11/03/27 22:20:38.55 oDHhvxTH
こりゃ、復旧を待つより田舎に引っ越した方が早いな
585:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:24:21.33 N2z7bNOb
>>584
田舎は東京一局集中で死にかけてるよ？
586:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:24:29.39 /OyHPQe+
>>556
三陸の湾の出口伝いに、橋梁をかけて高速道路を整備する。
ある一定以上の高さの津波がくれば、その上の部分は橋に細工して上へ噴水のように逃がす。
それによって最大の高さを制限して、漁港は浮体構造にして浮き上がって津波を避ける。
そんなイメージ。できるかな？
そして、通信網を整備して、豊かで、厳しい自然を満喫してもらいながら。
都市部から人を呼び込んで、自宅兼オフィスで仕事すると。
587:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:29:24.22 SbmcIYSS
もちろん、お代はきっちり頂きます。
588:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:29:42.09 EmEOYPzL
モノゴトを理解していないヤツらが多すぎて・・・
・周波数を６０Hz→５０Hzに変換する設備の増強する
・６０Hzでも家庭用はおｋだからそのままで
・静岡東部を中電に編入させよう
みたいなのはあまり意味が無い
そもそも中電と東電に大規模な送電網がないので、いくら送りたくても
送電線のキャパに上限がある。
静岡の西部→東部だけにしても送電網がないんだから
変電所間を一から鉄塔を立ててつなぐ必要がある
高電圧の電磁波健康被害とかあってなかなか地元の同意を得られなくて
時間がかかる。数年かかるよ
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
589:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:34:29.56 qYxdUO9D
>>588
高圧でなくとも高効率で大電力を送れて周波数問題がない、超電導直流送電線しかないな。
590:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:34:40.26 fnEClvOq
別に何年かかっても良いし、とりあえず出来る範囲で良いと思うが
少なくともそこの人たちは停電から助かるわけだし、その分50ヘルツの地域も助かる、
それに数年はこの電力不足がつづくわけだろ、それならいいだろうに。
591:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:36:28.44 Ppa7eK1n
てことは、ヤシマ作戦の頃には、周波数を統一してるのかな？それとも周波数変換所がたくさん作ってるのかな？
592:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:36:50.84 +xpRoACh
周波数を統一しろよ
その方が合理的だろ
東日本の生産設備を西日本に持ってくるときに
いつも周波数が問題になるんだよ
593:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:46:18.10 0BP6DNrc
まあ関東は死ねってこった
東北よりはぜんぜんマシだろ
594:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:46:30.06 7J0+kTdC
問題は大量の変圧器だな
595:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:49:21.96 f0J138ZZ
>>592
統一コストが変換設備コストよりも高額でも合理的？
596:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:51:41.51 hXOV2iuk
>>140
昼も60Hz側は揚水しまくるしかないな。
597:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:53:42.86 aQbE7Bo4
第二次大戦後、東京の焼け野原を復興する際に
関西と周波数を合わせれば良かったのにね。
関西は米国基準だったんだよね？
だったら関東も米国基準にした方が進駐軍も良かったろうに。
598:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:54:25.58 hprOUl85
bqv03063 金丸 努
magicalmakoがリツイート
チェルノブイリを超えたとはどういうこと？ RT @kaorit88: 今のNHKニュースは衝撃。これまで「大丈夫、落ち着いて対応して」と
言い続けてきた原発専門家の1人（放医研元理事長）が、
「スリーマイル島、チェルノブイリ事故を超えた」とさらりと言い放ったのだから。#nhk
599:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:55:17.02 aQ3up4ey
>>596
それならそのまま送電したほうがコストが安いような
600:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:00:21.05 Uboxy+CF
たくさん関東の工場や企業が６０ヘルツエリアに引っ越してくれば、東電エリアも電力が足りて
無理な輪番停電をせずにすむだろう。政府は設備移転を考える企業に税制面で優遇を与えるとかして
分散化を推進したらいいのに。
601:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:02:13.48 RbGx4dsg
むしろ世界に先駆けて0Hzで統一
602:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:05:43.11 hXOV2iuk
>>601
昔アメリカで大失敗こいたわけで……。
でも、今の技術ならいけるかな？
家の入り口まで交流で持ってきて、メーターのところにスイッチング電源。
603:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:06:44.09 51RirZHS
本当に電力足らないのか？
足らない足らないって言いながら、実際に足りてると
原子力不要論になるからじゃないのか？
604:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:09:15.68 VATPeEsx
中部電力が自主的にやるのかねこれ
せめて東電が費用出してあげろよ
605:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:10:32.27 EmEOYPzL
