11/03/14 10:51:13.72 sD2xJLN7
百の議論より一の動画
あの屋根がどかんとぶっ飛ぶ動画を世界中が見たあとではな
183:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:53:51.00 ZrEW21lo
>>174
第一3号機は低圧状態への移行時にバッテリーがなかったし、
海水は不純物が多く別の意味で危険性が大きい。
むしろ海水よりは真水にボロンを混ぜる措置をなるべく早い段階でやるべきだっただろうな。
ボロンでも廃炉確定なのは確かだが、
海水よりは予想外の事態を招かないし、かつ確実な安全性への期待がある。
184:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:54:11.75 adO+le2w
>>182
インパクトはあるけど、実は本質じゃないよね、あの動画。
建屋は単に囲ってるだけで機能を担ってる訳ではないのだから。
185:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:55:09.57 qmiIx873
東京文明が終わります。
これから企業の東京脱出、西日本への移動が始まります。
東北・関東地方は経済的に極めて困難な状況になるでしょう。
電気自動車などの電力文明への移行も、少なくとも半世紀は先送りになります。
原油の争奪戦が世界的に激化します。
186:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:55:58.92 ot+2I5I5
>>179
その夢物語が確約できる時期と原子力の安全性が高まるのはどっちが早いと思う？
今必要な電力はどうする？
今回は人がバカスカ死んで無いけど？
メキシコ湾原油流出みたいに海上基地は、事故時に瞬時に生態系破壊しそうだけど？
人が数人怪我するよりも生態系壊せって言うなら絶対に同意できないね
187:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:57:42.13 clWRBfw9
>>176
溶融したから海水入れたんだな
188:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:57:48.41 HIj61Kls
ここにいたっても太陽電池パネルを放出とかしないのかね？
189:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:59:17.10 Sixac0n9
電力量を見る限り、実は原発はさほど必要じゃない。
外交戦略上必要だっていうんならわかるんだけど、
原発がないと電力がまかなえないってのは嘘だ。
火力、水力、ともに問題があるのはわかる、短期的には水力がいちばん環境負荷が高いし。
それならそういう議論をすべきであって、原発がないと電力が……なんて嘘はやめてほしいね。
結局空港と同じ。利権だよ、利権。
190:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:59:20.82 b91lLgpj
広島はいまでは普通の町になり
チェルノブイリは自然でいっぱいだ。
チェルノブイリの被曝者の平均寿命は結局、短縮しなかった
(長期観察の論文が最近発表された）
シーベルトすら知らない人たちが
危険危険といっても、それは「膾を吹く」のと同じ
191:名刺は切らしておりまして
11/03/14 10:59:42.60 jqzmhZAm
>>182
同意です
ああいう映像は頭では解ったとしても心にもダメージが行く
192:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:01:13.96 clWRBfw9
>>187
ああ間違えた
津波で海側の施設が施設が無くなっていたからまずそれが原因だな
193:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:03:28.15 lQSa1jCF
>>15
外国のようにはなってないでしょ
常識的に考えればM9クラスに地震が海外を襲ったら地震発生時に爆発してただろ
ただ原発は必要だろうけど大幅な見直しが必要だろうな
194:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:05:22.85 OZ6BD/Tn
資源のない日本にはありがたい技術なんだけどなぁ
195:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:06:40.28 tsJseQiQ
冷却用のディーゼル発電機が動かなかったとか、
発電者と接続できなかったとか、
レベルが低い話しで泣ける。
196:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:08:28.45 hqSEilXE
>>186
うん、だから原発を使うしかないね、って最初に言ってるよね？
ちなみにメキシコ湾原油の事故は生態系が数年である程度復元されるレベル
なぜならオープンな海洋生態系だから復元力が働きやすい
クローズドな湖沼生態系でかつ希少種が生息しているようなところで
わざわざ開発するやつはアホ
今回の事故ではバカスカ死んでないけど
被爆してる人がいるよね？
その人たちの今後の人生についてはどう考える？
原発事故というのは人の人生を左右するもの
生態系の破壊（≠種の絶滅）とは次元が違う
197:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:09:09.07 PJDs32Ig
とりあえず、どれもこれも故障する冷却ポンプの故障原因を究明しないとな。
198:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:09:24.21 adO+le2w
>>189
既に 4割近い原発いらないってのは暴論じゃ無いか ?
石油や LNG、石炭メインとなると、もう地球温暖化はどーでもいいと世界的にアピール
しないと駄目だし、供給先が中東やロシアというのも不安要因になってしまう。
夢物語かもしれないが、海で栽培する藻からのバイオ・エタノールに賭けるしかないかもね。
199:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:09:58.17 Qu+ilna6
原発に関する技術が世界に比べて進んでいる、現実にこんな大地震で持ちこたえた
と言うのは事実だけど原発ってそれだけじゃないだろ？
運用する人間、リテラシーなんかも関係するだろ。今回の件も津波で冷却系統に
不安があることが指摘されていたのにずっと放置していたそうじゃないか
いくら技術面でよくしたところで運用する立場の人間がいいかげんなことを
してたら大惨事になるってことも露呈された事故だったんだよ
これから原発を運転する側は本当に信頼できるのか？
これは費用とか経済性うんぬんより大切なことだ
そんなことは考慮にいれるなんて不合理だなんていうなよ
事故ったら技術もへったくれもないんだ
特に悪魔を扱う原発ではね
200:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:10:15.37 UIvvhFe1
ほんとに水素爆発なの？
201:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:10:40.76 ot+2I5I5
>>180
これみると陽江でも平均値は日本の８倍か
202:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:11:37.99 ZrEW21lo
>>189
ま、純粋にそういう議論ですよ。
火力で補えることは最初から分かっている。コストも安い。あとはCO2や輸入との兼ね合い。
水力はまともに使える河川を考えると、良くてあと1.2倍くらいまで。コストは掛からんが。
風力は、原発を置き換えるには陸上ではまず足りず、洋上浮体（未開発）を沿岸30kmを埋め尽くす必要あり。
それが環境にいいか、果てしない故障との戦いをどうするか、など、いろいろ考える面はある。
太陽光は発電設備に対するエネルギー投入を確実に回収できるのはいつの日か。
つまり、太陽光発電のみで太陽光発電機を作れることが条件。
203:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:11:39.78 b91lLgpj
>>200
核爆発はキノコ雲
204:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:11:47.13 lQSa1jCF
>>199
実際放置されていた面もあるかもしれないが
これでも世界的に見れば十分管理が行き届いてるほうなんじゃないか？
だから手を抜いて良いと言うわけではないけど
205:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:12:37.28 Sixac0n9
>>198
電力量における原発の割合は20～30％だが、原発の稼働率は50～60％。
稼働率を上げれば原発なしでも十二分にまかなえる電力がある。
たしかに原発全廃は暴論だが、原発がそれほど必要だという理由にはなり得ない。
電力うんちゃらいうヤツはそういう事実を知らないだけだろ。
206:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:12:47.03 hqSEilXE
>>166
被爆した人、あの爆発事故を見た人に
> 原発の安全性とはちょっと違うんじゃないの、今回は。
という主張が受け入れられるかね？
と、ここまでいっといてなんだけど
今回の事故、というか地震はかなりイレギュラーだったと思うし
日本の原子力発電に対する信頼は
俺個人の中ではあまり変わってもいないけどね
207:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:15:21.25 TQu2DAB8
>>150
太陽光パネルはまだ実用的ではないし夜間分蓄電するには
バッテリーもかなり必要。
使用済みの処理はやっかいな上に効率が悪い
ダムは造る場所も限界
火力はガス排出量に抵触する
地熱や潮の発電は効率悪くてまだまだ普及は無理
風力は論外
208:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:16:34.89 lQSa1jCF
>>205
しかし稼働率を上げるってのはメンテ削ったりしないといけないわけだろ
それも結構厳しくないか？
それに古い原発もいずれ大幅な改修か立替が必要かつ
燃料価格が下がる可能性ってのも低いわけだし
増やすのも減らすのは厳しい状況になってるな
209:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:16:55.41 ot+2I5I5
>>196
被爆してもただちに健康被害が無いといっているが？
チェルノブイリでの被爆はもっと酷いのに>>180みたいな話が有るが？
今回の原発事故の人命への影響は限定的でしかないが、これよりも自然破壊？
むしろ観測史上最大の地震で、この程度で済んでいる原発の安全性高めていく方が、ずっと理にかなっていると思う
210:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:16:57.06 TQu2DAB8
>>205
これ以上ダムは無理だしガス排出も他国から権利を買ってる状況で火力も無理
どうするんだ？
211:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:17:08.15 Sixac0n9
あと、原発の耐震とマグニチュードは関係ないだろ。
関係あるのは加速度（震度）だが、たしか震度７にも耐えるとか言ってただろ。
で、実際は震度７までいってないし。
津波だって過去例があって、それを何度も警告受けててそれを無視してきたんだろ。
212:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:19:20.37 Sixac0n9
>>210
バカのひとつ覚えかよ。
火力、水力だけでも電力は十分ある（今回の停電は火力等の発電所も被害を受けてるから）。
原発も使えば十二分にある。
ってことは、さほど大きな電力は必要とされない。
どうにだってやりようはあるんだよ、たとえば地熱はかなりいい試算が出てる。
213:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:19:28.84 clWRBfw9
しかしマグニチュードが高けれ地上の震度は低くても巨大な津波が来る
214:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:20:50.43 3+p0HBqv
なんだよこの爆発は・・・
1号機のとは全然違うじゃねーか
215:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:21:12.78 lQSa1jCF
>>212
国立公園や温泉街ばかりで建設が始まらない現実を見ろよ
今回で追い風にはなったが
今後もガンガン建設できる状況になるとは思えないが
216:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:21:54.26 D3hNSI1X
首都を移転すれば、原発の一つか二つはなくせるんじゃね？
217:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:22:44.56 adO+le2w
>>212
そりゃ、COP15 とかの議論を無視すりゃ、火力中心で構わないけどさ…
国際社会は無視 ?
218:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:23:02.42 ot+2I5I5
>>212
地上の地熱開発は既に断念されたもの
今更復活するとは思えない
219:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:23:53.68 hqSEilXE
>>209
うん、人の健康＞自然破壊
セーフファースト、エコノミーあってのエコロジーが俺の信条だから
220:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:25:01.59 lQSa1jCF
とうとう第3号機も逝ってしまったか・・・
221:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:25:53.64 TQu2DAB8
>>212
電気なのにそんなに余裕無い状態で大丈夫と思ってるのか？
222:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:26:13.17 XpaYgdZJ
３号機爆発したもよう
223:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:26:39.62 ot+2I5I5
>>219
新興国の発想だね
最近はエコノミー、セーフティ、エコロジーを実現する考えがトレンドなのにね
224:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:28:02.06 UfPFfzMc
おいおい3号機爆発しちゃったよ。。。
225:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:29:10.89 hqSEilXE
>>223
トレンド？
これまたぶってきたなぁ
そのトレンドを実践している先進国の名前を出していただきたいもんだわ
お題目というレベルなら我が国の前首相も言ってたけどね
言うだけはタダみたいなもんだから
226:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:30:57.11 lQSa1jCF
>>225
アメリカとかその典型だよな
エコロジーの優先順位は明らかに低い
227:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:31:09.36 GESsKf5n
三号機爆発…東電の人がんばれ超がんばれ
228:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:31:33.95 ot+2I5I5
>>225
だから世界中で原子力が推進されたんだろ
メタンや地熱、潮力を推進している国ってどこ？
229:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:31:47.76 isIxJrT8
>>227
現実にがんばってるのはメーカの保守担当じゃね
230:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:32:03.26 Qu+ilna6
>>209
健康被害っていうのを極短期的なしかも目に見えやすい
目も覆わんばかりに悲惨な症状だけと認識してない？
放射能での健康被害ってのはむしろ目に見えない、忘れ去られたときに
発症するかもしれないガンとか白血病とかのほうが問題じゃないの
昨日も放射線うんぬんとやたら放射線のことばかり言っていたけど
放射線を発する能力を持つ放射能のことはどうなる？
どこかでいくら線量は低くても放射源からの距離が近接してたら
その影響はバカにはできないって聞いたことがあるぞ
放射能を吸い込んだら、肺胞に付着した放射能から放出される
放射線で遺伝子を破壊され、ガンが発症したら。なおかつ
将来ガンになるかもしれない白血病になるかも知れない恐怖で
不安神経症に陥ったら。広い意味で言ったらこういうことも
健康被害ってことじゃないか？
そして将来その放射性微粒子でガンになったとき行政側は
どう対処してくれる？因果関係は認められないとかいって
責任はないでおしまいじゃないの？
231:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:33:19.40 Q0Olym5u
地震と津波で死んだ人と原発事故でなくなる人よりも今後の経済的ダメージで自殺する奴の方が多くなるぞ！
経済対策も即急に同時で進めろよ！
東証あけてる場合じゃないだろ！！！
232:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:33:35.80 hqSEilXE
>>226
うん、だからアメリカは京都議定書を拒否した
ロシアは排出権を変える立場だから賛成した
どちらも経済原則に則った
日本は守れるわきゃないのに理想を掲げて賛成に固執した
まあ、それで技術革新が進むならいいけどね
その成果がプリウスだったと思うし
233:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:33:36.31 TQu2DAB8
>>229
下請けだろうな・・・
沈静化に成功したら一生分の手当を出しても良いレベルの作業
234:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:34:28.45 ot+2I5I5
>>230
だからチェルノブイリが実践してくれたのを>>190で読んでみれば？
235:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:34:35.58 lQSa1jCF
>>230
確かに放射性物質は長期間健康に影響を及ぼすので慎重に扱う必要があるが
それは他の化学物質だってそうなんだぜ
原発賛成反対は別としてその考えはちょっと何かを見失ってる気がするね
236:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:35:05.99 tsJseQiQ
１０年前に首都機能移転という話しがあって、福島も候補だったけど、
移転しなくて本当によかったな。
237:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:35:13.36 hqSEilXE
>>228
まず、国の名前
次に、二つめが爆発したけど、原発はセーフティでエコノミー？？？
238:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:35:48.17 b91lLgpj
キノコ雲じゃないから大丈夫と信じたい
239:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:36:46.60 TQu2DAB8
実際問題、世界の人口を減らすか原子力に頼るかしか技術が追いついてないんだけどな
240:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:37:01.93 hqSEilXE
>>228
それから自然エネで成功している国はない
だから、短期的、中期的には原子力でやるしかないし、
自然エネを開発して、売るべき、と上のほうで言っている
241:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:37:06.85 Q0Olym5u
>>238
核爆発なんか絶対に起こらないけど原子炉内部における水蒸気の圧力に耐えられなくなって爆発はあり得る
242:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:38:20.27 isIxJrT8
>>238
それは原理的にありえないので心配すんな
っても放射能撒き散らされたらたまらんがな‥
243:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:38:25.10 ot+2I5I5
>>237
原発で人は死んでないんだけど？
発電効率は十分エコノミーですが？
エコノミーで言えば現時点で原発に勝てる発電方式は無いだろ
原発推進している国ってアメリカ、フランス、中国、韓国、ベトナム・・・・どこまで必要？
244:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:41:15.15 ot+2I5I5
>>240
自然エネルギーはまだまた基盤として考えられるレベルじゃないんだから、原子力を推進するしかない
上の方では「原子力事故以上の環境破壊はない 」とか間違ったことも言ってるんですが？
245:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:41:27.43 TQu2DAB8
これを機会に原子力発電の炉心は全て最新型にするのも手かもな
ついでにバックアップ機能の強化と見直し
246:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:41:27.74 isIxJrT8
>>243
原発廃止派ではないけど
保守にかかわってる人の発ガン率ぐらいはしっといたほうがいいかもよ
247:232
11/03/14 11:42:03.24 hqSEilXE
>>243
スリーマイル、チェルノで死んでるよな？
発電効率については原発が一番
それは否定しない
ただ、発電効率＝エコノミーという考えは短絡的
リスクが計算されてないよね
リスクが起きたときのコスト、しかも健康被害というダウンサイド、
これを考慮しない計算に意味はないね
>>232
×ロシアは排出権を変える立場
○ロシアは排出権を売れる立場
248:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:42:10.62 Qu+ilna6
>>235
たしかに他の化学物質でもそうなるけど
原発事故で拡散される放射能のばあいそれがほぼ半永久的になることと
無味無臭不可視、食物から生態濃縮されて知らず知らず身体に
取り込まれ忘れた頃に危害をあらわすところが
極悪なんだよ。悪魔たる所以だね
249:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:43:14.86 tsJseQiQ
冷やすために、消防のポンプ車で、海から水を吸い取って
ホースで注入してんのかよ。
なんてお粗末。
250:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:43:38.73 isIxJrT8
>>245
止めるて廃炉するのにものすごい費用かかるから無理
251:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:44:39.30 b91lLgpj
あの爆発で作業員は安全で、
注水作業は滞りなく継続中とは立派
252:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:45:01.22 lQSa1jCF
>>245
原発を造るのは今後難しくなるだろうから
古い原発を改修または同じ場所に建て替えていくしかないだろうな
そう考えるとそれが一番妥当なんだろうね
核融合・宇宙太陽光発電・バイオ燃料どれも短期的には難しそうだし
しばらく世界中でエネルギー需要に関しさらに頭を痛めるだろうなあ
253:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:45:36.71 X0E75rOA
原子力に変わるものがないとしても
車も電気、家庭もオール電化とかにしてにして
電気を使いまくるような政策ってオカシイと思う
254:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:46:31.69 1DdOiKXi
>>251
今TVでけが人居るっていってるぞ
255:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:46:39.50 3noQGgUl
キノコ雲立ったな
256:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:48:01.71 ot+2I5I5
>>246
そんなこといったら火力発電でも炭鉱の塵肺被害とかきりが無いんですが？
>>247
スリーマイルで死人？
チェルノブイリと同列で語ってる時点でおかしいだろ
リスクをコストとして考えたら自然破壊のコストは天文学的になりますが？
257:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:48:37.01 lQSa1jCF
>>248
ぶっちゃけその特性は多くの化学物質にも当てはまるでしょ
放射性物質を他のものより丁寧に扱う必要はあるだろうが
これだけ化学物質が溢れ恩恵を感受し健康被害を出してる中
放射性物質を異常に特別視するは疑問に感じる部分がある
遺伝子組み換えを批判し現代の品種改良を批判しないことに似ている気すらする
258:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:49:33.56 Q0Olym5u
>>253
電気じゃなければ石油しかないが石油も千葉や仙台で大規模炎上
気仙沼では原油流失街は火の海で大量に死亡
原子力も問題だが石油、ガスも問題がある
259:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:51:22.88 KU3JEec2
>>252
原発は簡単には撤去不能。
原子炉停止後４０年とか経て放射能レベルが
下がってからじゃないと本格的な解体作業は困難。
260:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:51:58.12 b91lLgpj
自然の猛威の前で、生き物は無力
進化の結論は
鳥のように逃げるが勝ち、なんだろうな
261:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:52:55.47 KU3JEec2
スペースコローニー建設だな。
262:名刺は切らしておりまして
11/03/14 11:57:12.45 EB9Co19l
たｗきｗがｗわｗルネサンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:00:44.91 Qu+ilna6
>>257
たしかに
しかし放射線を出し続け遺伝子に損傷を与え続けると言う一点だけで
これらの物質とは一線を隔すると思うけどね
ヨウ素みたいに半減期が短ければいいけど原発事故で放出される
プルトニウムなんて毒性も非常に高くて半減期が２万４千年もあって
なおかつ臭いもなければ刺激もない
近づいてくるのが察知もできないんだぜ
と、この点に関しては他の物質でもありうるか
264:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:02:34.67 isIxJrT8
>>256
> スリーマイルで死人？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ほいよ、って
265:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:10:50.19 b91lLgpj
まあ、亀裂が入っても
想定の範囲内だから、たいしたことはない
266:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:13:24.96 BXkNGL0Q
日本は、今後50年はエネルギー自立があり得なくなったとは思う。
もう、核燃料サイクルの夢は消えただろう。
外交力の強化に、今以上に注力しないと。
267:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:15:38.61 3+p0HBqv
>>265
東電社員さん乙です
268:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:17:37.04 m0zUzQpx
風力しかないよ。世界はそういう結論。
日本も同じ。
269:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:19:05.38 KU3JEec2
ソーラレイ建設。
270:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:19:43.19 m0zUzQpx
風力発電を東北太平洋沿岸一帯の洋上に
建設すれば原発10基分の電力を供給できる。
271:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:20:13.52 sNxd8io1
原発トラブルっていっても、M9.0の地震と10mの津波が来ない限りは大丈夫なんだろ。
そんな国、ほんの少ししか無いだろ。
272:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:20:18.28 isIxJrT8
>>266
でも現実的なエネルギー源が核しかないんだよね
あとはエネルギー消費量を減らす方向ぐらいか
核サイクルって増殖炉のことか? あれはほぼ国内は無理だろ
なんかアメリカがやる気出してるらしいけど
273:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:21:58.16 PRA+2eU4
ルネッサンスが古代ローマで失われた原子力を再生する意味だから、
このスレの本質が決定的に間違ってる。
未来を担うガキも見ているということを忘れるな。
274:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:23:09.48 isIxJrT8
>>270
風力とかはバカデカイ容量(?)の電池が実現できれば使えるのかもしれんが
現実的には時間単位で発電量をコントロールできる発電方式がないと今朝みたいなことになるw
275:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:23:11.51 2/eRTWFW
太陽光でいくしかないかね？
只、大規模なのは計画が始まったばかりだよね
276:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:23:19.45 TQu2DAB8
>>273
未来を担うガキがDQNだらけの日本
277:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:23:44.66 m0zUzQpx
中越沖地震で柏崎刈羽原発が被害を受けた
ときのマグニチュードは6・8だった。
4年後、動いているのは一基のみ。
278:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:24:30.72 TQu2DAB8
>>274
日本は風力発電に向いてない
台風や鳥被害で壊れすぎる
279:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:24:54.50 m0zUzQpx
>>274
それは火力発電や水力発電でできる。
原子力ではない。
280:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:25:02.36 b91lLgpj
