11/03/23 18:35:52.41 rihqZKLB
かぶった (´д｀)
101:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:36:00.30 nK7r4SR/
新信濃（60万kW）や佐久間（30万kW）じゃなくて10万kWの東清水が3割増なのか
2万kWの水力発電所の分と合わせても5万kWですか…
まあ、無いよりマシなんだけど。
102:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:36:34.32 u6q+AeE1
忍法帖【Lv=29,xxxPT】はキチガイだから相手にしないように
103:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:37:31.32 IzHjONrY
>>96
こんな馬鹿を当選させる選挙民もどうにかしないといけない
104:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:41:59.96 hxAyZwap
こんな馬鹿ほど力を持ってるのか、力を持ってるから馬鹿さ加減が目立つのか
105:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:45:12.60 JG7zuC+V
じつにありがたいが
焼け石にぬるま湯…
106:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:52:11.29 d9zC5hl4
>>50
あと一歩です。
効率の問題を考えよう。
107:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:52:53.00 9onmYShH
西で太平洋に直面してるのは中部の浜岡だけだな
108:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:56:02.79 TiDjiCWs
タービンの回転数って変わんないのかねぇ・・
109:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:02:03.53 kwucn6TO
発電所の改修は出来なくはないが、50Hz-60Hz地域間には、必要がないのでろくに送電線がなく、送電できない。
110:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:03:44.07 lcdvu+Ti
周波数変換設備作っても東電が発電能力回復したら不用品だから、
最初から発電所作ったほうが合理的とか考えてるよ、
客の不便なんか関係なしに。
111:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:06:31.20 yvjGcsLl
中部電力は水力発電所を改造してまで電気送ってるのに
トンキン人は感謝するどころか文句ばかり
電気送るのやめちゃえ
112:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:09:41.10 E6IflXLo
東京電力が対中部電力・北陸電力の周波数変換所を大規模に造って
合わせて１０００ｋｗ確保なんて出来ないかな？
113:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:10:41.96 IzHjONrY
>>111
ましてや変換施設に1円も出していないからな！
114:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:11:36.24 ZfffJ6vI
東電と中電は静岡東部と山梨と神奈川を強制的に60Hzにしろ！
ソレですこしはマシになるだろ
115:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:13:34.40 6hNPj4YZ
中部電力は反核団体からしつこい嫌がらせにあったりしてる状況下なのにかかわらず、
関東のひとたちのためにできることを必死にしてるのに・・・
それでも文句を言うのか関東人は…中部電力は関東に協力する必要はないって思うわ…
116:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:15:50.92 beOm9zDN
電力労連の結束すごいなｗｗ
117:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:19:05.99 CIWhkfWK
中部電力△
トンキン電力はマジで死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:22:16.72 mqfiv1WD
>>73
煽る奴の知識が適当以下だとこんなしょぼい返ししかできんのなｗ
119:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:25:44.06 BbnvzAMf
東北は多くの電気製品が水をかぶったりして
買い替え需要があるから６０Hzに転換したほうがいい。
120:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:29:46.77 f7r4Hs3d
>>54
これってナイスアイデアじゃない?
神奈川は中部にあげたらいいんじゃね
121:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:31:29.29 TjuaI0aG
>>94
半導体でも90%ぐらいのイメージなんだけど。
122:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:32:54.69 3EN8Ebls
>>112
北電なんか夏は余裕ないよ！
少し節電しないとヤバイよ！
志賀原発は起動予定は無いから。(ここ全部止まっている時に大地震が来る)
123:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:34:03.70 LY4uSebN
原発は
原発は１０００年に１度でＭ９．０がきて想定外とかいってるが、
１００００年に一度のＭ１０．０やもっと大きい地震
宇宙からの隕石の落下、爆撃による損傷
等も想定しておいてね。
想定外って言葉は聴きたくない。
124:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:34:46.41 H5mIX0FU
新幹線
東北・上越・長野新幹線＝50Hz
東海道山陽九州新幹線＝60Hz
あと
茨城県に入ってしばらくすると、車内が暗くなって、直流から交流に切り替わる。
125:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:47:42.75 n92wAFz4
VVFの線を5/6の太さにしたら、50Hzで流れるんでしょ？
126:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:53:16.29 nTm7aE8p
想定外は甘え
127:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:53:36.47 9DJ0uK4B
>>124
長野は軽井沢から６０
そもそも中部が６０
128:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:56:31.59 YsCVer/w
東電って管外ばっか頼ってんのな
129:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:01:37.69 l7zgXTDP
>>125
URLﾘﾝｸ(saijiki.sakura.ne.jp)
そういう使い分けじゃないでしょ。
太さが3種類以上あるんだから分かりそうなもんだが…
130:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:03:38.88 TXbv/l7g
何で東西で違うんだ？はぁ？
131:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:06:06.28 QZAOB1nb
>>130みたいな発言をするのは小学生(レベル)くらい
132:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:10:42.34 QKIsBRnj
この変電所にこれから一年の国力維持が掛かってくるのか。
前倒し作業の為、ボランティア募集しても良いと思う。
133:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:19:41.70 6uuH0VQy
ちょっと東京都民感謝しなさいよ
134:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:19:43.64 8Ns5P2it
>>112
そう簡単な話じゃなくて変換所のコストが発電所並
変換所を増設しても全体のトータルの発電量は増えないから普通の電力不足には意味がない
だったら発電所つくったほうがいいと放置されてた
135:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:23:49.89 aVG6gYep
60Hz帯を少しずつ広げるとかできんのかね
136:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:24:16.53 EMGItGQt
東京から牧之原市に引っ越して浜岡原発の前（シャーク）でサーフィンしてる。
原発から近いので中電から年に2700円振り込まれるし、排水で冬でも海が暖かい
ところがある。
浜岡は15メートルの防波堤を作るから静岡中部にみんな来ればいいのに。。。
137:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:24:49.28 QKIgCk4w
>>132
電力ヲタホイホイだな。
138:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:26:46.00 Fw7daId6
>>110
東電はよく問題起こすから結構使用する機会は多いぞ
139:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:28:27.46 imEjz2WL
２兆くらいかけて周波数変換
統一できないのかね？
140:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:29:18.46 5o2DcELK
＞4 電源開発（株）新豊根水力発電所を利用した支援
＞
＞新豊根水力発電所（揚水）は、当社および東京電力が電源開発（株）との間
＞で電力を受給する契約を交わしており、当社と東京電力がダムを共同で使用
＞しています。
＞
＞このたび、東京電力が必要に応じて発電できるよう、当社の電力を用いて揚水
＞いたしました。
＞新豊根発電所は新豊根ダム湖（みどり湖）と佐久間ダム湖（佐久間湖）とで水を
＞往来させ、最大112万5,000キロワットの電力を発生できる揚水発電所である。
つまり夜に60Hz側で余った電力で揚水して
昼に50Hzで発電することで瞬間最大ではあるが
112万5000kWの融通ができるってこと
141:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:30:19.50 hxAyZwap
電気製品などは５０Hz、６０Hz両方に対応するように義務づけて、２～３０年後にどちらかに統一することも考えた方が良い
２～３０年も経てばある程度償却も終わるだろうし、将来的に同じ様な地震とかが起こらないわけがない
例えば６０Hz地域にあわせることになったら、東日本の電力会社に西日本の電力会社も資金を出す様にするといった具合に
142:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:30:58.25 DX3Htul7
市町村単位とかで中部電力、関西電力の供給に変えられないものなのか。
どれぐらい時間を要するかわからないけど。。
143:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:32:56.74 Fw7daId6
>>142
中電は東電とかのエリアと接してるから何とかなりそうだけど、
関電は間に中電があるからなかなか難しい
144:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:34:56.95 LG/GTpP2
焼け石に水だな。
大手企業が生産拠点を西に動かしたほうが手っ取り早い。
145:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:37:54.16 Fw7daId6
ちなみに、電力関連だと日本ガイシも
日本ガイシ、復旧用資材を緊急生産
日本ガイシ（名古屋市）の社長に4月1日就任する加藤太郎副社長（62）が17日、毎日新聞のインタビューに応じ
東日本大震災で被災した東北、東京両電力の要請を受け、復旧用資材の緊急生産に入ったことを明らかにした。
加藤副社長は「全力で被災地を支援していく」と強調した。
日本ガイシは、陶器製絶縁体「がいし」など高圧用の送電や変電設備に使われる機器を両電力に納入しており
地震後に在庫分の供給を既に始めている。東北、東京両電力は大口顧客。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
146:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:42:04.01 rihqZKLB
日本なのに外資
147:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:42:38.92 E6IflXLo
>>134
たしかに夏の電力不足を補うだけなら必要の低い秋～春の維持費が問題になるだろうが、
今回の場合東電が電力安定供給出来るのに１０年かそれ以上かかるんじゃない？
これだけの大事故起きたら原発建て替えするにも地元がごねると思うし。
なら中電から大量に買った方がいいと思うのだが、
今、中電が全力で発電したら電力が余るって聞いたことあるが、
148:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:43:31.25 rihqZKLB
>>147
浜岡がさぼってるからな
149:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:44:47.51 TOAjiUQB
>>141
既に殆どの家電はヘルツフリーになってる。家電よりも工場とかの設備機器
150:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:45:12.07 Fw7daId6
>>147
現状だと第1原発の建て替えどころか第2原発の再開すらヤバイね
（ちなみに、今の第1原発はどう転んでも廃炉と思われ）
151:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:45:50.57 bEUylVxK
ビジネスチャンスとばかりに東京電力エリアに電気を売ってしまえ構想ですね。
152:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:47:09.66 zJrGDjCu
これって前々からやれって言われて来た事だけど
今までやらなかった理由は何？
153:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:51:09.48 9WgYHTFY
柏崎をフル稼働しても足らないの？
154:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:51:53.59 DX3Htul7
>>151
電気はライフラインなんだし、現実的に供給ができないならいいんじゃねーの。
