11/03/24 06:18:37.62 T+6wVhQ8
>>681
夏場冬場に水涸れする川は結構有るぞ
701:名刺は切らしておりまして
11/03/24 09:10:49.97 iEaPoDoa
土壌汚染から農家の所得補償から、チェルノブイリの足下に及ばない（という）フクシマ並の事故でも、けっこう電力会社の負担は大きそうだな。
702:名刺は切らしておりまして
11/03/24 12:45:42.28 GI4XIvMY
いままでごまかしてきた
原発の後始末費用が
数字で出ちゃうからな。
もう原発推進はデータ上からも不可能になる。
703:名刺は切らしておりまして
11/03/24 14:41:26.41 3eG18F5/
>>700
一級河川レベルではないだろ
704: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/03/24 15:27:57.23 aObO7Ix7
風車によるものではないが、低周波騒音のある域にしばらくいたことがあるが、
あれはマジで発狂するぞ。
精神のほかにも体幹部分にも異常が出てきて自律神経失調の症状も出てくる。
風力発電をやるなとは言わんが、せめて海上でやれ。
705:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:28:48.51 6gavuSHp
>>703
朱鷺多摩亜留夜
706:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:54:42.42 XhEUIpDQ
>>704
直ちに影響がないレベル
707:名刺は切らしておりまして
11/03/24 17:59:12.62 8f9A3DhC
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
前半部分は暗くなりますが、見終わったあと明るい気持ちになれます。
こんなに晴れやかな気持ちになったのは、震災以来で初めてかもしれない。
ぜひ最後まで観てください。
708:名刺は切らしておりまして
11/03/24 18:15:07.34 /n2P2b3n
風力発電＝砂漠
709:名刺は切らしておりまして
11/03/24 19:12:47.80 o3GV9lV3
国土が広いところが有利なのは確か
しかし日本も海の面積では負けていないので
洋上風力は十分ありだと思う
710:名刺は切らしておりまして
11/03/24 20:55:10.19 aA7Vh1D+
>>703
東電のダムの下でも見に行けばいくらでもあるぞ。
711:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:29:30.18 uYWZCNSt
>>681
地震で川が涸れたり、塞き止められたり、、、
712:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:35:09.78 XhEUIpDQ
>>708
ヨーロッパじゃ畑や牧草地が普通だけどな
日本は水田に立ってるのもあるけど
713:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:36:53.19 yy0bIo+Q
権力者が新しい技術を封印して原発ばかり作る
原発利権をぶっ壊せ
714:名刺は切らしておりまして
11/03/24 21:52:34.99 o3GV9lV3
原発のリスクは電気が止まるだけで済まないところ
他の発電と比較にならないリスクを長期にわたって
背負い続ける羽目になる
風力は何だバードストライク、金属疲労とか、低周波障害？
他の発電設備だって環境問題、事故や
経年劣化なんて探せばきりがないよ
原子力のリスクは事故が起きた際人間が制御できない上に
とんでもなく長期間続くことにある
人の一生どころか末代まで続く
原発は安全性を確認して危険度の高いものは停止して
廃炉にするか対策して継続使用するかを決める
発電設備が40年以上操業になる前に順次停止していくべき
715:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:08:44.63 VdazE84C
風力なんて台風で全部おじゃんだよ。
716:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:48:48.60 sprEBvwe
台風の最大風速は38メートル(本州)。
風車の風速60メートルまで耐えられる仕様。
38＜60
717:名刺は切らしておりまして
11/03/24 22:51:21.70 XE/3wkg5
想定外の風だな。
台風もハリケーン並みになるって。
718:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:02:49.00 sprEBvwe
原発も放射能を噴き出しながらも想定外の
設計限度を超える圧力に格納容器は耐えている。
風車も多少の想定外の風速なら耐えるよ。
もしだめでも放射能汚染はないから安心してくれ。
719:名刺は切らしておりまして
11/03/24 23:04:50.03 GDtmNd1n
おじゃんになっても風力は放射能を撒き散らしたりしない。
どんな想定外でもね。
720:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:08:01.57 vBa8yy2i
おじゃんになりやすいんじゃ変わりにならんだろ
721:名刺は切らしておりまして
11/03/25 02:29:46.13 ZAOS3lFB
>>720
いや原発に比べれば１基１基は遥かに小出力だから、数基が壊れたところで影響ないよ
もちろんウインドファームとしての話だけど
722:名刺は切らしておりまして
11/03/25 22:56:05.35 fmS5WJNP