1000年に１度くらいだから、
来年から999年は安全
281:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:26:02.89 m0zUzQpx
>>278
いや、びびたる被害だよ。
原発よりずっとまし。
282:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:26:03.34 2Yrlc+Bv
原子力だってこの上なく日本に向いてねーじゃんか
283:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:27:41.81 m0zUzQpx
>>280
いや、1000年に一回というのはガセ。
それにマグニチュードが小さくても
震源が近ければ大きな被害になる。
284:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:27:57.74 TQu2DAB8
>>280
1000年ぶりの大地震なら翌年もあるかもしれないぞ？
過去|------------☆||☆------------|未来
285:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:28:38.98 TQu2DAB8
>>281
あれで微々たるってｗ
286:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:30:45.43 m0zUzQpx
それに千年に一回ならよいというものでもないでしょ、
またこんな事になることがあるのなら。
そもそも風力ならこんな危険はないんだし。
287:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:30:59.05 DI86My4g
水素対策はした方がいいな
まあ、そのぐらいでしょ
288:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:31:39.65 H81LteDG
太陽光や風力は24時間安定した発電が出来ないからな
自然エネルギーの中では水力が一番安定してるが自然破壊の問題がある
289:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:32:51.84 cXPSCl/l
枝野
「現地の所長から、格納容器は健全であると１１時半ごろ報告を受けた。」
BBC
「当局は正確な情報を把握していない可能性がある」
290:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:33:14.63 2QsgQdUA
BBCによると、
「福島第一原発の３号炉はプルサーマルやっているから超危険」
「非常用電源が使えないのはとんでもない」と報道。
プルサーマルで使うMOX燃料は、
「スプーン一杯が２０００万人の致死量に相当」という
最凶最悪の猛毒プルトニウムをウランと混ぜたもの。
291:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:33:54.87 m0zUzQpx
鳥が風車で死ぬのはわずかだけど
放射性物質は多くの鳥、
鳥だけではない生物全般の体内に入り込む。
種の存続に関わる遺伝的変異が起きるリスクがある。
292:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:34:11.13 TQu2DAB8
>>286
風力は規模と費用の割に発電量が少なすぎて使い物にならない
太陽光同様安定した供給も出来ない
293:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:35:22.00 rjXYuOVW
現状のMIX政策を貫きつつ原発比率を減らしていくのが常道だろう。
はてさてどうしたものか。
294:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:36:00.41 m0zUzQpx
>>288
自然破壊は人間が構造物を作り出す以上
不可避。環境が回復可能で持続可能で
あれば許容すべき。
295:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:36:32.89 TQu2DAB8
原発に拘る必要も無いけど他に良い技術もない
どうしたものやら
296:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:37:09.01 m0zUzQpx
>>292
風車はすでに原発に匹敵する電力源に成長した。
297:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:37:32.17 M3PRDUAr
旧式で問題が指摘されてた方の発電所で大きなトラブルが起きてるな
298:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:37:37.30 isIxJrT8
そういや国内メディアで3号機がプルサーマルだ
って報道してるとこないな‥ 炉心露出またしてるらしいし‥
とろろこんぶでも食っておくか
299:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:37:41.18 uNHboGCg
電波出してる反対派もウサいが
実際問題何処にも新設できないだろこれじゃ
現行の原発稼動してるうちに火力発電所新設するしかないよ
何処かの大学の発見した石油作るバクテリア？ああいうのを全面的に支援して
300:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:37:53.64 TQu2DAB8
>>294
だったら原発もOKってことじゃないかｗ
放射能汚染だって遠い未来には自然回復するぞ
301:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:38:00.26 PRA+2eU4
>>276
だからこそ。
気付いたことをバカでもわかるように説明するのが、賢い人物の役目だ。
学者でもだめだ。保育園の先生でもだめだ。
バカにわかるようにするには人の10倍努力しなくてはならない。
302:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:38:38.02 Qu+ilna6
>>271
活断層が敷地内を通ってるって原発なかったっけ？
こんなのは即刻廃止してほしいね
あと建物に被害が出るのってマグニチュードじゃなくて
震度だよ。マグニチュードが小さくても深度が浅い上に震源地が近ければ
激震とか烈震とかになって多大な被害が出る可能性もあるよ
技術的には日本はいいところいってると思うんだけど
悪魔を相手にするには力不足だしそもそも相手にしないのが
人間の英知だと思うよ。昔の偉い人も言ってるでしょ
”君子危うきに近寄らず”
303:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:38:49.11 TQu2DAB8
>>296
何だレス乞食かよ
304:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:39:44.77 m0zUzQpx
リチウムイオン電池の価格は昨年の3分の1に下落、
数年以内に昨年比10分の1になるので
再生可能エネルギーの出力変動問題は
過去のものとなる。
305:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:40:33.30 m0zUzQpx
>>300
放射性ヨウ素129の半減期は1500万年です。
306:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:41:33.19 isIxJrT8
>>299
中東がもうちょい安定してくれたら、中東と仲良くして(日本宗教問題ないし)
火力発電所に傾注する手もあるんだろうが、アメリカに妨害されそうだなw
307:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:42:30.55 b91lLgpj
線量率とかどうでもいい
プルトニウムが検出されていないかが心配
308:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:43:58.00 isIxJrT8
>>304
発電所クラスになるとフライホイールとかのほうが現実的なんじゃね
町村クラスで分散させるならアリかもしれんけど
309:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:52:22.84 uNHboGCg
>>306
中東どうなるんだろうな。この地震で結局新燃岳噴火も報道されてないし
他のニュースが全然わからなくなってしまった
310:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:52:39.85 adO+le2w
>>306
日本はずっとアラブよりの国だったから、友好度的には問題ないけど、新興国の登場で
値上げ、買い負けする可能性はある。
原油価格の値上がりは代換エネルギーの普及につながるから、長期的には悪いことでは
ないのだけど…。
311:名刺は切らしておりまして
11/03/14 12:56:29.97 H81LteDG
脱原発をやるなら自然エネルギーを出来るだけ増やして天候等により不足する時だけ
火力発電の稼働率を上げるのが一番現実的だろうか
312:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:00:58.10 uNHboGCg
>>311
「出来るだけ」のラインが結局コストだからねえ
313:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:01:02.45 2KT/4cp5
自然エネルギーを主力に据えようって時点で既に現実的でない件
314:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:01:17.14 FMdRmS3/
↓労災なし
∧＿∧
(； ´Д｀) ∧＿∧
／ ＼ （ ） おぃ爆発したぞ
.＿＿| |下請 .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .|東電| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽさっさと見てこい＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 大丈夫だから
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
原子力安全保安院 内閣
315:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:03:08.39 Qu+ilna6
これからは真剣に代替エネルギーのことを考えないといけないね
原子力とか石油とか以外に
その専有割合を１パーセントでも上げていかないと
316:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:05:13.14 b91lLgpj
北方領土をロシアに明け渡して
天然ガスを売ってもらおうぜ
317:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:08:10.24 Qu+ilna6
>>312
事故で放射能が流出、住めないところが出たり、放射能で汚染された
農作物、魚介類が出る、将来の国民の健康被害などで失われるであろう
国富は？
318:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:09:01.31 FYZ8Gto2
>>316
プーチンは領土問題なしにガスは売るよ？、とは言ってる
ぼったくられるだろうけど、原発よりはましかねー
319:香具師A＠お大事に
11/03/14 13:12:51.86 0xC7uSJ7
天然ガスを燃料にした 火力発電所をできるだけ速やかに
山形 秋田 新潟に 最低一つずつ作る
これで大分楽になる ロシアから 代金を払って購入する
北方領土は 日本の国土
320:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:13:23.29 m0zUzQpx
>>313
現実なんです。
321:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:13:38.22 isIxJrT8
北方領土(w は津波被害大丈夫だったのかね
落としどころみつけてロシアとは仲良くしたいところ
>>318
非常事態につき供給増加指示じゃなかったか
独裁制はフットワーク軽くていいのう
322:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:14:33.64 PZTjTQUC
叡智の光っ！
323:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:21:18.77 QGJegs4n
>>8
PC止めて寝ていろ
324:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:24:02.43 Kc9YQPCJ
メタンハイドレードのエネルギー活用って、あと何年かかりそうなんだ？
火力の他にはそれぐらいしかないよ…
325:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:26:07.66 FMdRmS3/
これどうなの？
513 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/14(月) 13:15:52.13 ID:mQuxnUQo0 [2/2]
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
According to an article in the New York Times,
the US aircraft carrier Ronald Reagan, which is sailing in the Pacific,
passed through a radioactive cloud from Japan's stricken reactors on Sunday.
Crew members received a month's worth of radiation in about an hour,
government officials were quoted as saying.
沖合を航行中の空母ロナルド・レーガンが放射性雲の中を通過し、
乗員は1時間で数カ月分の放射線に被曝
マジｶﾖ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
326:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:26:37.11 HFQHEWXG
>>324
そいつが実用化できるのは何十年先の話ですか？
327:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:32:55.12 +FwdoiPO
>>325
こなけりゃよかった てかこれも作戦か？
328:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:40:53.32 xx/PG9bv
a month's worth of radiation って数か月分の放射線なの？
329:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:48:15.23 Qu+ilna6
>>325
太平洋上でこれなら近隣の人たちはどうなるんだ
人事ながら心配になるわ
330:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:48:21.20 719AYSYl
>>325
日本が放射性雲に覆われていると思われてしまうな
331:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:49:48.08 eWi777Tg
>>325
New York Timesってまた大西が反日してんの？
332:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:56:12.56 X0E75rOA
>>325
そんな記事ないぞ
333:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:56:30.15 hn4CL6H1
細々とでも更新しないといけないんだよ原子力開発はね。
太陽光だけで行こうとしてダメだったらもうアウトだもの。
ある程度の平行開発は必要だよ。
334:名刺は切らしておりまして
11/03/14 13:59:06.83 zPxZOrXd
>>332
0409: The Japanese government has
335:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:00:06.44 nW06OLrP
地震起こらない地域では
ウチは関係ねーやって話になるんじゃね
336:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:03:08.59 abpCKRvB
地震がおこらなくても津波の危険がある。原発は海沿いに作らなきゃいけない
チリの地震で影響で日本の津波とか日本の地震でアメリカで津波とか
337:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:05:16.27 jl1JWDUN
原発反対派のせいで40年も前の原発がまだ稼動していたせいで
大変なことになったな
338:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:08:55.64 6Zeeh9ek
Ｊ^ω^し⊃＜ひぐちカッター
(⊃ )
／ ヽ
339:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:09:09.63 HFQHEWXG
>>337
そいつらは今もしたり顔で得意になって活動してるよ
殆ど単なる感情論爆発させてるだけだがね
340:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:18:15.31 hlt8l4IT
単なる水素爆発！連発で・・・大混乱の大東狂！
341:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:22:17.12 jHazJiFH
アメリカは、この地震の前から原発計画を大幅後退させている
342:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:22:44.33 2klEnR8Q
原発が効率的? それ熱からの発電効率、それとも経済的コスト?
最近ではそれも怪しく生ってきたからCO2削減が一番のセールスポイントに
なってるんじゃ?
343:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:24:28.14 hlt8l4IT
津波のせいで・・・
地震のせいで・・・
廃品のせいで・・・
自身のせいで・・・
自信のせいで・・・
344:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:27:57.86 hlt8l4IT
しかないノータリン！
しかないノーリタン！
345:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:28:56.86 hlt8l4IT
しかない利権キープ！
346:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:41:26.92 UGdRFMYw
>これで防ぎ切れば逆にバカ売れだな。
コントロール不能になって状況がまったく分からなくなっても、
放射性物質撒き散らしながらバカスカ注水すれば、運がよければ
止まるかもしれませんよって…誰が買うの？
347:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:47:52.20 adT7b6BJ
あーあ東電のクズどものせいで
348:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:56:42.48 yK1H8PE8
>>1
俺はむしろM9.0規模の地震＋10Mを超える大津波でも
甚大な放射能漏れやメルトダウンが起こらないところに感心したがなぁ…
そんな風に思うのは俺だけかもだが。
349:名刺は切らしておりまして
11/03/14 14:59:04.61 9mMdYcqZ
>>325
何だと思ってみたら、ツイッターで素人が書いたでたらめな発言じゃないかw
BBCのツイッター発言へのリプライがそのまま表示される仕組みになってるだけだぞ。
情弱は本当につられやすいな。もうちょっと原子力と、ついでに英語の勉強をしろ。
350:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:01:35.14 hlt8l4IT
颯爽厚化粧！侍ニッポンに大喝采！
351:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:05:22.15 9mMdYcqZ
>>348
それが正しい見方だよな。
想定をはるかに超える1000年に一度の大地震と津波の被害を受けても、今のところ
大した放射能漏れは起きていない。それも40年前に建設された原発なのに。
352:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:05:44.48 s4MxmSkK
>>348
現状で終わればその通りだが、まだ、結論は出ていない。
不謹慎だけど、どちらに転んでも原子力にとって貴重な経験を積んだ事象になるのは間違いない。
353:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:06:45.07 wywG7zyY
技術的問題じゃなくて管理（組織体質）の問題だよ。
真偽は判らんが、信憑性のありそうな情報で今回の事故の原因
を整理すると
・過去の津波のデータを無視した建築設計の甘さ
・建物・施設の老朽化を無視
・11年間、点検が杜撰（多数の点検漏れあり？）
・現場を下請けに丸投げ
・独占企業のため殆ど第三者機関・国際機関の査察がなし
・組織のトップが技術音痴（保安員と東電の会見で露呈）
354:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:08:24.86 hlt8l4IT
幻想科学技術立国ニッポン！
355:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:10:02.90 hlt8l4IT
素顔が見えた・・・醜態技術！醜態管理！醜態政治！
356:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:13:04.58 hlt8l4IT
千島列島に 手出しできないニッポン！
拉致家族に 手出しできないニッポン！
原発悪魔に 手出しできないニッポン！
できないことはエエこっちゃ！
357:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:24:10.26 m0zUzQpx
>>348
M9ても被害のほとんどは津波。
津波に家が流される映像みても先に地震で
倒壊していたようには見えない。
今回は10m前後の津波のみにやられた。
直下型地震でM8クラスの地震に耐えれるとは
考えにくい。中越沖地震でM6.8
358:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:31:10.14 j4HILc0E
>>348
直下型だったら東北吹っ飛んで東京も被爆してたと思うと…
まあ、日本の大多数はそうは思わないと思う。
そして、この国は民主主義。
いずれにせよ日本海外のニュース見る限り原発産業は終わった。
つーか終われ。危険すぎる。
既存の原発は維持するしかないが、これ以上はダメだ。
低電力製品やエネルギー技術で上を目指すべき。
359:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:51:06.08 6Bm6wZpQ
1号3号ときてついに2号も…
周囲の懸念が現実のものとなりつつあるが
さすがこの辺りで食い止めないと原発関係者は将来ないぞ。
もう原発アレルギーが世界的に決定的になる。
360:名刺は切らしておりまして
11/03/14 15:55:18.94 j2eLzb8Q
これで原発アレルギーにならなかったら関西人だろ
361:名刺は切らしておりまして
11/03/14 16:00:17.29 1PIH72ed
津波対策とECCSの信頼性さえクリア出来れば問題は無い事が証明された。
原子力以外に将来的に有用なエネルギーなど存在しない。
火力はエネルギー源が有限でCO2を排出するし、自然エネルギーはコストが高く安定供給が不可能。
今回の事件を教訓に、多少コストがかかっても、より安全な原子力エネルギー設備の開発に邁進すべきだよな。
362:名刺は切らしておりまして
11/03/14 16:10:28.69 4nbrVTpj
なんで命綱である冷却がおろそかな設計なんだ
・海水被ってモータ動きませんでした→海岸沿いに作るなら考慮するだろ
・モータが故障したら水素爆発直行→二重化してないのか
東京電力はアホぞろいなんだな（他の電力会社も似たものかもしれないが）
363:名刺は切らしておりまして
11/03/14 16:16:11.56 j2eLzb8Q
福島第１原発の一番下の部分に汲み上げポンプが並んでいるが、これが全部流された！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
364:名刺は切らしておりまして
11/03/14 16:25:25.88 j4HILc0E
>>360
アホか。関西人が神戸の時どんだけビビったと思ってんだ？
昨日の仕事で外出たとき周りはどうってことない感じだったが、
大手電気店は節電で点けない事をやってたし（周波数問題であまり意味ないと思うんだが）
募金も千円単位も多かったし、一万円札もあったぞ。どのコンビニも小銭ががっぽりだった。
これだけテレビで原発爆発シーンやってたら人ごとじゃないって。
実際、東京は大阪よりかなり怖いことになってるみたいだね。
365:名刺は切らしておりまして
11/03/14 16:31:41.11 j2eLzb8Q
>>364
失言だったスマン
366:名刺は切らしておりまして
11/03/14 16:58:18.28 4nbrVTpj
東京電力の役員常駐の出張所を原発横に作ればいいもの作るんだろうな
367:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:03:05.26 d1MvW8AX
>>337
これが最新のプルサーマルなら、すでに死の国ですがな
368:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:03:53.88 b91lLgpj
もし、高速増殖炉もんじゅが福島にあったら・・・・
369:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:07:20.97 oEtmatgr
>>26
完全に人災
この事態は数年前から指摘されていたが全く対策とらず
370:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:29:39.14 rrbkYUOp
○○ならば安全なんだから対策を立てれば問題ない
っていうけど、それでも何十年に一度世界のどこかで必ずこの種の事故は起こる
過去から学ぶから大丈夫っつってもドンドン設備は古くなるし数は増えるし意識の低い国も持つ
そうなるとやはり必ず定期的に事故は起こると思わん？
日本だから今なんとかなってるのかも知れないんだよ？
これが定期的に起こる世界を数百年単位で考えたら、やっぱり原発は止めた方が良いのかも知れない…
百年に一度くらいの確率で必ずチェルノブイリクラスの事故は起きるよね
その上、この先数百年放射性廃棄物を安全に管理出来る世界であり続けるっていうのは到底考えられないわけよ
マジで原子力は止めた方が良いのかも知れない
371:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:33:02.98 rrbkYUOp
この日本ですら100年後廃炉した原発をまともに管理し続けられる気がしないってのに後進国や中国が原発たくさん持ったらどうなるよ？
372:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:36:01.69 ugpO/hdK
>>371
風下にいる日本は終わり
373:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:40:27.59 nW06OLrP
>>372
露助は既に日本海に捨てまくってるんだぜ
374:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:43:31.52 ugpO/hdK
>>373
そうなのか
375:名刺は切らしておりまして
11/03/14 17:47:32.75 qzr6efLK
これ原発にgoサイン出した奴国賊だろ
376:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:02:44.35 9duLRQYX
>>370
頑なになった人間に理屈を解いてもムリ。
原発つくるくらいの知能があればそんなことは自明なのに。
377:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:08:41.76 cORqwu1X
>>348
何処に住んでるかによるのでは？
原発は確実に後退するだろうね
また余震だよorz
378:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:09:24.73 FHC4hojS
>>361
>火力はエネルギー源が有限
メタンなら植物や糞尿を発酵させて無限につくれますよ
>CO2を排出するし
CO2を回生するシステムでも開発すればいいんじゃないですか？
絶対壊れない原発作るより、よっぽど現実的
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
379:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:11:41.31 d41Me6mJ
実用化まで何年？
太陽光とかの方がまだマシ
380:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:12:31.08 od05GxAU
海水を注入しているが、
冷却用水の蒸散は避けられず、
水分以外の、ほとんどの成分は炉内に析出し、
炉心との熱交換能率を下げていくため
時間が経過するほどに、炉心の温度は上がり、
最後には炉心融解に至る
海水注入は、根本的な解決にはならないので、
メルトダウンは避けられず
現状は、ただ時間を稼ぐだけの対策のはずなのに、
メルトダウンを想定した避難措置が未だになされていない
素人である自分の認識と専門家の対応との
齟齬の原因（自分が持っている誤解）がわからない
381:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:13:32.01 0IhJIslB
>>375
逆だ
原発反対派のせいで老朽化した40年も前に建てられた
原発がいまだ使われ今回の事故に繋がった
382:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:15:14.67 b91lLgpj
40年も使った格納容器が
あの爆発にも耐えたのだから
どれだけ立派な技術だろう
383:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:18:08.08 MHtGBRd4
原油は価格が安定せんし、二酸化炭素のこともあるから、
原発保守と新設を支持。
384:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:22:33.96 NoEbj8P8
これだけの大地震と津波と余震と想定外の不条理に
耐えしのげば逆に安全性が評価されて東電、東芝、重工の評価は世界的にあがる。
385:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:27:43.69 hn4CL6H1
危険だからこそ安全範囲のあるうちに設備更新の為の立替しないとダメなんだよ。
再稼動に年単位かける日本式でもフランス並みに原子炉率を上げろなんていう気は無いけどな。
コレが逆に原子炉を休止させてて石油危機で原子炉を再稼動しなければならないとなったら、年単位どころか再稼動できるかどうかさえ怪しい。
災害の多い日本だからこそ原子力に頼るのはダメだけど、まるっきり手放すのもダメだ。
技術的にも進んでいて災害耐性を実証し続けられる国なんて日本以外無いよ。
386:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:28:57.52 2qRV02zM
最初で無傷でもなきゃ無理だろそれ。
他所の見直しで強度設計とかの基準が上がる参考にはなるだろうが。
万が一は起きる。日本の二の舞になる妥協した設備を作るなってね。
387:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:36:03.14 MHtGBRd4
IAEAの判定が早めに欲しい。
388:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:38:45.83 0/dDt8yU
>>15
ちゃんと日本企業が今の技術で福島原発作ってれば安全だったろうけどね。
あれを作ったのは４０年前のアメリカ人だって話じゃん
389:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:39:29.42 j2eLzb8Q
レベル８：周辺への情報隠蔽を伴う謎な事故
390:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:41:23.09 /KBedAUG
高速道路も、アメリカの地震で落ちたとき日本の高速は大丈夫だといっていたら、阪神高速が神戸でやられた。
原発もチェルノブイリやスリーマイルとは違うと今言っているが本当か？
爆発したのは確かだろう！！！！
想定外って言うけど、その想定外でも安心なレベルに作っておけよ。
391:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:45:37.75 cORqwu1X
>>384
耐えしのげてないじゃん
392:名刺は切らしておりまして
11/03/14 18:47:33.40 kFbjaPFN
>>248
直下で起きたらどうだったか分からないし
現在まだ悪化している最中
しかも、設計耐用年数超えても動かす
点検をまともにやらない、隠蔽体質
393:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:06:38.55 kFbjaPFN
>>392は248ではなく>>348向け
想定外だからしょうがない、反対派のせいとかの言いわけは要らない
保守と補強と必要なら交換
非常用設備も数系統、丸ごと水につかっても大丈夫なようにしておけばよかった
柏崎刈羽が地震被害を受けた時、周辺の消防設備、管理設備がやられて対応が遅れた
その時の教訓を生かしきれていれば、ここまではならなかったかもしれない。
394:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:15:59.28 H+yd1I1Z
モジュール化して、保守サービスや交換で儲けるって方向を示せればねえ
オフィスのプリンタのように。けど、あの対応じゃムリポ
395:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:18:20.90 Q128bhHu
イスカンダルがあればコスモクリーナ貰いに行くのだが、そんなもん現実世界には
ないし、困ったもんだ。
396:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:23:02.60 N6GOif7T
沖合を航行中の空母ロナルド・レーガンが放射性雲の中を通過し、乗員は1時間で数カ月分の放射線に被曝
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
日本政府は爆発によるリスクはないとしているが、救援活動中の米軍によると、
一台の空母が160Km地点で低レベルの放射能を検出し、移動したと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
