11/03/22 18:25:49.93 wqCZf/+Z
>>438
見事に洗脳されてるな。原発による電力は30％くらいだから
LNGか火力の増設＋節電＋パチンコ＆ナイトゲームの廃止
でなんとかなるでしょう。ピーク時以外はだいたい余ってるんだし。
451:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:26:03.65 7uawcOM5
>>438
それ代替発電所作らなかった場合の話だろ。
452:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:26:40.86 OHzfkcPe
いまこそメタンハドレートの開発をしてガスタービン発電機を増やすべきだな。
453:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:26:42.29 DGjiN6CK
>>444
半角も全角もアンカーもちゃんと出来無いのにうるせーな
自衛隊にでも行けよ（ｗ
454:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:28:39.10 7uawcOM5
とにかく結構な確立で日本が吹っ飛ばされることが明らかになった今、能天気に原子力を支持するヤツは
脳みそ腐ってんじゃないのか？ 原発の近くに住んでて現実を受け入れがたいのか？
455:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:29:37.26 Gfex7Ipc
>>425
＞そういうのを完全に別勘定やっているから
そんなことはない。
当然リスクを掛け合わせた上での経済原則でやっているに決まっている。
でなければ今回の事故が起こるまで世界中で原発推進機運が高まっていた理由は何だったと言うんだ？
日本だけではない。
環境保護に厳しい、ドイツやスイスまでもが古い原発を延命したり、新しい原発を造ろうとしていたわけだぞ。
事故が多ければ、また大きければ当然、リスク要因の掛け率は上がる。
だから今回のような事態が起これば経済原則に基づき、当然その妥当性は再評価し直されることになるだろう。
(ロケットの保険率が打ち上げごとに改定されていくように)
一方、人間はバカ者ばかりではない。
大事故が起きると必ずヒステリーを起こし、ただただ思考能力を失うだけの者もいるが、ピンチは即チャンス。
むしろ1000年に1度と言われているこのような大災害を機に、それでこそ明らかになった問題点を徹底的に究明することで、
それまで以上に安全・安定なメカニズムへの開発へと繋げていけるファクターもあるのだ。
大事故が起きたにも関わらず、何も手を打たないのならいざ知らず、実際には様々な基準の見直しが行われるだろう。
新しい経済原則というのはそうした対策を施した上での議論になっていくんだ。
456:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:32:49.32 jpoZmmFq
1000年に1度の地震本体には普通に耐えてる
問題は、50年に1度レベルの津波にやられたこと
457:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:35:54.88 cmtRRjQ+
人の神経を逆撫でする事に関しては天才的だな
458:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:36:49.54 kLIhQWu0
我が国の体制には安全に原発を運用する能力が無い
ので世界を牛耳る原発推進派の皆さんは我々のような原始人に火を与えるな
459:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:38:13.40 lmX0Hf1L
>>455
どんなに長文を書いても、嘘はばれるんだよ
今の現実、日本、福島で何が起こっているのか分かってるのかな
460:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:40:12.96 MP6JIZEv
>>455
理屈の上では同意できるが、現実は大事故につながりかねない事故が結構あるのに
対策されてないから問題なんだけどな。
1個の大事故の陰にはってやつ。
調べれば分かるよ。点検漏れなんて珍しくもない
461:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:41:28.94 vFLkWvWG
曇りの日でも発電できる太陽光パネルなども研究してるそうだから
新たに原発は作らず、別のエネルギーへ方向転換した方がいいと思う。
福井のもんじゅはプルトニウムだから、事故が起きた時の被害は福島原発よりもっと大きい。
地震の多い小さな国にはリスクが大きすぎる事が、今回身にしみて分かった。
462:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:42:56.12 lmX0Hf1L
つーかさ、大事故がおきたにもかかわらず、何も手を打たなかった
これが今回の事故に繋がったのをこの人は知らんのかね
463:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:48:19.38 u0GhCKuo
福島第一原発は全部廃炉
新しい原発が日本で作られる事もこれからは無いだろう
代案もへったくれもない。これからは「脱原発」が前提になる
与謝野は現実を認識できてないな
464:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:53:39.85 XAzIndt+
東電社員を喜ばせてどうするよ。
本当にバカばっかりなんだなぁ。
465:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:58:16.85 dOj6OZHT
地震や津波が頻発する大陸プレートの境界で、
海岸線の上に原発を建てるという非常に困難な
ことをしておきながら、全世界で取り組んでいる
再生可能エネルギーは日本では難しいとか、
ご都合主義の言い訳も甚だしいことに気づき
ませんか？ ただの原発ありきの方便です。
466:名刺は切らしておりまして
11/03/22 18:58:17.84 TSLSN8DR
アレだな福島の何パーセントかがアボんしようとしてるのに、
原発推進派は何とも思わないのかね。
正直尖閣よりも深刻で直接的な領土棄損問題だぞ？
467:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:00:37.52 FGh2FxdH
原子力、リストラ、増税、赤字国債、ＴＰＰとか、いいじゃない
多少ごまかしてツケを先に送ったとしてもね。それでいい
資本主義はカネを儲けた奴が王様をやるのが正しいのです
今儲かればそれでいいんだー、力さえあればーいいんだー
平成の開国、成長、成長ですよ。みなさん、これをしないと日本はホロン部
資本主義バブルをもっと膨らませましょう
468:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:01:44.58 j7cRGviU
原発はもう懲り懲り
469:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:04:32.19 MP6JIZEv
>>466
想像以上に漏れたけど、それでも当面アボンなのは数キロとかそんなオーダーだと思うが…
>>468
爆発でヒヤヒヤしすぎて、コオリゴオリですか
なんつってな
470:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:08:54.47 dOj6OZHT
国富が利権漁り屋に食いつぶされることを
成長とはいわない。
その上、原発事故は領土の一部を失ったよ
うなもの。
471:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:13:33.53 cZCVA5Lc
ソーラーシステムってダメなのか？
東京の住宅にはエネファームを義務づけるとか。
利権で丸儲けだぞ。
472:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:13:46.00 2lXDsGlV
原発の是非が選挙の争点になるから待ってろ。
473:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:15:30.32 TSLSN8DR
>>469
まあ、確かに半径数キロが国定公園になる位だろうが使用不能になる事は変わりない。
で、次の事故が今回と同程度で治まると断言出来るか？って考えると無理だろう。
何十年かのオーダーで重大事故が絶対起こらない保証なんて出来ると思うか？
474:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:17:05.22 BidPOg+C
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1
かんかん 直人で 日本が沈む
かんかん 直人で 国滅ぶ
真っ赤っ赤 民主党
党員・議員も真っ赤っ赤
売国民主で 国滅ぶ
2
イライラ カンカン 日本が沈む
イラ菅 直人が 国を売る
真っ赤っ赤 支那・朝鮮
日本も一緒に赤くなれ
カンカン直人が 国を売る
3
だらだらかんかん 民主が沈む
ダラ菅 直人が 嘘をつく
金権腐敗に消費税
ゾおンビ小沢もこんにちは
ルーピー（鳩）も顔だしゃ 国滅ぶ』
4
イラ菅 直人が日本いだく
君が代 日の丸 大嫌い
真っ赤っ赤 民主党
皇室 国防大嫌い
赤い総理で国を滅ぶ
475:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:17:20.65 lOcieyqR
>>472
自民も民主も基本的に原発推進派だし。
社民とか共産党を選挙で勝たせろとでも？
ていうか放射能より停電の方をなんとかしてほしい人多いんじゃね
俺の周りはそんな感じのやつばっかだ
476:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:18:42.45 l4xj/nFh
頭の悪い人達が、全国の原発今すぐ止めろとか言ってるけど、
与謝野が正しいよ。
100年前の生活に戻りたいのなら原発止めてもいいけど。
もちろん産業は全部海外移転ね。
農業でもして自給自足でもしますか。
477:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:19:23.40 NYZ0CFpq
誰の方を向いて、政治してんだ？
478:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:21:23.68 2lXDsGlV
一家に一台高性能蓄電池を持ち、自転車式の人力発電。
479:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:22:56.05 KGVQRv5u
自民谷垣は原発見直しを公言したな
>>472のいうように選挙の争点になる可能性はある
アホ民主は二酸化炭素２５％削減を宣言してしまったからな
クリーンエナジー（笑）としての原発推進を引っこめられないでしょう
480:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:28:49.29 2lXDsGlV
これを期に、選挙に行く人が増えるといいな。
481:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:29:50.88 xoMU0EAB
自民党が作った国債の山が危機管理無策の象徴。
482:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:31:12.38 uHcFrneJ
原発を東京に置けとは言わないが、東電の本社は原発のそばに置くべき
社長以下、幹部はそこに毎日出勤。もちろん天下りも含む
483:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:35:01.67 0YNqEoYj
>>376
「大津波も想定しる！」て言われてもシカトしてたのはナゼだろうね
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
>社団法人土木学会がまとめた「原子力発電所の津波評価技術」を根拠に、
>同原発は現状のままでは1960年の南米チリ地震で発生した規模の津波には耐えられないと主張。
>抜本的対策を講じるよう再三にわたり早急な改善を求めたという。
484:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:35:55.15 N23E12Tq
原発に限らず、津波対策が日本国のエネルギー政策において
十分な対策が行われていなかったのが問題。
ダムも何で反対されるのか分からん。
冗長性を持たせようとすると、
自分の脳みそが考えられない奴らに無駄と叩かれる。
485:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:40:20.19 9nXNi2YI
京都議定書は破棄すればいい。
原子力発電の比重が増えてきたのは、国の政策。
国の政策で、原則として火力発電所の新設はできない。
まあ、今後石油や天然ガスを輸入し続けられる保障もないけど。
486:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:41:05.89 CiXd8upW
もう風力か油藻で発電しよう
日本の隠蔽体質がある限り原子力なんて到底無理だ…
487:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:41:36.98 lmX0Hf1L
相変わらず津波が想定外だったとか信じてる奴多いね
事実は違うから
2010年6月17日 福島第一原発二号機で何が起こったか
これを調べてみろ
そうすれば、津波以前の問題だと分かるから
488:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:44:41.30 k5zAzwzm
原発並みの発電能力があり、同等のコスト、同等のＣＯ２排出の火力発電所を日本が開発してくれ
そして全世界に売り込んでほしいわ。中国とかで起きたらジェット気流に乗って終了だから
489:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:44:43.92 kWHd/3ez
東電と保安員が今のままの体質ではなぁ…
また似たような事故が起こるに決まってるお
490:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:46:31.23 MP6JIZEv
>>483
皮肉だってｗ
>>482
東京に作ってもいいんじゃないの。きっと経団連は賛成するよ。
嫌う会社は大阪や名古屋に拠点を置くから集中も緩和されるし。
491:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:46:52.28 9nXNi2YI
>>455
実際に大事故が起きないとちゃんと規制を見直さない役人がいる限り、原発はリスクが高すぎる。
今回の事故だって、大地震が起きたらバックアップの発電機も壊れる可能性を指摘していた人もいたわけだ。
そうやって、いくら新しい危険性を訴えても、役所や産業界は聞く耳を持たなかった。
今回の地震と津波で、新しい安全基準ができるだろうけど、
どうせ、場当たり的に地震と津波に関してだけ、バージョンアップするだけだろう。
民間会社の東電や素人役人の保安院には、常にあらゆる可能性を考え続けて、
ちゃんと既存設備の安全性も改善し続けるという気はないんだよ。
492:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:49:12.76 ydG/lCzo
>>463
禿同
与謝野は本当にあほだな
493:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:52:14.36 T/OOxhU9
新宿原発建設！
494:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:54:12.73 JxncIpm8
工場やサービス業を止めることで関東でも1000万KW程度は落とせることが分かった
これを今後どう評価するかだな…
495:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:54:42.69 ZK808n10