結局、遠くまで電気を運ぼうって言う発想がダメなんだって
使うところで電気を作るのが効率がいいしコストもやすい
だからといって東京近辺に発電所なんか作れない
なので都の公共機関の電力を自家発にシフトしていけばいい
東京は財政的には余裕があるので初期投資とランニングぐらいは
十分まかなえる。
特に学校は消費ピークの夏場休みなので余剰を東電に売れればベスト
606:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:11:45.17 Joqk+Naz
安物の洗濯機などのぞけば交流は家電製品では不要
この機会に直流送電ゼロヘルツにしよう
607:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:13:58.43 r4kAf4JS
静岡の一部を中電管轄にしたらどいうだ。
608:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:14:09.52 9XEynogC
>>588
今回の地震での件では確かにあまり意味がないかもだけど、
将来、仮に災害が起きてどっかの地区の電力会社が完全に死んだ場合、
また同じようなことになったら困るわけで、変換設備の増強は
将来的に全国でやっておいた方がいい気がするけど、どうなの？
まぁ、予備の発電所をあらかじめ大量に作ることが出来れば
それでもいいけど、何をするにしても地元住民が簡単に同意しないのは
一緒じゃない？
609:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:15:06.18 3ZRY0Nr8
オフィスや電車の冷房を止めたところで、死ぬわけじゃないし。
610:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:16:09.61 2uNNNADv
>>565
隠しネタって、その揚水発電のダム湖のまわりに、東電幹部のお妾さんの作品が並んでるってこと？
幾らで買い取りだったんだろうね。芸術作品には定価がないからわかんないよね。
611:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:18:13.24 r4kAf4JS
どうせ東電解体だろうし少しづつ東電のエリアを中電に譲渡すればいいじゃん。
612:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:18:37.39 NGKqu5tw
60Hzモーターで50Hz発電機を回してるんだっけ？
613:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:20:59.41 lPiFIQST
1年以上、汚染が続く地域に電気流して意味あるのか？
土壌汚染の土から根が吸い上げて、葉から大気に放出すんだぞ。
福島から花粉予報と放射能予報でもするのか？
614:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:21:28.27 Rm+Plk1A
静岡、山梨は中部電力に割譲
茨城、栃木を東北電力に割譲すればいいだろ
615:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:23:19.93 VATPeEsx
>>614
その費用をお出しくださいね
616:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:25:24.61 Rm+Plk1A
東京電力と都民が電気料金で負担すればいいだろｗ
617:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:28:26.75 KK44TRvW
たく、東京いい加減にしろよ。東京って日本全体に迷惑かけすぎだろ。一番生産能力ねーくせに。
618:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:28:44.70 9XEynogC
西日本でも節電のCM流れてるけど、節電しても結局送電キャパに
限界があるんなら、節電するより地元電力会社に寄付した方が
いい気がするんだが、どうなんですか？
619:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:29:13.61 gzFIbZ71
周波数変える時発生するロスのほうが問題だろ。
620:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:29:32.53 VATPeEsx
>>616
電気料金がめちゃくちゃ上がるなｗ
企業はみんな関東から逃げていくなｗ
621:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:30:26.10 7J0+kTdC
>>606
問題は送電設備。
変圧器どうすんのさ？
622:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:34:53.27 EmEOYPzL
>>608
＞それでもいいけど、何をするにしても地元住民が簡単に同意しないのは
＞一緒じゃない？
「電力供給の安定化に税金を」みたいな政策は
逆に今なら住民の同意も得られやすいんじゃないかと
あと、学校自家発案は別に東京に限った話じゃなくて、
何か災害が起きたとき、学校が避難所になるわけで
そのとき個別の電源があるとないとで大違いだとおもう
623:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:38:30.55 Hn/GIhOp
静岡・神奈川辺りまでだけ、６０ｋHzに対応させて、中部電力に面倒みて貰えばいいんじゃね？東電が縄張り手放す覚悟があるならの話だが。
624:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:39:13.21 9XEynogC
>>622
それはあるね。学校の屋上に太陽光発電施設を作るのが一番いいのかな？
625:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:39:17.48 yqXh99+R
北陸電力から直接東北電力へ供給できないんかな。周波数の問題もあるからか
626:七つの海の名無しさん
11/03/27 23:42:17.09 naWj8kc0
好きな電力会社を選んで電気を購入できるシステムがいいと思う
割高を承知で関東に住んでても中部電力から購入できたり
東北に住んでて中部電力や北海道電力から購入できたり
選べる電力会社が地域に一つしか無い事は不安要素
627:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:45:22.91 Joqk+Naz
