11/03/22 23:21:16.45 AwGcvtTA
>>644
ああ、オール電化を避けたらどのくらい電力使用料は減るんだろうな。
技術的にはともかく、推進する官庁が監視も兼ねてるようでは、当面は
国民の同意は得られないだろうな。現段階で東電の対応に激怒してない
のはズブズブ議員だと思う。色々な意味で信頼が吹き飛んだのに
人ごとだから。
原発の近くに住んだことがあると、原発関連のニュースには敏感になるから
信頼できなくなる人も多いと思うけど。
651:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:21:29.85 9PvxgkA4
で？こんどは何処に建てるの？コウモリ爺さん！
652:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:23:55.46 pYDTv80+
日本を救うため自衛隊員・消防庁の決死隊が頑張った。現場の東電の社員・請負の作業員はもう白血病で死ぬのが確定的な放射線を浴びている。
原子力発電行政の責任者は誰だ。与謝野氏は中曽根元首相の秘書する前は原子力関係の仕事をしていた。
彼が首魁かもしれない。現場にいない御用学者・官僚・電力会社幹部のお陰で多くの犠牲者が出る可能性大。
653:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:24:57.98 gqGDlzct
関東放射能汚染
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3.20ＡＭ９ 3.21ＡＭ９
ヨウ素131
茨城ひたちなか市 490 93000 約１９０倍
東京新宿 40 2900 ７３倍
3.20ＡＭ９
セシウム137
茨城ひたちなか市 48 13000 ２７０倍
東京新宿 未検出 560 -
単位はベクレル/㎡
654:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:26:59.90 Uzv4BlWL
原子力を批判してる人は石油が10年後には1バレル200ドルになるって理解してるのかな。風力の発電量がどんだけショボイか理解してるの？ダムを作るのにどんだけ…
655:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:29:59.59 x0WnxqjI
全然間違いではない
ただもっと安全性を見直してほしい
656:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:34:24.41 BGcOkXlU
いっそのことお台場に原発作ればいいんじゃない
官公庁の電力ぐらいは賄えるだろ？
657:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:34:41.79 ohDAKJdz
再生可能エネルギーは不安定というけれど
蓄電池の技術が向上すれば問題ないのでは？
ＥＶ車などの競争なでど向上著しい
新たな技術も発表されている。 燃料電池だって発展中
昔のコンピュータの世界と同じで大型機から分散していくほうが
インターネットが切らないように 災害にも強い電力ネットワークが出来る
グーグルが提唱したマイクログリッドみたいに
各家庭がバッテリーを持ちそれをお互い融通しあえばいい
東電のような大規模電力会社が不要になっていく始まりだろう。
658:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:36:08.86 YZU3SFJC
とりあえず炉心設計寿命30年を無視するのは止めれ。
659:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:36:13.27 AwGcvtTA
ウランが値上がりしないと思ってるのか…
660:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:36:27.83 xOBfhGJE
今回の事故で原子力の電力あたりの料金が
太陽光並に高コストになったのではないだろうか？
661:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:39:01.04 Xn053OuO
もうメタンハイドレート掘るしかねえだろ
662:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:39:46.08 /klepldh
>>648
素晴らしい
663:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:43:14.19 H2Kc8QqL
停電に対するリスクマネージメントを考えると
太陽光発電の導入コストの閾値が下がったんじゃないか
いずれにしろ中東の政情不安もあるし石油依存も増やせない
代替エネルギーをなんとかせんと日本経済死ぬよ
664:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:43:23.42 +kGD9Nha
今まで原発まあ賛成だったけど、オレがバカだった
原発ほどコストのかかる発電方法はない
絶対反対？
665:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:44:02.22 It7iPMFX
ありがとウラン
. ごきげんヨウ素
. お騒がセシウム
. ごめんな再臨界
. まホウ素投下で た～のし～い な～かま～が
. ポ ポ ポ ポーン♪
. ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
. ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
. .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
. １号機 ２号機 ３号機 ４号機
666:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:44:28.29 Zc9FBR1V
与謝野同様、原子力マンセーの基地外がここにも張り付いてんだな
結局のところチェルノブイリ級の事故でも起こさなきゃ目が覚めんだろう
667:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:46:24.32 ri3Fzze9
ガスを使った燃料電池発電のエネファームにがんばって欲しい。
停電時に停止するのはアホかと。
668:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:47:29.58 H2Kc8QqL
>>667
エネファームは停電時使えないダロ！
669:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:47:50.42 G+Escbqw
>>654
主力は石油じゃなくてLNGだろ
670:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:48:30.16 u0GhCKuo
実際問題、事故を起こした時のリスクが高すぎるよ
671:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:49:13.18 eeLeAQ5O
ITバブルの時に消えたと思ったが 電力バブルにも存在するとは。すごい強運ゾンビ！さすが比例区もゾンビ当選
672:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:49:17.06 VlaPdaV8
人の命を何とも思ってない政治家や電力会社に原発なんか任せられない
これからはマジメにやりますとか言っても、
また元のずさんな管理に戻るんだよ
673:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:49:17.73 ESfhjVfH
電力会社も所詮は営利企業なのだからほんとうに原子力より
風力(太陽・地熱・その他)のほうがコスト的に有利だったら
お前らが何も言わなくても移行する。
は? 原子力は利権で補助金でずぶずぶでなんとかかんとかだって?
そんなに政治力あるなら風力利権(太陽電池利権・その他)だって
作り出してみせるさ。なんでやんないの?
674:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:51:11.40 Ah3QmJHS
>>669
LNGも世界的に需要増で長期的にはじわじわ高くなってきてるからな
アメリカのシェールガスも採掘は高コストだから市場価格が高くないと採算取れないし
環境破壊で吊るしあげられてる
ガス関係は今後どうなるかわからん
675:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:51:15.81 t11aUunV
>>665
ブラックなところをよく突くねぇ。
笑い事じゃないが、笑ったわ。もう、大笑い。
676:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:54:16.02 Xn053OuO
常温核融合（Cold Fusion）開発するしかねえよ
677:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:54:54.25 Nxhn1j7R
>>626
福島はもう不可能として、東電圏で原発設置できそうなことろってどこだろうか？
津波を考えたら内房の富津岬以北しかないだろうな
そうでなければ長大な防波防波堤築いた上で鹿島灘か九十九里のあたりしかないだろうな
678:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:55:04.16 bSseGDjO
解決してからいえ
679:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:55:43.06 AwGcvtTA
技術的なことだけなら、個人的にあまり反対ではないんだけどな。
構造的にチェルノブイリみたいなのはあり得ないと言うと反対派からいじめられ、
原子力行政が信じられないと批判すると推進派から冷笑される。
誰か槍槓したい奴はいるか
/ ,.-'"´: :,.三ミヽ
_＿ ＿ / _＿| / (: : : :,./,.-'"｀ヽ: ヽ
/ / / .,ｨ彡/'" ミ: :';
＿/ / ／ {: :{ ・ _,.=､ヽ: ﾄ,
＿/ ＿＿_／ |: :', ＿,. ’ rﾃ` ` |
(.｀ヽ(｀＞ 、 ヽ: :'; (ﾞィﾃ ', `- Y
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ヽ:'; ´ ､_,_r'｀ヽ _|,ー-､
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) ヽ_ ､_,.ｰァ, ⊂,.ィ_了⌒
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .＼ `＝' ノ | /ﾉ´ゝ )
＼_ ､__,.ｲ＼ _,.-'"´ゝ､_`ーイ | | (_/´ |
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `"'" ／ | `ーく ⊂､_ |
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | く_, |ヽ|:::::/＼|: : `ー-,
＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／
/| /| /| /|
|/ ＿＿ . |/ ＿＿ |/ ＿＿ .|/ ＿＿
.ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l .| ヽ| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ . ┷┷┷ ┷┷┷
1号炉 2号炉 3号炉 4号炉
680:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:58:20.41 isGwEsE5
与謝野とその一族には福島原発の敷地内に住んでもらおうぜ。
人の命よりも環境なんだろ？
まずは自身でもって手本を見せろっての。
売国の人もどきはさっさと○ね！
681:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:58:50.42 peJqb8Id
電力会社が市場を地域独占して
非合理なな経営をやってる
各社が事実上の談合組織のような調整を行っている
だから電気代もアホみたいに高い
682:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:59:08.65 Nxhn1j7R
>>673
別に民間なら電力会社でなくても利益がなければ風力事業などしない
今まで補助金があったから風力は導入された
電力会社も既に子会社とかに風力やらせているよ
683:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:59:45.58 dOj6OZHT
ウラン価格高騰
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
684:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:00:53.50 G+Escbqw
>>674
「原発も津波でシリアスなアクシデントが起こるかもしれない。原子力は今後どうなるかわからん」
685:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:06:04.04 jIcIMYV8
>>674
ウランも新興国需要と核兵器解体ウランの減少でスポット価格が10年で6倍になったから
ウラン関係も今後どうなるかわからん
686:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:07:22.10 d0ZSpjvB
波力発電が使えればな
687:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:07:48.14 HEM3Z3Nv
>>684
シェールガスはやがて大問題になると思うぞ
今現在進行形で重金属汚染が広がっていってるんだからな
原発も最終処分場が決まってないなど色々と問題があるが
それでも今起きているのは福島ぐらい
688:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:15:34.28 sSz0Ica6
穀物、石油、レアメタル、海産物、消費税、みんな上がっていくのね・・。
辛いわー
689:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:16:09.32 YZYhmBTz
原子力はもう沢山
690:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:17:15.91 CBUFivoz
もう原発の時代じゃないよ。原発ジプシーの問題もある。
とくに知らない人が多いが高速増殖炉「もんじゅ」は危険すぎる。
休止中だが、維持費に５５００万円／日も税金投入されてる。
早く廃炉にしろ！
691:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:19:27.96 PkceWR1F
原子力は太陽光より高いからな。アメリカでは去年コストが逆転したとレポート。
アメリカで建設中の原発は一基のみ。太陽、風力はどんどん増やしてる経済合理性に従って。
692:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:20:25.44 j5b6uAF9
>>687
廃棄物の中間保管所どうすんだ？
福島第一に6400本て、他の原発合わせたら何万本あるんだよ
アホみたいに丈夫な炉と違って、あんなプールじゃ飛行機の体当たりくらったら周囲30キロは高濃度汚染地域だろ
693:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:23:25.49 PkceWR1F
あーあ、汚染地域拡大
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
694:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:27:31.58 rHhwQ2ye
>>693
どさくさにまぎれて、何してくれてんの。
踏んじゃったじゃないの。
695:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:28:00.70 d0ZSpjvB
>>690
もんじゅは別の意味でも怖い。自殺者が…
>>692
推進派はその辺をないがしろにしてるのに、将来のエネルギーを語っててさっぱり理解できない。
問題先送りで安全とか、何考えてるのか分からん。
696:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:29:25.37 q+dq9tMj
冗談はよさの
697:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:32:41.42 WzcL+x1g
CO2以前にどんだけ汚染してんだよ。
大気、水、海洋、土壌。
どこがエコなんだと。
698:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:33:38.44 Bv7CyqLh
原子力発電はハイコスト過ぎる
ウランだって100%輸入に頼っている
原子力を研究する価値は非常に高いが、
社会基盤として原発に頼るのは大間違いだ
699:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:37:21.66 PkceWR1F
>>694
え？ 日本の昨日21日の放射能汚染の拡大する様子を示した地図だけど？
700:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:38:44.26 NWyKFQ4h
ジジイは今のことしか考えられないからな
701:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:39:57.88 D0PsDJCh
もちろん原発なしで電力供給できるのが
一番だけど現実にCO2少なくて供給する
コスト的に原発並みにできる技術ってのは
あるのかね？
702:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:41:57.29 zLkB8Vza
原子力って「まぁ古くなった後の処理は、俺たち新出るからｼﾗﾈ」
で建てられてきた気がして仕方ないのだが。
原子炉って廃炉にしたら、管理し続けなきゃいけない放射能出し続けるだけのゴミだよね？
703:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:44:32.31 /cf8ag84
今の日本にCO2について考える余裕はないです。
先進国中、地政学的に化石燃料依存に最大のリスクがあるにも関わらず
原発も使えなくなった、可能なことは環境に悪くても全部やるぐらいの神経で生きてゆかねば
704:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:44:34.55 d0ZSpjvB
考えてみると積極的に賛成してる人は、原子力行政がもう少しまともだと思ってるのかもな。
隠蔽、点検漏れは珍しくもないのに。
さらに放射線の蓄積があるために、中での作業のベテラン従事者が限られているという構造的問題がある。
日本の職人芸的な方法で持たせるのは無理なシステム。
>>701
ないんじゃない？
太陽光発電で劇的にパネルが安く作れる技術ができたとか聞いたけど、普及は先の話だろうし。
705:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:45:07.51 Bv7CyqLh
>>701
原発並のコストでいいなら太陽電池
すまない、原発って実はクソ高いんだ
706:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:45:47.17 86/jpC8Z
>>673
コストが原発とは比べ物にならないくらい低いんだろう。
原発一基５０００億円前後