まあこれはたしかに必要なんだが、いまいうことじゃないな。
しかし、与謝野は自分の懐、役にも立たない政治家、地方国事務の給料、
バス運転手など民間給料との乖離、診療報酬削減、天下り全廃など
税金を垂れ流している連中から改革しないと、
こいつのいうことは、反感買うだけ。
496:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:55:06.31 VQe1+cwj
＞１
今、このタイミングでする発言ではないだろう、、、
497:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:56:49.61 2lXDsGlV
都民は節度があるから自主的に節電します。
498:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:57:08.09 Aib5UyQV
石油を大量生産する藻類を発見 2万ヘクタールの土地があれば日本の石油輸入量分の生産が可能に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
太陽で冷やす冷蔵庫23才女子、ノーベル賞受賞者主催オスロ・アワードに輝く！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
499:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:57:29.62 KLMnmMM/
与謝野には自分でPC組ませてシムシティ４やらせとけ
500:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:59:01.20 T/OOxhU9
>>495
政治は時を選べないんだよ。
質問されれば、答えなければいけない。
どんな答えでも批判はあると思うし。
501:名刺は切らしておりまして
11/03/22 19:59:14.11 JxncIpm8
>>490
東京は地質が悪いので建設できないが神奈川の海辺とか千葉の外側なら建設できるはず
土地代高いけどね
502:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:00:03.48 t11aUunV
現状の国民生活や、経済産業活動をそのまま維持し、また、
省資源化と地球温暖化防止への模範的対応を
今後とも進めていくことを前提とすれば、
与謝野の言うとおり。
しかし、福島の事故を見てしまった国民に対し、
これまでどおり「原子力は日本にとって必要です」と言うだけで
果たして納得が得られるか？
絶対落ちない飛行機がないのと同じで、
絶対事故らない原発も存在しない。
細心の注意と対策をとっていても、事故るときには事故るってことを、
今回の原発事故はこれ以上ないくらい明確に示した。
それも踏まえた上で、こういうリスクを今後も背負う覚悟を
国民にも求めつつ、原子力発電の必要性を国民に納得させるプロセスを
きちんと踏まなければならないんじゃないか？
もう、建前を列挙するだけでは、理解は得られないと思うね。
503:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:00:30.39 VzYSlQZl
この人が自民党じゃなくて良かった
本当に良かった
504:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:00:51.69 T/OOxhU9
渋谷にはegg manて核施設が・・・・
505:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:01:59.57 u3Lf0pT2
太平洋沖５００ｋ海上に移すとかできないかな
506:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:05:28.18 T/OOxhU9
＞それも踏まえた上で、こういうリスクを今後も背負う覚悟を
＞国民にも求めつつ、原子力発電の必要性を国民に納得させるプロセスを
＞きちんと踏まなければならないんじゃないか？
そんなの不可能なんじゃないのか？
今後とも原子力政策を進めるなら、最大多数の最大幸福の名の本、
少数意見を犠牲にするしか無いと思う。
507:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:06:02.62 YZU3SFJC
最低でも設計寿命きた炉は廃炉にしろよ
5000億と30年の月日がかかるとちゃんと説明してみろ。
508:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:06:05.13 l4xj/nFh
発電所関連事故ワースト5とチェルノブイリを比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
509:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:07:02.91 QhESXuoz
うるさいボケ老人ｗ
510:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:07:21.81 6lIRyu51
原子力発電に反対するんだったら、代替の発電方法発明してくれないかなぁ。
511:叩く人
11/03/22 20:07:48.91 ZZ72NYxt
そりゃそうなんだが、しばらくは無理だ。
石炭火力をやるしかないが・・・・・
てか、スマトラ地震その後みたいにプレート南の千葉沖辺りで今年中にＭ８以上の地震が起きたら、
東日本は完全に終わるかもしれん。
URLﾘﾝｸ(sk01.ed.shizuoka.ac.jp)
そっちの方の対策の声が聞こえてこないのが・・・見てみないふりをしてるのかな・・・・・・・・・。
512:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:10:41.69 TSLSN8DR
浜岡なんか無くても困らんのにさっさと止めて欲しいんだけどな。
513:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:11:50.61 AwGcvtTA
>>501
メガフロー…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
都か近隣県にあればフェイルセーフをまじめに考えるだろうから、
防災計画もまじめに行うからましになると思う。
問題は東電や保安院によるフールセーフをどうするかｗ
514:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:14:08.69 G+Escbqw
また原発は悪くないキャンペーンで、前にも増して巨額のカネが広告代理店やら芸能人やら漫画家やらに
流れるんだろうな。
515:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:16:59.48 oLVKC8AY
日本のバブル景気の頃まで電力消費を落とせば原発全部いらないって知ってる？
516:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:19:28.93 AwGcvtTA
>>512
浜岡は必要かどうかよりも、立地条件が問題。
それに4号だかの設計者が告発もしてた気がする。あの主張は妥当なの？
517:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:20:17.08 EXIXINJd
>>37
原発よって放射性物質は撒き散らされるが、
地熱発電で地震が起こるわけではない。
518:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:22:36.15 Wn0lO9Bs
今言うことじゃねえだろ
519:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:22:45.18 EXIXINJd
>>488
原発が起こす事故の賠償額もコストに含めるなら、
原発を超えるコストの発電所を作るほうが難しい。
520:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:23:51.00 yBeQ9bou
与謝野の家の庭に原発作ればいいんじゃね
521:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:25:09.89 zMgaqAZ5
日本は発電でできた６トンのプルトニウムを保有していることに
本当は原発をやる理由があるような気がする。そうでなければ、こんな危険な
ものやらない。
522:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:25:20.61 JxncIpm8
>>513
数百万平米のメガフロート、建設実績あるのか？
そんなの建てるくらいなら竹島や樺太経由で高圧線敷設したほうが安上がりっぽいが
523:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:25:41.15 aElWZniC
こんな事故が起こりながら、まだ原発政策を推進するつもりなのか？
与謝野は売国奴だ！
疎開している福島の人達を見て何も感じないのか。
524:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:25:56.84 3dlh+Rrl
>>520
それでいいよ。
そうしよう。
525:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:33:55.13 1Bx9YXlf
耐用年数を過ぎた原発使ってるのが問題だわな。
現に、福島第２、女川は冷却できてるんだし。
526:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:33:57.32 AwGcvtTA
>>521
意図的にそんなものを持つことを考えてたら、防災計画も完備してるわｗ
責任の所在がはっきりしないから東電はまる投げしようとするくせに、施設の接収は嫌がるあほっぷり。
原発のずぶずぶに一度足を踏み入れた政治家は、一蓮托生で反対できんのだろうな。
>>522
冗談だよ。
だからｹﾞﾌｹﾞﾌ
527:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:34:28.80 184EMVCk
いや、そうなんだけどさ。
今あえてアナウンスする必要は無いと思うんだが。
528:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:35:28.58 mtFAR5Hu
俺の庭に作ってくれていいんだが、残念ながら原発つくれるほど広くない
529:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:36:06.70 fQDTr+5U
事業仕分けで凍結したダム建設して水力発電を増やせよ。
530:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:36:40.20 Rpc87Wmx
「老人は空気が読めない」
常日頃思ってることだが・・・
531:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:37:29.21 iAMLWyZe
いや、実際その通りだとは思うが
このタイミングで言うことではないわな
しばらくは世論的にも批判必至だろうから
ポーズで原発の運用数減らしたりとかしつつ、着々と原子力は開発し続けて
ほとぼり冷めたところでまた主流を目指せばいい
532:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:38:26.88 mtFAR5Hu
情強のねらーさん達も今度の騒動で原発アレルギーを発症か。
今後は原発の話がでた瞬間に安全性の定量的な議論もせずヒステリー起こして拒否するんだろうな。
533:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:39:19.64 HI7PjNL6
自民党はこのクズが出て逝ってくれてホッとしてるだろうな
どこまで外道なんだろ・・・
534:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:42:13.26 AwGcvtTA
原発の庭に俺の家を作ってくれてもいいんだがな。
住むかどうかは別にして。
>>532
推進派が自分の身内を原発の周りに住まわせますって言えば納得する人も多いと思うがね。
原発は必要だと思ってても、今の状態では到底賛成できんだろ。まさか今のままで
いいとでも思ってるのか？
535:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:42:42.22 KwvjeNKJ
使用済み核燃料の放射能を直ちに除去できる技術が開発されない限り、原発は危険すぎ
536:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:43:01.97 3OJn8KHV
事故る以前から原発の未来は暗かった。
福島の事故でもはや絶望的。
537:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:45:28.73 AwGcvtTA
>>532
高レベル核廃棄物の処理施設と、再処理施設のキャパシティーを含めて
定量的な議論を聞かせてくれ。
えらそうなことを言うやつでも、これには絶対答えないけどな。
538:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:45:47.28 peJqb8Id
関東、東海大地震はキレイな周期性があるから
くるのが確実にわかっている
浜岡に直下型きたら、、想像したくないな
539:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:47:20.42 1Bx9YXlf
原発以外で、代替エネルギーをどうするんだろ。
水力には取水量の問題があるからそんなに作れるものでもないし。
火力作るなら、東京近郊かね。
電気代高騰+光化学スモッグで恒常的な健康被害になるだろうが、仕方ないだろ。
嫌なら電気使うなという話になってしまう。
540:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:49:06.20 6gCdwOlz
>>532
推進派が利権ばかりで、安全をないがしろにしてたのがばればれジャン
誰が信じるんだお
541:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:51:29.37 Z0+2WAhO
>>534
推進派が住むだけじゃなくて、今回のようなトラブルが起きたら、逃げずに体を張って被害を最小限におさえる
ということなら、妥協できるかもな・・・
いざとなったら逃げ出すんでは意味がないからな。
542:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:52:30.44 bHLXDhdm
結果的にハイコストすぎる
543:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:52:41.65 iAMLWyZe
>>540
利権なんてものは何にでもあるもんだと思うけど
原子力利権と火力利権どっちがマシなんだろ・・・
544:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:54:47.96 T/OOxhU9
>>534
お前の寝床の下じゃなと意味ないな
545:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:55:18.21 BpZwW7jW
要は安全な原発であればいい
原発バンザイじゃなくて今の原発はこれこれこういう問題があるから
こう改善します、みたいな話をすればよかったのに・・・
与謝野のような頭の悪い原発推進派がガンなんだ
546:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:55:24.38 l4xj/nFh
火力発電所の場合、石油がストップしたらすぐにアウトだからな。
今の中東情勢見てるとかなりヤバイ。
他のエネルギー資源を開発しない限り原子力は止められない。
547:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:56:58.16 u0GhCKuo