>>613 1年以上、汚染が続く地域に電気流して意味あるのか？
セシウム半減期30年ですが
628:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:48:33.90 0EwBlMYB
停電と放射能の風評被害を避ける為、企業は工場をどんどん西日本に移した方ががいい。
アメリカみたいに政治機能は東京、経済活動は大阪中心と分散しろ。
外資系も西に逃げてる事だしそのまま移転で。
629:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:48:42.20 9XEynogC
>>626
技術的に難しいかもしれないけど、もしそれが出来れば電力会社間でも
競争が起きていいかも。一部の地区でも独占状態はなんか不安あるし、
やりたい放題になっても止められないし、事故時は特にね。
630:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:53:31.30 igUFuoyw
>>626
グリーン電力の購入ってそういう感じじゃない？
でも結局、送電線を経由するからその地域の電力会社に使用料払うことになるから
各需要家に燃料電池とかが一番いいだろうね
631:名刺は切らしておりまして
11/03/27 23:59:39.54 DBgQm84o
>>17 なに、このクソボケ！
安全厨か？
632:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:02:40.27 /uYM7U9c
中電はよけいなことしなくていいよ
東日本など無視、無視！
どーせ、人が住めない土地になる
633:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:03:25.44 naWj8kc0
鳩山前首相が中国に約束した黄砂対策１兆７000億だか２兆円だかを約束反故に
させてもらいそのお金を東京電力管内の電力不足解決に投入してもらいたい
それだけの資金があればなんでもできそうな気がするのは素人考えですか
634:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:09:31.01 jqUK4AR6
東海地震の震源域の直上にある浜岡原発を閉鎖しろ。
635:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:11:55.43 zKUDdLD/
関東なんだけど、中部電力と契約したいです。。。
636:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:12:38.42 A2gOY8il
中電だって原発止めろって騒ぎになったら助けてる場合じゃないだろ
637: 【東電 83.9 %】
11/03/28 00:14:13.26 u9gGy2wS
そうか
638:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:14:23.94 orgx07eL
毎日停電なんてありえない、もう５０ヘルツは敗北したんだよ。
今こそ日本は６０ヘルツで統一しよう。
639:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:15:02.18 sBOmbEuI
中電は原発を停止、廢止しても普通に電力を供給できます。
しかし、他地域のそれは出来ません。
640:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:18:10.87 1irBkITi
これを機に西日本６０Hzが天下統一しちゃえばいいじゃんって何度言えば・・・
641:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:18:22.05 TvNoAs6a
家電はほとんど50/60両対応じゃないのか？
642:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:18:34.55 Rpkby30R
3/15に震度６強あった静岡県。
浜岡原発があるが、大丈夫か・・・。
１３火山、地震後に活発化「１～２カ月は注意必要」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ここやられたら、また放射性物質が北東へ流れるぞ・・・。
643:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:19:13.14 YJEk8L8J
>>626
そういうことができる送電網をスマートグリッドというのでは。
644:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:22:18.98 AVGfc1rI
浜岡から電力をもらえば東京は浜岡原発の存在意義を認めざるを得ないからな。
今までは周波数が違って迷惑なだけだったが。まったくいやらしい戦略だな。
645:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:23:23.24 VSLj+LV0
>>2
>>1読めばわかるけど
東清水周波数変換所を増強してそこの能力が3割り増しになるだけだから
3万kwしか増えんよｗ
646:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:25:10.21 mToEov3L
実は日本が半導体技術が発達した条件の一つに、
東西の周波数が異なることによる
家庭用、電力用変換器の需要があったから。
647:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:29:47.37 rfeWRIYF
100年計画でもいいから周波数を合わせろよ
東電が反対でもしていたのか？
648:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:36:26.43 tu3HHVfc
東京への送電をやめれば、浜岡は停止しても良いんだよ。
浜岡を止めて廃炉にしろということは、中部電力の脱原発の完成形だ。
649:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:39:23.93 J07nUIKG
EU加盟国すべてがそんなコストを用意出来たと思えない
多分、見積もっているものより、凄く安く出来ると思われる
650: 【東電 79.4 %】
11/03/28 00:40:17.60 iRzbl1Xr
>>636
平成２６年に１５万ｋｗの徳山水力発電所が運転開始します。
651:名刺は切らしておりまして
11/03/28 00:42:41.31 +eGTuYzX
>>626
素人はそう考える。
既に電力自由化で高圧以上は自由に他から買える。
だけど、送電網は電力だけが持っている。
それはなぜか。
自由化でコスト削減されたら、送電網ができないから。