発電過程で生じる廃棄物の最終処分（保管）地も決まってうないしその管理にも数百年にわたり費用が発生する。
コストとリスクは途方もなく高い発電システムだろう。
それと同等の発電を他の発電方式に置き換えたらどの程度の建設コストになるかの試算は発表されないね。
707:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:47:26.21 NWyKFQ4h
>>701
安さに惹かれて失敗するのは中国人と同レベル
今中国がどうなってるかわかるよな？
708:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:47:37.56 5tBzUHnx
今それを言えば総スカンなのに、あえて言うのはなぜか？
与謝野はとんだ工作員だったようだね。
菅もバカだね、気付かなかったとは。
709:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:47:50.15 rHhwQ2ye
こうなったら、国内炭使った火力発電に、日本の電力を置き換えたらどうかね。
これだったら、外国に頼らなくても、200年は持つんだから。
もちろん、地球温暖化枠組条約は離脱する。
日本の国際的な信用は地に堕ちるだろう。
日本国民には、公害問題には一切口出し無用としてもらう。
環境省は、この際、廃止。余計なことを四の五の言う役所は、目障りだろう。
原発は嫌だけど、生活レベルは落としたくない、となれば、
この程度の不利益は覚悟しなきゃね。
実際、今後の日本にとって、原発を続けるのも地獄、撤退するのも地獄なんだよ。
もう、日本は、覚悟を決めなければならない時に来ている。
その決断を国民に問い、自ら決断する覚悟が、政治家たる与謝野にあるのかと問いたい。
710:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:50:03.97 +yqC3poE
想像以上に国防のアキレス腱になりそう。
福島第一ただ一ヶ所が弾けても東京神奈川大阪の消防と自衛隊を投入した
総力戦を強いられて、東北復興の巨大な妨げになってる。
戦時に敦賀、浜岡、東海の三ヶ所を爆撃されたら日本は終了だろ。
だいたい、原子炉建屋は爆撃にも耐える最後の砦とか言ってたけど、
水素爆発での壊れ方をみると、鉄骨はアメ細工のようにぐにゃぐにゃだし、
戦争でミサイル打ち込まれて耐えるか疑問。冷却系やられたら同じことが
起きるんだし。
711:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:52:08.18 K6M37iw4
ダレかこの勘違いジジィを処分してこいよ。
日本の将来をこんな奴の思い込みで決められたらタマラン。
712:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:52:49.99 jIcIMYV8
>>710
折角廃炉になるんだし、試しに一発撃ってみた方がいいな
713:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:54:13.14 PkceWR1F
>>673
電力会社の儲かる仕組みを知ってるかい？
コストがかかることをしたほうが儲かるんだよ。驚きだろ？
かかった事業費の３．５％しか利益を乗せてはいけないと法律で決まってるんだ。
だから事業費を高くすればするほど３．５％の絶対額も高くなる仕組みになってる。
電力会社はコストの高い発電所を建てた方が儲かるんだから経営者ならどうする？それが原発さ。
逆、電力会社が風力をやりたがらないのは経営判断として事業費が安いからこそなんだ。驚きだろ？
714:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:56:47.80 01IQ/eWA
おじいちゃん、少し黙っていようね
715:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:56:50.23 d0ZSpjvB
>>691
ソース頼む
ウスターじゃないやつね
>>702
いずれはうまい解決策も見つかるだろうって感じかと。
716:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:57:12.52 j5b6uAF9
>>701
CO2の発生はしかたないから、CO2を回収する方法を研究したほうが早いんじゃね
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
あとは植物 -> メタンorエタノール -> 二酸化炭素 -> 植物
で回す再生可能エネルギーかなぁ
減らないけどニュートラルにはなる
ノルウェーとかコスタリカはこっちで行くらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)カーボンニュートラル
717:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:58:03.97 76UAoLG9
だから比例区復活のゾンビ議員なんだよな。
718:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:59:51.10 NWyKFQ4h
CO2自体怪しいw
719:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:02:36.12 HBgem9oS
LNG 価格下落
ガス版ＯＰＥＣ：増産止まらず価格下落－きょうアルジェリアで会合
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
LNGが原子力より単純コスト比較で安くなってるのはもはや周知の事実。
720:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:03:10.91 PkceWR1F
>>715
詳しいソースは今わからないな。岩波の「世界」1月号に載ってたデータ。
721:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:04:13.79 NWyKFQ4h
つうか京都議定書とかマイナス25%守るより
本当に地球を救いたいなら
中国にちゃんとさせろ
722:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:09:59.81 FNvMROMo
wikiによると
＞1963年東京大学法学部卒業。母の知人・中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社する[1]。
日本原子力発電では、当初技術部に配属され、後に外交官となる今井隆吉係長の薫陶を受け、英語専門文献の翻訳なども手がけた。
後に事務系に転じ、米国での資金調達や原子力保険といった金融業務に従事していた。
原子力利権でも持っているのか？こいつは。
723:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:12:43.98 0UxCIHSh
>>722
多分そうなんだろうな
調べたらもっと色々と出てくると思う
724:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:15:02.36 d0ZSpjvB
>>720
今年の1月号？
725:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:16:22.10 KNxQdPZj
>>709
今更国内炭なんてコストかかりすぎてダメでしょ
それに国内に石炭関係のインフラもなくなっちゃったし
ただ環境省は必要だろ。廃棄物とか公害とかどこが取り締まるんだよ
>>710
戦前なら海岸に原発造るなんて軍部が許さなかっただろうな
海沿いを走る東海道線も艦砲射撃に弱いから中央線の建設を押したくらいだからな
まあ原発なんて平時のときの産物だわ
726:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:19:47.39 d0ZSpjvB
>>720
あ、去年のアメリカのデータってことは今年の一月だわな。ありがとう。
図書館で探してみる。
727:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:21:52.76 Z66hVyBw
しかし、日本だと風力なんか採算ラインに乗ってるところなんてあるのか？
太陽光もだけど、助成金や補助金無しでは成り立たないだろ。
728:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:31:36.89 PkceWR1F
>>727
送電網を持ってる電力会社がやれば儲かるんだよ。
でもやらない。原発で発電した方が儲かるんだからやるわけない。
また風力事業者は電力独占会社に買い叩かれるから儲けが少なくなる。ぎりぎりの経営になる。
電力の末端価格は24円／kWhなんだから、風力の発電コストから逆算すればどうやったって儲かる。
729:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:33:11.79 /cf8ag84
停電するリスクを考えれば
首都圏の事業者にとって採算ラインは十分下がってるよ
受注に生産が追いつかないみたいだから
助成するより、国費を投入して生産ラインの増強を強制したほうがいい
730:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:36:47.50 G980Cdhw
うん、今いうべきじゃないよね
731:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:37:20.17 j5b6uAF9
>>727
原子力も、それぞれの地元に数十億単位の交付金とかナシじゃムリですよ
732:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:37:59.73 u69lRbkM
勘弁してよ
このおじいちゃん後１０年も生きないでしょ
当事者じゃないんだからさ 他人事だからって
733:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:39:31.16 NWyKFQ4h
ほとんど起こらないことをゼロとして考えてしまう癖が
日本人にはある
だから原子力で失敗するのは実に日本的である
734:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:43:01.70 rHhwQ2ye
>>725
国内炭の話は、極端に創作した一例だ。
俺が何を言いたかったといえば、
＞実際、今後の日本にとって、原発を続けるのも地獄、撤退するのも地獄なんだよ。
＞もう、日本は、覚悟を決めなければならない時に来ている。
これに尽きる。
原発を今までどおり続けて現在の国民生活、産業経済活動を維持するか、
火力中心に移行してCO2削減などお構いなしに国内電力需要を賄うか、
あるいは、国民生活の大幅なレベルダウンを強いてでも原発から足を洗うか、
そういう選択を、もう、日本は国民レベルでしなければならない時期に来ているってことだ。
ここでどうするのか、その方針を指し示すのは、結局は、政治しかない。
どの選択肢をとっても、国民に覚悟を強いる、究極の選択だ。
その選択を、与謝野は国民に迫れるのか？国民を納得させられるのか？
俺は与謝野に、その覚悟を問いたいのだ。
735:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:46:19.89 d0ZSpjvB
>>728
夏に向けて節電を促すために1.5倍値上げしたら、自分のとこに
設置する工場も増えるかもね。グーグルみたいに。
736:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:48:02.72 FNvMROMo
原発問題は選挙の争点になるな。
賛成政党・議員を当選させた選挙区に
原発をつくればいいだけの話。
賛成ならね。
737:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:58:22.26 PkceWR1F
電力の反自由＝独占を解体したら一気に日本の民主化が進む。
独占電力会社、電事連のマスメディア暗黒支配も終わる。