第七艦隊が逃げた
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
日本政府と東京メディアが情報隠蔽（情報統制）してる！！！！！！
菅直人と枝野幸男は国民への背信行為だ！！！！！！！！！！！！！
日本のマスコミは公平性・中立性・透明性がまったくない！！！！！
IAEA、日本政府の発表に疑惑を持ち、放射能漏れの調査団を日本に派遣決定
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ニューヨークタイムズ紙が１３日付で
「Radioactive Releases in Japan Could Last Months, Experts Say
（日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した）」
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
地震の真実が知りたかったら海外メディアを読め！！！！！！！
もはや東京メディアの放送はあてにならない！！！！！！！！！
397:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:23:50.98 xuQldsQ+
●福島第一原子力発電所
・1号機 営業運転開始日1971年3月(46.0万 kw) GE製
・2号機 営業運転開始日1974年7月(78.4万 kw) GE・東芝製
・3号機 営業運転開始日1976年3月(78.4万 kw) 東芝製
～中略～
・7号機 138万kW 着工準備中
・8号機 138万kW
●女川原子力発電所
・1号機 営業運転開始日1984年6月(52.4万 kw) 東芝製
・2号機 営業運転開始日1995年7月(82.5万 kw) 東芝製
・3号機 営業運転開始日2002年3月(82.5万 kw) 東芝・日立GE製
参考
東通原子力発電所
・東北電力1号機 営業運転開始日2005年12月(110万 kw)
・東京電力1号機(建設中) 営業運転開始日2017年3月(138.5万 kw)
暴走中の60～70年代設計の福島第一と津波を食らってもキチンと停止した80～90年代設計の女川の違いが半端無い。
ましてや21世紀以後設計された最新型を福島第一と同列に語るのはおかしい。
398:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:25:09.47 /iI1WfDN
原発に頼り切るような事は改めるべきだろうな。
この世に永久機関は存在しない。
399:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:26:02.09 65Iod/WI
安全やないんか～い
400:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:27:33.90 h59KydHv
産業用の電気は別としても 各家庭で使用する電力は自給できるくらいの
太陽光発電は可能だろ 省エネ技術と合せ 電池技術の向上も昼間ためた電力を蓄電できるし
インターネットのＷＷＷではないが各家庭がマイクロセルになるから災害
に対する耐性も高まるだろ 大型サーバからインターネットのように電力
も変わっていく方がいいのでは？
401:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:33:06.60 XuBvGF07
【福島】事故を起こした原発は、米国GE製
各国が原発点検急ぐ 福島第１原発事故受け
米は専門家派遣
製造元である米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）は日本への支援用意があることを明らかにした。
事故を起こしたのはＧＥが主に1970年代に製造した沸騰水型原子炉「マーク１」。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米、原子力専門家２人を日本派遣 メーカーも支援用意
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
402:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:36:15.70 i9dxdjav
1000年に一度の大震災でこの程度なら逆に良くねぇ？
403:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:37:56.76 6wy/3E25
【放射線】 ITEM in JRC 2011 【展示会】
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
404:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:41:54.21 /iI1WfDN
>>402
個人的にはその意見なんだけどな。
いや凄いと思うわ。あの津波が来た段階でぶっ壊れてもおかしくないだろ。
現時点では最小限の被害で押さえられてると思う。現時点はな。
でも原発＝永久機関みたいな考え方があるのは否めない。
新築住宅で太陽光発電を付ければ助成金を出すとか、エネルギーのポート
フィリオをさせる意識を身につけさせないと。
405:名刺は切らしておりまして
11/03/14 19:55:33.88 a59Iufoq
>>402
いや、駄目だよ。
原発の場合一つのミスが10にもなり100にも繋がる可能性があるから。
100％を目指すしかない。
406:名刺は切らしておりまして
11/03/14 20:00:46.80 kFbjaPFN
>>400
掃除機、洗濯機は昼間、夏場のピーク冷房は太陽光で賄える
夜間も常夜灯程度なら1球エネループ2本で良い
5部屋あっても10本
電話と300L冷蔵庫が自動車用バッテリー4器でほぼカバーできる。
一人当たり500～800whの太陽光電池を設置すれば
原発を全て無くしても賄いきれるだろうね。
おそらく、今回の輪番停電で太陽光電池と蓄電設備や
エネファームは普及するんだろうなぁ。
407:名刺は切らしておりまして
11/03/14 20:17:15.15 s4MxmSkK
>>401
GEって、製造業辞めたんじゃなかったっけ？
408:名刺は切らしておりまして
11/03/14 20:24:43.42 nW06OLrP
>>407
創業以来の柱だった家電がボロボロなだけで
発電所やエンジンやらモーターやらの産業機械製造なんかはまだまだ強いよ
409:名刺は切らしておりまして
11/03/14 20:25:02.54 X5kRpYTE
今回の巨大地震で原発の災害に弱い脆弱性がハッキリしました。そして、原発はテロにもミサイルにも脆弱です。
今後、原発は、順次縮小して行くべきと思います。原発は放射能を２０万年以上も出す核のゴミの問題もあります。
そして、請負の業者の健康にも良くない原発の仕事です。原発は最新技術維持のため最小限には維持するべきと思います。
夢かもしれないが放射能を出さない原発を目指して研究は進めるべきと思います。
原発が災害に脆弱と解った今、日本を挙げて太陽光発電パネル設置の運動をすべきと思います。
各家庭、事業所、ビルの屋根や窓ガラス全てにソーラーパネル・畜電池を設置していくべきだと思います。
全ての駐車場や空き地、空きスペースにもこれを設置すべきと思います。
また、適度な広い場所があればメガソーラーを多数設置すべきと思います。
この運動することで原発縮小に伴う電力不足を補えます。
また、この運動をする事で内需を盛り上げられると思います。
そして、この運動で出来た最新の高効率・低コストの機器とノウハウを新興国にも移せて外需にも繋がると思います。
410:日本最大の危機
11/03/14 20:27:55.68 o1ny+xbC
2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、俺たちにできること！！助け合い行動しよう！！
節電：日本中で徹底的に節電する。関西電力も電力支援を行う模様。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。とくにマスコミ関係者と野次馬。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」。仕分けにとんでもない手間がかかったそうです。
経済支援：東北産のものを優先的に購入する。
納税：落ち着いたらふるさと納税で支援。
啓発：企業などにメールをして訴える。飲料メーカーなら飲料を、おむつメーカーならおむつを、送ってくださるようお願いする。
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
外出：極力控える。 計画停電時は交差点に注意しよう。
マスコミ：不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしない。公式の情報を信じる。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
感謝：個人的感情は捨てて、支援してくれる国や人には素直に感謝をする。
冷静：パニックを起こさないよう、冷静沈着でいること。
411:名刺は切らしておりまして
11/03/14 20:46:02.09 s4MxmSkK
>>408
サンクス。
東芝日立の先を行っているのか。
ついでに質問。
今作られている原発は加圧水型だから、福島の沸騰水型は旧型ってこと？
412:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:09:26.40 B7ipWhbk
設計っても圧力容器や格納容器までの話で、
ポンプ一個一個の設置やディーゼル機関の選定まで手を突っ込まれた訳じゃない。
永久機関とは東電がそう捉えている装置のことだろ。
発電機動きませんポンプ動きません水入りません
ガス耐圧ぎりぎりまで出しません水入れても水位戻りません油切れちゃいました
完璧すぎる。物事にはどんなことでも理由があるんだよ。
413:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:11:56.05 xuQldsQ+
>>411
福島第一のは原発国産化黎明期の60～70年代の設計で、GE製、GE・東芝合作、東芝製が入り交じってる。
たしかに福島のは旧型だが、加圧水型＝新型、沸騰水型＝旧型というわけではなく
沸騰水型は沸騰水型で依然加圧水型と覇権を争ってる(一応劣勢は劣勢)
日本の場合基本電力会社で沸騰水型、加圧水型が決まってるから新規導入予定の原子炉が
沸騰水型の所も多い
414:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:18:24.08 7H3kU17k
溶融塩原子炉の商業化にシフトするしかないだろ。
415:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:20:36.88 NyQJBebM
ウラン燃料なら１０００年に１度の災害に耐えられれば良いけど
プルサーマルなら１０００万年に１度の災害に耐えられなければ
416:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:37:37.59 wsBasnvU
>>415
ウランとプルトニウムってそんなに危険性が違うの？
417:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:40:57.13 hn4CL6H1
ナトリウムは原潜向きじゃね？小さく作れるのが大きかったんじゃなかったか？
それ以外に大きなメリットあったっけ？
418:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:41:25.64 cORqwu1X
仮に1万年に1度の自然災害に耐えても
ヒューマンエラーはどうしようもないでしょ
原発は後退は不可避だろうね
419:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:41:48.87 JQvKqben
suzukimasatomo 鈴木正朝
loveyassyから
現場は一生懸命なんだ式のエールが飛び交ってますが、それはまさにその通り。しかしその問題と電力政策の結果責任、過去の情報公開の不徹底
の責任は完全に別もの。第二次世界大戦の兵隊さんの真心と政府の戦争責任が別次元であることと同じ。前者をもって後者の責任を曖昧にするのは、大いに問題。
420:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:45:02.81 rjXYuOVW
>>417
そもそも比熱からして違う。酸素と反応する欠点さえなければ理想の冷媒じゃないか。
421:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:50:29.91 lf/R9v71
>>409
おっしゃる通りですね、日本のエネルギー安保でいまやはり原発は必要ですが、より安全になるよう研究すべきだと思います。同時に太陽光も充電池のエネルギー効率が高くなって安くなれば、日本で自給自足のエネルギーなんでお金かけるべきですね。
422:名刺は切らしておりまして
11/03/14 21:59:20.99 xuQldsQ+
>>409
家庭に設置した太陽光パネルを主発電に用いる場合、大規模災害時に電力復旧にかかる時間は
集中リソース投入が出来る既存発電に比べ大幅に悪化するよ
423:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:00:30.70 NyQJBebM
>>420
水とも反応するよ
424:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:10:23.21 VRIyIBcA
南海の孤島に大規模な原発つくって
水素たを大量生産して本土では水素で発電することはできんの？
425:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:18:44.60 NyQJBebM
南海の孤島なら汚染しても良いと？
極東汚染した方がよっぽどエコ
426:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:19:07.13 cORqwu1X
>>424
その孤島からどうやって電気を運ぶの？
427:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:21:36.07 HRtXIf4B
このまま無事に済んでも、原発の方針転換は避けられないだろうな。
428:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:28:20.38 NyQJBebM
すでに無事をはるかに超えている
429:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:56:03.58 XoKvhkcS
使い方を誤ればDHMOだって危険な物質にはや代わり
議論を急ぐより、なぜそうなったかの検証が大事
430:名刺は切らしておりまして
11/03/14 22:56:11.91 kFbjaPFN
>>422
自家発電が生き残っていれば送電網が切れても電気が使える
送電網さえ復活すれば、少量（電力会社の発電量が減るから）は電気が使える。
耐震性の高い家なら発電も生き残るだろうし。
431:名刺は切らしておりまして
11/03/14 23:20:58.79 FWKirC30
これだけトラブルで被害がこの程度で収まってるのは日本だから
中国だったら爆発して、放射能まき散らしてる
432:名刺は切らしておりまして
11/03/14 23:24:13.29 xB4vLNsR
【放射線】 ITEM in JRC 2011 【展示会】
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
おまえら↑見に行こうぜwww
433:名刺は切らしておりまして
11/03/14 23:27:56.15 WigFfoZU
>431
この程度って…
まだ関東一帯が数十年立ち入り禁止区域になる可能性すらあるんだぞ？
434:名刺は切らしておりまして
11/03/14 23:30:07.63 NyQJBebM
数十年？
桁２～３個間違ってないか？
原爆じゃないんだぜ
「汚い爆弾」は原爆よりたちが悪い
435:名刺は切らしておりまして
11/03/14 23:32:25.35 rjXYuOVW
半減期が何年だろうと毎年6月に大雨降るから汚染期間はだいぶ短いはず。
つうても、人が住めないような汚染は1年だって勘弁して欲しいんだぜ。
436:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:09:27.48 Jv4Ut1lr
インド人が心配してたよ。
日本の科学技術を日本人が使っても原子力発電所の制御が難しいってことを。
それに比べたら、核爆弾なんてずっと簡単だって。
437:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:10:22.12 p18fqdvh
865 ：音速の名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:03.73 ID:H1o2hqPUO
福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ ２００７年７月２４日
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
>福島原発はチリ級津波が発生した際には
>機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
すべて予知済みだった！
どうすんだよ東電
438:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:13:02.71 enCtWGiu
秘密兵器キタ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━ !!