風車の羽の先っぽに水をすくう箱をつけて、
羽が一番下に来たら水をすくえるように、下に水を置いといて、
風で回って一番上に来たときには、
上に置いといた入れ物にその水をジャーって入れるようには出来ないかな？
で、揚水蓄電？する
普通に揚水蓄電すると３割ぐらいエネルギーが損失するみたいだから。
風が弱いと水を上げる側が落ちちゃうから、
回転数がある程度上がったときだけ水が箱に浸かるようにするとか どう？
723:名刺は切らしておりまして
11/03/25 23:11:55.51 KUkpM7Gq
>>722
水をためるところの確保も大変なんだよ
724:名刺は切らしておりまして
11/03/26 13:20:47.94 xFhq6AEO
風車千機で原発一機だったら
千機つくればいい。
大量生産すればどんどん安くなる。
洋上にすればなおいい。
725:名刺は切らしておりまして
11/03/26 14:02:25.51 jhpovJq5
>>724
安定的に電気作ってくれる訳じゃないし一個一個は離して設置しないと風うけてくれないだろ
726:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:12:01.44 aua3giSK
>>659
2011年3月11日に発生した、東北地方太平洋沖地震により、茨城県内でも、
大洗港で4.2mを記録するなど、大きな津波に襲われました。
しかし、確認したところ、
「震災後は風が強くフル稼働しています。
東電エリアの皆様に供給しています。
津波もありましたが、ウィンド・パワー かみす洋上風力発電所は
全て、点検を終了し稼働を再開しています。
当方も色々と検証し今後に生かしていく所存です。」
との事でした。
日本初の本格的洋上風力発電所 「ウインド・パワー かみす」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:21:03.94 O6DQzSZ3
福島原発の半径２０ｋｍ以内はもう人が住めないのだから
ここに１万機ぐらい設置すればいい。
大容量の送電線もあるし。
設置やメンテナンスで地元の企業を使えば
いままで原発で生計立てていた人の受け皿にもなる。
728:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:36:50.71 bB1Pfmw0
風力発電って環境に影響ないって言うけど
ありえなくね？
大気の循環エネルギーから風車を動かす力をいただいて発電するんでしょ
大気の循環エネルギーから世界中でエネルギーをもらったら絶対何かしらの影響は出るだろ
原発並みに危険さを感じずにはいられないんだが
729:名刺は切らしておりまして
11/03/26 15:52:44.12 0h1Ol4tn
>>728
１０ｋｍくらいの流動する大気のうち、地表面のせいぜい100m以下なんで、それは問題ないだろう。
近いだけ生物への影響の方が大きい。
でも風力発電はメンテナンスで止めている時間の長さや、部品の寿命による交換サイクルで、20年のうち実際に発電できる割合が低すぎて、商業的に実用的でない問題が未解決。
730:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:03:51.89 TueUf1t7
中国など公共事業が環境保護より優先される国なら大規模に作りやすい。
あと、途上国は停電慣れしてるから、発電量が落ちて停電しても文句を言う奴はいない。
日本のような環境調査重視でプロ市民跋扈・そこらじゅうに漁業権や開発規制・短時間停電でも文句を言う奴ばかり、という国では、自然エネルギー比率を高めることは非常に難しい。
731:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:04:05.85 aua3giSK
国内産業が発達してないから海外製品に頼らざるをえない
ゆえにメンテナンスや部品交換に時間がかかる
732:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:22:48.40 aua3giSK
ろくに設置する場所の断層も調べずに原発設置できるんだから
自然エネルギー発電の設置はむしろもっと簡単にできるだろう
733:名刺は切らしておりまして
11/03/26 16:38:12.89 0h1Ol4tn
どう思い返しても、原発偏重の結果にしか思えない。
エネルギー源こそマルチに準備して、しかも輸入に頼らず開発可能なのは風力、太陽光、地熱、波力、水力なのに。
今までにそれをやっておけばと今頃言っても仕方がないが、次の東京直下型大地震、東海地震に向けて準備する時が来た。
734:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:06:49.45 l1Hy+0wm
もんじゅにかけた2兆4000億を考えるとなあ
そのほかに毎年五千億も税金入れてるし
735:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:09:03.11 NsCvWT4P
日本は台風の国でもあるから、
風力発電はいいと思うが。
736:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:16:18.22 0h1Ol4tn
>>735
それは妥当な考えでは無いと思うぞ。
風力発電のプロペラは、壊れないよう台風の時は回らないように止めているし、台風の風だけを期待するなら秋しか発電できない・。
年中風が吹き続ける、良い立地でこそ有効だ。
立地によって限定されるという点では、どこにでも立てられる電力プラントに負けるわけだが、今回のような被害を与えない点では上なのは間違いない。
737:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:33:02.68 tlEoWVCd