郵便のユニバーサルサービスって判る？
インフラだけは、コスト重視では絶対だめだから
学者も参加して議論したこと。
>>643
スマートグリッドが限られた配電レベルで実現可能なこと。
なんで、コストがかかるか？
あなたの敷地に鉄塔や配電柱を立てて下さい、といわれたら、快く引き受けますか？？
「何で、俺のところに建てるんだよ。建てるなら、金よこせ！！！」
結果は、言わずとも知れているね。
652:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:02:45.52 vx1PSJ9Y
交流→直流→交流変換らしいな・・・
直流→交流変換時点での熱損失が結構酷いらしい。
653:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:04:01.70 5onHNC64
0hzなんて初めて聞いた。ちょとググってくる
654:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:05:49.60 ksQ10SeK
トンキンに送る電気は１０倍の値段を徴収せよ
近くに原発も持たないで引き込んできてるなぞ話にならん
それに国も電力会社も原発は安全だと言ってたんだから国会議事堂そばや東電本社でプルサーマルしれや！
655:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:12:20.58 1JCjcHlV
長期的に天下分け目のラインを東側に移動すれば東電の負担も軽くなる
656:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:14:20.29 YJEk8L8J
>>653
別名「直流」です
っていうか、orzの仲間とか思ってないか？
657:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:28:38.17 vx1PSJ9Y
>>653
正直親父が関西電力→動燃事業団→関電出戻りじゃなかったら
なんでやねんといいたい。
最小公倍数なんとかしたら直流変換いらんでのはないかと・・・
>>656
泣きそうなネタなんだが 燃料棒検査抜き打ちにしたぜヒャッホー（親父の武勇伝）→
燃料棒内にネジ入ってました事件→親父に問い詰める→知らん
とか・・・もうオレグレた人生歩んでるよ。
今の親父様のネタはコンクリ耐久試験金田した→文部省いった→バラマキ→
コンクリの耐久試験の結果謎とか聞いてマヂ涙目。
658:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:30:10.37 /0Hd7eCg
蛙の子は蛙出ない
659:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:32:06.92 HbIuQCCO
>>657
ごめんな、何を言いたいのかわからないんだが・・・・
660:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:39:32.46 z1idxNow
周波数統合して、日本発送電復活させろ。
661:名刺は切らしておりまして
11/03/28 01:50:31.19 vx1PSJ9Y
>>658>>659ごめん。
親がそういう現場に携わる場所にいてバカやっててたのを未だに
武勇伝チックに言うのが許せなくて書いたんだ。
662:名刺は切らしておりまして
11/03/28 02:12:55.04 qKcVSUNP
ちぅでんさんパネェっす
663:名刺は切らしておりまして
11/03/28 02:36:20.71 7f4dJ4r9
ちまちま変換してないで
６０Hzに統一しろ
アホか
664:名刺は切らしておりまして
11/03/28 02:37:35.60 8Ugtjs2O
今日、3/28（月）は3月決算上場企業の、株主としての権利付き最終売買日だ。
信用取引もできる証券会社の口座と、そこに10万円程度の現金が入っていれば、
明日の寄りで両建てすれば、リスクなし、わずか数百円程度の売買手数料と、
1日分の金利と貸株料で東電の株主総会出席のチケットが入手できる。
具体的な手順としては、100株ずつ成り買い成り売りの注文を同時に出しておいて、
買い分は直ちに現引き（ここで現金が必要）、そのまま翌日まで持ち越して、この
現引きした現物株で、翌3/29（火）以降に売り分は返済する（ここで現金が戻る）。
さて株主総会では東電の敵前逃亡した社長はでてくるかな？wwww
質疑応答の時間が楽しみだ。この清水とかいう野郎を罵倒したい株主はさぞかし
多いことだろうなあwwww
前代未聞の大荒れ総会になることだろう。
665:名刺は切らしておりまして
11/03/28 02:45:28.95 5onHNC64
>>656
ググっても出てこなかったから,よく考えたら直流だと気付いた・・・orz
666:名刺は切らしておりまして
11/03/28 22:41:47.44 OiaYAPYq
>>657
＞最小公倍数なんとかしたら直流変換いらんでのはないかと・・・
サイクロコンバータね。
交流から別の周波数の交流を直接作る。
ただ、出力波形がかなり乱れるらしい。
667:名刺は切らしておりまして
11/03/28 22:50:24.02 gQbOSMHm
同じ地域に５０Hzと６０Hzを送るには、送電線を２系統持つしかない。
このコストは許容されないだろう。
一気に変える以外には無い。
668:名刺は切らしておりまして
11/03/29 02:53:35.30 rFQ893HC
そもそも用地買収に手間取ってるせいでフルに使えてないなら使えるようにするのが先決だな
この非常事態を悪い言い方だが利用して説得するしかない
それで10万→30万に引き上げられるならさっさとやるべき
まあ課題はその用地問題がらみで送電線(？)があとどのくらい必要なのか、だけど
・・・もしかして変電所自体が用地足りないせいで規模縮小なのか？
あと西日本で夏の発電能力にどのくらい余力があるのかも気になるが
669:名刺は切らしておりまして
11/03/29 10:22:38.89 fIMkhVMe
全体ではかなりの余裕がある
主に関電と中電だが
670:名刺は切らしておりまして
11/03/29 13:43:45.60 7eLcbf6N
>>163
>>214
HVDCの損失が有利なのは長距離ケーブルのみ
条件を外れると交流に負ける
後は電線の節約が出来るから、長距離架空送電にも使われる
>>190
んなこーたない
671:名刺は切らしておりまして
11/03/30 04:03:36.51 0pIgzi3Y
西日本にも計画停電さす気か
672:名刺は切らしておりまして
11/03/30 10:23:36.97 I4PY/08b
中部電力計画停電のお知らせ まだーーちんちん
673: 【東電 83.5 %】
11/03/30 10:32:07.75 I4PY/08b
てｓｔ
674:名刺は切らしておりまして
11/03/30 13:06:54.40 r+NLxwcO
>>672