停電より遥かにいいだろ。
155:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:52:12.90 n2qKPF3Y
2004年10月23日の新潟県中越地震。（アメリカは小泉政権に郵政民営化を迫るために地震兵器で脅迫）
↓
2005年7月の選挙で、郵政民営化決定。
↓
アメリカのサブプライム購入で、郵貯350兆円が目減りする。
↓
鳩山内閣が年次改革要望書を廃止
↓
米軍が中川昭一元財務相を暗殺
↓
2011年3月11日、東北地方太平洋沖地震。（アメリカは管政権にＴＰＰ加入を迫るために地震兵器で脅迫）
↓
日本経済崩壊
電磁波を地盤の弱いところに当て地下水を熱くし膨張させれば理論的には可能だ。
実際に地震の前に新潟で不思議なプラズマの映像が撮られている。
「地震兵器」 「鳩山 年次改革要望書」 「TPP 地震」 「日航機墜落事故 真相 米軍」 で検索してください。
URLﾘﾝｸ(bbs2.aimix-z.com)
地震3日前の画像
東北大地震はTPP不参加に業を煮やしたユダ金の仕業
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:1番)
156:名刺は切らしておりまして
11/03/23 20:56:10.86 WT/AcxHU
>>123
しまいにゃ核の直撃を受けても平気な原発になりそうだな。
157:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:01:10.34 bEUylVxK
周波数変換所の増強より、一番近い所を50Hz用の発電機に付け替え（又は改造）した方が安上がりじゃないの？なんとなくだけど。
158:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:07:13.83 GZvEBSEN
おいおい、そんなちんたらした増強よりも
北海道から青森のケーブル増強したほうがハエーんじゃねの？
現在、MAX30万kwのケーブル２本で60万kw供給中のはず。
159:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:07:36.58 jVU7Ouy7
>>113
やっぱりそうなんか
東電に土下座されて変換所１つ改造してフルに送ることにしたんだろーけどそれでこれか
こっちはまだまだ余裕あるんだし放っとけば困った企業がこっち来るんだからもう止めちゃえよ
そっちのほうが中電管内の連中も喜ぶだろ
馬鹿馬鹿しい
160:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:18:03.67 hxAyZwap
>157
それより上の方に書いたけど発電器の回転数を落とす方が簡単な気がする
回転数を上げるのは色々負担がかかるかもしれないけど、落とすのは問題ないと思うのだけど
161:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:22:14.10 /4YUFPS/
変圧所新規で立てるくらいなら
発電所作るくらいのコストかかるし時間もかかる。
162:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:22:46.46 IQXUvRHt
境界線に近いところから、
徐々に６０ヘルツに変更していくのはどうだ？
とりあえず、静岡東部と山梨を６０ヘルツに
163:田
11/03/23 21:44:31.08 YdVGlJ1g
直流送電HVDCって役に立つの？
これを機に送電ロスすくない次世代送電網にクラスチェンジできんかのう。
容量に余裕あったし今後増える予定もないから古いもん使い続けるつもり
だったような感じうけてたが 新技術いれねえかな
164:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:53:27.14 ng4gLh7m
実際の所、隣接した一部地域でも良いから60ヘルツにできないもんかね。
別に管轄は東電で良いからさ。早めにできれば他の50ヘルツ地域も
需要が減るから助かるはずだ。
将来的な事も含め、可能であれば少しでもやった方がいいと思うんだが。
165:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:55:37.69 rihqZKLB
周波数が違う電気を東電が管理できるわけがない
領土問題みたいなもので縄張りが減るのを東電が許さない
166:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:55:43.17 0W4ePxhf
>>136
浜岡(御前崎市)は西部じゃない？
167:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:59:09.24 ng4gLh7m
はあ中部電力はあっさり自分とこの発電所を早速50ヘルツ仕様にして関東に電気を送ってますが
168:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:59:55.62 4U6xtN6z
もっとよこせ、
169:名詞は切らしておりまして
11/03/23 22:13:38.97 oe43abDO
東電の補償問題を考えたら未来はないんじゃ
中電６０HZで全国統一
170:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:18:18.62 VuRDs+vv
>>14
光サイリスタでゲスよ。
171:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:22:59.86 898JLFmp
いきなり６０HZにすると何が問題になるの？
172:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:23:44.03 ng4gLh7m
信長の野望電力版
173:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:26:10.13 bwIfKHCO
世界的には50がメジャーなんでしょ？
ぶっ壊れた方を合わせた方が楽なんだろうけど、
これを機に統一っていってもマイナーな方にするのもなぁ。
またガラパゴスですか？
174:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:27:04.08 bEUylVxK
>>171
そだね、時計くらいなんじゃなかろうか？
それ以外は120％の能力UPでしょｗ
175:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:31:10.59 VuRDs+vv
設計からズレちゃうからあぶねーよｗ
交流モータとかどうすんだよ。
176:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:33:12.32 ng4gLh7m
>>173
違う、逆だ60が多い
177:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:33:24.54 XshJ271c
>>171
精密機器殆ど使えなくなるし非対応の家電なんかは火災起こす可能性もあるし危険
178:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:34:35.16 XshJ271c
>>171
つか60Hzに切り替えたら今度は全国規模で電力足りなくなるだけだろ
179:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:34:59.25 oCftTTUF
世界的には５０Hzが主流
180:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:38:32.90 RvCNi4+T
>>171
一般家庭にあるような家電製品だったら、
よほど古いのでないかぎり問題ない。
問題になるのは、工場の専用機械など、事業所が
使っている機器類。
181:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:40:41.46 qtauT0+y
>>176
EUは全部５０でね
182:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:42:43.60 7Nueftwp
>>98
一般市民もテスト合格者のみ有効票すべきだと思う。
民主党議員は審議拒否という名のサボリを良く行っていた。
○と書いた人のみ有効票。とか。
183:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:42:48.94 GX9AdkzA
余計なことするなよ
184:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:43:18.63 ng4gLh7m
アメリカは60
185:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:43:40.77 VuRDs+vv
つか１００V自体が少数派
186:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:44:40.33 NRB0bHdq
東京の街、ビジネスマンも買い物客も明らかに減ってるよな。
187:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:44:51.41 HMbCWQGS
だが欧州は各国で電圧の方が違っていたような
188:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:45:55.44 VuRDs+vv
じゃあ直流給電で
189:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:48:43.84 OjddYzTc
変換ソフトでゴニョゴニョできればいいのにな
190:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:50:44.66 uBIJiPBa
>>188
直流は長距離の送電が不可能なんだよ
ちゃんと学校の理科の授業聞いてたか？
191:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:51:29.63 VuRDs+vv
>>190
てんてーなんででふか？
192:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:52:18.67 yKOcNhkU
そんなことより
新潟の原発早く動かせよ
半分しか稼働してない
193:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:52:47.54 feU77rV4
>>20
東海道新幹線は全線通しで60Hz
東北・上越新幹線は50Hz
長野新幹線だけが50Hzと60Hzの両対応
194:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:55:35.61 7Zg/Vf0M
そもそも周波数を統一出来なかった理由ってなんだろう？
やっぱ利権？
195:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:55:46.45 ng4gLh7m
EUはフランスが結構他国に供給してるな。
電圧はどうだかしらんが、周波数よりは違っていても対応しやすいんだろうね。
196:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:57:28.21 ng4gLh7m
東と西でそれぞれ別個に発電装置勝って、売電始めて気がついたときには
ある程度広まっていてどうしようもなかっただけ。
197:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:00:14.80 898JLFmp
統一に向けてのインフラ整備は東日本向けの景気対策にならないかな？
198:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:01:13.98 5XnnURbb
>>194
スポンサーが違って、その二つの周波数が違っていたから
英国と米国ね。当然調整なんてできない。
日本金ないから
199:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:01:50.97 /f4TEG6D
もう静岡と山梨は中部電力エリアでいいだろ。
これこそ政治主導しろよ。
東京電力サービスエリア
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
中部電力サービスエリア
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
200:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:02:38.01 tMHXngEx
震災のちょっと後くらいにTVで解説者が国の中で周波数が分かれてるのは例によって日本くらいって言ってたけど今回ばかりはナイスガラパゴスだったな。
東京ドームとかのためにこっちまで節電とかさせられるなんてまっぴらごめんだぜ。
201:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:03:31.54 OjddYzTc
>>194
単純に、どっちかを総入れ替えする財源がないから
202:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:03:46.56 bEUylVxK
>>197
いいね、どうせなら200Vとか220Vにして日本中の家電製品を買い替えさせる施策をすれば一気に買い替え需要が怒る。
203:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:03:49.91 oCftTTUF
５０Hzを輸入するとしたら、ロシアや中国くらいから接続するしかない。
つうか、そんな遠距離海底ケーブル送電なんてたぶんできない。
早いところ、人工衛星太陽光発電とそれを電波で送る送電方式を5年以内に開発するべきだね。
地上受電は広い範囲で人のいない土地がある福島第１原発跡地で。
204:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:07:22.80 BrHHx4wd
じゃあ間取って55Hzで統一しよう
205:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:07:35.48 Xxa7E4Lc
電気って不思議だよね。直流じゃないと蓄電できないとかもさ。
もうちょっと電気を超えるエネルギーって出てこないんだろうかｗ
206:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:08:54.81 STQ4N7gR
>>1
今回の増強で3万、水力の2万と合わせて5万
ドーム1つ賄えやしねぇorz
207:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:10:56.47 TEpWHN9e
>>74
60Hzの電気でモーター回して
その回転を直接50Hzの発電機に伝えて回して50Hzの電気発電れば余裕じゃないか
208:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:11:29.79 CQi2w3Nf
西日本でよかった！
209:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:13:05.98 5XnnURbb
JRの架線を使って電気を送る荒業はないのか？
回生は常時失効だろうけど
210:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:13:41.08 HMPLeOZM