マスメディアみんな口を噤んでる。喋ったら喋ったものから切られる。恐ろしい世界。
738:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:07:29.70 U5QpFJ91
「脱原発」という流れ自体は別にいい。
それを志向すること自体は。
ただ、「どのように実現するのか？」という点と「その具体的な手順とコスト、実現可能性」の部分を示さないと
結局、画餅に終わってしまう。
739:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:29:02.13 3GTq6ecO
請求する電気代は一緒。
発電コストが安いのは原子力発電 ＝＞ 東電大儲け。
本当は火力発電とかで需要まかなえるけど、その分儲けが減るので、できれば原子力発電を維持したい。
そんなわけで東京都民がゴメンなさいするまで東電は輪番停電で日本経済をボコボコに
740:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:37:49.04 wtxI9+QL
>>1
利権絡みの発言してんじゃねーよ
海洋温度差発電にすりゃいいだろうが
741:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:37:55.43 J0NvEReM
都民としては夏場はクーラーつけて寝たいし日本経済も悪影響だし
早いとこ同じ場所に作るのが一番最良だよな。
土地はある程度買いあげて国有地にマンションでも建ててあげればいいよ。しかし今度は抜群の耐震と最新の設備で
原発必要派の菅内閣と民主党は退陣を賭けた大仕事になるだろうけど
と思う。
742:名刺は切らしておりまして
11/03/23 03:22:05.68 LN8FSGPN
とりあえず、東電の国有化から始めてくれ
話はそれからだ
743:名刺は切らしておりまして
11/03/23 04:49:24.83 S1JqNaB9
東京につくってくれれば、電力供給もじゅーぶんですね
744:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:00:07.86 TGeyWOWW
>>38
それ賛成。
その遊園地は人も殺してるしちょうどいいだろう。
745:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:09:45.73 5jTazo3c
>>728
風力は音うるさいし出力安定しないよ。東京湾岸に建設＋不規則停電を都民が受け入れられるならいいけど。
746:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:19:25.77 jS0Nkjxx
>>739
発電コスト高いよ
747:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:40:12.60 Bv7CyqLh
まずはLNG火力と水力を大規模に建築する事だな
LNGが最高のコストパフォーマンスだ、水力はちと高いが原発より安いし農業工業利水も治水もできる
それで時間を稼ぎながら太陽やバイオを研究開発実用化だ
原発なんぞ実際一つも要らん
発電コストはクソ高い、発電量も硬直的でショボい、ウランは全部輸入品、危険で厄介なだけだ
研究室レベルでいい
748:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:00:45.63 +UgUGrJY
電力会社に頼らない、太陽光などの自家発電を普及させるしかないでしょ。
749:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:09:00.76 qEy30+v4
今回の件でパネル設置して太陽光発電してる家は、停電時の利便性に
お～っとしたのでは。
750:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:09:47.18 3IT1yMYR
東日本大震災復興 年金財源転用も検討 ← 国民から正気を奪う愚！！
投稿者 jesusisinus 日時 2011 年 3 月 22 日 23:08:19: veLsqfdw2ggms
財務省は、国民がどんなに悲惨に朽ち果てようとも、国民の命を犠牲にしようとも…、金庫番として、金庫を守りたいようである…
守るお金のためには、国民の生活などどうでも良い財務省は、増税３兄弟を使って、震災復興に年金財源を転用したいらしい。
共済年金だったら、まだ意味も分かるのだが、基礎年金の国庫負担割合維持分の財源…
またもや、国民から一律に直接負担を強いるというのか？
消費税増税案といい、今回の震災復興財源案といい…、何故、国民に一律の負担を強いることに執着しているのか？？？？
751:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:41:35.74 yPHLyXXn
だってそういう時代でしょ。
原子力は3割で欠かせません。は、電気会社の言い訳。
CO２は出さないが放射性廃棄物は出す。しかも捨て場所決まってない。
温排水もバンバン流す。
ガスマイクロタービン発電や天然ガス燃料電池の方が
よっぽど安全で高効率。
もっと公平に宣伝すべき。
光→熱を売る電気会社。
熱→光を売るガス会社。
もっと注目されるべき。
752:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:55:15.10 Rs3NS2YV
東京のど真ん中に原発作るんなら別に構わんよ
放射性廃棄物の管理も全量東京でな
753:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:02:17.44 DitQWQv7
スリーマイル島の原発事故による影響が生態系に出ている。なんと６０ｃｍの巨大タンポポが発生しているという。
また、事故のあったチェルノブイリ発電所の周辺でも奇形生物が次々と生まれており、双頭の牛、足が八本ある牛、巨大ミミズ、巨大ゴキブリ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
チェルノブイリはともかく、普通のそこらの原子力発電所の近くでも昆虫の奇形はわりと頻繁にあるらしくて、そのショッキングな姿を描きためていらっしゃいます。
URLﾘﾝｸ(www.higuchi.com)
ＷＩＲＤＥＲ ＳＣＩＥＮＣＥ 2009年12月18日
１９８６年に史上最悪の事故を起こしたチェルノブイリ原子力発電所は、期せずして、放射能
の影響を研究する格好の実験場となった。事故から２０年以上たった現在でも、現場には驚きが
隠されている。
周辺の放射性セシウムが、予想されたペースでは消失していないことが、１２月１４日
(米国時間)、米国地球物理学会の秋季大会で発表されたのだ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
とうほぐ、かんとんw
754:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:02:19.33 yzgl2yql
まだ事故が有る程度収束する目処もついてないんだからな？
これから本格的に放射性物質汚染の日本経済への打撃が本格化して行く段階なんだが。
リアルにヤバイ福島近辺どころか風評被害で関東、いや日本全体のブランド価値がリアルタイムで急降下してるという事を認識し無いと。
与謝野は目が見えてないとしか思えない。
755:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:04:15.57 XFLYVWa1
毎日押し寄せる波の力で発電できないのか？水車みたいので。
756:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:10:52.87 SQAaJ7aT
＼想定外。シラナカッター／
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ |
＼ `ｰ' ／
/ |
福島原発の事故、米ＮＲＣが20年前に警鐘 非常用発電機にリスク
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原発冷却水確保できぬ恐れ ４年たった現時点でも改善はされていません。 2010年3月1日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
福島原発 機器冷却海水の取水が出来なくなる ２００７年７月２４日
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | ただちに危険はない。大丈夫だお。
＼ `ｰ' ／
/ |
【地震/政治】政府が初の原子力「緊急事態」宣言 産経新聞 2011年3月11日18時27分配信
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
保安院関係者「冷却装置は動いている。異常はあるが、ただちに危険はない」 産経新聞 2011年3月11日19時2分配信
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
【災害】原子炉水位が急速低下 、保安院に「緊急事態」通報
東京新聞（2011年3月14日 17時59分）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
保安院 放射性物質が大量に放出される恐れはなくなった 時事ドットコム（2011/03/13-09:55）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
【原発問題】保安院 現在は空だきではない 2011/03/14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【原発問題】 東電＆保安院 「安全だから作業して」→爆発＆放射能→命がけの自衛隊・防衛省「レベル超えてる！」と怒り[3/15 14:47]★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【原発問題】保安院 大損傷はないとの見方[3/16 22:20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【原発問題】保安院会見、放射線量は微減傾向続く…電力供給回復、1・2号機は18日中に、3・4号機は20日を目標に[3/18 10:03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
海水から超高濃度のヨウ素が検出されたことについて、保安院「直ちに・・・」 2011/03/23 「周辺住民に直ちに影響はない」と回答
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
757:叩く人
11/03/23 07:15:41.00 jBJPIm3O
>>747
水は全体としては、余剰気味。
LNGは今回の事件を受けて、世界レベルで利用が増えて値段がどんどん上がっていく可能性が高い。
そもそもアメリカのシェールガスも、環境汚染うんぬん言われている。
石炭だな。
原発は未だに放射線の流出が止まっていない。
せめてコンクリートパネルで簡単な建屋の再建が出来ないものか。
758:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:16:50.82 gy7TQe5K
高効率で重要なエネルギーというのは誰でも分かってます。
万が一の事故では、世界をも巻き込む事も事実です。
759:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:19:29.49 SQAaJ7aT
>>758
>>300～>>400あたりで原発は複利計算で安く見せているだけで高いというソースが既出だよ。
760:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:21:55.68 ubgncrcj
新エネは素晴らしいが明日の停電は止められない。
今後３０年は育てないと一人前になれないまだ赤ん坊。
脱原発にしても現在ある原発を廃炉にはできない。
火力発電主体に切り替えてもコスト、価格安定性に劣る。
今後３０年の産業競争力のためにも原発は必要。もちろん安全基準の見直しや老朽化原発の廃炉、より安全性の高い新型炉への転換は必要だが
761:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:32:33.21 DxoTLvC4
バイオ藻でエタノール作って火力発電しかねーな
762:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:32:40.36 NWyKFQ4h
>>1
日本経済→×
自分自身→○
763:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:43:04.03 zbwpdLS0
原発なんぞ都会の連中が分をわきまえて生活すればすむ話だろ
夜間のネオンも全て消して、エアコンも夏は30℃冬は15℃にすれば良いんだよ
阿呆のように皆がスーツを着用なんて何の価値もないもない事を無駄にやってるだけ
季節季節にあった服を着用しないなんて石器文明以下の文化
764:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:07:27.15 4QbnNMVI
黒幕は電中研
765:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:14:12.71 09DZbaxU
はあまあそうですけども
766:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:17:40.30 4ULYXFwn
閣僚の立場で、この時期に、こんなこと発言しちゃ駄目だろ。
767:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:19:47.86 PkceWR1F
東京の水源を汚染したんだぜ。
電気が不足する？それがどうした？
電気と飲み水を比較できるか！
768:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:21:56.77 GU7yDzXm
原発止めるのは簡単だが、火力発電は中東情勢に依存するからいつ止まるかわからないし
風力や地熱発電だと原子力の１０倍くらいコストが高い
電気代跳ね上がっても我慢するか、この先ずっと計画停電を続ける気があるなら別だが、そうでないなら原発はやっぱり必要
769:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:26:10.13 yzgl2yql
我慢するね、そんなに大幅に値上がりするとか嘘くさい話だか。
770:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:42:20.44 SPgdnZm7
使用済み燃料の管理コストも、発電コストに入れてから物を言えよ、与謝野よ。
大体、使用済み燃料の最終処分方法も決まってないのに、アホみたいに原発増やしてしまったのが駄目だろ。
原発推進するなら、莫大な税金を止めてから、物言えよ。
原発にどんだけ税金使ってるんだ、ぼけ。
それも発電コストに入れてから、他の電力と比較してみろよ。
無知が大臣やると害にしかならない。
771:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:47:03.19 P/Lnq0AS
ＬＮＧは掘ろうと思えば自力で掘れるのだが？
そんなに中国が怖いかアホミンスども。
772:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:17:36.16 ubgncrcj
>>769
電気代が大きく上がったら家庭が我慢すればいい話でなくなる
電力多くつかう製造業の工場は全て海外移転、失業率爆上げ、大不況のコンボだ。
773:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:19:03.13 feO9sbql
おさののバカ。
774:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:19:52.70 3YWEl5vL
そりゃ必死だよな
日本が進めていた計画がほとんど頓挫するものな
特に痛いのが電気車だろ 今更外国勢が圧倒的な強さを発揮する
ディーゼルに変更だなんて負け戦だぞｗ
775:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:24:44.36 4ULYXFwn
原発は出力調整が難しいから、
ピーク需給量の方が問題である 日本の課題には対処できないんだが。
与謝野はアホなのか、それとも特定利益集団の代弁者の人非人なのか？
オール電化住宅を必死にキャンペーンしていたくらいに
東電は電力需要の掘り起こしに苦労していたという事実。
家庭用電力のピーク需要の圧縮は比較的簡単だ。
・IH調理器は、電力消費ピーク時には使用自粛しろ。ガスコンロは安いぞ。
・大型テレビも、電力消費ピーク時には自粛して、小型テレビで我慢しろ。
ガス屋は、ガス機器を売りまくるべきだな。
776:名無し募集中。。
11/03/23 09:27:51.99 +UfrvqwK
既存の交通機関のエネルギーをどうするかだよ
777:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:30:02.44 3YWEl5vL
>>776
どうするも何も普通に供給できるはずなんだが
778:名無し募集中。。
11/03/23 09:30:43.04 +UfrvqwK
>>777
何でするんだ？ｗ
779:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:30:45.54 4ULYXFwn
>>772
日本の電気代は、本来のコストよりも遥かに高いのだから
値上げする理由が存在しない。
なにしろ、安全投資をこれだけ手抜きしていることがバレたのだから
本来コストまで、値下げさせるべきだな。
780:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:32:10.64 3YWEl5vL
>>778
原発が無くなったらって話か
現状の話してるんかと思ってたわ
781:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:34:34.53 PdV1TVi2
間違ってはないと思うけど、いま言うことじゃない
782:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:35:17.06 1PC90zon
>>778
とりあえず、電気会社の都合で勝手に運休させられると困るので
すべての鉄道会社は自前で、ガスタービンの発電施設を持つことを法律で義務付けさせろ。
783:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:35:35.25 mKmEnCCB
まあ今回の福島の件を徹底的に検証して、それで災害対策に力を入れた新原子力を作ればいいという選択肢は
あるよな。
784:名無し募集中。。
11/03/23 09:36:00.98 +UfrvqwK
>>780
石油が枯渇するから電気に移行しようとしてるんだろう
そのエネルギーをどこで発生させるんだよ？って話
785:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:46:30.25 T2oMCZZJ
まさにこんな感じ
／＼
／ ＼／＼
|＼ ／ ＼／＼
／＼ ＼ |＼ ／ ＼／＼
／ ＼ | ＼ |＼ ／ ＼／＼
|＼ ／ .| ＼ |＼ ／ ＼ ／＼
／ ＼ ＼／ | ＼ |＼ ／ ＼／＼
／ 電力不足 .| ＼ |＼ ／ ＼／＼
|＼ 経済停滞 | ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ ＼ ／ 事故
| |／ ＼ ｳﾜｧﾝ! ／＼ 放射能汚染
| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ ／ （ ） ＼ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| |／ ＼ ＼ ／ | ／ |
| ＼ 温暖化ガス／ | ／ .|
| ＼ 石油枯渇・高騰 .|
| ＼ ／ |
| .| .|
|
786:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:46:31.13 vkEWCkUf
穏和な日本国民には原発推進は阻止できません
787:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:59:33.73 RkZq5EcP
火山国、地震大国で原発というのがそもそも無理だ。
地理的条件を考えると建設できる立地がない。
よって造るとなるとごまかしが必要。
一つごまかすと次から次へとごまかしが紛れ込んでいく。
津波対策の甘さなんて、明らかにごまかして手抜きしたよね。
それでも、そのごまかしを知っている人が被災対応にあたればまだいいが
知らない人が「原発は何重にも防護策をとっているので安全」と信じて動くと
今回のように初動で大失敗して手に負えなくなる。
788:名刺は切らしておりまして
11/03/23 10:14:30.88 4ULYXFwn
原発は、離島に造れ www
789:名刺は切らしておりまして
11/03/23 10:34:52.29 kGQh3vkp
確かに、今は、不便な避難生活で気の毒だけど、
1000年に1回の災害で、何かあったら補償してもらえて、
何もなくても、毎年補助金がっぽり貰える。
正直、おいしい話で、自分の地元が誘致するなら賛成する。
790:名刺は切らしておりまして
11/03/23 10:48:10.02 SR0FI0j+
政府「おい福島、復興資金が欲しければ原発を作らせろ」
マジでこれやりそう。
791:名刺は切らしておりまして
11/03/23 11:14:51.83 580/wjJ/
正力のジジイからだから根は深いよなー
ほじられるとたどり着かれるから開催時期でゴネて
全く違う騒ぎ起こして目眩まし？
792:名刺は切らしておりまして
11/03/23 11:43:19.67 NQNHbLP0
原発は進化を続け、安全性は向上しコストは低下する。
SBWR炉が実用化されれば、飛躍的に安全性は向上しコストは低下する。
静安定設計により、全電源喪失でも重力注水と原子炉封鎖と完全冷却が可能で、
一切の外部的操作無しに安全な停止と冷却と安定が可能な、自己完結性を保持しており、
運転員操作不要で自律非常停止が可能で、非常電源や注水ポンプも不要でコストも安い。
…らしいです。
793:名刺は切らしておりまして
11/03/23 11:47:53.97 W8QHX2Il
リーマン・ショックが起きて、ＦＲＢがドルを大量発行する決定をしたときに
日本も円の大量発行に踏み切るべきでした。
しかし、当時、麻生内閣の経済財政担当相だった与謝野馨・経済財政担当相が「ノー」だった。
日銀も「日本にはインフレ懸念があります」などと言って何もしなかった。
三橋貴明のブログより引用
794:名刺は切らしておりまして
11/03/23 11:51:33.08 580/wjJ/
不景気は平岩の忘れ形見でもあるよな。
795:名刺は切らしておりまして
11/03/23 12:05:46.46 eSjbp5EC
どうせ汚いんだから東京湾に作ればいいだろ
796:名刺は切らしておりまして
11/03/23 12:12:27.32 PkceWR1F
日本でM9の地震津波に耐える原発を
作るには最低でも一基一兆円はかかるだろ。
世界一高い電気代がさらに高くなる。
797:名刺は切らしておりまして
11/03/23 12:19:58.79 aHd9oda+
>>795
同意、もう掃き溜め都市なんだから問題ないっしょ？
798:名刺は切らしておりまして
11/03/23 12:23:22.74 WCTJPfLX
今後も増える電力需要を賄うには原子力は必要
799:名刺は切らしておりまして
11/03/23 12:24:42.58 5FZvOgKd
>>798
首都一極化が今回のコレで無くなるだろうから
電力需要はもう増えない
800:名刺は切らしておりまして
11/03/23 13:48:46.43 aTHgAYg2
何はともあれ、パチンコ禁止だね
アホらしくて節電の協力、しなくなるよみんな
801:名刺は切らしておりまして
11/03/23 14:01:32.07 kGQh3vkp
沖のなんとか島とか、半径30km に何もない島に作ればいいんじゃないの ?