これで放射能汚染も安心だｗ
【福島原発】元オウム幹部・上祐史浩氏、放射能汚染対策にオウムの秘密兵器『コスモクリーナー』の存在を示唆
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
439:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:17:31.37 dU8qryIu
太陽光風力水力は今の効率じゃ補助程度にしかならん
化石燃料に頼るとこの間の原油高や資源高で経済大ダメージ
地熱は既得権を潰さないと開発ができない
メタンはまだ技術的に無理
どうするにしてもまだ原発にしばらく頼るしかないな。
毎日停電停電…をできるなら原発を停止してもいいかもしれんが、
我慢できるとは思えん。
440:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:18:38.88 Jv4Ut1lr
代替エネルギーなんていくらでもあるし、
開発が進めば原発よりコストが下がる見込みのものもあるんだが、
日本には原子力しかないんだ。
政府主導で節電キャンペーンはじめたの、おかしいと思わないか？
福島第一及び第二原発は、もともと25%休んでいたことを考えると
せいぜい520万ｋＷ。しかも東北は地震＆津波大被害で、大口電力顧客が
電気を使わない状態。
520万ｋＷくらい、他の休止中の発電機をまわせばまかなえる。
それなのに、あえて「電力足りませんよ～」、
「原発無いと困るんですよ」キャンペーン。
わかったな。原子力しかないんだよ。
政府にたてつくと消されるよ。
441:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:21:04.53 JV+BNmH/
>>252
いまあるのを解体しなきゃ同じ場所に建てられないだろ
１基解体するのに20年ぐらいかかるかもしれないってのにどうすんだその間
442:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:23:04.97 Halo30eA
滝川ルネッサンス
443:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:23:24.85 SRdKACXe
もちろんその間ずっと計画停電回してもらいます
444:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:30:04.06 dU8qryIu
>>440
石炭が豊富にとれ、かつ技術立国で自然エネルギー重視の
ドイツでさえ未だに３０％近くが原子力。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
しかもこれによると
自然エネルギーは電力量あたりのコストが高いから
電力価格が上がって国内産業が空洞化するのではと懸念されてる。
445:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:35:55.47 Hu3EnxD0
>>384
いや事故を起こしている原発はGE製だから
446:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:38:31.06 Hu3EnxD0
>>441
解体ではなく燃料を抜いてコンクリートで固めて放置し
そのすぐ横に新しい原発を建てればいいんだよ
原発反対派のせいで出来ないだけ
だから40年以上前のアメリカ製の原発がいまだ稼動し
事故を起こすような最悪の事態になった
447:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:41:48.46 T2CGVZUz
>>440
そうだよ。こんな目に合っても結局俺たちには原子力しかないんだ。
国が定めた事象（笑）だから仕方ないんだ。
日本経済をボロボロにする人々
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
448:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:48:26.09 n28RMIwF
これは原発の問題ではなく、運用責任を責任能力のない無能に担当させるか否かの問題だと思う。
449:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:51:32.90 e08YdqdA
1000年に一度の大地震に問題を起していない原発があるんだから、
それをスタンダードにすればよいだけなのに。
450:名刺は切らしておりまして
11/03/15 00:55:05.91 EOq7vmb4
>>438
お前、時が時だから、警察が本気になればお前、逮捕だぞ。
451:名刺は切らしておりまして
11/03/15 01:03:21.42 0gBEd/tE
このまま何とかことが収まったとしても、技術よりも運営体制の強化を担保する
仕掛け作りがないと推進は難しいだろうな。
最悪の事態になったらそれどころじゃなくなるだろけどね。
452:名刺は切らしておりまして
11/03/15 01:33:00.85 5lT46xFw
今回のは未曾有の災害だから、仕方ないと思う。
ただ、どう考えても防ぎようがあった件、例えば建屋が水素爆発した件や、非常用電源やポンプが全く使えない件は、安全対策を見直すべき。
後、計画停電は前もって計画しておくべきだと思う。
453:名刺は切らしておりまして
11/03/15 01:45:46.95 P0/FfEZo
原子力電池でポンプ動かすようにするわけにはいかんのかな。
454:名刺は切らしておりまして
11/03/15 02:48:16.18 XArFsbtC
原子力がダメなら石油に戻すしかない
ただ石油の需要を増やして石油備蓄基地だらけになれば今回の地震のように
海洋汚染で原子力のような酷い損害を受けることになる
455:名刺は切らしておりまして
11/03/15 03:28:32.79 zwpdGbcn
>>411
アメリカはスリーマイル事故で新規原発やめたから、GEも原発からは撤退して保守しかやってないはず
456:名刺は切らしておりまして
11/03/15 03:38:58.02 zwpdGbcn
>>439
>メタンはまだ技術的に無理
とっくに実用化されてる
URLﾘﾝｸ(www.gesui.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(anlyznews.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(www.spc.jst.go.jp)
しかし中国の発電規模はすごいな
今爆発してる原発が一基80万弱だというのに・・・
457:名刺は切らしておりまして
11/03/15 03:39:22.75 P0/FfEZo
Wiki見ると日立と合弁やってる。本体は関わってないのかもしれないけど。
458:名刺は切らしておりまして
11/03/15 03:50:00.77 zwpdGbcn
>>454
>原子力がダメなら石油に戻すしかない
>ただ石油の需要を増やして石油備蓄基地だらけに
オイルショックで石油専焼の発電所は禁じられた
今の火力発電所はコスト的にも石炭・天然ガスなどを使うようになってる
（石油と兼用もある）
459:名刺は切らしておりまして
11/03/15 04:08:34.52 Sy2ciWu0
滝川ルネッサンス
460:名刺は切らしておりまして
11/03/15 04:09:08.90 dU8qryIu
>>456
メタンはメタンハイドレートのこと。略してスマンな。
461:名刺は切らしておりまして
11/03/15 04:17:40.54 P0/FfEZo
>>460
別にメタンと言ったらメタンハイドレートというわけではないので、
今後絶対に略さないように。
462:名刺は切らしておりまして
11/03/15 07:31:48.35 4R5IUuLg
どこが安全なんだよ
国が傾いてるじゃないか
463:名刺は切らしておりまして
11/03/15 07:40:14.59 aNE2vX5X
地震の巣窟に原発作ればどうなるか消防でも分かり切ったことのにな
しかもプルサーマルだもんなｗ
福島の炉ってGEのお古とか聞いたけど想定外の地震が来るまで
何事も無く保った事自体のほうが奇跡なのかもｗ
464:名刺は切らしておりまして
11/03/15 07:46:18.52 gCgyayTe
国民全員で自転車こいで発電すればええねん
465:名刺は切らしておりまして
11/03/15 09:55:30.31 A6G8w55T
>>463
なんともなかったってのも、知らされてないだけで実は今
出てる放射能て、デフォで毎日でてだじゃないかって
勘繰りたくなるな
466:名刺は切らしておりまして
11/03/15 14:33:57.40 dU8qryIu
>>465
毎日出てたら観測されてるだろ
467:名刺は切らしておりまして
11/03/16 00:08:48.02 u8FZqMvO
>>462
国が傾いているのは、電力不足が原因です。
原油価格の上昇が原因です。
失敗を教訓により頑健な原発つくるしかないのでは?