むしろ福島第一原発を復旧させて普通に稼働すればよい。
今なら30Km圏内に住民はいないのだから、一番安全。
211:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:19:19.48 3EuLzQ4k
静岡から順次中電の管轄にしたらよくね？
212:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:21:59.54 HY6e7tG+
>>211
神奈川の第5Gですが
マジ、東電→中電への移籍願います。
神奈川は川崎と横浜にある火力発電で
県内の電力需要を自給できるのに
東京23区のために計画停電を強いられてます。
そんな都民は今は水の買占めに忙しいらしい。
213:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:22:06.19 xUU4J/Rz
東京電力だけ、50Hzのままでいいよ。
60Hzなんかにしたら、首都圏に全国の電気を吸い取られる一方なんだから。
中部電力なんか、発電した分の 2/3 くらいは持ってかれるんじゃないの。
214:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:26:01.41 5o2DcELK
>>190
高圧の直流で送電したら、高圧の交流の送電するよりも
損失が小さいのよ
ヨーロッパのHVDC連系
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
215:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:27:10.04 8kX095e7
東京、神奈川まで60ｈｚにして中電が供給すればエエんじゃね？
216:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:29:35.57 nTm7aE8p
>>210
今後起こるであろう事故の影響が半径30km圏内で収まればいいね
217:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:32:58.73 XshJ271c
>>215
東京神奈川の工場機器とか60Hz対応に更新するだけで何年掛かって何十兆掛かるか判らんけどね
218:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:37:26.68 BrHHx4wd
どうやら都心ほど停電が少ないようだ
このままだと郊外の工場は消えてなくなるな
219:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:37:53.59 h91ovPTH
揚水発電所で相互変換できるようにすれば無駄がない
220:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:44:23.51 Pf5Zj/JE
いっそのこと日本全部60Hzにすればいいのに
家電はどっちもいけるようになってるんでそ
221:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:44:26.57 xnjp9YcM
で、電気料金値上げに東京電力の賠償増税まで西日本巻き添え
当の東京人は、感謝もせずに買いだめで奔走、下手すれば『東京が終われば日本が終わる』発言
ならまず民主に色々やれよ、足元にあるだろバカの総本山が
まあバカの総本山の信者だから仕方ない、在日と中国人と仲良く停電の中で暮らせ
東京以外は６０hzで良いよ、東京は夢の島に原発作って自分の考え方の正しさ証明したら？
『田舎と違って、うちらはなんでもやれるんだよｗ』
ってな
222:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:50:47.96 t7WPtzBJ
>>221
気持ちはわかるが醜いぞ
田舎者
223:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:53:43.47 Pf5Zj/JE
今更ながら、ひょっとして
福島って東北電力管轄なのに原発だけ東京電力管理！？
224:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:56:26.23 QFYNTdsg
今後どこの発電所が閉鎖予定か、発表資料とかってあるの？
ほぼ、760KWは不足が決定的？他にも稼働しないところって、どこよ？
産経新聞が今年の夏は、1500KW足りなくなるって、煽っているんだけど
福島第一 ５基 （決定） 46+4x78.4= 359.6KW
福島第二 ４基 （？） 110x4 = 440KW
225:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:00:51.09 f53ToHIs
>>224
停止している発電所が知りたいならリンク先に載ってる
東京電力、現在も約1,900万kW分の発電所が停止状態
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
226:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:11:34.85 S2xNHSGw
>>207
インバーター方式が実用化されるまでは、マジでその方式だった。
効率やコスト面で合わなくなってやらなくなった。
227:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:14:04.91 S2xNHSGw
>>223
ちなみに柏崎刈羽も同様。
228:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:30:09.92 mZ6Ev1Yn
>>224
止まったのは原発だけじゃない
229:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:30:58.73 RLdZGF+9
中電地道に努力して協力しているのに、感謝されなくてかわいそす。
融通した電気代は、いつか払って貰えるからいいのか？
莫大な料金になりそうだけど。
230:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:32:08.51 RLdZGF+9
>>223
だから、東京電力の原発は
東京湾のなかにつくっとけば被災被害少なかったのにね。
231:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:39:46.12 BmrpGLlS
東京という名の吸血鬼w
232:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:47:18.19 WGbvx1/N
>>229
しかも東電がやらかしたせいで浜岡の再稼働&6号機建設が遅れる事が確定したしね
233:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:47:18.37 NEiRjnTM
なあ、理系の電気の人よぉ。
こういうのたくさん作るのと、50と60をどっちかに統一するのでは、
どっちの方が銭かかるの？
234:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:55:58.21 yN0ZeWTr
>>222
解るなら自分達もまず何かしろや、デモとか抗議とかして
真っ先に田舎者呼ばわりか
235:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:57:00.09 HHC08P8T
ＪＲは東日本と東海の仲は最悪だけど、電力はそうでもないんだな
236:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:01:25.80 AbCbnMfg
>>223
東電の管轄域内に原発は一軒もないぞ。
いまさらだけど。
237:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:05:33.54 s6kQE3gH
>>230
トンキンの海岸線は軒並み埋立地だから地震がくりゃ千葉マリン状態になるw
238:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:06:28.22 D8ArMshm
焼け石にミミズ
239:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:14:35.31 QBKbQcUz
日本海側に周波数変換所って無いんだね。
240:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:26:50.45 vjQ/hn5n
>>236
東海原発
241:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:30:28.98 htZxObxK
これが広がれば原発叩いても結局原発に助けてもらうことになりそうだな
242:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:32:02.27 nXyJbQRW
ここを見ると、おととい250万kw、昨日100万kw増えて、今日は3850万kwだぞっと。
けっこう頑張ってそう。地味にいろいろやってけば夏も乗り切れる。省エネ、節電も忘れるな。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
243:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:40:56.27 WhJBtQz/
SIVで変換できるようになったんじゃ？
わざわざ、いまどきMGで変換するとか
244:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:43:19.56 ZXaB1xse
世界的には50Hzが多いといっても電圧は220-240Vが主流ですよ。
100-120Vは60Hzがほとんどで二択状態。
100V/50Hzはかなりのガラパゴス。
URLﾘﾝｸ(www.glp21.com)
245:名刺は切らしておりまして
11/03/24 02:21:48.51 N/ZebmbP
東京ガスは何をしてるの
反攻のチャンスだろ
246:名刺は切らしておりまして
11/03/24 02:22:32.73 /tRmJ3+w
>>244
一つの国に二つの周波数というのは
危機管理の面からすると改善するべきだよね？
一つに統一するべきだよ。
247:名刺は切らしておりまして
11/03/24 04:01:50.97 s6ZA2plj
東京のたかり体質を改善しなきゃいかんだろ
248:名刺は切らしておりまして
11/03/24 06:56:32.51 Uutny1aZ
延命治療みたいなもんだろ。トンキンはもう逝かせてあげようよ。
249:名刺は切らしておりまして
11/03/24 07:00:57.26 Q039h7Nx
>>114
それはいいかも。
いっぺんに60hzに買えるのは無理だけど、
まず山梨だけとか、すこしずつ買えていくのも一法だと思うね。
250:名刺は切らしておりまして
11/03/24 07:07:34.81 JCUfaow0
60Hz化を図るには東京電力を解散して、他の電力会社に吸収させる必要
がありそうだ。
251:名刺は切らしておりまして
11/03/24 07:07:49.83 xx0NJ6t5
100V/50Hzはエネルギー効率が悪いんだろ。
＞100-120Vは60Hzがほとんどで二択状態。
何と何の二択かイミフ
東北は家電製品の買い替え需要が大きいから
この際６０Hz化するのがよい。
252:名刺は切らしておりまして
11/03/24 07:23:07.94 Zq93i6PQ
つまり、東電は管外で電力の40％を作ってたという事
それが事故の為に25％が壊滅的で今慌ててるという事
電力シェアリングも他社に頼り切りでインフラは長野に変換所一ヶ所造っただけという糞会社
253:名刺は切らしておりまして
11/03/24 07:33:47.24 E802Y1uF
>>252
東京は万事その調子なんだよな。
首都だなんだと、美味しいところだけ
持って行ってふんぞり返ってる。
この期に及んでも改まってない。
254:名刺は切らしておりまして
11/03/24 07:59:48.55 yljuj54W
>>252
管外で電気作ったって、その分の電気料金がつくった地元に行く訳じゃないしな。
255:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:04:10.77 gdsCRScb
つか神奈川までやったら少しはマシどころか、おそらくほぼ解決する。節電傾向が続けばギリギリいけるだろ。
もっともそんなことが簡単にできるとも思えんが、静岡だけならまだしも。
256:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:10:20.54 BmrpGLlS
こんな焼け石に水的な対応をするよりも、
まずは東京の人口、経済活動を、
電力供給に見合ったサイズまでスリム化するべきだろう
257:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:20:57.29 UsPq8jEU
全部23区に供給されるんだけどね。
夏場は確実に停電。冷蔵庫壊滅。
真昼の停電は相当苦しむことになる。
3時間停電で済むのか？
258:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:26:54.65 maBr7BFE
いい機会だから、周波数統一しようよ
259:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:27:59.68 QkPDE0Hk
大規模火力は１年とかで新設はムリだって。
古い火力発電所再稼動は新設するより面倒なんだって。
東電記者会見より
260:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:29:57.53 gdsCRScb
夏はこのままいけば３区以外の19区もやる可能性がある。
本当に特別なのは３区住民だけ。
政治家官僚はもちろん、偉そうなこと言ってるテレビや新聞などのマスコミ連中とかの居場所な
261:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:33:14.67 NkL0W04D
最悪来年まで停電するなんて話もあるし、中部電力から直接電線引いてこいよ、
首都圏でも家電なら６０Ｈｚに殆ど対応してるだろ。
262:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:35:58.52 NGgWZGKa
トンキン湾岸に原発造ればええやん
263:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:45:51.45 8afNFntE
中電△
264:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:50:49.52 nEASHl26
静岡と山梨くらい中電にあげちゃおうぜ
60Hzに対応してない機器は国費で置き換えるってことで
このまま計画停電が続くよりまし
265:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:13:50.06 W5aeT+pX
運休している原発を動かせはいいんだよ
266:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:16:41.89 oiWk1US3
大型機械になるほど出力・能力の関係で対応周波数限定機が増える。
単純に考えても置き換えが完了するまでは周波数切り替えできないので、既存設備廃棄→新設まで数年レベルで対象地域の製造業が営業停止となり、地域雇用が壊滅する。