>>532
すでに原発に関して政府と東電の信頼はもうない
何をほざこうが聞く耳を持ってくれないだろうね
548:名刺は切らしておりまして
11/03/22 20:59:58.71 AwGcvtTA
>>543
利権は別にいいよ。
処理と貯蔵コストにめどをつけた上で安全性が確保されるなら。
原発は必要だと言ってる奴って廃棄物の処理の問題理解してるのかな。
この点に触れずに原発が必要だって奴は何も考えてないのと一緒。
549:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:00:27.23 iAMLWyZe
>>546
実際それが問題だよな
例え中東情勢が落ち着いたとしても、世界需要が増えてる中
日本にいつまで安定供給してくれるか
というか安定供給してくれるために、どれだけの手回しが必要か・・・
ほんとエネルギー資源のない国はせつねーな
550:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:02:09.99 +F9/PvuJ
>>8
そうだよな。地熱に力を入れたほうがいいと思う。
なかなか当たりの場所を見つけるのが難しく投資額が大きいようだけど。安全には変えられない。
551:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:05:19.71 Yllmxs+n
40年前の原発の事故で、原子力発電そのものの是非を考えるのは行き過ぎだろ。
重力タンクや、高温ガス炉等根本的な解決策があるのに、原子力の放棄なんて技術立国の放棄と同じ。
552:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:10:02.08 mtFAR5Hu
>>548
再処理コストは燃料費としてペイする
問題は廃棄物の処理だが、そのコストは政治的な話によるので正直わからん。
地層処理の場合、地域住民が安心、納得できるようにどれだけマージンを取ればいいか、どれだけ補償すればいいか、これは技術的な話でなく政治的、感情的な話だ。
553:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:10:51.24 EXIXINJd
>>551
科学や技術という単語を口にすればなんでも許されると考えるのは如何なものか
554:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:11:11.56 xoMU0EAB
原発は採算が合わない事の証明なのに。
555:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:11:15.07 CLRCvMiu
>>298
ロボットみたいだよね
性能の悪い宮沢喜一って感じ
556:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:11:19.18 AwGcvtTA
40年ものの原子炉を動かす会社とそれを許可した行政には疑問はいかないのかｗ
東京周辺に作るって案も出さず、解決策があると言っても説得力にかけるよ。
557:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:12:32.06 BpZwW7jW
事実としてこういう事故を起こしてるのだから原発バンザイなんて論外
558:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:12:43.57 TWenycb5
まあコストの優位性はなくなったな。新規は困難
559:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:13:50.82 NpNgu5YI
今言うことかバカ老害
560:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:14:03.55 Z0+2WAhO
>>551
技術立国と言うのなら、人間の制御の利かない原子力から脱却して、新しいエネルギー体系を構築すべきだろ
即座に原発を放棄することはできんだろうが、原発がずっと必要だと言うのは、思考停止してるのとさほど変わらん
石油にも原子力にも頼らない、かつ安全性・安定度の高い方法で実用化できれば、日本がこの分野をリードできるんだし
561:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:15:21.54 u0GhCKuo
少なくともそれは「根本的な解決策」ではないだろ
562:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:15:37.69 9/g92raE
【国際】フランス、「海底原子力発電所」を開発 通常の原発より大幅にコスト抑制＝2016年の稼働開始めざす
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ゲイツ氏と次世代原発で協力 東芝、燃料交換せず１００年運転
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＴＷＲは燃料に劣化ウランを使用する。沸騰水型軽水炉（ＢＷＲ）など従来の原発では数年ごとに燃料の交換が
必要だが、ＴＷＲは燃料を交換せずに５０～１００年間の長期運転が可能で安全性も比較的高いという。
特集：原子力発電
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
夢の原発「TWR」、実現への道（上） ベンチャー企業の挑戦
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
欧米や日本などの国が主導する国際的な開発計画では，現在主流の軽水炉や将来の高速炉などの開発が
着実に進んでいる。現在は，2030年ごろの実現を目指して，第4世代と呼ばれる次世代炉を開発中だ（表１）[注1]。
ここでも経済性や持続性，核不拡散性などの目標が掲げられている。
表１ 次世代の原子力発電システム 国が主導する国際的な開発計画とは別に，
企業や研究機関では新たな原子力発電システムの開発が進んでいる。
燃料の交換が30～100年間不要になるのが特徴で，早ければ2010年代後半にも登場しそうだ。
表中のイラストは，各社が提供。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
[注1] 第4世代炉の候補としては，超高温原子炉（VHTR）やナトリウム（Na）冷却炉（SFR），
ガス冷却高速炉（GFR），超臨界圧水冷却炉（SCWR），鉛合金冷却炉（LFR），溶融塩炉（MSR）がある。
このうち，VHTRやSFRに多くの国がかかわっている。
池田信夫blog : 原子炉のイノベーション
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
そこでまったく違う設計で事故を起こさない原子炉が開発されている。東芝傘下のウェスティングハウスは、
SMR(small modular reactor)という新しいタイプの原子炉を今年2月、発表した。
出力は20万kW級と現在の原子炉の約1/5で、部品がモジュール化されて大量生産でき、
ツーバイフォーの住宅のようにトラックで運んで組み立てるだけで建設できる。
SMRの特徴は、ECCSのような安全装置がなくても、炉内の温度が上がり過ぎると自動的に運転が止まる
受動的安全装置をつけたことだ。新興国に輸出する場合、オペレーターは十分な知識をもっていないが、
SMRはコンピュータで自動制御されるため、原理的に炉心溶融が起こらないという。
米エネルギー省のSteven Chu長官も、SMRを補助金などで支援する意向を表明している。
また東芝はビル・ゲイツ氏が出資する原発ベンチャー「テラパワー」と共同で、TWR（traveling-wave reactor）
と呼ばれる原子炉を開発すると発表した。この他にも、PBR(pebble bed reactor)など、
経済的で（原理的には）安全な原子炉の開発は進んでおり、軽水炉だけが唯一の原発というわけではない。
563:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:15:56.33 iAMLWyZe
>>548
おまえさんこそ廃棄物処理の問題って具体的にどういうことは理解してるの？
核廃棄物はもう物質として単純に性質決まってるもんなんだから、処理方法はもう決まってるし
安全性の問題については、それこそ危険視すればいくらでも出てくる机上の問題だろう
もちろん、もっと進んだ技術で処理する方法もあるだろうけど
それは原子力発電技術とともにこれからも継続して研究開発していくべきものだろう
けど、諦めたら原子力技術も原子力処理技術の発展もそこで終了ですよ
564:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:16:22.95 9/g92raE
【技術】韓国「自然冷却式」小型原発を推進……日本の原発が教訓？[03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
565:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:16:46.71 Z7y4+sOO
ちなみに事故が起きた今、プルトニウムの量は、IAEAに報告したのと
差異が出ているはず。
原爆１０発分（５０ｋｇ）位、帳簿外にしても気づかれないのではあ
るまいか？
566:561
11/03/22 21:16:59.62 u0GhCKuo
ミスった。>>561は>>551 に対してのレスな
567:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:18:33.66 mtFAR5Hu
>>560
全くもって素晴らしいとは思うが、今の停電を止める方策、今後３０年ほどの日本の競争力を保つ方策が必要。
原発の安全性を高めつつ新エネも模索するしかない
568:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:19:05.80 8yCcbqCj
こういう人に限って現地には行かないんだよね
569:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:19:49.01 1Bx9YXlf
>>558
そう言ってると、今の原発が古くなってまたポポポポーン。
安全システムをより進化させて、新規にしていくしかないんだあねえ。
古い原発にむりくり改良を加えて、今まで使っていたのがあの様だし。
570:561
11/03/22 21:20:42.86 u0GhCKuo
>>563
要するにお前は今の原子力技術も原子力処理技術も
不完全な物である、という事を認めるのか？
571:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:23:12.84 iAMLWyZe
>>560
すげぇ素晴らしいい意見だと思うけど
じゃあ石油でも原子力でもなく、かつ安全で実用的な発電技術はなんだって話だよね
たぶん色んな頭のいい人達が大昔からそういうこと考えてるけどなかなか主力の代替技術が生まれない
日本はもっと技術にお金と人員をかけてくべきだと思うんだけど
残念だけど逆の方向だよな
572:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:23:23.21 Yllmxs+n
>>560
>人間の制御の利かない原子力から脱却
これがまさに高温ガス炉。ほっときゃ止まる&メルトダウンしない。
573:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:25:02.54 mtFAR5Hu
>>570
完全に安全な技術はこの世にありません。この点について東電は嘘ついてました。
また理論的限界に達してない限りより優れた技術開発をするのは当然。
ただ少なくとも廃棄物に関してはかなりの程度で安全とはいえるけど。
574:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:26:44.00 AwGcvtTA
>>563
勘違いされると困るが、俺は原発に反対してるわけじゃないからな。
今のでたらめな原子力政策では信頼できない。
東電の言葉を借りれば今回の事故は「想定外」。つまりこれまでいくら津波の
危険性を指摘されても机上の問題だったんだよｗ
この構造を疑問視しているのに、核廃棄物処理の安全性は机上の問題と流されると、
推進派はやっぱりそういう発想なのねってなるよ。
575:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:27:23.04 M9JNMaP5
>>569
人類の未来と科学技術の進歩の為に原発お願いしますと近隣住民納得させるのはこの事故の前から困難
やっぱり東京湾や大阪湾に作るくらいの気概がなければ安易な事は言えないな。俺は。
576:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:27:26.71 YZU3SFJC
>>551
今後10年で15基が40年を迎える、珍しいレアケースでもなんでもない
廃炉には5000億と30年の月日が必要なので先送りしている
さらに国は60年まで動かせると考えている。
敦賀原発1号機、美浜原発1号機もすでに40年越運転許可済み
関西電力でも東京電力でも情報隠蔽、定期点検不備など不祥事はいくつもある
つまり日本にはシステム的に原発を運用していく技術などないのが現状だ
事故後も与謝野の発言を見る限り、この体質は変わらないだろう。
577:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:27:38.04 yFOfML5p
中曽根のコネで日本原電に入社しただけのことはあるな
578:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:29:07.02 u0GhCKuo
>>573
なぜ東電は嘘をついていたんだろうね。
それを考えると原発には賛成できないよ
579:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:29:15.92 iAMLWyZe
>>570
と、思うね
どこまでを完全とするかによりけりだけど
８割までは出来てて、でも残り２割を完成させるのは時間とコストが掛り過ぎる
だから８割の状態で実用化して、運用してコストを稼ぎつつ、残り２割を開発してた
って感じなんだと思う
理想的ではないけど現実的ではあると思う
問題あるけどね
580:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:30:19.30 Yllmxs+n
>>566
対症療法的な解決策が重力タンクと、隔離時冷却系の整備。
抜本的な解決策が高温ガス炉。
581:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:30:59.99 AwGcvtTA
>>563
あとさ、リスクの軽減という点で使用済み燃料は可能な限りよそに移すほうがいいはずなのに、
別のプールにも残っていたことをどう考えるの？
そういう構造的な問題の解決のめどを先に見つけないで、次から次へと
使うのは極めて危うい構造だとは思わないの？
582:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:31:49.62 Z0+2WAhO
>>567
まず、現状でどのくらいの電力が足りないという試算になるのかは、東電だけじゃなく、できれば民間レベルでのチェック機能が必要
東電が足りないと連呼する → やっぱり原発 なんてシナリオじゃないのかという疑念を払拭する意味でもな
競争力ってのは何の競争力のことなのか分からんが、今の原子力＝核の利用法なら、安全性を高めると言っても限界がある
今までだって安全だと連呼してきたんだから
不可能だとも言われてる常温核融合のような、安全性の高い全く違うアプローチなら、まだ理解できるが、今のシステムの改善版を
どれだけ進めても信用はできない
583:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:34:29.97 yFOfML5p
日本最古の商業炉、福島第一原発の利用期間が10年延長されたのは
原子力産業に影響力を持つこの糞ジジイ（与謝野）が東電の盾になったからだろう
東電とずぶずぶの関係をあばいてくれ！！
584:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:36:06.53 Yllmxs+n