それはじめたらトヨタが本気出して発電所作っちゃうぞ
675:名刺は切らしておりまして
11/03/30 13:10:15.61 6aP0u64g
>>668
中電が必死になる理由はないな
676:名刺は切らしておりまして
11/03/30 18:31:27.03 brwUqolR
中電が足りなくなったら、まず周波数変換なんかしてる場合じゃなくなるだろ
677:名刺は切らしておりまして
11/04/03 15:06:01.91 qyhokjeU
周波数60ヘルツに全国統一しろ！
関東の電力が死んでいる今のうちに・・・
関西・四国・九州に、もうすぐ超大地震来るかもよ
早くやれ！日本が死ぬ前に・・・
678:名刺は切らしておりまして
11/04/03 15:15:42.75 arTm/b+l
大前研一が１０００億円かければ可能だといっている
なら、１０００億円かけて、変換設備を作ってくれ。将来のためにも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ここの1:07:25
679:名刺は切らしておりまして
11/04/03 15:27:06.79 KofzlKKi
工場の機器とかが総とっかえになるな
兆でも無理だろ
680:名刺は切らしておりまして
11/04/03 15:28:28.25 R3HyiWot
>>679
新しい工場はインバータ機器が増えたから
総とっかえというほどにはならんかと
681:名刺は切らしておりまして
11/04/03 15:52:14.96 al1zWoLW
>>680
機器は対応してても変電設備は交換必須だから
総とっかえと大して変わらない金額になる
682:名刺は切らしておりまして
11/04/03 15:54:11.38 arTm/b+l
発電所の発電機はすべて交換だ
商用の電動機も３相でそのまま使っているものも多いので全部交換だ
小さいものはインバーター制御もあるが、身長以上もあるようなでかいものや古いものは未だに対応してないものも多い
大規模なプラントには数１０万ｋｗクラスの発電機を設置しているものもあるが、全部交換だな
683:名刺は切らしておりまして
11/04/04 03:07:07.75 jMsKpWjW
そもそも６０ヘルツに統一したとしても
特に夏とか６０ヘルツの地域の電力会社にそんなに余力あるのかね？
点検とかで休止してる原発の運転も難しくなってるし。
684:名刺は切らしておりまして
11/04/04 04:51:51.68 cu4xwKrh
かりにそれをするならどんなに早くても数年以上先だから
一応そのころには復旧や発電所も出来てるでしょ。
もっとも個人的にはとりあえず停電が収まるまで隣接地域だけやっとけ、って感じで日本全国統一するか
どうかはまた別に考えた方がいいと思ってるが。数年たってその時にこれ以上やるかやめるか考えりゃいいだろと。
今は停電地域、期間を少しでも減らすことを考える時だし。
685:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:10:56.23 hNbfhrcr
とりあえず夏を乗り切るには、関東の周りに
２～３ヶ月で作れるだけ火力発電所を作るしか
ないよなあ
686:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:12:50.29 GEE8y3Vj
>>683
中電をなめない方が良い
687:名刺は切らしておりまして
11/04/04 13:25:49.48 Gcw7mojR
これは中電の単独事業だから、東電が破綻して完成に至らないということにはならず、事業継承者に電気料金請求で回収できるんだろうな。
688:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:09:03.65 +o9G+TzJ
>>685
＞２～３ヶ月で作れるだけ火力発電所を作るしか
いやそれ無理だから一つも作れないから。そんなに簡単に立地もできないしな。
何度も出てるが普通でも数年かかるものを、今の混乱、物資不足状態で作るとかアホかと
まだ変換所強化や、60ヘルツ帯増やした方がマシなぐらい、この夏には意味ない。
ガスタービン発電機をよそから買うのが精一杯、それでもどれだけできるか不明なのに
689:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:17:00.61 4ncGEzXw
ガスタービン式の火力発電所を作れるだけ作ればいいじゃない
690:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:26:40.99 gYYSBYV1
ガスタービン式発電所は場所（しかも大して広くなくていい）さえ確保できればすぐ作れるけど
それでも夏までには無理だろって話だ
691:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:32:38.43 4ncGEzXw
そしたら産業界が節電するからいいじゃない
692:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:34:06.22 WBvhxICm
送電線の系統で管理できるエリアが決まってるから、
その領域ごとに、６０Hzにする。
50Hz専用機器に対しては、確認して交換サービスを行う。
このサービスが大変ならば、交換サービスの人員と予算の間に合う範囲まで
送電領域を狭めて、順次交換する。
693:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:35:29.16 cWNgIECg
神宮球場や代々木スタジアムに発電所を作れ。
694:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:37:31.87 XUxgsXsF
はやく無理なら無理とはっきり言えばいいのに
いつ停電するかわからない、まだらに計画停電するような地方から、脱出出来るところは脱出する。
諦めるなら諦める。
中途半端にしがみつくより、この際ちゃんと適正な人数、会社数に減らすグランドデザインを持つべきだ。
695:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:40:36.60 CLVZO71n
>>688
えっと 出来ないことを考えるのは小学生でも出来るよねＷＷ
火力発電所は無理でも発電する方法はあるよ
考えてごらん
分からなければ教えてやるよ
まず、自分で考えてみろ
13万ＫＷは無理だが、10万ＫＷなら 3ヶ月で稼動可能だ
696:名刺は切らしておりまして
11/04/04 16:45:52.23 +o9G+TzJ
はあ、バカかお前。
だいたいそんなこと知りたくもないし、別な方法はいくらでもあるし、
そもそも、別にお前にそんなこと聞いちゃいないが。
697:名刺は切らしておりまして
11/04/04 17:10:10.00 cWNgIECg
>>695
3ヶ月で10万ｋWが何基作れるかが問題だ
698:名刺は切らしておりまして