最悪、冷やせなければ、海に落とす仕掛けにすると、
冷却は問題ないんだし。
802:名刺は切らしておりまして
11/03/23 14:22:13.96 iENtVFka
>>801
『中ノ鳥島』でググレ。最高の物件だ。
803:名刺は切らしておりまして
11/03/23 14:29:00.12 Ae9P7R24
賠償金コストを折り込んでも原発のほうが儲かるなら電力会社は
原発推進を止めない。風力発電のほうが儲かるなら言われなくてもやる。
赤字でやめちゃった話を良く聞く現状ではねえ…。
804:名刺は切らしておりまして
11/03/23 15:11:47.30 RkZq5EcP
>>803
原発なんて純粋な民間会社なら潰れる。
今回のことも、とりあえず１兆円超を政府が肩代わりする（税金負担）
805:名刺は切らしておりまして
11/03/23 15:21:27.99 yzgl2yql
東京の水が汚染され始めましたな。
次はもう無しにしないと割りが合わない。
806:名刺は切らしておりまして
11/03/23 16:07:30.00 9dhVp2Du
>>805
周辺住民の方がもっと割に合わんわｗ
とっくに汚染されてるところがあるのに、東京の水が汚染されてから割りに合わんと
思うとはわがままもいいとこだ。人口が固まっているところだから色々あるにせよ、
今回の騒動で都民の酷さを見せ付けられた。
>>803
電源三法による交付金も発電コストなんだけどな。
知らない人多いんだよね。
807:名刺は切らしておりまして
11/03/23 16:14:28.80 9YJOajQ0
死期が近い爺は、この問題について発言するなよ
黙ってろ
808:名刺は切らしておりまして
11/03/23 16:17:59.24 6hNPj4YZ
>>806
都民の酷さは何となくだが同意できるなｗ
ちょっと前まで、色々な所で暴れていた原発推進派が各スレで確実に減っている
推進派＝都民とは決めつけられないが、所詮は自分には関係ないと思ってた（近くに原発がない）都会人ってのが多いと思う
でも、都の水道も汚染なんて言われりゃ、ダンマリしちゃう程度の奴が多かったってこと
それでも原発を作りたいなら、都市部に作ってもらいたい
距離が長くなれば送電ロスだって馬鹿にならんのだから、消費量の多い都会に作る方が理に適っている
福島から東京とか、福井から大阪とか、田舎者は命の価値が軽いんだと言ってるようなもんだ
809:名刺は切らしておりまして
11/03/23 16:39:48.64 eXGD3y6w
>>766
残念ながら、死んでもこういう発言をするためだけに
現在の地位に座った人間ですよ
つまり国策の奴隷
810:名刺は切らしておりまして
11/03/23 16:42:37.05 yzgl2yql
>>806
ああ、言葉が足らなかったな、
東京に来たから割に合わないと書いたつもりは無いよ。
福島近辺の人には本当に気の毒だし、
東京も自業自得だと思ってるよ。
811:名刺は切らしておりまして
11/03/23 16:45:10.02 Ih64turu
東京の水道水ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
東京都、乳児の水道水飲用控える要請 23区など
金町浄水場、基準上回る放射性ヨウ素
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東京都は23日、金町浄水場（東京・葛飾）の水道水から、
厚生労働省が通知した乳児向けの暫定的な基準を上回る放射性ヨウ素を検出したと発表した。
都は東京23区や武蔵野市、三鷹市、町田市、多摩市、稲城市の住民に対し、
乳児が水道水を摂取することを控えるよう要請した。
都は「基準は長期にわたって摂取した場合の健康被害を考慮して設定したもので、
代替となる飲用水が確保できない場合、数回にわたって飲んでも健康には影響がない」としている。
厚労省は１キログラム当たり100ベクレルを超えた水道水について、
乳児用粉ミルクを溶くために使わないよう通知している。
都が22日午前９時時点で検出したのは同210ベクレル。
812:名刺は切らしておりまして
11/03/23 16:51:58.19 OagvQXfI
もう原発は絶対に無理
今あるやつもすぐ止めて欲しいぐらい
もはや原発は完全な嫌悪施設になった
813:名刺は切らしておりまして
11/03/23 17:05:36.58 FYRlSp8G
まぁ、新設で原発を受け入れる自治体は50年は出てこないだろう。
現在建設中や既存の原発もこれまで以上の安全対策を求められる
だろうし、運転効率が低下することも必至。
国内の原発は死んだも同然ではないか？東芝や日立の原発事業は
海外資本に損を覚悟で売り飛ばすことになるだろうね。
814:名刺は切らしておりまして
11/03/23 17:18:17.36 aV+9F361
原発止めるなら、火力発電しかない。水力発電するならダム建設が必須。
火力発電するならＣＯ２削減２５％と言った鳩山は土下座すべき。
これからは火力発電の中で一番クリーンなＬＮＧ発電しかない。
反原発のヒステリックな対応が日本のエネルギー政策を捻じ曲げてきたのだから、
今回の大震災に伴う原発事故を契機に、まともな電力供給体制の議論が必要。
反原発イデオロギーや環境テロリストのエキセントリックな意見を排除してから
まともな議論が必要だ。
815:名刺は切らしておりまして
11/03/23 17:24:46.94 UNEqk+Bb
原発嫌嫌・・・か
東京23区の特権階級地区の方々はともかく
計画停電地区はそうも言ってられなくなるんじゃないかなあ
特に夏場は熱中症で死人が出る事になるだろうしねえ
俺も代わりのもんがあれば原発全廃して欲しいんだけどさ
816:名刺は切らしておりまして
11/03/23 17:26:54.69 j5b6uAF9
>>806
>電源三法による交付金も発電コスト
東電とか2000億以上利益出してるんだから、700億や800億くらい自分のサイフから出せばいいのにな
なんで税金から払ってるんだか
817:名刺は切らしておりまして
11/03/23 17:31:07.65 3j5fEClg
原発なくしたら オール電化はトンキンでは 成り立たない法則。原発は 不可欠。嫌なら トンキンで住むな
818:名刺は切らしておりまして
11/03/23 17:49:55.00 5YWK414q
なくすのは無理でも減らす努力はしろよ
というかもうちっと電源を分散化しろ
無くす為に減らすために努力しますっていわないいじょう
これからもどんどん増やしますアハハハハ 安全安全ｗｗｗ
と言ってるのだぞ。
819:名刺は切らしておりまして
11/03/23 17:52:09.79 5YWK414q
減らしたり増やしたりしないでいいような努力全くする気ないだろ
その状態でいま無くしたらこんな酷いことになりますと
脅すのは恐ろしく無能なとこの常套手段だぞ。
820:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:22:46.72 OeHU6V/q
今後は権力者のそばにでも原発建てようぜ。
国会とか、都庁とか、県庁とか。
絶対安全にしてくれるだろ、自分たちの命掛かってるからな。
821:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:23:18.14 PkceWR1F
都民が支払うミネラルウォーターの代金も
ある意味原子力発電コストだよね。
いくらぐらいになるかな？
822:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:27:09.14 XDvIfjs2
何だ与謝野財界に言わされてんのか
一か月後に同じセリフ言えるかな
823:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:51:19.52 +k1m5QMq
反原発も節電運動とかすりゃいいのに
824:名刺は切らしておりまして
11/03/23 18:53:34.21 yzgl2yql
やってるだろ、アホか
825:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:08:55.01 xRJcS9kk
与謝野はDNAを破壊されたらしいな
826:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:47:13.74 NQNHbLP0
APWRもABWRも時代遅れ、
静的･受動的安定設計のSPWR/SBWRなら、
安全性とコストパフォーマンスは飛躍的に向上する。
原子力発電の未来は明るい。
827:名刺は切らしておりまして
11/03/23 19:57:30.22 yzgl2yql
でも、国内で新規に作ろうとしてんのってAPWRとかABWRばっかなのは何故？
828:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:12:18.34 MhdaajgE
原発に明日はない
829:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:31:35.83 PuLKdNf0
新規に作るにしても都道府県が許可しないっしょ
830:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:59:10.69 hXed1TBb
いや、これ、普通に住民が賛成しない。
まず、東京につくれ。
831:名刺は切らしておりまして
11/03/23 21:59:20.34 vaZVyX0y
与謝野死ね
832:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:03:17.37 cf8c1XD4
東京の水道水までやられたわけだから原発完全にオワタ、だろ
833:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:10:31.16 NRUejxOU
>>815
ぶっちゃけ、夏にエアコン使わなくなった都内は
気温下がるんじゃないかと思う。
暑いには暑いだろうが。
834:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:11:14.20 6Etd2uvV
資源問題、排出問題よりも人命の問題だろ、アホか
835:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:21:55.17 OeHU6V/q
>>815
やろうと思えば原発全廃出来るんじゃね。
例えば風力でも賄えるみたいだぜ。
URLﾘﾝｸ(www.eco-reso.jp)
URLﾘﾝｸ(www.energy.iis.u-tokyo.ac.jp)
秋田県のMECAROというちいさな会社が作ったスパイラルマグナスという風車は、(中略)低周波も出ないし鳥がぶつかることもない。
なおかつ、強い風にも強くて、NASAで実験したら風速50ｍでも発電したそうです。
つまり、台風のさなかでもゆっくり回って発電しちゃうという、信じられないような風車を作っているんだよね。
(中略)それを九州大学がもう作っているんです。
それはカーボンファイバーというすごく軽い物質で作っていて水に浮くから、
海の上に並べておくと勝手に発電して電気を送ってくれるという仕組み。
東京電力が東京大学に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたそうです。
そうしたら出てきたデータが「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」
というものだった。
そうしたら東京電力は「そのデータは公表しないでください」と言った。
836:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:27:05.98 KLVTVAiN
>>835
風力発電所の近くに住んでみろや。
騒音と振動で眠れなくなったり感情が不安定になっちまうぞ。
公害もいいところ。
837:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:29:10.05 OeHU6V/q
>>836
だからコレはゆっくりとまわる低周波を出さないタイプ。
しかも洋上に浮かべると言うお話。
近くに住む？ご冗談を。
838:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:30:10.53 hXed1TBb
そもそも与謝野が閣僚やってる事自体が民主主義に反する。
839:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:34:37.83 CCgiaEqx
セシウムとか半減期が何十年単位。万が一これ以上重ねて何かあっても、
そして自分の子孫にどんな影響出てもいいのかと疑問。
与謝野さんは原発・製造業等の業界団体や官僚に乗っかっているだけなのか？
正直こんな人とは思わなかった。
840:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:39:49.76 OeHU6V/q
放射性物質の回収は行政に頼んで町中ひまわりでも植えてもらおうぜ
URLﾘﾝｸ(akirunojc.gr.jp)
841:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:41:52.51 BsAL6u34
>>835
こんな嘘丸出しな話しを信じてしまう人が居るんだねえ・・
842:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:42:06.12 9qUE2GSG
百獣の王ヒマワリか。
843:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:44:49.48 KNxQdPZj
>>836
マグナスというのは常に電気を供給して各ローター軸を回転させなければならない
したがって通常の水平軸プロペラ型風車に対して効率が劣る
ちなみに騒音・振動等は距離を500mほど離せば問題ない
また現在欧州などで主流になっている洋上風力発電なら、そもそもそのような問題は起こらない
844:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:49:40.19 OeHU6V/q
>>841
頭の悪い俺に、どこがどう嘘なのか教えてくれ
845:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:55:04.02 3IT1yMYR
leonardo1498 Masao Ookubo
connienekoから
RT @xmacoxnn 現在の東京の放射性ヨウ素濃度２１０ベクレル(Bq/L)●世界基準値ＷＨＯ基準 1ベクレルＷＨＯ緊急時基準 １０ベクレル
ドイツガス水道協会 0.5ベクレルアメリカの法令基準 0.111ベクレル ●日本の「暫定」基準値子ども100ベクレル 大人300ベクレル
846:名刺は切らしておりまして
11/03/23 22:57:01.50 zFwISclx
原発信者って今の放射性物質流出が来月には収まると思ってるのかな？
数年は続くから
847:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:00:38.27 Z+DTr1cV
原発云々の前に自分への戦力外通告をそろそろ認めようか
848:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:02:40.50 QrfmXDjE
>>844
発電できる電力の少なさ
日本には常に風が吹いてる場所はない
メンテナンスがかなり大変
まだ水力発電の方が実用性は高い
849:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:13:57.17 84Ld5ANA
>>844
URLﾘﾝｸ(kazzy65536.wordpress.com)
850:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:20:57.36 vgzN7BGu
与謝野馨の心臓は小型原子炉で動いてる これ豆な
851:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:21:40.02 vgzN7BGu
ちなみに頭はズラじゃねえぞ
852:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:23:27.61 b1gV3UAj
コイツの家族現場近くに住まわせてからな。
853:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:24:01.65 ub7sSfqu
原発無くしたら電気代が何倍にも上がる
工場は海外に逃げ出すか倒産する
854:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:24:17.93 blksZLec
天下り受け入れ団体に原子炉の運用は任せられない。
「安全」に金をかけるよりも目先の自分の報酬が大事なんて連中をどう信じろと言うんだ。
855:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:28:00.43 awEk0ct+
今のにわか原発アンチも、数ヶ月もすれば忘れかけるし、猛暑の中、エアコン無し
で過ごせば、アッという間に原発早く動かせ！とか言出だすんだよ。
856:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:32:34.89 Fptn9VGI
今研究段階のプルサーマルという方式を使うと、クリーンでコストの安い発電ができるらしい。
早く実用化して欲しい。
857:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:38:42.28 KNxQdPZj