>>576
重力タンクを付けるとか改善策があるじゃん。
古い原発は延長せずに廃棄すべきとは思うがね。
技術も改善策もあるのに、原子力保安院が放置してきたただの人災。
585:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:36:54.09 iAMLWyZe
>>574
いや、気持ちはわかるんだけど
例えば自動車の設計だって、どこまでを想定して安全設計するかは机上の問題だよね
例えば時速120kmの車同士が正面衝突するのはまずありえないことだし、そんな衝突でも
安全なように設計するととんでもないことになる
だからそれは無視するとか
何でもそうなんだよ
どこまで危険を想定するかって誰かが線引きしないといけないんだよ
それってとても難しいことなんだよな
けど重要なのはM9.0の地震はありうる
というか地震では壊れなかったんだから津波か
あのレベルの津波はありうるんだってことを学習することだと思う
586:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:37:15.36 ltc21quu
またオサノのできそこない三代目が！！
ほざくな！！
587:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:37:25.64 mtFAR5Hu
>>578
人間は言い切ってもらわないと安心できないからね。住民説得の方策。
仕方ないかも知れないが今回の事故でより不信を招くね
>>582
競争力とは産業の競争力。今より電気代が上がりさらに原油相場に左右され不安定になれば製造業はいまよりもっと逃げ出す。
そのとき新エネ開発の原資はどこからくるのだろうか？
588:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:38:44.01 AwGcvtTA
>>582
地震や津波その他でトラブルが発生することを前提に対処手順を作っておけば、
カタストロフは避けられるとは思う。一定の条件になったら廃炉も含めた
対応を取るようにって感じで。
「想定外だった」で何もできないどころか、「水素が発生しますが大丈夫です」→
菅「水素が発生するなら爆発するんじゃないのか」→「大丈夫です」のコンボじゃお話にならんだろう。
589:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:38:53.02 zx4M0J65
官僚potiの与謝野が原発押しって事は
そっちの人たちはやっぱ原発無いと困るって事だよね
なんか安全って情報怪しく思えてきた
590:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:39:23.81 aElWZniC
私は、イスカンダルのスターシア、誰か放射能除去装置を取りに来て！
ｂｙ イスカンダルのスターシア
591:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:39:58.38 khLFDj7S
>>587
安全ですと言い切るのは良いが実際に欠陥を指摘されてたのに改善しなかったり
まったく危機感無く操業していたのが余りに酷い。
592:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:40:24.87 iRSrDTCu
関東圏の放射能の検出数値は２、３日前と比べて何か高くなってないか？
今ＮＨＫ見てるけど・・・・
593:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:40:36.85 f+VbAlLo
sedzir francisco
政府・電力各社は3号機のプルトニウム(MOX燃料)の事を国民の目から遠ざけたまま幕引きをはかるつもりらしいが、世界のメディアに
載っちゃった事実から逃げ切れるとでも思ってるんだろうか？
594:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:42:07.18 g4gsdsG4
与謝野は早く消えろよ
お前が日本をダメにしてるんだよ
595:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:43:09.39 iAMLWyZe
>>581
俺は原子炉の専門家でもなんでもないから
どうしてあんな構造になってたのか知らんが、
きっと作業効率だとか設備コスト低減だとか
何かしらの理由があったんだろうなぁ
日本人は妙にセコイし、効率的って言葉が大好きだからな
ちょっとした面倒ぐらい許容するぐらいの精神性が必要だよな
596:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:43:55.94 eeLeAQ5O
だったら、とっととトンキンに原発作れ。ただし東電の筆頭株主が日本人じゃないかもしれない今の東電株価だがな
597:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:44:12.43 Qg3MCexC
まあ、新しい技術革新が発生しないと原発からの脱却は無理だよな
598:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:47:06.99 Yllmxs+n
日本は点検の時に一度に燃料棒を全部プールに移すが、
アメリカは古いものだけプールに順番に移してくから、
残存熱が低いものしか置いてない事になる。
599:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:49:30.27 AwGcvtTA
>>585
噛み合わないね。
>あのレベルの津波はありうるんだってことを学習することだと思う
あのレベルではないにしても、津波は想定されていたし、事実指摘も散々されていたんだよ。
ところが無視を決め込んだ。本当にまずいと思えば素早く対処をしたでしょう。
それをしなかった理由は、机上の問題だと思っていたからではないかい？
机上の問題と言う人は、まそれだけではじめに考えてその可能性の除外したのか、
都合が悪いから無視してるのかの判断がつかないんだよ。
600:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:50:28.19 WTiupwRJ
で、どこに作ればいいの？
601:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:50:38.05 dOj6OZHT
どんな発電所を作っても出てくるのは電気。
ただ電気を使って冷やし続けなければならない
放射性廃棄物を生産するのは原発だけ。
またウランは半世紀で枯渇するエネルギー。
利点より欠点のほうが多いわこれは。
602:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:50:57.07 f+VbAlLo
日本政府から外国大使館に「国外退去を公にしないでほしい」と要請している！？
天木直人のブログに表題の件が紹介されていました。3月18日の記事です。
603:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:52:11.31 mtFAR5Hu
>>581
燃料棒を移すとき容器とプールの間を水で満たして移動させるから一続きである必要がある。
あと近い方がやりやすいという理由であのようになってるのだろう
最新の原発がどうなってるかは知らない。
604:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:54:21.26 YZU3SFJC
>>584
その改善策を打つ金を払う気が国にも電力会社にも無いの
もちろん廃炉にする気も無い。
システム的に技術が無いというのはやる気が無いって事。
605:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:54:52.09 Z0+2WAhO
>>585
言ってることも分かるんだが、被害の広がり方が違うからなぁ…
火力発電所が倒れても、これほどの問題にはならない。
やっぱり原発特有の不気味さってのがある。
>>587
私見だが、工場そのものはある程度海外に流出してもいいから、特許と基幹技術、工作機械とそのメンテ技術を流出させないようにする。
まるごと出してしまうのではなくて、肝心要の部分は押さえておくことで、日本抜きでは成り立たないようにする。
それなら十分競争力は維持できると思う。色々と法改正も必要になるだろうけどね。
>>588
その方法なら今よりはましになるとは思う。
ただし、例えば制御システムも一気に壊れてしまうような想定外の直下型地震 → 火事なんてのが起きたら、やっぱり逃げるしかないような気がする。
606:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:55:30.84 mtFAR5Hu
>>601
欠点と利点を数で比較しないで。重み付けして。
607:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:56:19.31 aElWZniC
東京の砧公園に造るのであれば、原発政策を支持する。
砧公園に原発を造る度胸が原発推進派にあるかなぁ～。
608:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:57:23.53 Yllmxs+n
>>604
関西電力は金をぶち込んで改善するって言ってるが。
国は原子力安全院とズブズブで、批判的な検証をする力がないから民間任せ。
609:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:58:54.56 IvKsv2c9
お前がそう言うなら反対する。
610:名刺は切らしておりまして
11/03/22 21:59:28.60 NAm74THD
「想定外」ばっか、ちゅうことは、まだ研究途上の技術ちゅうこと
実用の域に達していない
福島県人は、研究のためのモルモットだった訳だ
611:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:02:45.45 TSLSN8DR
3号機のプルトニウムをひた隠しにする政府と東電と糞マスコミに支配されたこの国に、
原子力なんて扱うのは無理、断言するわ。
612:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:05:00.21 GDIIuIRC
今回の大震災でNYタイムズが掲載した写真。すべての人々に見て欲しい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
613:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:08:46.49 AwGcvtTA
>>595
>>603
出したばかりのは上のプールに入れるしかないけど。
冷えたのも同じ敷地にあると報道されてただろう。再処理工場へ移送するよりも発生量が多いから
そうなってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
614:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:09:08.33 9V36qEOQ
原子力の可否は別にしても、現職の閣僚が今、口にすべきことじゃないだろう……
615:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:09:17.16 iAMLWyZe
>>599
机上の問題っていうのは別に無視するって意味じゃないよ
実際に起きたことがない、机上で想像するしかない問題に対しては
どこまで想定すればいいんだろうって線引きするのが難しいってことだよ
それと福島原発だって津波は想定して設計してたでしょ
ただその線引きがだいぶ低かったってだけで
おまえさんだったら何ｍの津波まで想定して設計する？
当然コストが相反して増大することを考えて
616:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:10:34.73 T/OOxhU9
>>610
エヴァンゲリオンと同じで暴れ出したら制御不能な技術なのは確か。
617:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:10:42.88 WHzfc0fK
東京１区は恫喝大臣とこうもり大臣の２択なのか
618:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:12:24.11 fTDeUB69
少子化進む日本には 原発はいらないと思う
619:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:16:56.33 ubs+oKoH
与謝野はどうせ余命少ないだろうからなあ・・・
620:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:21:17.06 BpZwW7jW
こういうことを簡単に口走ってしまうのは判断力が低下している証拠
ボケが始まってると思う
621:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:24:07.66 AwGcvtTA
>>615
少なくとも今回の第一に関しては線引きはあまり意味がないね。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
改良したにしても限界はあるだろうし、やっていたからといって効果があったかは分からない。
結果論というところはあるにせよ、これだけ危険が認識されていたのに対策不足だよね。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(skazuyoshi.exblog.jp)
622:（ ｀ハ´）
11/03/22 22:28:42.64 T/OOxhU9
>>620
違うね。
政治家は記者の質問から逃げる事が出来ないんだよ。
仮に「今は判断する時では無い」て答えると
原子力政策推進する現状と比較して、
「将来的に見直す可能性がある」と取られる。
623:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:28:46.81 v69WUO2p
こいつがいる限り必ず韓内閣は崩壊するな。
よっ、トロイの木馬www
624:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:36:19.41 3SvGxxAa
>>611
いちいち隠さずとも、普通の使用済み核燃料には１％ほどプルトニウムが含まれてますから。
もちろん使用中にゼロから増えていくので、今炉心に装架してるやつもプルトニウム入り。
625:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:37:42.97 T/YUCRF4
もう手遅れ、原発ブームは終わりました、あとは廃止ブームだけが来ます
626:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:37:57.06 GYdLtBMX
まあ、現実問題として原発なしには足りないからな
他の発電所を建設しようにも何年間かかかる
そうそう簡単には廃炉にもできんし・・・
困ったもんだｗ
627:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:40:11.06 CpSDSYe7
1,2,3号機はまあ人災だよな。
保安院、東電がきちんと対策してれば防げた。
それにしても、なんで４号機は爆発したんだろう？
これって対策可能？
628:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:41:19.68 3SvGxxAa
ちなみにMOX10本と、普通の使用済み核燃料棒20本で含有プルトニウムがだいたい一緒。
3号機は20本ぐらいだっけ？MOXは。
だとすると福島全てで数千本ある普通の燃料棒の100分の1も無いことになるね。
3号機のMOXに入ってるプルトニウムの質量は。
そんなもん誰が気にするのよ？ｗ
629:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:41:36.21 BpZwW7jW
>>622
実際見直す必要があるだろう
こんな事故を起こしているのだから、
何の対策も取らずにこのままという事はありえない
でも与謝野の記者会見は何も問題点を指摘せずに
