール電化の営業中止でエコキュートとIHのメーカー涙目なんだから
それくらいにしといてやれよw
確かにエコキュートは省エネという観点からみた場合、昔の電気温水器に
比べたら格段にいい機器だよ
ただ、温水機器という時点でガスや灯油には格段に劣るがなw
528:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:19:19.49 vdoWNZkl
さて、余った人員は今、何をするべきであろう
529:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:23:38.39 UUj2N5er
>>524
まさにゴミの屁理屈だなｗ
熱は手元で出した方が良いに決まってる、という理屈がもう噴飯物。
熱効率が良いに決まってるというなら実際その通り。
しかしお前さんの言う「良い」ってのの定義がないんだよ。だから説得力の欠片もない。
輸入してガスばっか燃やすのが本当に良いのか？石炭では駄目なのか？
>>483で俺はそんな議論の発生する余地があるエコキュートよりも、
まずはIHは弁護の余地がないと言っているだけだ
「電気しか使えない」とかいうミスリードばりばりの>>493は
祭りにのってただオール電化叩きたいがためのバランスを失った意見であって
電気は効率が悪いから気をつけて使おうねという意見に何か突っ込めるようなものをもってるとはとても思えん。
クソして寝ろ。
530:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:25:25.47 mKLxRtWE
エコキュートって
美容室とか風呂屋みたいな大量に湯を短時間で必要とする業者が使うべきであって、
あまり燃料を使わない個人宅で使っても無意味だよな。
531:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:27:16.65 mKLxRtWE
>>528
美容室や風呂屋にエコキュートを販売する仕事をすりゃいいよ。
特に都市ガスがきてない地域。
532:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:28:18.03 vy2GoVPJ
＞530
逆、大量に必要な業務用は湯切れが怖くて使えない。
533:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:50:41.44 sPwRkYTq
>>529 まあ、落ち着けw
熱エネルギーを送電網に乗せて最終的に熱として使うってのは
いくらヒートポンプの効率が上がったからって現状では効率が
悪いってのは十分に説得力あったケド？送電ロスが半端ない訳だろ？
どっかで「電力消費が増えたのはオール電化のせいばかりじゃない」
なんて反論があったけど、じゃあそれこそその増加分は分散化のでき
ない石炭・重油その他で補えばいいって話だと思うがな
エコジョーズってのはガスばかりだと思ってたけど灯油もあるんだな
534:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:50:47.07 UUj2N5er
>>530
湯を大量に使うならエコキュートじゃ全然駄目だぞ
効率も良くないが何より湯が足りない
イニシャルを考えなければ、ガス発電は湯が大量に出来てしまうので
その湯を使い切れるならガス発電が実は結構良い
ガス発電はエネファームも含めきちんと負荷をかけてあげないとまともな効率で発電しないんだが
にしても3割↑は電力に、3割は温水になるなどトータルで見ればガスのエネルギーの6～7割を使える
エコジョーズの9割には及ばないが、電力部分の熱効率が良くなるので電気も使う施設には良い
535:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:52:31.14 lQVLNDwo
パチンコ屋を営業停止にして電源確保しろ
536:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:59:32.88 UUj2N5er
>>533
送電ロスもそうだが、最新のコンバインドサイクル火力発電所をもってしても
発電所の時点で6割の熱効率しかない。
エコジョーズの廃熱は、ぬるいか、ほとんど冷たい排気であるのに対して
電気は最後そんなぬるい気体じゃ蒸気タービンも回らないからな。
燃料を熱にしたいなら、手元で燃やせばコンパクトで効率9割の機器があるが
燃料を電気にする場合、ボリュームメリットが活かせる巨大な発電所と
最新の技術をもってしても6割しか効率がないということ。
それにさらに送電ロスまでかかるから目も当てられない。
537:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:13:48.31 NWukuQEo
>>530-531
お湯を大量に使うところなら結局ガスか油だろうな。
損益分岐点が下がるから、ガスも油も家庭用小売価格に比べて
半端なく安くなる。
受電設備がデカくなるとデマンド契約だから電気は勝負にならん。
>>534
確かにコージェネは発電と発熱の案配が重要だから、スーパー銭湯や
ホテルみたいなところは向いてるだろうな。
それこそコージェネとエコキュートの組み合わせなんてのも
有りかもしれん。
538:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:40:56.26 UUj2N5er
巨大な風呂を考える場合は
火力発電所に併設の銭湯とか温水プールはそれこそ廃熱利用の最右翼ではある
あと>>537の言うようなわざわざエコキュートを使うことをしなくても(電気で動力を回さずとも)
ガスヒーポンコージェネのシステムはトータルで廃熱はマイナス。(要はエコジョーズよりもはるかに効率が良い)
巨大設備はいくらでも効率は良くできるし、一般人が思いつくようなことはすでにやられている
結局必要なのは小口の需要をどうするかってことになるんだよな
539:名刺は切らしておりまして
11/03/29 11:52:08.33 NWukuQEo
>>538
確かに巨大設備ならいくらでも効率良くはできるし実際に様々な
取り組みがされている。
しかし、ここで言われている中小の設備を考えた場合、あらゆる
機器を組み合わせて個別の最適解を求めていくことも重要だよ。
540:名刺は切らしておりまして
11/03/29 12:00:32.17 EXgBNAQc
オール電化なんて電力関係で仕方なく入る奴以外で選んだ奴は馬鹿だろ。
バカだバカだと言われてたのを身を持って知って良かったな。
541:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:31:56.30 D4hInWI3
東北電力管内のオール電化住宅だけど、今後は電気料値上がりするでしょうか？
ＩＨ、給湯、暖房で深夜電力使いまくってますが。
542:名刺は切らしておりまして
11/03/29 17:44:18.59 5SWyW1Ej
>>541
当然じゃ
543:名刺は切らしておりまして
11/03/29 18:02:57.99 GHeeD0Ld
オール電化契約なんて逆に高くするべきだろ
原発増やしまくりで人様を危険にしているんだから
544:541
11/03/29 18:08:13.36 9CyIL8Vd
やっぱそうすか。
蓄熱暖房機って電気食うんだよね・・・
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 18:31:55.88 g33WUv8O
原発事故は罪やな!
核爆弾なら即死だが、
原発事故の放射能漏れは
死ぬまでに何十年もかかる、
死ぬまでに苦しいのと、
因果関係が証明出来ないから、
都合が良いのだな!
病死は自己責任なんだな！
だから健康には影響はないと
偉い人達が力説しているんだな！
546:名刺は切らしておりまして
11/03/29 19:40:27.30 uC19R1Sv
>>544
いやいや仮に電気代が上がるにしても他の全ての人も値上げを負担することになる。
他人の昼間料金が上がった分で安い深夜電力を使えばやはりオール電化割安料金は続く。
547:名刺は切らしておりまして
11/03/29 19:52:02.69 mJYU5kLt
次に新規建設するなら外房にしてくれ
548:名刺は切らしておりまして
11/03/29 20:14:07.02 XFvHAklQ
計画停電、来年も続く可能性
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国土交通省が鉄道会社などの民間事業者を集めて開いた会合の中で、資源エネルギー庁の担当者は「電力供給量が震災前の状況に戻るのは難しく、セーフティーネットとして来年も計画停電の実施を考えざるを得ない」と述べました。
政府は、今年の夏には東京電力管内で最大１５００万キロワットの電力が不足する可能性があるとしていますが、この電力不足は来年も解消するのが難しい見通しです。
一方、東京電力は、３０日の計画停電について気温が高めに推移すると予想されることから、２９日に続いて一日中、すべてのグループで「実施しない」と発表しています。（29日18:35）