>>728
いい質問だ
エネルギーは無くならないのよ
風エネルギーが電気に代わるだけ
電気の大部分は熱になり、そしてまた風を生む
よって完全再生エネルギー
恐ろしいのは原子力の方で新らしいエネルギーを生み出してる
原子力によって増え続けるエネルギーが地球にどんな災いをもたらすかは誰も知らん
738:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:40:33.04 PT8ebfuk
計画停電ってのもあれ、原発利権を保持するための嫌がらせでしょ
739:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:45:00.96 elAxs7eP
>>730
プロ市民の反対や漁業権などの既得権との調整でいうなら原子力が一番新設が難しいんだが
お前らの言うプロ市民の言う事に少しでも耳を傾ければ福島の惨禍は防げたのに
原子力が優先されてきたのは儲かるから
国全体では実は大して経済的でも無い発電方法なのに電力会社やそのおこぼれに与る
政治家役人御用学者が圧倒的に儲かるから推進されてきたんだよ。
原発のコストってのは毎年税金から支出される補助金や廃棄物処理、廃炉の費用を考えたら大して経済的でもない
それでも原発を推進するのは電力事業を巨大ない装置産業として新規参入出来なくする目論見もあったから
再生可能エネルギー発電を多数設置するやり方だと容易に電力事業に参入できてしまう
電力会社はそういった新しい発電方式を系統接続することをあらゆる手段で妨害してきたから
太陽光や風力、小規模水力が普及しないのは電力会社の妨害活動の成果
740:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:52:02.93 tlEoWVCd
>>737の訂正
× 電気に代わるだけ
○ 電気に変わるだけ
× よって完全再生エネルギー
○ よって完全な循環エネルギー
741:名刺は切らしておりまして
11/03/26 17:53:10.15 BLrnz9cP
実際は火力と原子力の二択しかない。
理想論ならば誰でも言えるが、風力や地熱や潮力で、
国内の主力発電に位置付けるには技術的に無理なです。
742:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:01:26.45 O6DQzSZ3
>741
はぁ？一体何年前の技術だよ・・・
743:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:26:52.32 nBc4bEFO
何年経っても日本は
スペインとかイギリスとかデンマークみたいな
風の条件にはならないんじゃね
744:名刺は切らしておりまして
11/03/26 18:42:49.89 jhpovJq5
土地も広がらないしな
745:名刺は切らしておりまして
11/03/26 19:48:15.85 L4l/7ZOd
>>743
放射能がここ数日関東まで来ないのは福島に吹いてる
風のお陰だろ？上空100mになると安定した風が吹いてる。
746:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:07:11.68 jhpovJq5
え、100mの高さにおくの？
747:名刺は切らしておりまして
11/03/26 20:44:20.79 WKUO31/9
風車の羽の一番下が地上100mってことじゃね
748:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:12:59.04 xFhq6AEO
どうせもう日本製の原発は海外に売れんだろ。
GEのコピー商品だってバレたし、
信頼性もなにもあったもんじゃない。
ぜんぶキャンセルだ。
そしたら洋上風力発電で日本が世界をリードして
台風対応のものをアジアの海洋国に売ればいい。
749:名刺は切らしておりまして
11/03/26 22:34:32.64 jhpovJq5
>>748
売れないってのは同意するが別に全部がGE製じゃないし
750:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:02:23.46 Bon86xDX
>>739
プロ市民は原発の次は風力を叩くだろうな
やれ低周波音とか猛禽類を殺すとか景観を阻害するとか・・・
いまでも風力発電でググるとアンチサイトの多いくらい
プロ市民だって電気くらい使うだろ？ こいつらはどうやって電気つくったら満足なんだよ？
751:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:04:43.17 sDChEJuG
原子力発電は凄い利権構造でズブズブだから、代替は進まない。日本が滅びるまで。
752:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:07:41.61 sDChEJuG
プロ市民は原発反対という点では正しいことを言ってる。ただ理由が電波だから、支持を
得られないが。
原子力発電は本当にいらん。将来の核兵器のためなら必要最小限でいい。日本みたいな
災害国家でこんなにたくさん持つべきじゃない。ガス発電で十分。
753: 【東電 90.5 %】
11/03/26 23:10:07.37 p79eolVO
!denki
754:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:10:28.04 gm2VtC/l
>>750
次は、じゃないよ。もう風力の駄目な部分はとっくの前に指摘されている。
先進国のアメリカでも起きている事象をトレースしている段階だが。