「原発は必要です」の一点張り
これでは原発を続けさせる訳にはいかないだろう
630:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:41:53.83 EdOU24XM
>>615
「津波は想定していなかった」って言ってたよな。
631:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:42:14.56 Yllmxs+n
当初の予定通り2011年に廃止してればこんな事は起きなかったんだな。
それを今年の2月に延長認めるなんて…
632:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:42:25.50 FGabq1Wv
今回のような事が２度とおきなければな！
633:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:42:38.41 KinPFPpN
政府の原子力安全委員会の班目(まだらめ)春樹委員長が今日の参院予算委員会で
東京電力福島第一原子力発電所の事故に関し、
「（原発設計の）想定が悪かった。想定について世界的に見直しがなされなければならない。」
634:（ ｀ハ´）
11/03/22 22:43:53.19 T/OOxhU9
>>629
それはそれはで次なる問題が産まれる。
635:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:46:33.62 iAMLWyZe
>>630
あのレベルの津波はって意味じゃないの？
あんな海岸線に作っておきながら津波をまったく想定してないっていうのは考えられないけどなぁ
マスコミに踊らされてんじゃないのかな
636:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:46:39.72 BpZwW7jW
>>634
そしたらその次なる問題とやらに対応するんだよ
637:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:47:43.75 Z0+2WAhO
>>626
CO2のことを気にしなくていいのなら、原発なくても今の体制でも需要に耐えられるだけの能力はあったはず。
東電だけは火力発電所の被害状況によっては分からんが・・・
鳩の根拠ナッシングの25％削減は、この状況だからごめんなさいって言ってしまった方がいいと思う。
やり方としては気が引けるが・・・
638:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:48:00.74 dtcHLeAt
省エネと車社会からの脱却そして公共交通機関の充実を図ることで原発は廃止できる。
経済規模は縮小するが、経済規模が大きいからと言って多数の国民にはメリットはない。
639:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:49:20.30 Yllmxs+n
想定した津波は5.7ｍなんでしょ…
安全院という名前が聞いて呆れる。
640:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:50:56.84 EdOU24XM
>>635
東京電力福島第１原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん（６９）＝横浜市＝が１６日、
東京の外国特派員協会で記者会見し「１９６７年の１号機着工時は、米国ゼネラルエレクトリック社（ＧＥ）の設計を
そのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
641:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:53:05.13 BpZwW7jW
>>635
通常レベルの津波だったら大丈夫だけど大津波は想定外
Googleアースで空から見てみればわかるよ
一応堤防らしきものはあるけど、あれで耐えられるのは
２～３Ｍくらいの津波じゃないかと
大津波は想定してなかったのは間違いない
642:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:57:23.00 l4xj/nFh
>>639
想定した津波は70cmって聞いたぞｗ
理由は今までに来た津波で最高がそれぐらいだったとか
（もちろん大昔の津波なんて考慮に入れていない）
643:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:59:49.03 dtcHLeAt
>>43
節電呼びかけるとか、電力需要ピーク時の料金を需給に応じて変動性にするとか。
今回の原発事故を目の当たりにして
この狭い国土で原発のリスクを理解できないとすれば相当頭がおかしいだろう。
644:名刺は切らしておりまして
11/03/22 22:59:59.84 ueTBbgNz
だってそういう時代でしょ。
原子力は3割で欠かせません。は、電気会社の言い訳。
CO２は出さないが放射性廃棄物は出す。しかも捨て場所決まってない。
温排水もバンバン流す。
ガスマイクロタービン発電や天然ガス燃料電池の方が
よっぽど安全で高効率。
もっと公平に宣伝すべき。
光→熱を売る電気会社。
熱→光を売るガス会社。
もっと注目されるべき。
645:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:05:47.93 Yllmxs+n
>>642
URLﾘﾝｸ(www.world-nuclear-news.org)
ここによると想定5.7Mで実際は10M以上だとか。
646:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:10:34.18 ifYSaY8u
もういらないよ、原子力は…
647:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:12:44.26 t11aUunV
原発は必要だと強弁する、これはありだ、政治家の発言として。
原発はもうダメだと路線変更を提言する、これもありだ、政治家の発言として。
前者が与謝野で、後者が谷垣。
こういう話は、最終的には政治的に判断してもらうのが良いと思うね。
現状を維持するために、放射能汚染のリスクを承知で原発の運転を続けるか、
地球温暖化枠組条約からの離脱をしてでも火力発電増強による現状維持を目指すか、
国民生活の大幅な制約を強いてでも原発と火力を抑制するか、
いずれにしても国民に覚悟を強いるし、少なくとも、
役人風情が決定できることではない。
どの道を取るか、
放射能汚染のリスクか、国際社会からの離反か、国民生活の窮乏か、
政治家は今、究極の選択を迫られてる。
どの道をとろうとも、国民を納得させるのは至難の業だ。
その覚悟が与謝野にあるのかね。
648:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:15:28.94 pYDTv80+
今回の巨大地震で原発の災害に弱い脆弱性がハッキリした。そして、原発はテロにもミサイルにも脆弱である。
今後、原発は、順次縮小して行くべきだ。放射能を２０万年以上も出す核のゴミの問題もある。
そして、請負の業者の健康にも良くない原発の仕事である。原発は最新技術維持のため最小限には維持するべきと思う。
夢かもしれないが放射能を出さない原発（核融合）を目指して研究は進めるべきと思う。
原発が脆弱と解った今、日本国を挙げて太陽光発電の運動をすべきでないだろうか。
各家庭、事業所、ビルの屋根や窓ガラス全てにソーラーパネル・畜電池を設置していくべきだと思う。
全ての駐車場や空き地、空きスペースにもこれを設置すべきと思う。
また、広い場所によってはメガソーラーを設置すべきと思う。
この運動することで原発縮小に伴う電力不足を補う。また、この運動をする事で内需を盛り上げられる。
そして、この運動で出来た最新の高効率・低コストの機器とノウハウを新興国に移せて外需にも繋がる。
まだ事故がどう終息するか解らないが、今回の事故で東京が住めなくなり日本が終わりかけた事を忘れてならない。
649:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:16:07.62 IKBWImyD
ちゃんと配慮した発言だな。
経団連に対してのみだが。
650:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:21:16.45 AwGcvtTA
>>644
ああ、オール電化を避けたらどのくらい電力使用料は減るんだろうな。
技術的にはともかく、推進する官庁が監視も兼ねてるようでは、当面は
国民の同意は得られないだろうな。現段階で東電の対応に激怒してない
のはズブズブ議員だと思う。色々な意味で信頼が吹き飛んだのに
人ごとだから。
原発の近くに住んだことがあると、原発関連のニュースには敏感になるから
信頼できなくなる人も多いと思うけど。
651:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:21:29.85 9PvxgkA4
で？こんどは何処に建てるの？コウモリ爺さん！
652:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:23:55.46 pYDTv80+
日本を救うため自衛隊員・消防庁の決死隊が頑張った。現場の東電の社員・請負の作業員はもう白血病で死ぬのが確定的な放射線を浴びている。
原子力発電行政の責任者は誰だ。与謝野氏は中曽根元首相の秘書する前は原子力関係の仕事をしていた。
彼が首魁かもしれない。現場にいない御用学者・官僚・電力会社幹部のお陰で多くの犠牲者が出る可能性大。
653:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:24:57.98 gqGDlzct
関東放射能汚染
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3.20ＡＭ９ 3.21ＡＭ９
ヨウ素131
茨城ひたちなか市 490 93000 約１９０倍
東京新宿 40 2900 ７３倍
3.20ＡＭ９
セシウム137
茨城ひたちなか市 48 13000 ２７０倍
東京新宿 未検出 560 -
単位はベクレル/㎡
654:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:26:59.90 Uzv4BlWL
原子力を批判してる人は石油が10年後には1バレル200ドルになるって理解してるのかな。風力の発電量がどんだけショボイか理解してるの？ダムを作るのにどんだけ…
655:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:29:59.59 x0WnxqjI
全然間違いではない
ただもっと安全性を見直してほしい
656:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:34:24.41 BGcOkXlU
いっそのことお台場に原発作ればいいんじゃない
官公庁の電力ぐらいは賄えるだろ？
657:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:34:41.79 ohDAKJdz
再生可能エネルギーは不安定というけれど
蓄電池の技術が向上すれば問題ないのでは？
ＥＶ車などの競争なでど向上著しい
新たな技術も発表されている。 燃料電池だって発展中
昔のコンピュータの世界と同じで大型機から分散していくほうが
インターネットが切らないように 災害にも強い電力ネットワークが出来る
グーグルが提唱したマイクログリッドみたいに
各家庭がバッテリーを持ちそれをお互い融通しあえばいい
東電のような大規模電力会社が不要になっていく始まりだろう。
658:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:36:08.86 YZU3SFJC
とりあえず炉心設計寿命30年を無視するのは止めれ。
659:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:36:13.27 AwGcvtTA
ウランが値上がりしないと思ってるのか…
660:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:36:27.83 xOBfhGJE
今回の事故で原子力の電力あたりの料金が
太陽光並に高コストになったのではないだろうか？
661:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:39:01.04 Xn053OuO
もうメタンハイドレート掘るしかねえだろ
662:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:39:46.08 /klepldh
>>648
素晴らしい
663:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:43:14.19 H2Kc8QqL
停電に対するリスクマネージメントを考えると
太陽光発電の導入コストの閾値が下がったんじゃないか
いずれにしろ中東の政情不安もあるし石油依存も増やせない
代替エネルギーをなんとかせんと日本経済死ぬよ
664:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:43:23.42 +kGD9Nha
今まで原発まあ賛成だったけど、オレがバカだった
原発ほどコストのかかる発電方法はない
絶対反対？
665:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:44:02.22 It7iPMFX
ありがとウラン
. ごきげんヨウ素
. お騒がセシウム
. ごめんな再臨界
. まホウ素投下で た～のし～い な～かま～が
. ポ ポ ポ ポーン♪
. ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
. ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
. .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
. １号機 ２号機 ３号機 ４号機
666:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:44:28.29 Zc9FBR1V
与謝野同様、原子力マンセーの基地外がここにも張り付いてんだな
結局のところチェルノブイリ級の事故でも起こさなきゃ目が覚めんだろう
667:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:46:24.32 ri3Fzze9
ガスを使った燃料電池発電のエネファームにがんばって欲しい。
停電時に停止するのはアホかと。
668:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:47:29.58 H2Kc8QqL
>>667
エネファームは停電時使えないダロ！
669:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:47:50.42 G+Escbqw
>>654
主力は石油じゃなくてLNGだろ
670:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:48:30.16 u0GhCKuo
実際問題、事故を起こした時のリスクが高すぎるよ
671:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:49:13.18 eeLeAQ5O
ITバブルの時に消えたと思ったが 電力バブルにも存在するとは。すごい強運ゾンビ！さすが比例区もゾンビ当選
672:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:49:17.06 VlaPdaV8
人の命を何とも思ってない政治家や電力会社に原発なんか任せられない
これからはマジメにやりますとか言っても、
また元のずさんな管理に戻るんだよ
673:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:49:17.73 ESfhjVfH
電力会社も所詮は営利企業なのだからほんとうに原子力より
風力(太陽・地熱・その他)のほうがコスト的に有利だったら
お前らが何も言わなくても移行する。
は? 原子力は利権で補助金でずぶずぶでなんとかかんとかだって?