11/04/04 17:16:32.38 XyRLfgFu
中部電力がんばっとるなぁ
699:名刺は切らしておりまして
11/04/04 17:18:59.95 heqpwZZF
俺が子供の頃、東西の周波数が違うのは今回のような天災が起こった時に
日本全体がいっぺんに停電する状況を防ぎ、主要な機能を無事な所へ移し素早く復興を成し遂げる為だと教わった。
全て絵空事だったのだな、とっとと周波数を統一しろ。
700:名刺は切らしておりまして
11/04/04 17:20:07.58 CLVZO71n
>>696
おまえさんは御馬鹿であるだけでなく、口の聴き方も知らないね
つける薬が無いｗ
701:名刺は切らしておりまして
11/04/04 17:54:58.07 +o9G+TzJ
そのお前のどこが口の利き方を知ってるの言うのやらｗ
ただ無意味なキチガイ煽りをするだけなら北朝鮮だってできるんだが
東電以下のクズは消えろや
702:名刺は切らしておりまして
11/04/04 18:30:26.11 UF0c0ZU/
>>96
ラジオなのにしたり顔を見たのかよ！
な、突っ込みは別として
ピーク時の電力が問題なのに
サマータイムとか言っちゃう人は
やっぱ違うな
703:名刺は切らしておりまして
11/04/04 23:19:39.60 vgMvJlhR
レンホーって、東と西で周波数が違うのも
知らなかったのか。
そんなのにスパコン予算削られたんじゃたまらんな。
いや、あのスパコンが問題ありなのはわかってるけどさ。
多分そのスパコンの本当の問題を知らないで
仕分けたんだろうな。たぶん今でも知らんと思う。
704:名刺は切らしておりまして
11/04/04 23:45:37.75 KV3vvXfR
電気の天下統一はまだ先のようだな
705:名刺は切らしておりまして
11/04/04 23:46:33.16 d7qf8rNx
あきらめて東電。東北電も60Hzにしろ
今回を逃すと未来に禍根を残す
706:名刺は切らしておりまして
11/04/05 01:10:00.73 a7kFAfEG
正直多少でもやった方が良いと思う。
せめてプラスになるような何かをしたい。
707:名刺は切らしておりまして
11/04/05 01:14:06.78 +aGlXhF4
皆さんの意見を拝見しました
私も、関東も60Hzにして発電し、この夏は中部関西電力に
お世話になるしかないと思う
そもそも60Hzにするって、単に発電機の回転数を2割上げれば
良いんじゃ無いの？ いまコンピュータで正確に管理してるらしい
ので単に設定を換えればいいんじゃないかな
但し電圧も20%上がるかも知れませんが・・・
あと西の電力と同期する必要は有りそうだけど
将来的には合併かな しかし政府がそんな巨大な
企業を作らせて暮れないと思うけど・・・
パソコンの電源なんか殆ど110V仕様だから少し高い方が
安定して良いし。 その他の機器も殆ど問題ないでしょ
708:名刺は切らしておりまして
11/04/05 01:19:14.33 dH5UaCiA
東電“傲慢”被災者より社員優先？ 寮・社宅の提供わずか！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
東京電力の役員の２/３は東大卒（アホばっか）
709:名刺は切らしておりまして
11/04/05 03:12:11.76 P5Jmxr3M
長野でも中電管内で50エリアがあるんだ・・・
710:名刺は切らしておりまして
11/04/05 06:38:31.07 dIMBYbkb
東電管内を60にしたら、今回の反省もせず、西日本に原発リスクを固定化、増大を求めるようになるんじゃないか。
東京に発電の負担をする覚悟と、発電量に見合わない人口の抑制がなければ、あまりいい話ではないように思うのだが。
711:名刺は切らしておりまして
11/04/05 07:07:55.23 cCGq/6Cc
東京にたかられて可哀想
712:名刺は切らしておりまして
11/04/05 07:20:21.01 ifOfkuNZ
1500万キロワットの電力不足とか、どうやったら解決すんだよ。
中部から送ってもらえるとしても500万キロワットが限界じゃないのか。
夏場には、また原発何機か作るしかないじゃんって話になる。
713:名刺は切らしておりまして
11/04/05 08:13:08.09 bCovogRB
>>712
現状は130万くらいしか無理です
714:名刺は切らしておりまして
11/04/05 09:18:57.65 T0ypzJzI
ユーロみたいに多国間でもやれたことが、一国のなかでできんとか
世界中からあきれられ笑われてるぞマジで
715:名刺は切らしておりまして
11/04/05 09:20:32.01 5oKQUeSd
大型のガスタービン発電所を10箇所ほど作れば充分。
周波数変換所作るのと大差無い。
716:名刺は切らしておりまして
11/04/05 09:25:18.55 a8sM9N6E
中電帝国の進出がはじまったな
めざせ関東制圧
717:名刺は切らしておりまして
11/04/05 09:28:34.33 T0ypzJzI
>>715
いつまで場当たり的なことで逃げる気だ？
718:名刺は切らしておりまして
11/04/05 09:49:03.16 5oKQUeSd
>>717
とりあえず今年の夏まで。
周波数統一は１０年くらいのスパンじゃないと無理。
719:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:39:20.56 ayKBFbix
これを機に、よそから電力を奪ってくる体質をあらためて、東京は省エネエコ特区を目指したらいい。
もう大量消費は西日本にまかせて、未来を目指すんだ。
720:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:44:05.20 gTRn2ph/
未来を目指すのはいいが、東京だけ省エネエコ特区で西日本は大量消費のまんまってのはどうも
721:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:47:52.71 3wzF0JvD
それより停止中の原子力立ち上げて何とかしろよ。
地元がゴネるなら、そいつらを銃殺だ！！
722:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:48:40.49 gTRn2ph/
じゃあお前がやってこい
723:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:50:10.80 c5j2C0KQ
>>717
今年の夏までに抜本的な対策が間に合うと思ってるんじゃないよな？
724:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:54:37.26 6V4xQbNb
東京電力が中部電力を吸収合併するのが現実に則してると思う。
その上で浜岡原発の電力をを首都圏に供給すべき。
全国の50Hz統一は徐々にエリア拡大して進めたら良い。