プロ市民のレッテル漬けは簡単だけれど、マイナス部分を潰す作業をせずに突き進んだのが福島原発だったので、もう民間からの指摘を無視も出来ないだろう。
755:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:19:48.77 hjd6DI39
>>752
サヨクが指摘してた理由って地震が来たらヤバイだろ。思いっきり当たったんだが。
756:名刺は切らしておりまして
11/03/26 23:39:06.85 9zYHqM62
日本の風力発電はあまりにもレベルが低すぎる
既に大規模洋上風力にとりかかってる先進国に比べ10年は遅れてる
757:名刺は切らしておりまして
11/03/27 00:04:39.61 IVVkFW7R
>>755
違う。本音は核転用だ。
758:名刺は切らしておりまして
11/03/27 10:14:27.29 WuwyKO9B
マグナスパイラル風車でいいんじゃネーノ
URLﾘﾝｸ(www.mecaro.jp)
静かで鳥もぶつからないし。
759:名刺は切らしておりまして
11/03/27 11:12:27.94 Aw4xX6Jw
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
第519回
（2011年03月25日）
760:名刺は切らしておりまして
11/03/27 14:58:33.57 AQpAnVsG
>>758
メカロの工作員うざい
761:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:29:23.81 k1K+N7DZ
>>756
三菱がイギリスの洋上風力プロジェクトに参加してんの知らないんだな。
てか何もかんも知らないんだろ。
762:名刺は切らしておりまして
11/03/27 15:54:25.31 CPN/yBEW
国土の広さ考えたら日本はなにやるにも不利だよ。
やってけるのは地熱くらいだ。
763:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:04:26.40 kh2aHOvv
>>757
本音がどうあろうと、建前の論に筋が通ってるならそれで十分。
764:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:04:38.13 wmh8/3wJ
>>762
そうだね…特にエネルギー関係は…
もし、労働量と知恵だけが資源だとすれば
原発に賭けたのも仕方ない…
765:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:11:08.53 kh2aHOvv
>>762
福島原発周辺80ｋｍがあく予定
766:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:27:46.39 9hL3Xncl
確かに福島原発の周り数十キロを太陽光発電所にしてしまうのは
良い案かも
767:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:40:13.17 +Ibpb5Hg
日本は風向き安定しないし、突然の突風や台風等で風車にかなりストレスかかるから、コスパ合わないんだよね。
768:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:46:11.36 oDjUxzfI
>>739
知人が関電で某所風力発電の担当してたけど
自称地元住民の利権要求対応や
急に集まってきたプロ市民の対応で
心身共に疲れ果てて倒れてしまったよ
電力会社っていうのは、風力にしようが原子力にしようが
利益の出る構造になってるから、風力を妨害してるとは言えない
769:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:46:59.11 ZJoV3P+c
小型のを山ほど作るみたいなのが日本にあってるｷｶﾞｽ。
ようは自転車についてるダイナモに風車つけりゃいいんだべ？
ちりも積もればで大量に作ればＯＫ。
770:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:50:36.96 Nxnf1AsN
高速道路にアーチ型太陽光発電を設置。
771:名刺は切らしておりまして
11/03/27 16:53:56.51 nKpxrQ/g
日本では風力は著しく効率悪いです。
偏西風で風の強いヨーロッパだけでやってろよ
適材適所ってのがあるんだ
記者が馬鹿だと本当に糞記事になるんだな
772:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:01:56.55 PA3P00YK
>>415
俺も金さえあればやればできると思ってるけど、二次電池はないな。
寿命が短すぎる。揚力発電のがよくね？
773:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:07:47.38 kh2aHOvv
>>767
風向きは垂直軸型でいいんじゃないか？
揚力タイプなら低速風でも回り始め、
プロペラ式と同じくらいの働きするらしい。
774:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:28:19.50 GMHcE0pc
>>768
原発以外は国が冷淡すぎるんだよ
775:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:34:32.56 7jm8Z2GT
そういえばスラドにビル風があるんだからビルの上に設置すれば良いじゃないとか言ってる池沼が居たな
776:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:45:35.26 xN9gweIl