そんなに政治力あるなら風力利権(太陽電池利権・その他)だって
作り出してみせるさ。なんでやんないの?
674:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:51:11.40 Ah3QmJHS
>>669
LNGも世界的に需要増で長期的にはじわじわ高くなってきてるからな
アメリカのシェールガスも採掘は高コストだから市場価格が高くないと採算取れないし
環境破壊で吊るしあげられてる
ガス関係は今後どうなるかわからん
675:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:51:15.81 t11aUunV
>>665
ブラックなところをよく突くねぇ。
笑い事じゃないが、笑ったわ。もう、大笑い。
676:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:54:16.02 Xn053OuO
常温核融合（Cold Fusion）開発するしかねえよ
677:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:54:54.25 Nxhn1j7R
>>626
福島はもう不可能として、東電圏で原発設置できそうなことろってどこだろうか？
津波を考えたら内房の富津岬以北しかないだろうな
そうでなければ長大な防波防波堤築いた上で鹿島灘か九十九里のあたりしかないだろうな
678:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:55:04.16 bSseGDjO
解決してからいえ
679:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:55:43.06 AwGcvtTA
技術的なことだけなら、個人的にあまり反対ではないんだけどな。
構造的にチェルノブイリみたいなのはあり得ないと言うと反対派からいじめられ、
原子力行政が信じられないと批判すると推進派から冷笑される。
誰か槍槓したい奴はいるか
/ ,.-'"´: :,.三ミヽ
_＿ ＿ / _＿| / (: : : :,./,.-'"｀ヽ: ヽ
/ / / .,ｨ彡/'" ミ: :';
＿/ / ／ {: :{ ・ _,.=､ヽ: ﾄ,
＿/ ＿＿_／ |: :', ＿,. ’ rﾃ` ` |
(.｀ヽ(｀＞ 、 ヽ: :'; (ﾞィﾃ ', `- Y
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ヽ:'; ´ ､_,_r'｀ヽ _|,ー-､
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) ヽ_ ､_,.ｰァ, ⊂,.ィ_了⌒
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .＼ `＝' ノ | /ﾉ´ゝ )
＼_ ､__,.ｲ＼ _,.-'"´ゝ､_`ーイ | | (_/´ |
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `"'" ／ | `ーく ⊂､_ |
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | く_, |ヽ|:::::/＼|: : `ー-,
＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／
/| /| /| /|
|/ ＿＿ . |/ ＿＿ |/ ＿＿ .|/ ＿＿
.ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l .| ヽ| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ . ┷┷┷ ┷┷┷
1号炉 2号炉 3号炉 4号炉
680:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:58:20.41 isGwEsE5
与謝野とその一族には福島原発の敷地内に住んでもらおうぜ。
人の命よりも環境なんだろ？
まずは自身でもって手本を見せろっての。
売国の人もどきはさっさと○ね！
681:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:58:50.42 peJqb8Id
電力会社が市場を地域独占して
非合理なな経営をやってる
各社が事実上の談合組織のような調整を行っている
だから電気代もアホみたいに高い
682:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:59:08.65 Nxhn1j7R
>>673
別に民間なら電力会社でなくても利益がなければ風力事業などしない
今まで補助金があったから風力は導入された
電力会社も既に子会社とかに風力やらせているよ
683:名刺は切らしておりまして
11/03/22 23:59:45.58 dOj6OZHT
ウラン価格高騰
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
684:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:00:53.50 G+Escbqw
>>674
「原発も津波でシリアスなアクシデントが起こるかもしれない。原子力は今後どうなるかわからん」
685:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:06:04.04 jIcIMYV8
>>674
ウランも新興国需要と核兵器解体ウランの減少でスポット価格が10年で6倍になったから
ウラン関係も今後どうなるかわからん
686:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:07:22.10 d0ZSpjvB
波力発電が使えればな
687:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:07:48.14 HEM3Z3Nv
>>684
シェールガスはやがて大問題になると思うぞ
今現在進行形で重金属汚染が広がっていってるんだからな
原発も最終処分場が決まってないなど色々と問題があるが
それでも今起きているのは福島ぐらい
688:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:15:34.28 sSz0Ica6
穀物、石油、レアメタル、海産物、消費税、みんな上がっていくのね・・。
辛いわー
689:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:16:09.32 YZYhmBTz
原子力はもう沢山
690:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:17:15.91 CBUFivoz
もう原発の時代じゃないよ。原発ジプシーの問題もある。
とくに知らない人が多いが高速増殖炉「もんじゅ」は危険すぎる。
休止中だが、維持費に５５００万円／日も税金投入されてる。
早く廃炉にしろ！
691:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:19:27.96 PkceWR1F
原子力は太陽光より高いからな。アメリカでは去年コストが逆転したとレポート。
アメリカで建設中の原発は一基のみ。太陽、風力はどんどん増やしてる経済合理性に従って。
692:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:20:25.44 j5b6uAF9
>>687
廃棄物の中間保管所どうすんだ？
福島第一に6400本て、他の原発合わせたら何万本あるんだよ
アホみたいに丈夫な炉と違って、あんなプールじゃ飛行機の体当たりくらったら周囲30キロは高濃度汚染地域だろ
693:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:23:25.49 PkceWR1F
あーあ、汚染地域拡大
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
694:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:27:31.58 rHhwQ2ye
>>693
どさくさにまぎれて、何してくれてんの。
踏んじゃったじゃないの。
695:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:28:00.70 d0ZSpjvB
>>690
もんじゅは別の意味でも怖い。自殺者が…
>>692
推進派はその辺をないがしろにしてるのに、将来のエネルギーを語っててさっぱり理解できない。
問題先送りで安全とか、何考えてるのか分からん。
696:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:29:25.37 q+dq9tMj
冗談はよさの
697:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:32:41.42 WzcL+x1g
CO2以前にどんだけ汚染してんだよ。
大気、水、海洋、土壌。
どこがエコなんだと。
698:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:33:38.44 Bv7CyqLh
原子力発電はハイコスト過ぎる
ウランだって100%輸入に頼っている
原子力を研究する価値は非常に高いが、
社会基盤として原発に頼るのは大間違いだ
699:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:37:21.66 PkceWR1F
>>694
え？ 日本の昨日21日の放射能汚染の拡大する様子を示した地図だけど？
700:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:38:44.26 NWyKFQ4h
ジジイは今のことしか考えられないからな
701:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:39:57.88 D0PsDJCh
もちろん原発なしで電力供給できるのが
一番だけど現実にCO2少なくて供給する
コスト的に原発並みにできる技術ってのは
あるのかね？
702:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:41:57.29 zLkB8Vza
原子力って「まぁ古くなった後の処理は、俺たち新出るからｼﾗﾈ」
で建てられてきた気がして仕方ないのだが。
原子炉って廃炉にしたら、管理し続けなきゃいけない放射能出し続けるだけのゴミだよね？
703:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:44:32.31 /cf8ag84
今の日本にCO2について考える余裕はないです。
先進国中、地政学的に化石燃料依存に最大のリスクがあるにも関わらず
原発も使えなくなった、可能なことは環境に悪くても全部やるぐらいの神経で生きてゆかねば
704:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:44:34.55 d0ZSpjvB
考えてみると積極的に賛成してる人は、原子力行政がもう少しまともだと思ってるのかもな。
隠蔽、点検漏れは珍しくもないのに。
さらに放射線の蓄積があるために、中での作業のベテラン従事者が限られているという構造的問題がある。
日本の職人芸的な方法で持たせるのは無理なシステム。
>>701
ないんじゃない？
太陽光発電で劇的にパネルが安く作れる技術ができたとか聞いたけど、普及は先の話だろうし。
705:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:45:07.51 Bv7CyqLh
>>701
原発並のコストでいいなら太陽電池
すまない、原発って実はクソ高いんだ
706:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:45:47.17 86/jpC8Z
>>673
コストが原発とは比べ物にならないくらい低いんだろう。
原発一基５０００億円前後
発電過程で生じる廃棄物の最終処分（保管）地も決まってうないしその管理にも数百年にわたり費用が発生する。
コストとリスクは途方もなく高い発電システムだろう。
それと同等の発電を他の発電方式に置き換えたらどの程度の建設コストになるかの試算は発表されないね。
707:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:47:26.21 NWyKFQ4h
>>701
安さに惹かれて失敗するのは中国人と同レベル
今中国がどうなってるかわかるよな？
708:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:47:37.56 5tBzUHnx
今それを言えば総スカンなのに、あえて言うのはなぜか？
与謝野はとんだ工作員だったようだね。
菅もバカだね、気付かなかったとは。
709:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:47:50.15 rHhwQ2ye
こうなったら、国内炭使った火力発電に、日本の電力を置き換えたらどうかね。
これだったら、外国に頼らなくても、200年は持つんだから。
もちろん、地球温暖化枠組条約は離脱する。
日本の国際的な信用は地に堕ちるだろう。
日本国民には、公害問題には一切口出し無用としてもらう。
環境省は、この際、廃止。余計なことを四の五の言う役所は、目障りだろう。
原発は嫌だけど、生活レベルは落としたくない、となれば、
この程度の不利益は覚悟しなきゃね。
実際、今後の日本にとって、原発を続けるのも地獄、撤退するのも地獄なんだよ。
もう、日本は、覚悟を決めなければならない時に来ている。
その決断を国民に問い、自ら決断する覚悟が、政治家たる与謝野にあるのかと問いたい。
710:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:50:03.97 +yqC3poE
想像以上に国防のアキレス腱になりそう。
福島第一ただ一ヶ所が弾けても東京神奈川大阪の消防と自衛隊を投入した
総力戦を強いられて、東北復興の巨大な妨げになってる。
戦時に敦賀、浜岡、東海の三ヶ所を爆撃されたら日本は終了だろ。
だいたい、原子炉建屋は爆撃にも耐える最後の砦とか言ってたけど、
水素爆発での壊れ方をみると、鉄骨はアメ細工のようにぐにゃぐにゃだし、
戦争でミサイル打ち込まれて耐えるか疑問。冷却系やられたら同じことが
起きるんだし。
711:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:52:08.18 K6M37iw4
ダレかこの勘違いジジィを処分してこいよ。