>>848
もう大規模な水力発電には適地がない
だから中小水力を進めようとしているが水利権の問題で暗礁に乗り上げている
風力はむしろ世界的には洋上が主流になっている。洋上なら風はかなり強い
しかも日本は領海が広いので有利。うまくいけば供給量のうち10％程度は稼げる
かもしれない
858:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:38:57.62 blksZLec
旧軍のような組織に戦争が任せられないのと同じように
今の東電・保安院に原発の運用は任せられない。
これは組織論であって原発反対ではない。
859:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:47:28.95 /fK+BXTh
>>856
福島原発の3号機プルサーマルだろ。
860:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:53:19.41 0UxCIHSh
海に囲まれてるんだから波力発電とかはどうなんだろ
日本じゃあまり聞かないけど
861:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:53:44.26 zoXfYYCr
>>858
それ、分かるわー。
原発というシステムは一定以上信頼できるけど、
東電や保安院他のマネジメントは全く信用できない。
862:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:57:26.44 bdXxOktE
東電株持っているとか？
863:名刺は切らしておりまして
11/03/23 23:59:08.63 psAdncJf
>>858
結局、人間には原子力をコントロールしきれないということだよ。
最高の組織を練りあげても、それを何年も渡って維持し続けることはできない。
864:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:08:38.83 XoM9Emso
だ・か・ら、与謝野は、元日本原子力発電の社員。しかも技術部
とっくに放射能でもうヒトとしてのDNA破壊されてるからこんなこと言ってんの！
マヒしてんだよ。いわせんな。はずかしい
865:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:12:46.88 5tQKepN5
今言う事か。今言う事か。今言う事か。
黙ってろ無能老人。へどが出る。早く死ね。早く死ね。早く死ね。
866:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:13:19.76 dTLG5aFp
チェルノブイリ事故後250kmほど離れたある地方では
当時の赤ん坊が25年ぐらいになるころに甲状腺ガンや乳ガンでばたばた死にましたとさ
おしまい
867:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:17:16.78 sEVsb4AF
もう、そこに老人達が居るってだけで、日本は終わっていく感じ
今の老害達って性質が滅茶苦茶悪い
片っ端に殺すしかないね
介護は、もうやめ！
868:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:30:40.19 bHbTxlSf
>>864
マジカ！？と思ったらマジっぽくて唖然
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>1963年東京大学法学部卒業。
>母の知人・中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社する。
>日本原子力発電では、当初技術部に配属
869:名刺は切らしておりまして
11/03/24 00:54:16.56 grHDP7Nw
与謝野と枝野と海江田と菅とRen4は腹切って死ね いや、民主党員全員が腹切って死ね
870:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:23:18.67 nM03cnXf
>869で思い出したが、
唯一神又吉イエスさんは
いまどうしておられるんだろう
871:名刺は切らしておりまして
11/03/24 01:34:34.61 /zrJgxOB
俺は川俣軍司を思い出した
872:名刺は切らしておりまして
11/03/24 02:00:06.38 kFcP42l+
>>869-871
どうでもいいがここはν速ではないぞ
きちんと論理展開しろ
873:名刺は切らしておりまして
11/03/24 02:10:17.81 MVQKNR9D
この人は空気ってものを読めないの？
言いたいことはわかるが、今はいうべきじゃないだろうに・・・
874:名刺は切らしておりまして
11/03/24 02:33:45.09 qxduSplu
空気を読まないのが与謝野のいいところ
それが最短距離かどうかは知らないが、
余命を考えれば空気に流されてる暇はないでしょ、少なくとも。
まあ、それでもオレは増税反対なんだが。
875:名刺は切らしておりまして
11/03/24 05:12:30.36 adg4qkRc
少なくとも今後数十年は新規の原発は一切作れない
これは確実
アメリカも30年一つの原発も作れなかった
876:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:17:28.81 V04HxTN/
３０年前ならいざ知らず今なら他の方法あるはず。
ガス発電のエネファームとか太陽光発電とか。
877:名刺は切らしておりまして
11/03/24 08:52:12.83 sprEBvwe
>>875
数十年で東日本の汚染が回復すると思うか？
今の汚染状況はまだ始まったばかりなんだぞ。
878:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:03:41.94 dWawWmjW
プルトニウム自体は出てきてないだろう。
そうなるとセシウム半減期の30年が一つのメドになるという考え方も成り立つ。
また、日本は年間降水量が多いため汚染度は0にならないまでも
すぐに低下するという考え方も成り立つ。
しかし水かぶっているとはいえ、現在使用済み核燃料が露出しているようなので
最終的な影響はわからんね。
879:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:06:13.46 nugh0d7N
今回の大震災での原発事故で首都東京が放射能汚染で誰も住めなくなる日本最大の危機が起きました。
冷静に考えると日本の全ての原発に北朝鮮のミサイル攻撃やテロ攻撃を受ければ、日本は終わってしまいます。
原発は日本の安全保障上、順次廃止して太陽光発電社会に移行すべきと思います。
太陽電池パネルは不安定な電源なので、蓄電池を使わないとその電力を生かしきれないとか。そして、蓄電池はコストも高く、耐久性も低いとか。
そこで思いますが、太陽光発電普及の為にはコストが高く耐久性が低い蓄電池を公共事業で十軒ごとに置して行けば、太陽光発電パネル設置普及に拍車がかかると思います。
そして、持ち家でも金が無くて太陽光発電パネル設置を見送る人は多いと思います。
日本の金融機関・大企業・中堅企業・資産家は巨額の資金を持っています。
そこで思いますが、太陽光発電パネル設置を見送る各家庭の屋根の上・各ビルの屋上・各事業所の屋根上・空き地の上・駐車場の上などを金融機関や大・中堅企業が安く借りて、
その資金で太陽光発電パネル設置して行き、発電した電力を各家庭に売るシステムを構築出来ないですか。
ピンチをチャンスにという言葉があります。
日本が世界最先端で太陽光発電社会を実現したら、日本が開発した高効率・低コスト・高耐久性の太陽電池発電パネル、
インバーターなどの機器、蓄電池などの技術を新興国に移せ、新興国にも電化社会が実現できます。
新興国で電化社会が生まれれば、日本の得意な省エネ家電を売る道が開けると思います。
880:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:14:27.76 TsDfBOe/
原発に限らずいま政官財の癒着改めなかったら、日本滅ぶよ。
与謝野は、原発続ける。復興国債の日銀引き受け反対。増税します。
やったちゃーいけないこと、全部するのな。
881:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:39:33.66 7lcAkllU
・中性子線が出てました
・放射性物質が漏れ続けてます
これで原発推進なんてありえない。
中性子線は遮ることが出来ない、放射性物質も体内に入ってしまうと遮るものがない。
細胞の分子構造が変わってしまうと元に戻らない。
生物の設計図を壊すのが致命的。設計図がダメになれば新陳代謝からして機能しなくなる。
２０年後以降に深刻化してくるガンより、細胞が入れ替わらなくなるのが真の脅威。