>>768
そりゃ、実際近くに住んでると騒音がすげーし、逃げられないからな
777:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:45:51.34 as+Icj7N
>>761
確かに三菱重工は日本の企業だが
英国の洋上風力に関しては英国の援助を受けて英国で開発製造している
それをもって日本の風力発電の技術レベルが高いなどとは間違っても言えない
日経のweb記事読んで言ってるんだろうがあれを読んで
日本の企業を誇らしく思う以前に日本の再生可能エネルギー政策の遅れを反省すべきだと思う
778:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:50:26.95 xN9gweIl
>>750
うるせーのは事実だし、
風力発電を推進してる奴は発電所の近くに移住して問題無いことを証明してくれないからな
779:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:54:02.00 krYXInJy
>>758
発電量に対するコストがどれくらいなのか知らないが、謳われてるような性能が本当なら、
既得権益でがんじがらめになってるJ-POWERなんかには
絶対に採用されないんじゃないの？ 逆に潰されるんじゃないかと心配w
780:名刺は切らしておりまして
11/03/27 17:59:31.07 kh2aHOvv
>>779
なんだかんだで発電の技術革新、多様化を邪魔してるのは既得権益なんだよな。
原発がここまでのさばって太陽光発電や風力発電が伸び悩む大きな原因も結局はこれ。
781:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:00:41.83 WmE9EDQJ
再生可能エネルギーを用いた発電方法の中では比較的発電コストが低く、事業化が比較的容易である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
騒音は大したことない。
782:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:06:57.40 xN9gweIl
騒音は大したことないと言えるのは、風力発電所の近くに住んでない奴が言ってるだけ
問題なら、移住して自分の身体で実証しろ
783:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:07:39.97 QYe35pJw
↓10分～風力発電説明
20分～アイスランドで活躍してる日本製品地熱発電説明
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
田中優×小林武史 緊急会議（２） 「新しいエネルギーの未来」 - FEATURE - エコレゾ ウェブ
URLﾘﾝｸ(www.eco-reso.jp)
784:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:08:26.10 xN9gweIl
風力発電をやるなら、ミニ水力発電でも普及させた方がまし
785:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:11:21.34 GMHcE0pc
>>781
低周波騒音があるらしい
これがまた厄介なシロモノで測定器ではほとんど拾えないにも関わらず健康被害だけは
確実にあるんだよ
まあ風量の安定した洋上に建てるのがベストなんだろうな
小規模な施設を分散して配置すればリスクヘッジとしても有利
786:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:17:22.35 kh2aHOvv
>>785
福島原発の退避エリア内に設置する風車ならそんな心配する必要もないが
787:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:19:35.72 rBZApQJF
既得権のせいなら
権力の無いオレらが反省しようがしまいが
風力に対して理解を示そうが示すまいが
関係無いな
788:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:24:09.84 xN9gweIl
>>786
作るなら人家から離れてる洋上で大規模にやれ
789:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:27:16.06 SxJSnQot
中国の風量発電の半分以上は送電問題で未使用
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
風車を置く以外に使い道の無い土地がわんさかある中国だけど
発電した電気を都市部に送るにはコストがかかりすぎるというオチ…
790:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:29:52.85 WmE9EDQJ
>>782
北海道で本当に騒音がするか確かめたよ。羽の真下まで行ったが大した音ではない。
791:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:30:34.26 WmE9EDQJ
>>785
ソースは？
792:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:33:31.53 WmE9EDQJ
電力自由化しろよ。電気は劇的に下がる。電力会社の独占許すな。
>>785
例えあったにしても原子力の放射線障害と比べて大したことはない。
793:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:34:47.57 kh2aHOvv
>>789
今までは日本で調達員が送電線材料調達のため活躍してたみたいだけど、
今回の原発事故で大量帰国しちゃうしな。
794:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:40:56.25 QYe35pJw
>>785
ゆっくり動く風力発電。だから低周波騒音なし
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
795:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:47:13.22 7jm8Z2GT
好きな時に電力作ることが出来ないもんが補助ならともかくメインになるわけ無いだろっての
蓄える事がまだ限定的にしか出来ないんだから
796:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:51:30.79 GMHcE0pc
>>792
まあ問題に周波数がハッキリしてるから対策も簡単だけどね
風車反対派は風車のそばはキモチワルイといった非定量的な意見しか出せない馬鹿が多いのが問題だな
風力発電についてはもう克服すべき技術的課題はほとんど無いと言って差し支えないし、
あとはその現実を国と電力会社が受け入れられるか否かだけだ
電力供給の構造の変化＝電力会社の既得権喪失なわけだから
風力と小規模水力で日本の電力の大半は賄えるし、夏場のピークは太陽光発電で補えば良い
それでも足りなければコンバインドサイクルのような高効率の火力発電もある
こんだけやればコストが高く不安定な原発に頼る必要はない
797:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:54:49.90 G+Xsfdf1
国の面積を考えてみろ、バカが
798:名刺は切らしておりまして
11/03/27 18:59:55.82 as+Icj7N
面積考えたら原発は無理
799:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:01:14.76 oDjUxzfI
>>796
他の電力と比べて原発の最大の利点は安定性だろ
800:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:01:18.63 nET0HyGY
風力は、メンテが大変そうだし、風まかせだし、低周波騒音とか、いろいろ問題あるからなあ。
それより、海草、稻ワラ、廃材とかを使ったバイオマスの方がいいんじゃないのか？
801:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:03:44.29 GMHcE0pc
>>799
不具合や事故が発生したら年単位で運転が停まる原発の「安定性」ってｗｗｗ
802:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:04:39.69 QYe35pJw
>>797
九州大学協力のカーボンファイバー洋上風車発電は開発されてる。
洋上なら面積は大丈夫だな
803:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:05:59.93 QYe35pJw
>>799
危険と隣合わせな安定性はもう日本には必要ない
804:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:07:35.22 Z5bwte5l
>>802
で津波に流されたら、またゴミ扱いされてムダになるんですね
805:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:11:17.72 bqBvNF86
無駄飯喰らいの生保と囚人を使って
人力発電の出番だな
806:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:12:38.60 zYSFnfaT
実際にどれだけ電力生んでるのかというと
そして何年使えるかというと
そんなによかったらとっくに風力発電だらけになってる
807:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:14:02.51 QYe35pJw
>>804
津波で原発事故起こして放射性物質漏らしたり、負の遺産もんじゅを毎年大金費やして永久に置いとくよりマシだな
808:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:14:02.44 H6xyQZSF
そもそも国土の規模が違いすぎるだろ。
これで、日本が風力発電が遅れているっていうのはお門違いも甚だしい。
全体に占める風力発電の割合で比較するならまだ理解できるが。
809:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:15:11.69 xN9gweIl
>>790
そこに住んでから言えよ
冬の深夜は音が響きやすいからな
810:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:16:37.00 xN9gweIl
騒音で問題無いって言うなら東京都内で作れば良いじゃん。ビル風があるんだし。
811:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:16:57.77 QYe35pJw
>>806
原発は国から予算が出るから
そして利権の為
投稿者ｸﾘｯｸすれば続き2/5～5/5が載ってる
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
812:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:17:58.61 95f4dk7v
風力発電利権。
813:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:18:09.99 7jm8Z2GT
>>810
ビル風ってビルの隙間を吹く奴だぞ
814:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:19:33.86 xN9gweIl
原発を推進する奴も
風力発電を推進する奴も
発電所の近くに住んで
自分の身体で安全性を実証してくれないからな。
ここにいる花畑の連中も、送電線や発電所の近くに住めば良いのに。
815:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:20:43.26 as+Icj7N
都内にも風力発電はある
原発はないけど
816:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:20:53.36 6W70kpWi
台風の来る国で風力発電はなかなか難しい
817:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:23:54.96 WmE9EDQJ
>>800
風力はメンテ一番楽。
稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが一本緩んだことがありました。動いている原発は
放射能の量が物凄いですから、その一本のネジを締めるのに働く人三十人を用意しました。
一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先にあるネジまで走って行きます。行って、
一、二、三と数えるくらいで、もうアラームメーターがビーッと鳴る。中には走って行って、
ネジを締めるスパナはどこにあるんだ？といったら、もう終わりの人もいる。ネジをたった一山、
二山、三山締めるだけで百六十人分、金額で四百万円くらいかかりました。
URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
818:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:24:22.18 as+Icj7N
地震のある国で原発はとっても難しい
819:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:26:25.60 ClTQCOc7
だぁかぁらぁ、
地熱と波力なんだってばさぁ。
820:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:26:45.70 RDiAOE3t
そもそも原発を推進した党ってどこよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ねよ！
821:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:26:49.32 rBZApQJF
結局、この手の信者みたいな人が
環境エネルギーを胡散臭い物にしている気がする
822:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:30:07.64 6UN64hCh
発電って結局モーターを何らかの力で回す訳だけど、
風の力ってのはその中でも群を抜いて不安定で、弱い力なんだから、
ムリに促進する必要は無いよ。
殆どの発電はお湯沸かして蒸気の力でファン回してるんだから、
風の力でなんとか羽回してるような風力発電が、
如何に馬鹿げたものかなんてのは、ちょっと考えれば解ること。
823:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:30:23.36 WmE9EDQJ
>>816
台風は問題ではないよ。
824:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:31:44.20 WmE9EDQJ
＞如何に馬鹿げたものかなんてのは、ちょっと考えれば解ること
原発のことだね。
825:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:32:51.45 ClTQCOc7
だぁかぁらぁ、
火山国で島国の日本は、地熱と波力と潮力なんだってばさぁ。
826:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:33:10.91 WmE9EDQJ
原発は作りだす電力量より、核廃棄物を管理するエネルギーの方が多い馬鹿げたもの。
827: 【東電 83.1 %】
11/03/27 19:33:34.40 ppcMOitq
ピーク電力時に使えるかどうかだろうな。
夏場は風弱いから使い物にならん気がするがどうなんだろ。
828:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:33:36.49 WHcxzzd9
中国と比較してどーすんだよｗアホかｗｗｗ
829:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:35:47.36 6UN64hCh
地熱は、Googleが1000万ドルぽっち投資しただけで、
けっこうなニュースになってしまうくらい普及が進んでない。
温泉どころじゃない、もっと深い穴掘って、厚い岩盤に水流しこんで蒸気取り出す訳だけど、
そこから出てくる蒸気は、公害になるくらいの毒霧な訳で、意外に一筋縄では行かないぽい。