日本の将来をこんな奴の思い込みで決められたらタマラン。
712:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:52:49.99 jIcIMYV8
>>710
折角廃炉になるんだし、試しに一発撃ってみた方がいいな
713:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:54:13.14 PkceWR1F
>>673
電力会社の儲かる仕組みを知ってるかい？
コストがかかることをしたほうが儲かるんだよ。驚きだろ？
かかった事業費の３．５％しか利益を乗せてはいけないと法律で決まってるんだ。
だから事業費を高くすればするほど３．５％の絶対額も高くなる仕組みになってる。
電力会社はコストの高い発電所を建てた方が儲かるんだから経営者ならどうする？それが原発さ。
逆、電力会社が風力をやりたがらないのは経営判断として事業費が安いからこそなんだ。驚きだろ？
714:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:56:47.80 01IQ/eWA
おじいちゃん、少し黙っていようね
715:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:56:50.23 d0ZSpjvB
>>691
ソース頼む
ウスターじゃないやつね
>>702
いずれはうまい解決策も見つかるだろうって感じかと。
716:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:57:12.52 j5b6uAF9
>>701
CO2の発生はしかたないから、CO2を回収する方法を研究したほうが早いんじゃね
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
あとは植物 -> メタンorエタノール -> 二酸化炭素 -> 植物
で回す再生可能エネルギーかなぁ
減らないけどニュートラルにはなる
ノルウェーとかコスタリカはこっちで行くらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)カーボンニュートラル
717:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:58:03.97 76UAoLG9
だから比例区復活のゾンビ議員なんだよな。
718:名刺は切らしておりまして
11/03/23 00:59:51.10 NWyKFQ4h
CO2自体怪しいw
719:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:02:36.12 HBgem9oS
LNG 価格下落
ガス版ＯＰＥＣ：増産止まらず価格下落－きょうアルジェリアで会合
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
LNGが原子力より単純コスト比較で安くなってるのはもはや周知の事実。
720:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:03:10.91 PkceWR1F
>>715
詳しいソースは今わからないな。岩波の「世界」1月号に載ってたデータ。
721:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:04:13.79 NWyKFQ4h
つうか京都議定書とかマイナス25%守るより
本当に地球を救いたいなら
中国にちゃんとさせろ
722:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:09:59.81 FNvMROMo
wikiによると
＞1963年東京大学法学部卒業。母の知人・中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社する[1]。
日本原子力発電では、当初技術部に配属され、後に外交官となる今井隆吉係長の薫陶を受け、英語専門文献の翻訳なども手がけた。
後に事務系に転じ、米国での資金調達や原子力保険といった金融業務に従事していた。
原子力利権でも持っているのか？こいつは。
723:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:12:43.98 0UxCIHSh
>>722
多分そうなんだろうな
調べたらもっと色々と出てくると思う
724:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:15:02.36 d0ZSpjvB
>>720
今年の1月号？
725:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:16:22.10 KNxQdPZj
>>709
今更国内炭なんてコストかかりすぎてダメでしょ
それに国内に石炭関係のインフラもなくなっちゃったし
ただ環境省は必要だろ。廃棄物とか公害とかどこが取り締まるんだよ
>>710
戦前なら海岸に原発造るなんて軍部が許さなかっただろうな
海沿いを走る東海道線も艦砲射撃に弱いから中央線の建設を押したくらいだからな
まあ原発なんて平時のときの産物だわ
726:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:19:47.39 d0ZSpjvB
>>720
あ、去年のアメリカのデータってことは今年の一月だわな。ありがとう。
図書館で探してみる。
727:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:21:52.76 Z66hVyBw
しかし、日本だと風力なんか採算ラインに乗ってるところなんてあるのか？
太陽光もだけど、助成金や補助金無しでは成り立たないだろ。
728:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:31:36.89 PkceWR1F
>>727
送電網を持ってる電力会社がやれば儲かるんだよ。
でもやらない。原発で発電した方が儲かるんだからやるわけない。
また風力事業者は電力独占会社に買い叩かれるから儲けが少なくなる。ぎりぎりの経営になる。
電力の末端価格は24円／kWhなんだから、風力の発電コストから逆算すればどうやったって儲かる。
729:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:33:11.79 /cf8ag84
停電するリスクを考えれば
首都圏の事業者にとって採算ラインは十分下がってるよ
受注に生産が追いつかないみたいだから
助成するより、国費を投入して生産ラインの増強を強制したほうがいい
730:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:36:47.50 G980Cdhw
うん、今いうべきじゃないよね
731:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:37:20.17 j5b6uAF9
>>727
原子力も、それぞれの地元に数十億単位の交付金とかナシじゃムリですよ
732:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:37:59.73 u69lRbkM
勘弁してよ
このおじいちゃん後１０年も生きないでしょ
当事者じゃないんだからさ 他人事だからって
733:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:39:31.16 NWyKFQ4h
ほとんど起こらないことをゼロとして考えてしまう癖が
日本人にはある
だから原子力で失敗するのは実に日本的である
734:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:43:01.70 rHhwQ2ye
>>725
国内炭の話は、極端に創作した一例だ。
俺が何を言いたかったといえば、
＞実際、今後の日本にとって、原発を続けるのも地獄、撤退するのも地獄なんだよ。
＞もう、日本は、覚悟を決めなければならない時に来ている。
これに尽きる。
原発を今までどおり続けて現在の国民生活、産業経済活動を維持するか、
火力中心に移行してCO2削減などお構いなしに国内電力需要を賄うか、
あるいは、国民生活の大幅なレベルダウンを強いてでも原発から足を洗うか、
そういう選択を、もう、日本は国民レベルでしなければならない時期に来ているってことだ。
ここでどうするのか、その方針を指し示すのは、結局は、政治しかない。
どの選択肢をとっても、国民に覚悟を強いる、究極の選択だ。
その選択を、与謝野は国民に迫れるのか？国民を納得させられるのか？
俺は与謝野に、その覚悟を問いたいのだ。
735:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:46:19.89 d0ZSpjvB
>>728
夏に向けて節電を促すために1.5倍値上げしたら、自分のとこに
設置する工場も増えるかもね。グーグルみたいに。
736:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:48:02.72 FNvMROMo
原発問題は選挙の争点になるな。
賛成政党・議員を当選させた選挙区に
原発をつくればいいだけの話。
賛成ならね。
737:名刺は切らしておりまして
11/03/23 01:58:22.26 PkceWR1F
電力の反自由＝独占を解体したら一気に日本の民主化が進む。
独占電力会社、電事連のマスメディア暗黒支配も終わる。
マスメディアみんな口を噤んでる。喋ったら喋ったものから切られる。恐ろしい世界。
738:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:07:29.70 U5QpFJ91
「脱原発」という流れ自体は別にいい。
それを志向すること自体は。
ただ、「どのように実現するのか？」という点と「その具体的な手順とコスト、実現可能性」の部分を示さないと
結局、画餅に終わってしまう。
739:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:29:02.13 3GTq6ecO
請求する電気代は一緒。
発電コストが安いのは原子力発電 ＝＞ 東電大儲け。
本当は火力発電とかで需要まかなえるけど、その分儲けが減るので、できれば原子力発電を維持したい。
そんなわけで東京都民がゴメンなさいするまで東電は輪番停電で日本経済をボコボコに
740:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:37:49.04 wtxI9+QL
>>1
利権絡みの発言してんじゃねーよ
海洋温度差発電にすりゃいいだろうが
741:名刺は切らしておりまして
11/03/23 02:37:55.43 J0NvEReM
都民としては夏場はクーラーつけて寝たいし日本経済も悪影響だし
早いとこ同じ場所に作るのが一番最良だよな。
土地はある程度買いあげて国有地にマンションでも建ててあげればいいよ。しかし今度は抜群の耐震と最新の設備で
原発必要派の菅内閣と民主党は退陣を賭けた大仕事になるだろうけど
と思う。
742:名刺は切らしておりまして
11/03/23 03:22:05.68 LN8FSGPN
とりあえず、東電の国有化から始めてくれ
話はそれからだ
743:名刺は切らしておりまして
11/03/23 04:49:24.83 S1JqNaB9
東京につくってくれれば、電力供給もじゅーぶんですね
744:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:00:07.86 TGeyWOWW
>>38
それ賛成。
その遊園地は人も殺してるしちょうどいいだろう。
745:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:09:45.73 5jTazo3c
>>728
風力は音うるさいし出力安定しないよ。東京湾岸に建設＋不規則停電を都民が受け入れられるならいいけど。
746:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:19:25.77 jS0Nkjxx
>>739
発電コスト高いよ
747:名刺は切らしておりまして
11/03/23 05:40:12.60 Bv7CyqLh
まずはLNG火力と水力を大規模に建築する事だな
LNGが最高のコストパフォーマンスだ、水力はちと高いが原発より安いし農業工業利水も治水もできる
それで時間を稼ぎながら太陽やバイオを研究開発実用化だ
原発なんぞ実際一つも要らん
発電コストはクソ高い、発電量も硬直的でショボい、ウランは全部輸入品、危険で厄介なだけだ
研究室レベルでいい
748:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:00:45.63 +UgUGrJY
電力会社に頼らない、太陽光などの自家発電を普及させるしかないでしょ。
749:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:09:00.76 qEy30+v4
今回の件でパネル設置して太陽光発電してる家は、停電時の利便性に
お～っとしたのでは。
750:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:09:47.18 3IT1yMYR
東日本大震災復興 年金財源転用も検討 ← 国民から正気を奪う愚！！
投稿者 jesusisinus 日時 2011 年 3 月 22 日 23:08:19: veLsqfdw2ggms
財務省は、国民がどんなに悲惨に朽ち果てようとも、国民の命を犠牲にしようとも…、金庫番として、金庫を守りたいようである…
守るお金のためには、国民の生活などどうでも良い財務省は、増税３兄弟を使って、震災復興に年金財源を転用したいらしい。
共済年金だったら、まだ意味も分かるのだが、基礎年金の国庫負担割合維持分の財源…
またもや、国民から一律に直接負担を強いるというのか？
消費税増税案といい、今回の震災復興財源案といい…、何故、国民に一律の負担を強いることに執着しているのか？？？？
751:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:41:35.74 yPHLyXXn
だってそういう時代でしょ。
原子力は3割で欠かせません。は、電気会社の言い訳。
CO２は出さないが放射性廃棄物は出す。しかも捨て場所決まってない。
温排水もバンバン流す。
ガスマイクロタービン発電や天然ガス燃料電池の方が
よっぽど安全で高効率。
もっと公平に宣伝すべき。
光→熱を売る電気会社。
熱→光を売るガス会社。
もっと注目されるべき。
752:名刺は切らしておりまして
11/03/23 06:55:15.10 Rs3NS2YV
東京のど真ん中に原発作るんなら別に構わんよ
放射性廃棄物の管理も全量東京でな
753:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:02:17.44 DitQWQv7