それを回避するために別の場所に作って徐々に切り替えるなら、工場だけじゃなく電気・水道・ガス等のインフラ構築から必要。
また、設置後の試験などをやるためには60の電力が必要なので、実質的に60の送電線を別に引かないと構築すらできない。
こうなると移行じゃなく60の新設の方が現実的となる。
移行できないのは金の問題だけではないのさ。
267:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:25:52.39 N/ZebmbP
周波数変換ってどうやるのかよく分からない
60Hzでタービン回して50Hzを発電させる電力発電
というカキコを見かけたがそれで正しいの？
268:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:30:59.05 nEASHl26
60Hzのモーターで50Hzの発電機を回す原始的な方式と
60Hzと50Hzで波形の重なったところだけサイリスタで通電する半導体方式とがある。
佐久間には両方ある。
新信濃や新清水は後者のみ。
269:名刺は切らしておりまして
11/03/24 12:45:37.71 VvwLwLmz
これを機会にトンキンも60Hzにしろよｗ
270:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:36:14.84 2slt3idf
>>266
ツー事で、東電や東北電力の発電所の再建が済むまで
停戦して工場や冷房が止まっても我慢してね
不足する1500万Kw分の発電所が出来るのは何年先か知らんが
271:名刺は切らしておりまして
11/03/24 13:54:50.61 ngvBrXTY
周波数変換設備
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)佐久間周波数変換所
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)新信濃変電所
↑で使われてるらしい(光サイリスタ)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)サイリスタ
272:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:41:06.07 hwu0xJp3
なぜ今まで東京電力は電圧統一に
取り掛かろうとしなかったのか？
こいつらコタツで寝転びながら
せんべい食ってる主婦と一緒だな
なかなか動こうとしない
273:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:42:52.03 j+uijVc/
>>272
電圧は統一しているよ？
274:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:54:10.59 WwAZ2vRh
100Ｖだな
275:名詞は切らしておりまして
11/03/24 18:20:06.14 22/ETj3e
コスト面を考えるとこれから発電所を作るのに５０HZが少ない
なら、６０HZにすべき
まず、夏に計画停電をしないために
家庭を西から６０HZにする
平行して東電エリアに６０HZ発電所を作る
276:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:23:53.81 WwAZ2vRh
>>275
そんなに急に発電所作れません
家庭の電源変更なんてできません
277:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:44:19.23 v8u03+1i
> 中電は同変換所の能力を平成２６年１２月に３０万キロワットに
> 増強する計画を立てているが、前倒しも検討する。
中電は？？？
278:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:50:05.11 mdsxXd4h
>>276
今時の家電はほとんど問題なかろｗ
279:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:53:45.05 ajyNc2Wx
これを機にDCにしよう
280:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:57:09.83 HCS2b0T1
というかそもそもなんで東と西で分けてるの？
統一すればいいのに。分けるメリットを教えて。
281:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:01:41.98 b4TxMqSY
分けてるんじゃなくて結果的にそうなっただけだ
大阪で電気会社を始めた会社と東京で電気会社を始めた会社が
互いに違う発電機を買った
それだけのこと
282:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:02:58.92 Hw2XzDyW
>>276
50Hz専用の家電なんか存在するのかよ（Ｗ
そんなもん存在するのは東京電力の設備内だけ（Ｗ
関東も６０Ｈｚにしないとモーターの作業効率悪いだろ？
１分間に歯車が６０回動く機械があるとすると関東は５０回しか動かせない。
１秒間でプラスとマイナスの入れ替わりが６０回なのが６０Ｈｚ
直流モーターは、そのプラスの時の電力で動く。
関東は、それが５０回（Ｗ
この際６０Ｈｚに仕様変更しろよ
283:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:33:38.46 8ka/PfvZ
東西の境目くらいからじわじわっと60Hz化していきゃいいんじゃないの？
284:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:47:18.07 j+uijVc/
１Hz増やしていけば・・・・
あほかｗ
285:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:13:23.32 ODk0XPwA
>>90
俺もそう思う。静岡県全体でどのぐらいの消費量なんだろうか。
286:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:23:12.28 WwAZ2vRh
静岡東部なんて人間ほとんど住んでない
工場ならともかく家庭の微々たる電源きりかえていこうってアホか
287:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:32:10.15 ymykcXYF
＞静岡東部なんて人間ほとんど住んでない
静岡東部が人が少ないとか認識がどうかと思うがそもそも少ないからこそ、実験的にできると思うけどね。
＞工場ならともかく家庭の微々たる電源きりかえていこうってアホか
ほう、困ってる１人１人の住民はどうでも良いって話ですか、さすがですね。
それなら、都民も殆どは停電しようが、どうでもいいんじゃないですかね。
ナベツネさんもあなたのような人ばかりなら助かったでしょうに。
288:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:33:12.00 b4TxMqSY
まあ多大なコストを払って静岡を60Hzにするのは現実的には無理だろうが
「微々たる」を馬鹿にするなら、東京ドームなんかでモメたりはしない
289:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:36:38.17 ODk0XPwA
夏に電力消費量増えるから早く手を打たないと駄目じゃねーの。
てか、これやれるのは政治家だけどなｗ
290:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:01:09.74 hXCnFMC5
>>256
そうだな。そのほうが早い。
291:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:05:01.09 TwMULFhA
どうせなら間を取って５５Hzに統一しようぜ
これなら日本全部で設備入れ替えになって公平だしな
292:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:14:20.33 0pXgcPor
もう送電も屋内も直流にしてくれよ
293:石井被災地
11/03/24 21:20:41.99 E802Y1uF
>>286
静岡県東部単体より人口の少ない県は結構あるぞ。
近場だと山梨とか。
294:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:41:23.97 cgpEvw9Z
東電はいったん国有化して解体、以後の管理は東北電力と中部電力にそれぞれ割り振ろう
295:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:45:01.55 McHcbXZg
>>285
静岡県全部が東電だと思っている？
296:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:07:17.34 kFcP42l+
>>292
家庭用太陽電池は今はわざわざインバータで直流にしているけど、直流のまま利用しよう
という動きがあるな
そもそも交流は遠隔地高圧送電の必要から生まれたわけだから、分散型電源で半導体技術で
電圧も自由に買えられるようになれば必要ないかも知れんな
297:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:34:50.06 Kt/TZk7t
今回の電力不足には間に合わないが、10年ぐらいの予告期間を置いて
将来的は統一すべきだよな。
地デジが出来たんだから、出来るだろ。
298:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:38:50.62 +sloSbGC
>>260
東電の役員宅1人除いて都心3区住まい
その1人も東村山なのに停電対象外
299:名詞は切らしておりまして
11/03/24 23:58:44.84 22/ETj3e
東電の領域で原発を作ることなんか絶対無理
近い将来来るであろう東海地震で今回の似の前なんて…
そのためにも住宅だけでも６０HZにして
中電にやってもらえば
東電がこれから賠償に耐えれるか
真夏に計画停電？
みんな、電気代払わないかもね
300:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:05:15.66 G72WKU6a
日本語が変だな
301:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:30:57.97 sbgFd/wW
周波数統一なんて反対
今回、西が60ヘルツで良かったと思ってる奴
腐るほどいると思う
結局、地方が首都圏の犠牲になるだけんだからさ
23区を助けるために、何で他の地方が犠牲にならないと
いけないんだ？
だいたい東電くらいいだろ、テメーに管轄外に
原発を含め発電所を設置してるとこなんて
あほらし過ぎるは
302:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:33:37.46 44P92J9C
原発はないが関西電力は富山や岐阜に山ほど水力発電所を持っている
303:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:56:04.96 yNpevCgC
関西電力の原発は北陸電力エリアの福井県に全部ある
304:名刺は切らしておりまして
11/03/25 00:57:38.36 AOVVWIsf
静岡県東部伊豆・山梨県を中電に委譲。60Hz化すれば東電の負担減は
そこそこ達成できる。
50Hz→60Hzの転換費用は1/3国、1/3東電負担でどうよ!?
305:名刺は切らしておりまして
11/03/25 01:11:08.35 44P92J9C
>>303
関電の原発のある若狭は関電管区内
306:名刺は切らしておりまして
11/03/25 01:51:34.63 brvrvCNA
↓ ブログや掲示板でアクセス数が急増中だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:07:15.54 tnZKcKp8
>>301
周波数統一してくれれば、我々も節電に協力できる。
計画停電に巻き込まれるのは勘弁だけどw
308:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:25:51.91 ZAOS3lFB
>>301
あり得るな
そうなったら浜岡原発の電力融通しろとなるよ
浜岡原発が地震でつぶれたら、次は陸電の志賀原発の電気よこせか
なにせ今日の都知事の演説にあるとおり、東京は日本の脳であり心臓らしいからね
それなら地方は手足のごとく東京様に使われろということなんだろう
309:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:38:31.83 +cz9SxvL
>>299
こんな状況でも払わないと止めるんだろうなぁ。
310:名刺は切らしておりまして
11/03/25 03:26:59.03 f/osIutN
しょぼっ
311:名刺は切らしておりまして
11/03/25 03:32:13.63 f/osIutN
とにかく電力需要を減らさないとやっていいけないんだから
最近の電化製品は50でも60でも使えるんだし、中部に近い人は
東電はやめて中部から電気買うようにするしかないだろ
300万人くらい移ればなんとかなるでショ
312:名刺は切らしておりまして
11/03/25 03:57:37.05 N/YjwcHB
>>301
馬鹿な東京のケツ拭くのは絶対嫌だね。
313:名刺は切らしておりまして
11/03/25 04:04:26.61 vlTlENoo
西日本で山梨一県面倒観れば
314:名刺は切らしておりまして
11/03/25 04:16:29.45 vlTlENoo
絶対に電力供給で与えてはならない地域東京都特に計画停電から免れている地域
315:名刺は切らしておりまして
11/03/25 04:19:37.33 f8Avg/Al
>>301
犠牲ってなんだ？
現状は
中部 余剰電力を販売出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
東北 余剰電力無いので供給せず(東電への送電設備もやられてるが)
だろ。
福島原発が実質終了なんだから、設備増強しても継続的に売電が見込める。
良いことずくめ。
316:名刺は切らしておりまして
11/03/25 04:24:28.64 f8Avg/Al
あと冬季は逆に東北電力が東電から電気を買ってる。
地域によって気候が違うんだから効率的だよ。
317:名刺は切らしておりまして
11/03/25 05:42:25.06 0Sby/QLW
関東人は「自分達の電力不足は、自分達自身でしか解決できない」と自覚すべき。
■東京電力管轄（関東）の電力不足は、数ヵ月単位の話ではなく、数年単位で続くかも？
▽新たな火力発電所…稼働まで5年（認可審査含む）
◆ナイターの消費電力（1試合）
▽神宮球場…約7500kw
▽横浜スタジアム…約1万6000kw
▽東京ドーム（周辺施設含む）…最大6万kw＝一般家庭の約4600世帯分
■なぜ原発か？
◆1kw/hの発電コスト
▽太陽光…49円
▽風 力…10～14円
▽水 力…8～13円
▽火 力…7～8円
▽原子力…5～6円
■なぜ蓄電池や変換所をたくさん設置しないのか？
▽東京電力管轄の電力不足…1000万kw（夏場はさらに1000万kw不足か？）
▽蓄電池設置…100万kwで換算約3000億円（＝原発1基分）も掛かる。発電できる原発を作った方が効率が良い
▽周波数変換所…たった30万kwで約1300億円も掛かる。直流と交流の変換でロスもある。それなら自分の電力管轄は自分で補った方が効率が良い
■なぜ、静岡県富士川より西で過度な節電をしても、関東の助けにならないのか？
実は、電気には周波数があり、静岡県の富士川より東は50Hz、西の7社は60Hz。
西の電気を東に送るには、周波数の変換が必要。