725:名刺は切らしておりまして
11/04/05 11:57:47.10 c5j2C0KQ
>>724
逆だろｗｗ
あの東電がほかの地域にもはびこったら、日本は終わるわｗｗ
東電の供給エリアをほかの電力会社に奪わせるんだよ。
726:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:04:42.27 gTRn2ph/
まあ逆だろうな、どのみち東電は終わりというか、もはや今の形でいられまい。
中身が大幅にいじられるのは勿論、会社が残るか消えるかも不明。
727:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:16:39.35 q8XhSq6d
周波数統一も変換所増設も不要
都市や産業の規模がインフラに見合ってなかっただけの話で、
これらの施策は一時しのぎにしかならん
ほっとけばインフラに見合った規模に分散する
728:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:27:27.07 Ds7YXI2d
>>727
その前に大多数の中小企業は壊滅し
商店は自殺者で溢れる。
その結果街が死に絶え、「適正な範囲に入ったwww」と呼称するのは、間違っている。
資金を所持した企業から移転させ、その企業を安全圏に逃がしつつ残された地域負担を軽減させてゆくしかない。
もう一度言うが、街が死に絶え電気を使わなくなったとしても、それは適正ではないし
「見合った規模」と呼称すべきではない。
729:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:35:35.42 q8XhSq6d
>>728
それが理想だが不可能だろうな
今までの国策全否定することになるから役人は協力しない
それに東京マスゴミをはじめ一極集中で利益を得てきた連中の既得権が大きすぎる
しかもその既得権に応じて発言権も大きいという救いのない状態
地方の連中は破局に備えて自衛の準備するしかない
730:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:44:32.08 fjFRkgzW
>>720
東京圏だけ電力供給を自由化したら良いんだよ
731:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:53:49.56 7lsEcAOm
で、カリフォルニアのように大規模停電が起きると。
732:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:54:02.10 18UJ7dwY
東京電力解体の序曲が始まってる
733:名刺は切らしておりまして
11/04/05 12:56:04.57 q8XhSq6d
>>731
東京は独占企業が停電起こしてるけどなｗｗｗ
734:名刺は切らしておりまして
11/04/05 13:14:03.84 1bV8qFdZ
まず周波数変換所を使わせてやる代金に、中部電力管内の東電の発電ダムを譲渡せよ。
東北地方にある東電の発電所は東北電力に譲渡だ。
関東地方への配電は東北電力の子会社で、関東配電会社を設立して50Hzを供給だ。
東電は他にも持ってる尾瀬の土地や水利権を売り払って、核汚染の補償費に充てよ。
735:名刺は切らしておりまして
11/04/05 13:16:10.32 5oKQUeSd
どさくさにまぎれて福島の原発を東北電力に押し付けようとしてんじゃねーよｗ
736: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/05 13:44:49.35 sUXBzG1U
>>734
お前死ねよ
737:名刺は切らしておりまして
11/04/05 22:50:22.04 T0ypzJzI
>>718
時間かけたら絶対ムリ
想定外の事態だからこそ一気にやれる
738:名刺は切らしておりまして
11/04/06 00:33:56.24 9k23fU/7
というか停電終わったら別に途中でやめても良いし
739:名刺は切らしておりまして
11/04/07 04:21:09.76 zjwKBVaj
>>730
自由化してるんだよ だから太陽光発電の電力を買い取ってくれるんでしょ
ただ大規模な商業用発電所が無いだけ
740:名刺は切らしておりまして
11/04/07 08:59:33.59 f2Ml0vrk
自由競争になったら誰が電気を買い取るんだ？
741:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:49:54.79 tVd0SnyK
>>740
送電網を管理する会社が買い取る
742:名刺は切らしておりまして
11/04/07 09:52:12.89 lhrLBYXc
素人だからつい「東北の発電所は極力首都圏に電力を供給し、
北海道に原発を多く作って東北に電力を供給したら？」と思ってしまう。
地震や津波の多い東北より、北海道の日本海側の方が
環境が安定しているだろ。
743:名刺は切らしておりまして
11/04/07 10:18:36.69 b/6m7CLV
関東は関東で賄ってほしい
関東のために浜岡やらなんやら動かすのはやめてください
文句があるなら皇居横に広い公園があるので、そこに原発作ってくださいね
744: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/04/07 10:37:26.13 2TR2vJsQ
>>742
北海道の日本海側もそんなに安定してないぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本列島近辺は、Ｍ７級以上の地震が起こる可能性はどこにでもある。
その都度、「想定外」で済ましてたら、日本は放射能で住めなくなるぞ。
「原発利権屋」さんは、溜め込んだ金で海外移住でもするつもりなのか？
745:名刺は切らしておりまして
11/04/07 10:48:49.73 lhrLBYXc
>>744
向こう5000年間の間に1度も10m級の津波が来ていなさそうな
エリアなら大丈夫じゃない？
三陸沖は5000年の間に5～6回もこの規模の津波が来てるとか言ってるし…
746:名刺は切らしておりまして
11/04/07 13:42:59.94 XCWBE23x
はっきりいって津波の安置は陸奥湾と三河湾、瀬戸内ぐらいしかないような…
747:名刺は切らしておりまして
11/04/07 18:10:52.76 spyqeSLU
日本海側も場所によっては比較的マシかな、差が激しいが
748:名刺は切らしておりまして
11/04/07 18:13:10.32 spyqeSLU
あと、内陸に作るというのは日本ではあり得ないのか？
今回だけ見るなら内陸なら多分なんとか無事だったろ。
海外では多いし、日本が海沿いに作るのは当然だと、固定観念に陥るのはどうかと思う。
749:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:31:42.96 uj71hnm8