スリーマイル島の原発事故による影響が生態系に出ている。なんと６０ｃｍの巨大タンポポが発生しているという。
また、事故のあったチェルノブイリ発電所の周辺でも奇形生物が次々と生まれており、双頭の牛、足が八本ある牛、巨大ミミズ、巨大ゴキブリ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
チェルノブイリはともかく、普通のそこらの原子力発電所の近くでも昆虫の奇形はわりと頻繁にあるらしくて、そのショッキングな姿を描きためていらっしゃいます。
URLﾘﾝｸ(www.higuchi.com)
ＷＩＲＤＥＲ ＳＣＩＥＮＣＥ 2009年12月18日
１９８６年に史上最悪の事故を起こしたチェルノブイリ原子力発電所は、期せずして、放射能
の影響を研究する格好の実験場となった。事故から２０年以上たった現在でも、現場には驚きが
隠されている。
周辺の放射性セシウムが、予想されたペースでは消失していないことが、１２月１４日
(米国時間)、米国地球物理学会の秋季大会で発表されたのだ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
とうほぐ、かんとんw
754:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:02:19.33 yzgl2yql
まだ事故が有る程度収束する目処もついてないんだからな？
これから本格的に放射性物質汚染の日本経済への打撃が本格化して行く段階なんだが。
リアルにヤバイ福島近辺どころか風評被害で関東、いや日本全体のブランド価値がリアルタイムで急降下してるという事を認識し無いと。
与謝野は目が見えてないとしか思えない。
755:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:04:15.57 XFLYVWa1
毎日押し寄せる波の力で発電できないのか？水車みたいので。
756:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:10:52.87 SQAaJ7aT
＼想定外。シラナカッター／
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ |
＼ `ｰ' ／
/ |
福島原発の事故、米ＮＲＣが20年前に警鐘 非常用発電機にリスク
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原発冷却水確保できぬ恐れ ４年たった現時点でも改善はされていません。 2010年3月1日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
福島原発 機器冷却海水の取水が出来なくなる ２００７年７月２４日
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | ただちに危険はない。大丈夫だお。
＼ `ｰ' ／
/ |
【地震/政治】政府が初の原子力「緊急事態」宣言 産経新聞 2011年3月11日18時27分配信
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
保安院関係者「冷却装置は動いている。異常はあるが、ただちに危険はない」 産経新聞 2011年3月11日19時2分配信
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
【災害】原子炉水位が急速低下 、保安院に「緊急事態」通報
東京新聞（2011年3月14日 17時59分）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
保安院 放射性物質が大量に放出される恐れはなくなった 時事ドットコム（2011/03/13-09:55）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
↓
【原発問題】保安院 現在は空だきではない 2011/03/14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【原発問題】 東電＆保安院 「安全だから作業して」→爆発＆放射能→命がけの自衛隊・防衛省「レベル超えてる！」と怒り[3/15 14:47]★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【原発問題】保安院 大損傷はないとの見方[3/16 22:20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【原発問題】保安院会見、放射線量は微減傾向続く…電力供給回復、1・2号機は18日中に、3・4号機は20日を目標に[3/18 10:03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
海水から超高濃度のヨウ素が検出されたことについて、保安院「直ちに・・・」 2011/03/23 「周辺住民に直ちに影響はない」と回答
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
757:叩く人
11/03/23 07:15:41.00 jBJPIm3O
>>747
水は全体としては、余剰気味。
LNGは今回の事件を受けて、世界レベルで利用が増えて値段がどんどん上がっていく可能性が高い。
そもそもアメリカのシェールガスも、環境汚染うんぬん言われている。
石炭だな。
原発は未だに放射線の流出が止まっていない。
せめてコンクリートパネルで簡単な建屋の再建が出来ないものか。
758:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:16:50.82 gy7TQe5K
高効率で重要なエネルギーというのは誰でも分かってます。
万が一の事故では、世界をも巻き込む事も事実です。
759:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:19:29.49 SQAaJ7aT
>>758
>>300～>>400あたりで原発は複利計算で安く見せているだけで高いというソースが既出だよ。
760:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:21:55.68 ubgncrcj
新エネは素晴らしいが明日の停電は止められない。
今後３０年は育てないと一人前になれないまだ赤ん坊。
脱原発にしても現在ある原発を廃炉にはできない。
火力発電主体に切り替えてもコスト、価格安定性に劣る。
今後３０年の産業競争力のためにも原発は必要。もちろん安全基準の見直しや老朽化原発の廃炉、より安全性の高い新型炉への転換は必要だが
761:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:32:33.21 DxoTLvC4
バイオ藻でエタノール作って火力発電しかねーな
762:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:32:40.36 NWyKFQ4h
>>1
日本経済→×
自分自身→○
763:名刺は切らしておりまして
11/03/23 07:43:04.03 zbwpdLS0
原発なんぞ都会の連中が分をわきまえて生活すればすむ話だろ
夜間のネオンも全て消して、エアコンも夏は30℃冬は15℃にすれば良いんだよ
阿呆のように皆がスーツを着用なんて何の価値もないもない事を無駄にやってるだけ
季節季節にあった服を着用しないなんて石器文明以下の文化
764:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:07:27.15 4QbnNMVI
黒幕は電中研
765:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:14:12.71 09DZbaxU
はあまあそうですけども
766:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:17:40.30 4ULYXFwn
閣僚の立場で、この時期に、こんなこと発言しちゃ駄目だろ。
767:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:19:47.86 PkceWR1F
東京の水源を汚染したんだぜ。
電気が不足する？それがどうした？
電気と飲み水を比較できるか！
768:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:21:56.77 GU7yDzXm
原発止めるのは簡単だが、火力発電は中東情勢に依存するからいつ止まるかわからないし
風力や地熱発電だと原子力の１０倍くらいコストが高い
電気代跳ね上がっても我慢するか、この先ずっと計画停電を続ける気があるなら別だが、そうでないなら原発はやっぱり必要
769:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:26:10.13 yzgl2yql
我慢するね、そんなに大幅に値上がりするとか嘘くさい話だか。
770:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:42:20.44 SPgdnZm7
使用済み燃料の管理コストも、発電コストに入れてから物を言えよ、与謝野よ。
大体、使用済み燃料の最終処分方法も決まってないのに、アホみたいに原発増やしてしまったのが駄目だろ。
原発推進するなら、莫大な税金を止めてから、物言えよ。
原発にどんだけ税金使ってるんだ、ぼけ。
それも発電コストに入れてから、他の電力と比較してみろよ。
無知が大臣やると害にしかならない。
771:名刺は切らしておりまして
11/03/23 08:47:03.19 P/Lnq0AS
ＬＮＧは掘ろうと思えば自力で掘れるのだが？
そんなに中国が怖いかアホミンスども。
772:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:17:36.16 ubgncrcj
>>769
電気代が大きく上がったら家庭が我慢すればいい話でなくなる
電力多くつかう製造業の工場は全て海外移転、失業率爆上げ、大不況のコンボだ。
773:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:19:03.13 feO9sbql
おさののバカ。
774:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:19:52.70 3YWEl5vL
そりゃ必死だよな
日本が進めていた計画がほとんど頓挫するものな
特に痛いのが電気車だろ 今更外国勢が圧倒的な強さを発揮する
ディーゼルに変更だなんて負け戦だぞｗ
775:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:24:44.36 4ULYXFwn
原発は出力調整が難しいから、
ピーク需給量の方が問題である 日本の課題には対処できないんだが。
与謝野はアホなのか、それとも特定利益集団の代弁者の人非人なのか？
オール電化住宅を必死にキャンペーンしていたくらいに
東電は電力需要の掘り起こしに苦労していたという事実。
家庭用電力のピーク需要の圧縮は比較的簡単だ。
・IH調理器は、電力消費ピーク時には使用自粛しろ。ガスコンロは安いぞ。
・大型テレビも、電力消費ピーク時には自粛して、小型テレビで我慢しろ。
ガス屋は、ガス機器を売りまくるべきだな。
776:名無し募集中。。
11/03/23 09:27:51.99 +UfrvqwK
既存の交通機関のエネルギーをどうするかだよ
777:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:30:02.44 3YWEl5vL
>>776
どうするも何も普通に供給できるはずなんだが
778:名無し募集中。。
11/03/23 09:30:43.04 +UfrvqwK
>>777
何でするんだ？ｗ
779:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:30:45.54 4ULYXFwn
>>772
日本の電気代は、本来のコストよりも遥かに高いのだから
値上げする理由が存在しない。
なにしろ、安全投資をこれだけ手抜きしていることがバレたのだから
本来コストまで、値下げさせるべきだな。
780:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:32:10.64 3YWEl5vL
>>778
原発が無くなったらって話か
現状の話してるんかと思ってたわ
781:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:34:34.53 PdV1TVi2
間違ってはないと思うけど、いま言うことじゃない
782:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:35:17.06 1PC90zon
>>778
とりあえず、電気会社の都合で勝手に運休させられると困るので
すべての鉄道会社は自前で、ガスタービンの発電施設を持つことを法律で義務付けさせろ。
783:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:35:35.25 mKmEnCCB
まあ今回の福島の件を徹底的に検証して、それで災害対策に力を入れた新原子力を作ればいいという選択肢は
あるよな。
784:名無し募集中。。
11/03/23 09:36:00.98 +UfrvqwK
>>780
石油が枯渇するから電気に移行しようとしてるんだろう
そのエネルギーをどこで発生させるんだよ？って話
785:名刺は切らしておりまして
11/03/23 09:46:30.25 T2oMCZZJ
まさにこんな感じ
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／ 電力不足 .| ＼ |＼ ／ ＼／＼
|＼ 経済停滞 | ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ ＼ ／ 事故
| |／ ＼ ｳﾜｧﾝ! ／＼ 放射能汚染
| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ ／ （ ） ＼ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
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| ＼ ／／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
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| ＼ 温暖化ガス／ | ／ .|
| ＼ 石油枯渇・高騰 .|
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