それ以外に、もっといい方法があるのなら、話を聞きたい。
具体的に、実現可能なやつを頼む。
468:名刺は切らしておりまして
11/03/16 00:12:49.89 EPKVgr46
ゆとりに言うだけ無駄
思い付きや、感情論、挙句の果てに行き当りばったりだから無視して進めた方が賢明
469:名刺は切らしておりまして
11/03/16 00:13:57.62 IXFkf0/d
>>444
ドイツを裏切り者リストに入れないとな
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>同首相はまた、再生可能エネルギーへの転換を急ぐ方針も示した
470:名刺は切らしておりまして
11/03/16 00:27:14.05 vcR20zTX
地震国に原発なんか建てたおかげでダウまで下がったぜｗ
471:名刺は切らしておりまして
11/03/16 00:46:34.28 hXnYDXbG
ドイツはいいじゃん
となりの原子力大国フランスからいくらでも買えるんだし
472:名刺は切らしておりまして
11/03/16 00:50:32.10 Elu9ajA9
電力売買においてドイツは輸出国。
473: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/03/16 06:30:59.24 LK4F5IKI
何かそんなソースあった気がするな
でも何処だったか忘れた
誰か持ってこいよ
474:名刺は切らしておりまして
11/03/16 06:43:29.89 fbqb8OE3
>>71
今回の事でノウハウやデータが蓄積される。
他国でこれだけの経験してるメーカーは現存してないから、十分宣伝になるよ。
475:名刺は切らしておりまして
11/03/16 07:54:26.00 Lx0y0SjY
>>474
資源ないところはやはり原子力だしね。
逆に売り込むくらいじゃないと。
つか、40年前のでここまでもつなら、最新式ならもっともつ。
476:名刺は切らしておりまして
11/03/16 07:55:30.53 Jtp29k3D
「今回の経験が生きる」ととらえるか、
「想定外の事態はこれからも起きうる」と考えるか？
「間近に迫った温暖化の脅威」が解決すべき主目標なのか、
「一旦起これば破滅的になりうる放射能のリスク」がより脅威か？
従来の政治的立場や利害関係を超えて、もう一度国民的合意は必要だと思う。
477:名刺は切らしておりまして
11/03/16 07:59:47.62 5QAmQ//o
日本の技術を本気で駆使すれば
性能のいい太陽光発電機と風力発電機くらいすぐできそうだけどな。
478:名刺は切らしておりまして
11/03/16 07:59:58.02 Lx0y0SjY
>>476
無理。そんなのあり得ないし、今のヒス状態で判断させても無駄。
ちなみに一応国民的合意の上に選ばれたのが今の政権です。
479:名刺は切らしておりまして
11/03/16 08:21:02.56 wQvoNJok
これで日本の原発産業もおしまいかな。
残った仕事は、今あるプラントのお守だけ。
480:名刺は切らしておりまして
11/03/16 08:22:28.09 3fLfGt5d
>>477
太陽光は今必死に研究してるけどいかんせんって感じ
研究費も民主の税制で削られたし
風力は話にもならんので、細々と研究新しいのに水力以下
481:名刺は切らしておりまして
11/03/16 08:24:01.89 lI89UzJf
>>475
原発の切り替え時期と高度過ぎるオベレーションがネックになりそうだな。
いずれにせよ、現政権には危機管理能力が一切ない。
ＩＴＩＬ屋にやらせたほうかまだカッコがつきそうだわ
482:名刺は切らしておりまして
11/03/16 08:39:49.39 3fLfGt5d
>>475
最新式とかの問題では無い思うけど
危機管理と運用、人が運用する以上どうしても欲得は発生する、故に無理
483:名刺は切らしておりまして
11/03/16 08:48:01.66 PraO51jR
原発事故で数十兆円の被害でてからじゃ遅い
まさに安物買いの銭失い
こんなゴミもう恥ずかしくて売れない
484:名刺は切らしておりまして
11/03/16 09:06:47.72 eL2RCIvs
人柱はいつも日本
485:名刺は切らしておりまして
11/03/16 09:09:25.72 Iq19Eud3
>>480
太陽光発電は、既に商業発電に以降しており、開発国では助成を止め、市場競争による技術促進を促している段階です
日本のソーラーパネル産業が、ドイツに追い越され、世界一の座を明け渡したため、
助成が必要だという意見もありますが、競争を阻害し技術で遅れるだけなので個人的に賛同できません
太陽炉は実証実験は済んでおり、既に米国では商業発電所の建設が進んでおり、助成付きで他の発電方法と競合できる規模となっております
衛星軌道上での太陽光発電とマイクロ波による送電は、複数の国で実証実験の準備が進行中で、理論上の懸念は
太陽光エネルギーの研究のどこがいかんせんという意見なのでしょうか？
文面から読み取れませんでしたので、具体的に示していただけると議論が容易になるかもと考えております
486:名刺は切らしておりまして
11/03/16 09:13:07.74 OQ6aL35V
なんかあれだな。
同じタイプで同じ様に津波、地震の被害を受けた原子炉の女川発電所は
無事なことから見ても東電の運用、設計上に問題があっただろう
底辺、東電というクズ企業が足を引っ張り、原子力の未来もレッテル貼りを受けて歯がゆいな
487:名刺は切らしておりまして
11/03/16 09:18:07.35 wYzG+wla
>>486
レッテルも何も危険なものなのに馬鹿が適当にやってても運用できるようにしてなかったのが悪い
世界中に馬鹿がいることを考えると使ってはいけないものだった
488:名刺は切らしておりまして
11/03/16 09:24:41.11 OQ6aL35V
>>487
お前、頭いいな。
馬鹿でも使えるようにして鉄腕アトムの世界のように原子力車、原子力電車、原子力心臓でも作ろうかw
東北電力ができる程度の扱う人間に教育するよりも簡単そうだ。
489:名刺は切らしておりまして
11/03/16 09:54:46.44 3fLfGt5d
>>485
言葉足らずでスイマセン
原発の電力分をすぐに替われるかってことです
太陽光は替われるとしてもまだまだとは言わないけどまだ先って感じ
490:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:01:04.50 26dp1+6N
東京電力には扱えない代物だったわけだ
491:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:03:14.64 zLoEfAEU
原発を安全に人間が管理するのは
共産主義と一緒で理屈ではできても実際には無理
492:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:08:36.64 3fLfGt5d
>>490
誰がやっても扱えないと思う
電力会社は出来るだけ安く建設、運用したい訳だし
国管理にすれば今度は運用面でモラルは更に下がると思う
例えば落ち度があっても、警察なら1回あたり多くて数人の被害で済むけど、原発だとその1回の被害が大きすぎる
493:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:11:03.91 0nGlVAJf
目の前の結果だけで叩いてるのが多いけど
現場は頑張ってると思うよ
六つも原子炉があってそれを制御するシステムが津波で流されたらどうなるか
しかも放射能汚染中でやらざる負えないんだから
結果だけ見て罵倒するのは能無しのすること
罵倒すべきはこんな地震多発地帯に原発を作った当時の政治屋と東電関係者だな
494:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:14:31.65 rbUS5kia
トリウムはどうすんだよ
495:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:15:50.11 6f+TZR/v
>>493
現場で命がけで作業している人たちに頭が下がる。
津波や地震に絶対大丈夫と言い張っていた東電とかの上の人間共は
絶対に許せない。
496:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:21:57.26 JlXsUxa7
システムのフェールセーフ構造に
根本的な甘えというか穴があったように思う
例えば非常用バッテリーを
原発自身から充電させるだけにしてるとかね
あと海水をいくら入れても埋まらないってのは
蒸発する分を計算してないとしか思えない
だから入れた端から消えていくし
その量を補うポンプ能力が無くて
このままじゃまずいと分かっていても
追加手段が何もないとか
497:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:30:50.31 TtyNxrn8
イメージ的に太平洋戦争の時と日本（日本人）は全然変わってないような気がするね
現場は決死の戦闘、指揮者は空論と出たとこ勝負で利子利欲のみ
498:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:33:37.50 OQ6aL35V
>>493
そうなりたくなかったんなら東北電力のように対策のほうで頑張ればよかったとかはあるけれど、
確かに今は現場に自らの尻拭いを当然していただいて東電が日本を道連れにして滅ばないことを願うばかりだ。
あなたが言うように結果だけ見れば、日本の経済を含め皆が迷惑をして、東電が自分の後始末を自分でしているだけだからね。
499:名刺は切らしておりまして
11/03/16 10:53:08.78 CdxTuS/1
普通の工場で働いているが、配管の腐食や亀裂は結構ある。
30年、40年使っててそういうのがないはずがない。
500:名刺は切らしておりまして
11/03/16 13:07:24.31 gU/Ldr4Y
>>489
壊れた原発の代わりに、また原発を建設する期間を
どの様にお考えでしょうか？
設計、建設するだけで年単位
用地選定、買収は費用と期間の許容範囲は？
それは現実的な対応策と言えるのですか？
今現在点検中の発電施設が復旧したとして、輪番停電が不要にならない現状で
新たに建設する原発は、今回と同等以上の災害ｈへの対策を求められるでしょう
女川で実証済みと考証される期間も読めますか？
スケール制約の緩い太陽光発電が、
原発の代替ができないとする論拠を示さず
出来ないと断定する
なぜでしょう？
501:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:00:11.44 wQvoNJok
当分は代替の発電所が十分確保できなくても、原発事故よりマシと言われそうだな。
502:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:04:55.29 elnz35zy
>>496
経済合理性と安全性のバランスが難しい。
503:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:15:17.44 5VxuZOuM
日教組にエネルギーを仕入れさせろ。
世界の現実に目が覚めるだろ。
504:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:20:44.19 j1+vyG+m
「女子力ルネサンス」
505:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:26:36.17 3fLfGt5d
>>500
太陽光で5年以内に原発の替わりをって言って可能なの？
可能ならそれでいけばいいよ。別に太陽光を嫌ってる訳でもないから。でも5年以内は無理でしょ。
念の為に書くけど卓上の計算は要らんから。更に付け加えるなら風力、地熱等は無理
当面は火力を建設するしかないと思うけど（不足分＆CO2は諦め(鳩山の・・・))
もちろん太陽光はいつでも替われるようにしておかなければいけないのは言うまでもないけど
506:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:34:55.26 FchVcOFm
しくじった後のコストがかかりすぎるな原発は。
こうなってしまった後の現場のノウハウなんてないだろうし。
住民や企業や放射能被害がひどい場合諸外国への損害賠償や何やらどうなるんだろう。
507:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:36:57.42 gpDjfnCE
月曜あたりで擁護してたやつ息してるのか？
508:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:39:25.88 wQvoNJok
東電社員はともかく、原発で食っていた地元企業の人間は、今後の仕事を失いかねないし
踏んだり蹴ったりだな。
509:名刺は切らしておりまして
11/03/16 14:53:09.44 rynujwJ3
「災害義援金」装う詐欺横行 県警「信ぴょう性確認を」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
東日本大震災の義援金募集を装った詐欺や、フィッシングサイトが横行している。
「地震義援金を指定する銀行口座に振り込んでほしい」とメールや電話で勧誘してくる。
510:名刺は切らしておりまして
11/03/16 17:57:45.74 IXFkf0/d
>>508