>>748
冷やすべき水が内陸にはないんよ。
海外では内陸部でも比較的水量の多い川があるからね。
750:名刺は切らしておりまして
11/04/07 19:51:47.34 spyqeSLU
外国の例でも常に豊富に水があるとも思えんが、三陸や東海に原発作るより、少々水に不安があっても
内陸に作った方がトータルのリスクではマシじゃないか、と思うんだが。
まあもう日本じゃ新規原発なんか作れないかもしれんけどさ。
751:名刺は切らしておりまして
11/04/07 20:20:13.72 Xzs/yBmQ
空冷式
752:名刺は切らしておりまして
11/04/07 20:23:05.55 spyqeSLU
空気はどこにでもあり、なくなることはないからな
本田宗一郎さんも草葉の陰でｗ
753:名刺は切らしておりまして
11/04/08 03:06:12.96 ztdkzl/s
東電の社長清水正孝氏は病室に押し込められて
監視が付いてるようです。
もはや死ぬ選択肢も与えてられないらしい。
可愛そうと見るか？自業自得とみるか？
それにしても都合が悪いと直ぐ入院する政治家のようだよ。
754:名刺は切らしておりまして
11/04/08 09:40:38.15 ztdkzl/s
清水社長は退院したそうです。
じゃあ何処に行っちゃったの？
755:名刺は切らしておりまして
11/04/08 20:21:42.87 YNKCs0vf
執務されています
人知れず
756:名刺は切らしておりまして
11/04/11 19:30:30.39 rWziOSD9
焼け石に水。ただのパフォーマンス。
WBSで放送してたけど、変換所を作るのに火力発電所並に金がかかるし、
５～１０年はかかるとのこと。
この際、本州は西日本の60Hzに統一しなさい
757:名刺は切らしておりまして
11/04/11 20:20:10.44 2rVNC9TM
たぶんいろんな事業者が関東から出て行くから、夏は心配するほどのこともない。
758:名刺は切らしておりまして
11/04/12 21:24:28.54 YbCd3OyK
そう、変換所はいずれも６０HZ帯。
そして、東海・東南海地震のときは、中電関電四電が電力不足に陥り
更に、３か所の変換所がすべて使えなくなり、
東電（５０）からの融通はしてもらえず、
計画停電が地獄の夏に加え、春秋にも及ぶのでした、チャンチャン。
っていうオチが待っているわけか・・・。
759:名刺は切らしておりまして
11/04/12 21:39:49.29 ITyasfbp
静岡県内で西への移動が始まるのだろうか。
760: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/12 21:40:32.65 zhvntWRf
うーん、これが大規模に進めば東京の企業本店事業所など移転は短期間で済むのかな
大阪などに移ったのがすぐ帰ると。その後のテナントはどうなるのだろうか？
761:名刺は切らしておりまして
11/04/12 21:43:41.68 b3zo6t+k
中部電力は大変だなぁ
今は東京向け、夏は関西向けに電気送らないといかんなんて
762:名刺は切らしておりまして
11/04/13 00:36:29.07 qxgQRNpe
CO2なんかどおでも良いから京都議定書 破棄よろしく。
763:名刺は切らしておりまして
11/04/13 00:52:08.40 7tNwKrC0
>>759
静岡全域を中電管内にしてしまう方が良いと思う。
764:名刺は切らしておりまして
11/04/13 00:56:13.88 nHi2vnUb
一時期遷都すればいい。歴史に名前がのこる
765:名刺は切らしておりまして
11/04/13 01:15:24.80 lj+BZfkH
>>758
そう考えると全国各地に非常用発電所というのを準備しておいたほうがいいかもね。
>>760
社員を移動させず、在宅勤務に切り替える方向になってきているので
むしろ他所に移した社員を戻してる最中。
766:名刺は切らしておりまして
11/04/16 11:43:09.26 MJ3TSRbA
>>756
統一にかかるコストは地デジ移行の時以上のカネがかかるらしい
767:名刺は切らしておりまして
11/04/16 11:46:58.67 6p2MiMDx
そのぐらいならやる価値あるだろ、そもそも地デジの価値なんてこれに比べりゃ小さい、
ここまで急ぐ必要性なら無いも同然
768:名刺は切らしておりまして
11/04/16 13:20:01.21 KgwW78BP
>>766
アメリカやイギリスその他の国は皆やったけどな
言うほど金はかからんよ
769:名刺は切らしておりまして
11/04/16 16:04:39.98 BajJ284e
>>768
電線地中化のタイミングでやれば良かったのだが、やらなかった。
地中化進んで無い地域なら出来るかも。
770:名刺は切らしておりまして
11/04/16 20:22:24.09 ubOQkfbW
電線とか関係ないどね
771:名刺は切らしておりまして
11/04/16 20:44:48.34 KgwW78BP
日本の電気が50Hzと60Hzに分かれてるのは確かに歴史的な経緯があるが
他の国だって昔は電気会社毎にバラバラだった他の国は手間と金かけて統一した
分かれてるのを放置してるのは日本だけなんだな。
772:名刺は切らしておりまして
11/04/16 22:07:58.11 BajJ284e
>>770
今回の事故による電力不足じゃ無いんだから、関係有るぞ。
おそらく企業はすぐには変更できないから東日本の一部に
西側から60Hzの元から対応できる地域にのみ60Hzの電気を
引っ張るのが現実的。
強引に全部やるなら関係ないが、まぁ無理だ。
773:名刺は切らしておりまして
11/04/17 07:03:03.88 qPrHKdGd
電気を盗みにきたのか？東京人は
浜岡止めないと首都圏も放射能汚染が行くけどな
774:名刺は切らしておりまして
11/04/18 21:02:54.76 dzXkTQF7
>>771
日本だって電力会社ごとにバラバラだったけど、
ようやくここまで統一できたんだよ。
今でも千歳市・苫小牧の一部とか、周波数の違う地域が残ってるけどね。
昔は水俣や延岡周辺も周辺と違ったんだったっけ？
775:名刺は切らしておりまして
11/04/18 21:58:50.99 wfgc8wdf
夏は停電ないんだろ。スレ終了だな。
776:名刺は切らしておりまして
11/04/20 10:26:59.52 46LVBzqS
【原発】中電が藤枝市に津波対策など説明 浜岡原発は大丈夫な対策するから安心してね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
777:名刺は切らしておりまして
11/04/20 12:04:42.79 abDR/ZJ3
福島は今更もう30年や50年計画で放射能漏れ抑えるんだろうが、浜岡は未然対策を今から急いでも惜しくないだろうなあ。
778:名刺は切らしておりまして
11/04/20 20:42:15.11 dBl5HTQ8
>>772
イミフ