その設備は、▽静岡県の佐久間…30万kw ▽静岡県の東清水…10万kw ▽長野県…60万kw の3ヵ所しかなく最大100万kw（1時間）しか変換できない。
既に西の各社は共同で、この最大値を供給している。
例えば、中国電力の支援量は10万kw。これは一般家庭向け電力の約200分の1に過ぎず、『しかも余剰分を使っている』。
『節電した分の電力が、関東に送られるわけではない。富士川より西では、過度な節電は要らない』。
西の支援があっても、東京電力だけで約1200万kw不足（一番不足するのは夕方）。
『東京電力エリアの計画停電（需要抑え込み）をなるべく減らしたいなら、東京電力エリアの人達自身が、節電をするしかないのが実態。
他者をあてにはできないことを自覚するべき』。
318:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:07:54.39 N0SDcpGn
◆「東日本大震災の被災地域の各現場近くで、青森、岩手、宮城、福島、茨城、千葉各県の地場の建設会社が、作業員と土木建設機
械を待機させているのに、いまだに作業委託の命令がどこから下されない。作業をしているのは、大和ハウス工業の作業員の姿ばかり
だ」という菅直人政権に対する不満と不振の声が上がっているという。
菅直人政権の大震災対策が、後手後手になっているお粗末な現状を象徴するような話である。３月１１日の東日本大震災発生から、
２５日でもう２週間になるというのに、菅直人政権が被災地域の状況把握がほとんどできず、情報連絡も蜜になっていない様子がよく窺われる。
319:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:20:11.27 gQ+SIXjQ
つか西と東で周波数が違うのはいいとしても、どうして電気までほとんど東西線付近で切り分けてるやら、これは
偶然じゃないだろ。文化やうどんつゆじゃあるいまいし、誰がこうしたのかしらんがアホかと。
日本人はきりの良い数値や区分けに異常に拘る悪癖があるが、良い機会だから簡単に変えられるとことだけ
変えとけ。市町村れべるじゃなくてもいい、地区単位やそれ以下でもいいだろ、道路を挟んだ隣の家では毎日
煌々と明るく電気使いまくりとか、同じ条件の関東都内じゃともかく、50/60ヘルツ境目では耐えられんだろ。
320:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:35:27.37 Pa2T7e8s
東電に流す補助金削って電力自由化して新規参入者に
供給実績にあわせて補助金
深夜電力を溜めて昼間に供給することができる奴にも補助金
これで夏は乗り切れるだろ
321:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:36:16.74 f8Avg/Al
>>319
NTTの東西もアホとしか言いようが無い。でも自民でも民主でも分けたがるんだよな。
NTT自身はもとより他の通信各社だって地域分離はコストアップで無意味って言ってて、NTTの競争力を削ぐなら機能分離しろって言ってる。
322:名刺は切らしておりまして
11/03/25 06:47:46.81 klaKDKbH
>>305
北陸電力ってなにしてんの？
323:名刺は切らしておりまして
11/03/25 07:28:48.96 ohWt/+8a
鳴門大橋の下には 高圧線が敷かれているよ。
四国電力と関西電力は融通できる仕組みです。
324:名刺は切らしておりまして
11/03/25 09:39:07.08 3Iryv5Qm
これって国策でやるべき事なんじゃねーの？
なんで民主党黙ってんだ？
325:名刺は切らしておりまして
11/03/25 09:47:50.01 f8Avg/Al
東電管内は我慢すりゃ何とかなるレベルだよ。
実際にフル稼働すればエアコン需要以外は賄えるんだから。
200Vだけ値上げするとか累進を激しくするとか、やり方はいくらでもある。
国が払ったら津波と原発両方の被災地域である東北まで東電の尻ぬぐいのために金出すことになる。
326:名刺は切らしておりまして
11/03/25 09:58:18.52 ZBTnof3q
この際、地デジに次ぐ電化製品買い替え特需狙って、東日本の周波数60Hzにして全国統一図ったほうが良いかもな。
で、将来的には送電も直流化にすると・・
このくらいしないと、今度は西日本で原発事故起きて大規模停電とかなったらもうアホだぞ日本。
>>324
でも今菅政権でそれ言ったら「被災者支援無視！経団連傀儡政権！」とかマスコミ騒ぐんだろうな・・
マジで聞きたい。民度って一体何なんだ？
327:名刺は切らしておりまして
11/03/25 10:00:14.08 gQ+SIXjQ
>>325
といっても国有化しろとか言っちゃってる議員もいるからなあ
全体的に国が保証して当然みたいな感になってるし
あと、値上げは批判があるからやらんだろ
328:名刺は切らしておりまして
11/03/25 10:06:45.35 FWPCFEPf
>>322
北陸三県(若狭を除く)
>>327
1都7県で公有化にして欲しい、という反対意見も出るかもね。
十分説得的だと思う。
329:名刺は切らしておりまして
11/03/25 10:14:45.56 f8Avg/Al
>>327
まぁみんすだしなぁ。
＞値上げは批判がある
何の為の独占なんだよって感じがする。東電が値上げして個人や企業が逃げるならそれはそれで、その分他の自治体が補償されるようなものじゃないかな。
東京が一番重要なのはわかるが最も経済力があるのも東京関東だし、国が一時的に債務保証する以外に身を削るのは法定の補償分だけでいい。
東北の被災地の人だって税金全部免除になるわけでも末代まで優遇されるわけでもないんだし。
東電の年間売り上げが5兆円だから30～50%値上げすれば消費減少分を加味しても毎年1兆円強は補償出来る。
消費電力も減って良いことずくめだ。
まぁ俺も関東在住でもろなんだけどさ。。。
さすがにこの期に及んで東北被災民からも金とってごまかそうとは思えない。関東のケツは関東で拭くべきだわ。
330:名刺は切らしておりまして
11/03/25 10:25:15.86 Zm2yPPWc
東電の送電を６０に変えて困るのは、工場とかの一部の大規模需要家だけ。
一般家電は50/60共用だから。
60>50の変換器を各工場とか個別に設置してやれば、
東日本は、わりとはやく、60Hz化できるとおもう。
331:名刺は切らしておりまして
11/03/25 10:32:05.41 ZXEHDaxR
この際だから静岡と山梨全域を中部電力管轄にすればいいよ
一般家庭の電気製品は一部の製品を除き
60ヘルツ対応しているし
332:名刺は切らしておりまして
11/03/25 11:06:11.65 mdHukzKg
>>323
日本全国融通できるようにつながっているよ。
ただ、60Hzと50Hzの間が3本100万kw分しかないから東京で足りなくなっているだけ。
九州の分は関電、中国電、四電、北陸電の中で皆が少しだけ節約したら賄える。
333:名刺は切らしておりまして
11/03/25 15:00:15.38 GnrmYRe+
正直少しも節約しなくてもまかなえると思う。
そのぐらい西日本は全体としては余裕がある。会社数が多いせいもあろうが。
334:名刺は切らしておりまして
11/03/25 18:25:28.06 ZitHyDSb
>>101
元々建設途上の東清水の完成を急ぐことにしたってことでしょう。
335:名刺は切らしておりまして
11/03/25 19:09:12.93 bQup/h53
原発の縮小、代替エネルギー開発への全力投入、周波数分割の解消、
スマートグリッドでの最大限の融通力確保、福島第一や津波で水没したすべての
土地の非住宅地化、等々、誰が考えてもこの危機を乗り越えたあとにやるべき
大方向転換があるが、政治にも官僚機構にも実行力を期待できない。
当然のように「原状回復」を目指しそうだ。
336:名刺は切らしておりまして
11/03/26 07:15:57.52 9Rpyu40n
みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）
2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…
337:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:45:43.06 7QfwgUUu
REN4アホすぎワロタ
338:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:50:25.40 k0Qk/nHZ
>>328
岐阜県北部も北陸電力管内
339:名刺は切らしておりまして
11/03/26 08:51:27.68 pTnljR4W
東京電力助ける必要ねえよ
340:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:06:15.17 J7Tad9B1
東電を助けてるわけじゃないよｗ
341:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:06:47.63 fl7FcEjl
>>61
甲楽城断層が動いたらただでは済まない
北風吹いてたら琵琶湖がアウト
342:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:10:08.79 kXw2BNjX
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/03/26(土) 08:23:38.23 ID:/kREksH8
↓
ありがとウラン
ごきげんヨウ素
お騒がセシウム
ごめんな再臨界
たのしいなかまがポポポポ～ン
ポ ポ ポ ポーン♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
343:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:16:27.21 T9Uaeim5
福島第2は被害は少ないのかな？
再開については地域の理解は難しいと思うけど
344:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:21:37.77 LPRy1yX1
今からでも周波数統一しろよ
345:名刺は切らしておりまして
11/03/26 09:42:43.33 3FRdAOlc
>>344
費用がかかりすぎて無理
346:名刺は切らしておりまして
11/03/26 10:50:49.40 +BsHEDml
鳩山「でっかいバッテリーを充電して西から東へ・・・」
347:名刺は切らしておりまして
11/03/26 11:44:06.94 wleQ+cjJ
鳩山さんが金を出せばおーけー
まさに今こそ、友愛の出番でしょ？
こういう人や東電幹部とかを見てると、
金持ちが天国へ行くのは、ラクダが針の穴を通るより難しい
との言葉通りだと心底思うよ。
348:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:35:27.87 XXtfkSg7
埼玉は全く発電していないのでしょ？
埼玉だけ停電にすればいいじゃない
349:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:36:49.45 wS/HVBDL
無駄無駄。東日本の機能を西日本に移転する費用に回した方がマシ。
350:名刺は切らしておりまして
11/03/26 12:53:58.01 J7Tad9B1
しばらく忘れてたけれど、平原綾香がアップを始めてるな…
351:名刺は切らしておりまして
11/03/26 13:30:41.35 FJ6Ix/wB
東電の境界線をちょっとづつ東に移動させよう
352:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:34:55.74 J7Tad9B1
今なら西の電力会社のほうが発言力うえだからなあ
353:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:54:05.37 0h1Ol4tn
予め作っておこうという中電の提案を蹴った東電の幹部は今どういう思いでいるんだろう
354:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:05:46.75 vZ126Zss
ゴミ燃やして発電しろよ。
355:p18183-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
11/03/26 16:18:48.12 PfuPAgqx
東京都
356:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:22:02.47 Lv/9zkw0
とりあえず、静岡は全域を中電エリアにしちゃったほうがいいんじゃ？
それだけでも多少は東電のエリアが減って電力需要減るでしょ
357:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:32:40.74 J7Tad9B1
いまどきの家電で50/60を変更されて困るもんなんてあるかなあ？
358:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:46:40.71 6mjTC1TS
>>357
ほとんど無いだろうけど
古い家電が火吹いたりしたら困るしな
359:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:52:01.79 JZuifEZe
>>357
屋外灯がつかない可能性があるかも
360:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:55:38.72 CEficOB/
東京電力が代金を踏み倒して夏前に融通中止になり、
首都圏は阿鼻叫喚のるつぼになると見たねw
361:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:57:33.39 d/W6lmB6
>>357
関西人だけど、去年買ったパナソニックの電子レンジは60Hz専用だｗ
362:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:00:45.25 3FRdAOlc
>>348
水力発電所あるよ
363:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:01:26.26 3FRdAOlc
>>357
この世に「いまどきの家電」しか存在しないと思うなよ
364:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:20:22.28 +iiAlmY6
>>360
計画停電で役に立たない電気の料金なんてなんで払う必要があるんだよって、多数の首都圏民に踏み倒されるのが、
東京電力なんだろ。
政府の勧告で住民が避難した福島県民から支払われない東北電力には、国からの補填金があるだろうけれど。
365:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:32:48.87 nxtHdwsQ
関西電力もクソだな
北陸にたくさん造りよって
366:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:53:32.24 8Au3Zfbh
そうなんだよな、百歩譲って原発作るのは仕方ないとして地域が集中しすぎるんだよ
今回の地震津波による停電だって、東北太平洋側にばっか発電所を東北も東電も揃って
置いたあるせいもある。もっと西側や日本海側に作っておけば良い物を。
367:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:01:22.06 alOuXqQT
>>366
つ柏崎刈羽
368:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:05:53.46 SUuw2cbP
>>321
そういや共産党支持者の人達、党が言う国営1社体制も支持してるのかなぁ？
369:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:15:08.48 MoYzYW+n
光サユリストで周波数変換するんだよな。
370:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:17:47.93 3/YMUlKR
>>324
そんなのすぐに対応できるようなことじゃないし、今言っても「他に優先度が高いもんがあるだろ！」と言われるだけ。
だから野党からもそういう話が聞こえてこない。
すぐに対応できないことだから今から手を打つ必要があるんだけどね。
371:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:21:04.87 3/YMUlKR
>>357
安い家電だと意外とあったりする。
会社に最近置いた新品の電子レンジが50Hz専用でびっくりした。
372:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:34:24.67 XZQ9WnC9
>>366
東京電力管内に原発置けば、これほどの被害は
なかったと思うよ。千葉や湘南あたりにどうですか？
373:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:51:02.28 +iiAlmY6
>>372
湘南は津波が来るでしょ。やはり湾内じゃないと。
関東大震災を乗り越えた第一海堡の位置が最適な気がする。
374:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:54:07.69 nMhDB4aA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すくなくとも日本ではハイリスク、ハイコストってことかい？
375:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:59:56.35 iRUIbov4
ヤシマ作戦よろしく
巨大トランスをシキで重連輸送wktk
中部電力様よろしくです
376:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:01:46.16 J7Tad9B1
>>361 >>371
電子レンジはダメみたいだね
真空管ものは、交流のまま使うのかな？
交流モーターもダメか
377:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:37:35.86 RFrTver/
自動変換機能がいらなくなると家電製品が安くならない？
消費電力も減るものもありそう。
さっさとやれ。
378:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:38:36.78 XZQ9WnC9
>>376
電子レンジで周波数指定があるのは
安物だけだよ
379:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:57:09.27 J7Tad9B1
>>378
両方対応できるなら、規制を作ってあと10年くらいの間に、周波数共用の製品に
買い換えさせる、ってのは現実的ですよね。地デジ化より楽なんじゃないかとか
思ったり。
で、東日本はスマートグリッド化と、地下埋設に切り替えるのを進めて、60Hz
送電網を整備して、10年経ったら順次切り替えていくとか。
380:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:01:12.30 8Au3Zfbh
実験的に隣接地区から少しづつ対応で良いだろ、やれるなら来月からやったって構わない。
殆どの住民はむしろ喜ぶだろうよ、停電の心配がなくなるんだから。
381:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:01:21.22 fhxs8/qb
>>371
>>376
逆だよ逆。
コンビニの業務器とか高いヤツの２００Ｖには指定周波数が存在する。
１００Ｖだったらどんな安物でも対応してる。
382:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:10:28.71 2SGlavRx
なんだ、いきなり周波数かえると困るのは予測可能な工業系だけじゃん
計画立てれば普通に移行できるんじゃ
383:名刺は切らしておりまして
11/03/26 21:18:42.94 alOuXqQT
>>382
送電系統の変電設備も周波数変えたら使えないだろ
発電所の電力がそのまま家庭まで来てるわけじゃないんだから
384:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:08:02.00 QE9W/ogF
いやー周波数違っていて助かったわ
トンキン人の無駄な電力消費のために
富士川以西の人まで停電で迷惑こうむるのはゴメンだよ
385:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:08:28.19 cJmOwkD6
>>381
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
家庭用の廉価版と業務用の電子レンジが指定周波数対応に
なっているみたいだな。
386:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:26:08.28 P1h/N8NF
ほんとに大丈夫なのかね
新しい技術が開発されて名古屋も計画停電に巻き込まれることはないんだろうか
心配してる
387:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:52:16.19 NU32+aMU
>386
よその電力会社の地域を停電させて、その電力で23区を停電させないなんて
暴挙やろうものなら、今とは比べようがない反発が起きるでしょ
388:名刺は切らしておりまして
11/03/27 00:33:11.02 +vgCBpx2
>>387
でももう東電国有化キャンペーンみたいなのがはじまってるよ
東京は特別だから、政府が面倒見ろといいたいわけ
これがほかの地方なら、地方のちょっとかわいそうな事故扱いで終了。
今までの仕組みをひっくり返すような
ことは絶対に言い出さないはず。
389:名刺は切らしておりまして
11/03/27 02:02:40.21 jFW8myew
>>373
内房だな。富津火力発電所の東隣が空いてる。
390:名刺は切らしておりまして
11/03/27 03:19:46.92 ikng6315
>>385
会社にあるの、まさしくこれだわｗｗ
業務用は、基本的に引越しを想定しなくて良いからだろうね。
391:名刺は切らしておりまして
11/03/27 03:23:40.45 ikng6315
>>388
東電の（一時）国有化は、福島第一の補償が支払い能力を超えそうだから出てる話でしょ。
392:名刺は切らしておりまして
11/03/27 04:21:53.56 MT0oyCIp
>>387
万事、それに近い状態だけどな。23区のために地方は我慢しろ、みたいな。
都内に7年住んでたけど、住んでる当人たちにはそれが当たり前になってるから
極端に優遇されていることに気付かないんだよな。
393:名刺は切らしておりまして
11/03/27 04:41:00.50 LOyQUwWd
それより直接60Hz使える大口に供給した方がいいのでは？
394:名刺は切らしておりまして
11/03/27 04:42:05.55 LOyQUwWd
いや、よくないか・・・
直接送電線張る必要があるからな
395:名刺は切らしておりまして
11/03/27 05:22:35.42 4b0EwoR8
中部地方のスーパーなんかも､商品棚の照明消したりしてるけど､
意味の無い自粛はやるべきでないと思う。
確かに後ろめたいのは分かるが､経済活動を停滞させちゃ元も子もない。
396:名刺は切らしておりまして
11/03/27 05:26:38.99 MT0oyCIp
>>395
駐車場の電気まで消してあったりして、危ないよね。
397:名刺は切らしておりまして
11/03/27 05:48:55.31 vIpb45Ji
柏崎刈羽からの送電電圧も設計値まで上げちゃえ
少しは足しになるだろ
398:名刺は切らしておりまして
11/03/27 05:56:33.01 +vgCBpx2
>>391
電気料金値上げすればいい
独占企業なんだからそれができるわけで。
東京電力には、ほんの数日で一兆円以上借り入れができる信用力があるから
借金と電気料金値上げで補償はまかなえるんじゃないの？
399:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:12:15.78 ikng6315
>>398
電気代の値上げは認可が必要だからそう簡単に上げらんないよ。
それと、東電の格付けはこないだ下がったし、さらに下がる見込みだから、
今はそこまでの信用力はないはず。
400:名刺は切らしておりまして
11/03/27 07:35:47.87 /bqgtadu
電気代の値上げというのは、不必要な人を首都圏から追い出す効果があるから、供給に見合った人口に近づけるのに効果的だと思う。
まあその前に、新宿や銀座のネオン消灯義務づけや、企業の5時退社促進のための計画停電、飲食店の8時以降営業禁止など、節電行政も都がリーダーシップを発揮してすべきこと満載だが。
401:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:00:41.36 oE297EpD
>>400
5時退社だと家庭での電力消費が増えないか？
家庭での炊飯禁止が有効。
402:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:05:52.33 HGFa8XrY
現実問題として電気はライフラインで公共の物だから、そう簡単に追い出し目的な中身もそれにそった
値上げができるかどうか。まあ５月から他の目的を理由に多少あげるみたいだが、大幅な値上げやそれを
大っぴらに言えるわけもない。ただでさえ、地震停電で苦しんでるのにさらにこんなに虐めるのかということ
になるし、しかも23区は停電無しとか不公平は続くのだろ、もの凄い不愉快な話だろうな、停電地区の
関東民にとっては。
403:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:13:12.32 vi+Ka+KG
----------------------------------------------------------------------
★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★
---------------------------------------------------------------------
女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。
女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
------------------------------------------------------------------------
宮城県仙台市青葉区の放射線量
URLﾘﾝｸ(spreadsheets.google.com)
------------------------------------------------------------------------
404:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:18:00.65 mRu5dCEY
>>385
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.com)
電子レンジの回路図を見ると、陽極のドライブが直流じゃなくて半波脈流なので
電源周波数が共振周波数に関係するのだろうか。
陰極のヒータがグランドより数kV浮かせてあるから、マグネトロンは陰極管だね。
405:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:22:10.51 RBHn78EP
中部ではエアコンつけて無い店さえある。
何で意味のない節電で店のコスト削減
を手伝わないかんのだ。
406:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:23:58.14 lRiJBu7g
便乗馬鹿が大量発生
笑えるな
407:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:25:17.87 q9zT+S+s
静岡を中部電力に組み替えろ。
408:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:25:58.71 qQwd2Z9u
本当ひでえよな。
東電に電力送るなら別に西の会社の余剰電力送ればいいのに
なんで意味もない節電なんてするんだか。
おまえら絶対便乗してくだらん節電やってるだけだろ、って店多すぎ。
409:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:31:22.20 HGFa8XrY
まあコスト削減になるならバカとかくだらんとかは必ずしも言えんわけだが。ずる賢いというのが適切かな。
もちろん従業員にとっては災難だろうがｗ
410:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:37:45.97 afcMwCDJ
>>235
そういやJRも電力も東はやらかしてばかりだな
411:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:40:01.13 qQwd2Z9u
そこらの個人経営の店まで節電してるのはやり過ぎだと思う。
やるのは無駄な電力消費が多いチェーン店だけでいい。
パチンコみたく看板で意味のない消費してる例が特に多い。
というかパチンコってここ数年で本当大型ビジョンタイプの
電気代無駄すぎる看板増えたよな。
うちの近所じゃ潰れて大型ビジョンだけロードサイドにぽつんと残ってるひどい場所もある。
412:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:41:14.01 8aaUEczC
本当は東清水変換所の変換所はもっと高い電圧の送電線で
高容量で送る計画だったんだが、用地買収でやくざな住民が
もっと金よこせと言ってなかなか建設させてくれなかったらしい。
行政代執行すべきだったな。
413:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:46:03.54 MT0oyCIp
>>407
静岡県東部って、東京電力の源流のひとつ、富士川発電の地元なんだよな。
後藤組組長・後藤忠政のじいさんの会社。
414:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:47:18.70 NTGwlcc+
つーか周波数は全国で統一しろよ
西と東で分けているのなんかメリットあるの？
415:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:51:56.58 PMnAc4aP
焼け石にみみずぐらいの規模だな
416: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:53:25.32 TD/ruTiI
>>217
工場の機械を60hzに換えなくても、60→50に変換する装置だけ導入すればいいんじゃないのか。
417:名刺は切らしておりまして
11/03/27 08:57:07.87 HGFa8XrY
或いは設備が古いとこは望めば対応品に補助金出すとかな
418:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:01:57.99 kQ6UqwPU
>>416
スゲー意味ないな。
419:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:02:27.82 83rd7NV/
>>414
世界の周波数は、50Hzか60Hzに大別されるのよね。
日本は、国内で分かれてるせいで家電製品が両対応なので、
海外輸出する時に有利だった。
ま、過去形ではある。
420:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:03:09.55 Cto2GnBx
>>413
だから盗電は駄目なのか
さすがヤクザの親分、清水次郎長を尊敬する静岡県民だけある
421:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:07:30.18 83rd7NV/
>>416
典型的な周波数変換器は、モーターと発電機が直結されたモノです…。
…今は半導体でできるのかな？
いずれにしろロス大きいし、導入する工場なんてまず無いだろ。
422:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:11:23.58 HGFa8XrY
半導体方式はロス少ないと聞いたが、どうなのかね。
それに総合的にメリットがあれば導入するしないはまた別とは思うが。
423:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:17:35.03 8en+hax8
>>319
境目、行ったことある？
川で分けられてるんだよ
424:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:22:35.09 HGFa8XrY
そういう場所ばかりじゃないし。そもそもそういう問題かな。
425:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:25:13.72 8en+hax8
>>382
電車、どうすんの？
何百何千億かかると思う？
426:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:26:22.45 RxtVODfF
>>414
統一したら独占のメリットの一つが消えるジャマイカ
427:名刺は切らしておりまして
11/03/27 09:45:39.69 Fby+yQx7
たった三割ｗｗｗｗ
さすが規制産業の縄張り意識はひどいｗｗｗｗｗ
428:名刺は切らしておりまして
11/03/27 10:01:25.10 mRu5dCEY
>>421
>ロス大きいし
90％近い効率だそうです。
429:名刺は切らしておりまして
11/03/27 10:50:20.96 S1TifbMS
静岡県東部と山梨県を中部電力管轄下にすべきだろうな。少しでも東電のエリアを
狭めないと、電力不足が解消しない。
430:名刺は切らしておりまして
11/03/27 10:50:58.33 qU2lW8ZG
>>425
逆に電車の方が周波数の変更が容易いわけで。
架線に交流を流している、東北と北海道の在来線は、ＪＲ化後の新型車が
両周波数対応になっていないので、車両の改造が必要になる。
東の新幹線は、長野新幹線以外で車両の改造が必要になる。
でも、それ以外の首都圏の電車は架線に直流を流している。
改造が必要なのは変電所にあるAC→DCの整流器だけで、
車両を改造する必要はない。
信号機や踏切・自動改札など駅務機器等がどうなのかは知らないが。
431:名刺は切らしておりまして
11/03/27 10:54:41.05 MIO8WTTM
じゃあとりあえず電車だけでも統一しよう。
通勤通学は勿論、生活の足だし、その上停電も減らせる、将来的、災害対策的にも望ましいしな。
下手な対策よりずっといい。
432:名刺は切らしておりまして
11/03/27 10:56:56.52 aQ3up4ey
東海道新幹線が全線６０だから
線路沿いに静岡から送電線ケーブルひいて、
供給することはできないだろうか？
433:名刺は切らしておりまして
11/03/27 11:05:15.35 8en+hax8
>>430
それにしたって長期運休はさけられないぜ
434:名刺は切らしておりまして
11/03/27 11:09:51.03 SfsGvJCO
中部電力頑張ってくれ、
435:名刺は切らしておりまして
11/03/27 12:01:01.11 P5VJzWYP
>>86
そりゃ東海地震のことを考えたらそれだけ余裕確保しておきたくなる。
部外秘だけどな。
436:名刺は切らしておりまして
11/03/27 12:06:12.15 HejPPqfH
今現に６０Ｈｚが来てる地域に
人・工場の方から移動する方が
早くて安上がり。
437:名刺は切らしておりまして
11/03/27 12:36:45.11 7jcDtIJ8
うん。これを機に東京から首都を西にうつせばいい。
岐阜あたりに。いらいない土地がいっぱいありそうだから。
岐阜なんて養老サービスエリア以外になんかあるのか？
438:名刺は切らしておりまして
11/03/27 12:50:17.55 TLVJy7OM
こちら長野県だが、この１週間で福島・山梨・品川・多摩・神奈川ナンバー
の車を大分見かけるようになった。
長野県は中電管轄だし、モノ不足もないし、東電管轄地から最も近いし
農業県で戦争中も大量の疎開者を受け入れたし、
広い県で土地も家も余ってるから、どうぞ来て下さい、快適ですよ。
長野県はこの10年で15万人ぐらい人口減ったから
15万人ぐらいなら問題なく受け入れられると思いますよ。
439:名刺は切らしておりまして
11/03/27 12:56:44.75 RbGx4dsg
>>438
そうだな。避難・疎開じゃなくて移住してきてもらいたいね。
企業ごと来てもらえたらうれしいな。
440:名刺は切らしておりまして
11/03/27 13:04:24.40 MT0oyCIp
長野って、気候的に東北に近いのかな？
441:名刺は切らしておりまして
11/03/27 13:05:04.34 Ue9X7WfK
浅間山は怒ってない？
442:名刺は切らしておりまして
11/03/27 13:12:47.90 TLVJy7OM
>>440
長野市と盛岡市は、気候がほぼ同じ
>>441
浅間山は2004年に噴火してから噴火していません。
いつものように噴煙たなびいて、今の時期は特に綺麗ですよ
3月12日に起きた長野県北部地震は、県北端の栄村と言う村の局部的な地震で
長野市も全く被害は出ていないから大丈夫です。
443:名刺は切らしておりまして
11/03/27 13:30:17.28 r4X7iPPX
>>440
長野は山に囲まれて海からの雲が来にくいので、雨が少なめ
いわゆる内陸性気候
日本の機構分類だと中央高地式気候って言うらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
444:名刺は切らしておりまして
11/03/27 13:41:54.60 TLVJy7OM
>>443
長野県ネタ引っ張って悪いけど、信州では「盆地ごとに気候と人情が違う」と言われていて、
「中央高地式」とひとくくりに出来ない。
北部は雪が多いし、中部や東部では雪がほとんど降らない場所もある。
軽井沢や茅野の冬の寒さは凄まじいけど、冬は晴天で日照時間日本一の市もあれば
県南部じゃ茶が栽培されている。
とにかく南北に長くて広い県だから、気候に関しては一概には言えないねえ。
一概に言えるのは、長野県は中電管轄だから停電は無い事。
445:名刺は切らしておりまして
11/03/27 13:51:33.71 MIO8WTTM
梅雨頃短期間いたが、梅雨頃から夏までなら確かに悪くないだろう、他の季節は人によるだろうけど
ま、しかし、どうでもいい話かな、住む場所としてならともかく、企業が長期に移るなら長野より
東海辺りか、あるいは北陸の方がまだ移る企業多いんじゃないか
446:名刺は切らしておりまして
11/03/27 13:53:04.77 ikng6315
>>436
人はともかく、工場は機械を60Hz対応にしなきゃいけないから、
早くも安上がりでもないんじゃないの。
447:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:19:41.38 Rlr690rs
>>438
長野は地震多いでしょ。今回も翌日に大きいのがきたじゃない
津波はありえないけど
>>446
誘導電動機や同期電動機は周波数で回転数が決まっているから、事実上工作機械が総入れ替えになってしまう
448:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:29:05.07 EHwHVWeC
>>447 それを乗り越える気がないのなら、東京電力のケツ拭いてろ
449:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:41:53.93 nthhTyr1
>>7
西には最強裏ボスの「もんじゅちゃん」がいてな・・・・。
逃げるならトルコ辺りまで行かなきゃ無理ｗ
450:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:44:39.85 VY7DwLvV
今回の停電騒動に伴う中電の動きは評価できる。
東電管内の中電よりのところはこの機会に中電管内に
移すべきだ。
451:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:10:55.96 TLVJy7OM
>>447
>長野は地震多いでしょ。今回も翌日に大きいのがきたじゃない
今回の地震の栄村って所は県北端で、県北部にある長野市からでさえ
60kmも離れている。60kmと言えば東京-小田原ぐらい。
長野市では12日未明の地震は、てっきり11日の東北地震の余震だと思った。
とにかく県の南北200kmある(東京-福島市と同じ）大きな県だから、
長野県はどうだとか簡単に言えないのよ。場所によって大きく違う。
多分、想像がつかないと思うが。
452:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:18:25.87 yAMSzUxd
とにかく頼むぞ中部
453:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:24:38.40 PRQcAVZJ
パチンコ店の、ぎらぎら電気の無駄使いがなくなれば、日本の電気は
十分足りるのに・・・・
454:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:29:04.75 3nzXFJkw
やった、100万が130万の1.3倍だあ。
と素直に喜んでいてね。東日本。
455: 【東電 74.9 %】
11/03/27 16:26:49.00 S1TifbMS
まだできるか。
456:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:43:23.99 rK6nnFgy
関電の使ってない火力発電所とかを直接関東に供給するように出来ないの？
いちいち周波数変換所を通すより、鉄塔建てたりしたほうが中期的に考えていい気がする
457:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:46:39.80 KuXkmufo
双方の利益のため、東海地震の際には西日本に支援できるようにというのはありがたいが、60Hz地帯には中部電力の他に北陸電力・関西電力・中国電力・四国電力・九州電力があるからな。
やっぱ首都もあるし、東電支援のための設備として考えればいいだろう。
458:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:48:08.02 d0ODM6mu
中部電力さんご協力ありがとうございます。
Ｊパワーの新豊根揚水（愛知県豊根村、発電電力量３５０万キロワット時）
について、東電が必要に応じて発電できるように中部電力の電力を使って
揚水を行った。
459:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:49:08.12 84uiYxwL
これを機に周波数の統一を図ればどうか
460:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:55:00.30 aQ3up4ey
３５０万って釣りじゃなかったんだな。
すごい供給量ではないか！
461:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:02:03.39 gclnv+jS
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜献血！献血！献血！献血！献血！献血！献血！献血！ 献血!＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）
462:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:05:31.32 mpLsbKvC
>>456
・・・・だったら50Hz圏に発電所つくりゃいいだけだろw
463:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:07:26.05 5e6NUq+P
ここまできたら次の事は覚悟したほうがいい。
・東電解体、原発・停電の賠償は国が介入
・関東60Hz化、中電・関西から振り分け
・福島に石棺
464:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:11:05.96 iu3G+K/I
だから発電所一個まるごと借り受けて、発電機取り替えろよ。
465:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:12:12.96 RbGx4dsg
ヒロシマ、ナガサキ、そしてフクシマ
懲りない国
466:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:16:27.88 aQ3up4ey
早急に、静岡東部、山梨、神奈川の相模川以西を、中部電力管内にしたほうがいいね。
中部電力は、東海電力とかに名前変えてさ。
467:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:18:02.45 EAChFTmR
広島＝福 島
長崎＝御前崎（浜岡）
島と崎がうしろにつく偶然。
468:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:19:03.86 MT0oyCIp
>>466
富士コカ・コーラボトリングみたいだな。
469:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:29:15.40 FF2K1bWi
おい関西夏までに50HZにしとけよ！
470:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:34:29.48 fcrVCMdm
>>459
いや、そんなことすると、東京があまりに無駄な電気の使い方をして、どんどん無駄遣いに吸い取られるだけだぞ。
東海地方の産業を動かす電力がないことには、日本の生産力を削ぐことになるだけだ。
東京のサービス産業なんて外貨を稼げるものじゃないし。
471:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:35:44.03 mpLsbKvC
>>469
まあ、一般産業機器は60Hz対応しているし、新幹線も60Hzだし。
60Hzに変更する方が妥当だけど、それは飲めない？
472:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:39:24.92 Pv+Lpa9S
東日本が死んでる今の状況なら60Hzに統一がスジだけど
世界的には50Hzが主流だからなあ。60Hzはアメリカくらい
473:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:42:55.57 hf9UrRgo
東電と違って仕事が速いねぇ…
474:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:44:45.38 q5RU/L2X
中部電力、もっと真剣に日本の事、考えてくれよ
あそこの社員（幹部）にあったことあるけど
もう上がりを決め込んじゃってゴルフのことしか考えてないんだ！！
475:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:46:21.99 aQ3up4ey
>>468
富士電力っていうのもいいかも。
476:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:47:44.73 8en+hax8
>>456
発電機入れ替え代払ってくれるならね
477:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:50:09.58 +zGXwzRF
>>473
つか、東電の場合はそもそもやる気がないって感じだからな。
鉄道だけへの電力供給も、当初、東電の副社長は記者会見で技術的に無理って断言していたのに、
国交省の役人に追及されたのか翌日に撤回したし。
ほんと、東電、どっか狂っているって感じだわ。
478:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:50:11.67 mpLsbKvC
>>476
周波数(≒回転数)のファクターが大きいから、発電機自体の入れ替えは不要。
関西電力も一部では緊急避難的に50Hz送電を実施しているはず。
479:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:53:34.18 Hn/GIhOp
周波数変換所って、発電所作るのと変わらん位金かかるらしいし、これ以上増やせないだろうから、電力解消対策にはならんだろうな。
一番早いのは、大規模な機関組織・企業の移転による人の移動なんだろうがな。
480:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:56:15.96 aQ3up4ey
富士の工業地帯だけでも、中電管轄にすれば、結構、効果あるんじゃないかな？
481:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:57:46.29 rK6nnFgy
>>478
>>関西電力も一部では
まじかよ、ありがたい上に対応早いなあ。
東電はもう夏場までに間に合うような対策とか期待できないし
482:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:00:29.06 +zGXwzRF
>>479
＞周波数変換所って、発電所作るのと変わらん位金かかるらしいし、これ以上増やせない
しかし、現在のような状況を考えれば、国が全額もってそうした設備を作るべきなんじゃないのか？
各電力企業も万が一の場合を考えての予備の発電所を作る負担もそれなりに減るだろうし、
税金使ってもトータルとして国益に適うだろ？
483:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:02:13.31 qmRrNHpg
都民の「日本経済は俺らが回してる」という驕りをこの機会に反省しろや。
誰のおかげで今回救われるか考えて、地方都市の大切さを再認識しろな。
これからは都民が日本の足手纏いになるんだからよ。
484:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:05:56.96 vIpb45Ji
>>460
それは１時間で使い切ったと仮定した時の電力量（＝貯水量）を現しているだけ
50Hzで送り出せるのは70万KWくらいだとさ
485:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:16:16.67 8en+hax8
>>482
吸われる地域からすればたまったもんじゃない
486:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:20:02.29 xJM+SSan
変革意識の無い東電を助ける必要は無い
487:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:21:11.25 MT0oyCIp
>>485
地方から見れば、東京ってのはマリーアントワネットか金正日か、って側面があるからな。
488:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:24:12.66 +zGXwzRF
>>485
いや、だから、お互いさまで、いざってときは、お互い融通し合えるようにしようってことだよｗ
将来的には、それこそ、全国の好きな電力会社から電気を買うことができるようなシステムの一歩にもなるだろうし。
（そうしたシステムの是非はともかく）
489:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:28:14.04 ikng6315
>>486
東電を助ける必要はないけど、東電管内の企業を助ける必要はあるだろ。
490:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:29:13.90 N2z7bNOb
よその地域に移ってね
としか
491:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:40:44.85 fcrVCMdm
>>489
東電管内にいること自体がリスクなんだから、火の粉が降りかかる前にちゃんとした所に移転するのが経営ってもんでしょ。
それができないようじゃ、見込みのない企業だわな。
492:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:47:01.33 rgch2mzq
>>488
西日本は既に6社で融通しあえる体制になってるから、結構です。
って言われたら終わりだろ。アホか。
493:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:47:17.00 ynCiUnLm
痛み分けってことで５５でよくね？
494:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:50:33.97 +vgCBpx2
>>488
西はお互い融通できるから、周波数変換施設は
これ以上必要ない。
とにかく東京に電気がほしいんだよ、とはっきりいいたくないから
お互い様とか国益とかごまかしてるだけでしょ？
495:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:52:32.87 x29yrTC1
出力や効率的には60ヘルツのがいい、だから新幹線とか電車は50ヘルツ管内でも60ヘルツなところがある。
あと西日本の方がずっと冗長性が高いんだよな。もしも関電や中電が東電と同じくらい被害を受けても
西日本は他に北陸や中国、四国、九州があるからかなり融通が利くし、耐えられるだろう。
496:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:55:53.33 fcrVCMdm
>>493
誰も得をしない
60に対応したいところが対応する、50で東電と一蓮托生を選ぶならそのまま、でok
497:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:00:51.84 x29yrTC1
一応電力版で聞いた話だと周波数が1割程度の差だと周波数固定機種でも、
マージン内って事で結構どちらも動くらしい。
だから過渡的な対応や一部や一時的に55はありかもしれない。
498:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:02:10.23 8X6YO7A4
>>482
あのー、変換所だけ作っても仕方ないのよ。
高圧の電線を引かないといけないのが用地買収やらなんやらで時間と金がかかる。
東京港の埋立地にガスタービン発電所を建てる方が早くて安いよ。
そもそも、夏は関西も余裕ないよ？
499:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:07:33.18 +zGXwzRF
>>492
>西日本は既に6社で融通しあえる体制になってるから、結構です。
>って言われたら終わりだろ。
言われたら、って言われてるの？
たら、ればの話なら、反論のしようがないが。
>>494
＞とにかく東京に電気がほしいんだよ、とはっきりいいたくないから
＞お互い様とか国益とかごまかしてるだけでしょ？
オレがどう思っているかってことを勝手に憶測してそれを前提にしないで、
>>488に沿って、理屈として国益的にそぐうかそぐわないかで反論をくれないと議論にはならんでしょ？
500:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:10:47.53 fcrVCMdm
ほんともしもの時のためにと、中電が何年もかけて計画していてよかったな。
今更容量不足だもっとくれともしも言っているなら、話を蹴った東電のどの口が言うという話だ。
501:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:11:20.65 rgch2mzq
>>499
>言われたら、って言われてるの？
>たら、ればの話なら、反論のしようがないが。
もう>>494に言われてるじゃないか。アホか。
すくなくとも、恒常的に電力が足りない、
あるいは(震災前でも)供給力が乏しいのは東日本なんだから、
西日本にはメリットがない。つまり、あなたの説明は説得力がない。
結局のところ、
「東京に電力が足りないと国益を害する」
としか説明できないだろ？
502:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:11:48.07 x29yrTC1
東電は分割解体して各電力会社に分散統合かな
503:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:13:04.67 4+IlV5LZ
まず関西・中部が変電所作る前に、カントン人が
「ごめんなさい、今までの奢りたかぶりを捨てて謙虚に生きます」
と宣誓するのが先だろｗ
504:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:13:55.64 +zGXwzRF
>>498
>東京港の埋立地にガスタービン発電所を建てる方が早くて安いよ。
似たような話は東電の副社長もしていたけど、東西電力交換を可能にして、そうした各社の予備の設備を全国的に共有できるようになれば、
電力会社としても予備設備の負担も軽減できるだろうし、安全保障を含めた国益の観点からもいいんじゃないのかって考え方なんだけど
505:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:19:11.96 +zGXwzRF
>>501
アホかってｗ
>>494は誰なんだよｗ
それに、あなたは誰？ｗ
関西の代表ってわけじゃないだろ？ｗ
506:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:24:23.92 w19lxGmE
>>21
国会は名古屋がもらいます。
507:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:25:09.19 FJVTvNKj
これを機に全部60hz化すればいいんじゃね
508:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:27:30.09 rgch2mzq
>>504
そりゃ、いいんじゃないかって話で言えば、いいさ。
誰だって、例えば、1億円で2週間で出来るのなら、やればいいって思うさ。
結局はコストの話でしかない。
あなただって、今回の話が出てくるまでは、気にしたこともなかったろ？
先月同じ話が出て来たとして、電気代値上げするけどいい？で、賛成したか？
あと、ビジ板でwの多用はアホいから止めとけ。
509:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:29:03.03 JTsxR1ir
50Hz用のエアコンに60Hzを入れて動かしたどうなるの？
効率が悪くなるのか？
510:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:29:09.74 xN9gweIl
オール電化割引を無くせば、電気料金上げなくて済むだろ。
511:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:29:42.13 xN9gweIl
>>510は無かったことに
512:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:30:44.26 wFVg9YX4
静岡民だが、困った人を助けるのは当然だろ
電気がないならちっとくらい送ってもいいじゃないか
何故敗北とか謝れって発想が出てるのか心底理解できん
そりゃ助けられて当然って顔されたらいい気分はしないが
513:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:30:58.05 r4X7iPPX
>>472
そもそも100-120V使ってるのが日本・アメリカカナダ・中南米くらいで、そこが60hz
ヨーロッパ・アフリカ・東南アジアが220V50hz
URLﾘﾝｸ(www.faminet.co.jp)
514:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:32:07.26 Z9kuzo2c
>>474
日本全体より、断層&プレートの境目付近にある浜岡原発の地震対策が先だわな。
中電は良くも悪くも原発依存度が低いけど、原発自体は立地上ヤバイ。
立地は動かせんけど、東海地震が来て壊れてしまっても放射線を撒かない
為にやれることの有無を再度検証して、やれることはやっておかないとな。
515:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:33:37.71 +vgCBpx2
>>508
だよねぇ。東京が困ると急にこの手の話が浮上。
もし九州や四国で事故が起きたなら
こんな話は出なかっただろうよ。
とりあえずもう少し温かくなったら、暖房需要がなくなるから
東京の電力不足も解消されるでしょ。
まあ夏は暑い中がんばってください。
516:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:37:47.06 0BjT2z5w
工事費は当然頭狂電力が負担するんだよな？
517:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:46:00.13 tBbHXieu
むしろ供給をギリギリまで絞ってエアコンを一切使わせない作戦はどうだろうか？
都内のエアコン全部止めたら涼しくなるかもよ。
518:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:47:33.74 +zGXwzRF
>>508
コスト以外にも、経済安全保障ってみたいな、危機対応も考えるべきってのがオレの考え方で、
この場合には、それこそ、各国の国防費と同様に直接のコストは計算外になるわけだけど。
また、コストの面についても、例えば、夏における関東以西の電力不足は、北海道、東北、日本海側から持ってって
（北海道は青函連絡船のトンネルを利用できるのかな？）、
一方、冬はその逆とか、大掛かりな補完体制を考えれば、コスト的にもかなり負担が緩和されるってことはないのか？（
長距離送電による電力消耗？とかがバカにできなくなる問題が生じるのかもしれんけど）
いずれせよ、将来も考えて、この辺のメリット、デメリットが政府として十分に検討されて、その上の現状ならしかたがないけど、
単に電力各社の目先の損得で現状のままだとすると、どうかと思うのがオレの問題意識なんだけどね。