原発というものは発電しなくてもポンプで冷却しないとならないのは、今回でよくわかったろ？
完全に停止するまで少なくとも2年、そこから高レベルの放射線を帯びた施設を解体するのに、
被曝限度内でちょっとずつ作業していくから、10年は食える
それが幸運だとは思わないが・・・
511:名刺は切らしておりまして
11/03/16 19:47:28.11 HBtKwCra
今年の夏は、冷房禁止だな。 絶対足らないよね。電力
512:名刺は切らしておりまして
11/03/16 19:48:07.91 EPKVgr46
じゃあ2ちゃんなんかやるな
513:名刺は切らしておりまして
11/03/16 19:52:12.32 e2LMc2g+
今体制批判に忙しいアンチ原発のミュージシャン、論壇、映画監督などは
意図はわかるけど、もうちょっと静かにしてもらった方がいいかと思う。
今家族を疎開させているミュージシャンは最初から電気などない田舎か国で
自家発電でもしてもらった方がいいかもしれない／
現実を知り現実に立ち向かうしかないんだよ。
514:名刺は切らしておりまして
11/03/16 20:05:57.33 0nGlVAJf
>>513
何言ってるのか分からん
515:名刺は切らしておりまして
11/03/16 20:33:55.13 ldcInBR0
ひげ男爵スレ
516:名刺は切らしておりまして
11/03/16 20:43:44.06 wQvoNJok
近い将来、原子力に替わるエネルギー源を増やすか、原子力のマスを維持するか、
電力消費自体を減らすかを迫られることになると思うが、どうする日本人？
まさか、当分の間は原子力のマスを維持するという意見が主流になるとは思えんが・・・
今の時点では確実性の低い、再生可能エネルギーでやっていけるような、技術開発に
注力していくことになるのだろうか？
517:名刺は切らしておりまして
11/03/16 20:45:58.67 jfZtZaSB
福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ（抄）
２００７年７月２４日 東京電力株式会社 取締役社長 勝俣 恒久 様
日本共産党福島県委員会
日本共産党福島県議会議員団
原発の安全性を求める福島県連絡会
東電柏崎刈羽原発の対応は県民に大きな衝撃をもたらした。
東電がこれまでどんな地震にも大丈夫という趣旨の主張を繰り返してきたことと裏腹に、
消火活動が出来なかったり、放射能を含む水が海に流出したり、放射性物質が排気筒から放出されたり
原子炉建屋などの地震の波形データが大量に失われている。
今回を襲った揺れは、設計時の想定を最大３．６倍と大きく上回った。
原発の耐震性は大丈夫としてきた政府と電力会社の説明は完全に覆されていることを率直に認め、
以下の対応を早急に取るよう求める。
福島原発１０基の耐震安全性を総点検すること
福島原発立地周辺の断層調査の全容
発電所内の消火体制の確立・強化をはかり万全をはかること。
福島原発はチリ級津波が発生した際、冷却海水の取水が出来なくなる。
この冷却系が働かなければ、最悪の事故に至る危険がある。
私たちは、その対策を講じるように求めてきたが東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発から真摯に教訓を引き出し、冷却水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
518:名刺は切らしておりまして
11/03/16 20:52:50.94 mVWPlqSR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【高田純】福島原子力発電所の行方
519: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/03/16 21:04:03.15 m+96HD9l
>>516
需要は減る方向で、減り具合はミクロレベルの行動によると思われる。
現実としても今ある原発は使いつづけるしかないが
少なくとも東電は新規建設は不可能だろう。
となると火力発電所の増設がはやいか、
ミクロレベルで需要が減る（工場等大口需要の移動）のが
はやいか、になる。
仮に発電所増設がまにあったとしても福島県は放射能で
まるごと放棄の可能性があり、そうなると東電管轄区が
震災前の需要に戻るとは考えにくい。
海外は国次第だろうが、現場レベルの人間の優秀さでは
世界でも上位の日本でさえあの状態になる。
いわんや海外の作業員が生命の危機に晒される今回のような状況で
真面目に仕事しにいって死ぬかというとないだろう。絶対に逃亡する。
日本は上が激しくまずいが現場は命の危険を顧みず頑張ってると思う。
頭が下がります…。
つまり海外の大半の国ではあんな事故が起きた時点でアウト。
だが海外の場合はそれを承知で建設するだろう。金は命より大事。
520:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:13:27.59 DYP5DQ7q
原発がダメなんじゃなくてウランを燃やして
ついでに核兵器の原料も作っちまおうぜっていう
冷戦時代の遺物の退場だよ
核融合炉は相当な技術革新が無ければ実現できるかどうかは怪しいが
現実的な可能性としてメルトダウンを起こさない安全なトリウム溶融塩炉の時代が
必ず来る
日本がこれに乗り遅れないためには
世界資本が構築したウランインフラと決別する事だ
521:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:39:08.67 UH2FjQvR
根拠を示さずいきなり断定ｗ
絶対来ないことはわかった
それで？
522:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:44:48.29 ed2IoGIe
現在の実験結果を見ると、原発乱立でもOKじゃないの？
理由は
・放射線や放射能が漏れても20kmが危険な程度
・津波の被害のほうがデカイ
・色々段階的に壊しているようだが、意外と被害が少ない
・世界でも極めて脆弱な設計でもこの程度の被害
・世界でも極めて杜撰な管理でもこの程度の被害
・耐用年数の4倍使用しても、この程度の被害
・後で色々と対処できる
・ノラリクラリと会見すれば、総理でも干渉できない
（役員の権力は凄い）
原発もっと作って大丈夫だな～というのが俺の思考の結果。
まあ実験中だから結果は判らんようだが。
で、東電の背後にいる国ってどこ・・・あ、こんな夜遅
523:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:46:02.73 4+HSu+CO
tappie0710 Masanori Tsuda
sedzirから
これは大拡散でしょ！これで渡部恒三が表舞台に出てこない理由がわかった！
RT @tokaiama 福島に原発を誘致し、今回の巨大事故を招いた張本人は、民主党、渡部恒三一族
524:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:48:22.06 ed2IoGIe
>>523
巨大事故ではないんじゃないの？
津波ほど被害出てないじゃん。
525:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:51:06.67 y5tvEO9G
日本は韓国の原子力ビジネス邪魔したんだから賠償金１０兆円は払わないとダメだろ
526:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:52:31.70 YKJ+0I5I
>>497
そら５０年やそこらで変わるわけないだろ
ノモンハンの時も将軍は無能だが下士官は有能って評価もらってるし
527:aurora
11/03/16 21:53:08.74 QoQKn6hm
国際エネルギー資源市況コストや、炭酸ガス他の問題より、今更原子力発電所を全廃し火力発電所に切り替えるのは、非現実的である。
増して、最早建設建設適切地が残り少ない水力発電や、温泉地と係争を抱える地熱発電、低周波騒音公害と不安定な風力発電、
農林水産業と土地(水面を含む)の取り合いをし不安定で多大な維持コスト(発電パネルの表面清掃等)を要する太陽発電、不安定で多大な維持コスト(貝等の除去等)を要する波力発電は、補助的なものにしかなり得ない。
核融合や宇宙太陽発電は今後半世紀は無理である。
つまり原子力発電を主力とすべく、今後も原子力発電所を建設更新していかなければならない。
これが現実である。
そのためには現実に発生することが今回証明された、核汚染リスクを補償する必要がある。
具体的には、原子力発電所1基から5km未満は電気料金は個人無料・法人半額、
5km以上10km未満は個人10%・法人55%、10km以上15km未満は個人20%・法人60%、
……といったように原子力発電所からの距離による電気料金減免処置を導入するとよい。
また複数の原子力発電所の存在は、核汚染リスクがその積となるので、原子力発電所Aによる減免結果が80%、
原子力発電所Bによる減免結果が90%、ならば最終減免結果は0.8×0.9＝0.72＝72%といったように、電気料金を原子力発電所からの距離による電気料金減免処置の積とする制度の導入の併せて提案する。
当然原子力発電所から遠いくせに電気をむさぼり食っている地域(例えば東京23区)は、相応の電気料金上昇を負うこととなる。
電気料金を原子力発電所からの距離による電気料金減免処置の積とする制度により、将来的には原子力発電を主力とする電力の地産地消が進むこととなることが期待される。
528:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:53:37.65 CIa8xBw6
>>523
今拡散とか書いてる人って軽率じゃ？
デマ（を）に流されないでくれ
変に混乱させないでくれ
何が正しいか分からなくて不安だろうけど
529:名刺は切らしておりまして
11/03/16 21:56:42.95 ed2IoGIe
今回解ったのは、世界は意外にも原発にかなりナーバスだということ。
これを利用しない手はない。米大統領でさえ、東電批判ができない。
ということは日本は、もっと原発大国になるべきだ。
理由は「核兵器」をもてないから。
日本領土のあちこにもっと原発をつくろう。世界に攻められたら
「蓋開けるけどいいの？」って手が打てる。これで第二次大戦
の轍は踏まずにすむ。
530:名刺は切らしておりまして
11/03/16 22:00:16.24 ed2IoGIe
「国防のために原発をもっとたくさん作る」に一票
531:名刺は切らしておりまして
11/03/16 22:00:31.54 gpDjfnCE
>>518
こいついくらもらったんだ？
532:名刺は切らしておりまして
11/03/16 22:01:22.25 y5tvEO9G
>>525
１０兆円では足りない気が・・・
533:名刺は切らしておりまして
11/03/16 22:12:38.31 FFGQy+2T
すくなくとも新規の原発なんていらん。絶対反対運動するわ。
４７都道府県の一つが汚染されて、全然たいした問題でないと言えるところが
怖いわ。自分の故郷がそうなったらどう思う？
多少高くても不安定でも、火力／水力／原子力以外の新エネルギー開発でいい。
今の日本のお偉いサンでは安全な原子力運用はできない。
534:名刺は切らしておりまして
11/03/16 22:21:54.07 ed2IoGIe
>>533
俺は逆の結論に達したな。新規原発建設議員に入れるよ。
かなり杜撰でも老朽化してても意外に被害が少ない（マジでやれば安全）
逆に最も危険な箇所は破れていない。ということは、ここを操作可能にすれば
我が国は、核兵器を持たなくとも、核保有国並の権限を手に入れることになる・
535:名刺は切らしておりまして
11/03/16 22:23:22.87 Xut1DHK/
IAEAと仏露のメーカーにさっさと調査しにきてもらえ。
536: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/03/16 23:23:20.36 m+96HD9l
でも2号機の底に穴開いてそうだよな
急激な圧力低下て。
福島県まるごと死亡では
>534
最も危険な部分が破れてる予感だぞ
537:名刺は切らしておりまして
11/03/16 23:28:52.67 uwE8//0Y
原発は地震国にあって震災時に弱い。
単に役立たずなだけならまだいい。
そうではなくて、お荷物になるんです。
538:名刺は切らしておりまして
11/03/16 23:43:09.64 Mku6Y08p
なんかこっちのスレでは原発信者がカオスにしてるなあ。
539:名刺は切らしておりまして
11/03/16 23:52:07.23 npKRykBo
原発は原発で意味はあったよ
役割を果たしたという意味で
ただリスクを抱えている以上、次の効率的な発電を考えないとね
じゃないとその間リスクを抱え続けることになる
原発でよしとするのではなく、今回を教訓にして、次のステップを目指そうや
540:名刺は切らしておりまして
11/03/17 00:34:39.82 IBY424JG
>>538
進行遅いスレなら工作可能だからねぇ
541:名刺は切らしておりまして
11/03/17 01:42:24.20 v0ZD+2Ho
>>539
ウラン型原発は核融合発電までのつなぎと聞いたことがある
原発推進のこじ付けかも知れんが
というか現在の原発はシステム的に不完全と思うね。常に冷却し続けないと
システムが暴走すると言うのはファイルセーフに反している。
望ましいシステムは能動的なコントロールが失効すれば自然に停止すること
原発は車で例えれば、アクセルを放してもブレーキを踏み続けないと止まら
ないということで、非常に不完全な技術と思うな