ただそれでも、デメリットは薄い方なので、火山国日本としては推し進めて行くべきだけど、
タテ穴掘るのに10年とか掛かるらしいね。
未来のエネルギーだなあ。
830:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:36:21.68 QYe35pJw
>>827
そん時は地熱発電や水力発電が活躍
831:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:38:01.93 6UN64hCh
>>824
原発も爆発さえしなければ、一番効率が良くてクリーンなエネルギーなんだけどねえ。
爆発しちゃったらもうダメだね。
実際、爆発してももうちょっと綺麗に封じ込め出来る手段を用意してると思ってたけど、
運用すらいっぱいいっぱいのレベルで、よくあんなに沢山作ったもんだと思う。
832:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:38:47.92 QYe35pJw
>>829
今からやれば未来は原発事故無くせる
原発という名の核兵器廃絶を目指したい
833:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:39:56.57 +n7RWUiu
スパイラルマグナス風車というプロペラが無い風車をメガロってとこが実用化してるらしいんだが
るんだけど、これが本物なら、台風も低周波も解決なんだけどな
834:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:39:59.61 ClTQCOc7
こんだけダメージ受けたんだから、
この際、中央集権国家・官僚国家を捨て、
地方分権・連邦制国家による効率的な国家運営を指向し、
クリーンエネルギーによるエネルギー自給率100%を国営で目指す
ようなダイナミックな国家戦略を打ち立てれば良いのにさっ。
835:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:40:10.76 7jm8Z2GT
>>817
そのネジを締める頻度はどれぐらいだよ？
836:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:41:49.56 6UN64hCh
>>830
水力なんて今はもうオマケレベルの発電力しかないよ。
デカいダム作ったところで、水落として水車回してるだけなんだから、
蒸気圧に比べたら屁みたいなもんだし。
ピーク時には役立ってるから残ってるけど。
地熱発電や、火力発電も大気汚染の問題はある訳だし、
究極の解決法は、生活レベル自体を落とす事なのかもね。
今の東京でも既にだいぶ辛いけど。
837:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:44:58.13 WmE9EDQJ
>>835
仕事はネジ締めるだけではありません、いっぱいあります。
もっと複雑な仕事いっぱいあります。もっともっといっぱいお金掛かります。
838:みみ
11/03/27 19:53:43.54 68TCYAWa
エネルギー計画なんて１９７４のオイルショックの時から
サンシャイン計画ってのを国がやってたで
太陽光＋波力＋風力組み合わせればなんとか行くだろ
ドイツ見習え
ドイツは原発より太陽光の発電量を上まった。
839:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:55:30.31 7jm8Z2GT
>>837
かざぐるまに上って締めるのだって何千円とかで出来ることじゃねぇぞ？
んで年中風雨にさらされて無茶な負荷かかってるんだぞ？
840:名刺は切らしておりまして
11/03/27 19:56:02.66 7jm8Z2GT
>>838
ドイツは隣から原発でできた電気を買ってるんだろが
841:d(*｀ハ´)b
11/03/27 19:56:24.91 axwxj+TY
ネジをスパナで締める・・・。
インパクト使おうぜぇー
842:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:01:23.34 xJM+SSan
日本に残された道は深海開発のみ
中国から買うなんて甘いふざけた考え方を排除して
自ら開発して生産する事が重要だ
843: 【東電 91.1 %】
11/03/27 20:02:03.25 ppcMOitq
>>838
ドイツはフランスから電気を購入しているし、電気代も結構上がっているらしいぞ。
自分ところでは原発反対しつつ、原発大国のフランスから電気を購入なんて、
全く筋が通っていない。糞としか言えん。
844:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:02:41.18 o0YDisg6
風力はダメだろ
津波来たら壊滅する
藻で石油
845:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:02:41.22 +aAlV7rN
風力なんていらねぇー
中国は建てるところいっぱいあるからいいけどさ
846:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:05:29.44 QYe35pJw
>>836
国が今回の原発補助金を担保に送電線とればこんな案がある
14分のところから見て
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
847:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:05:31.22 +aAlV7rN
と思ったら中国でも風力役に立ってないみたいだな
日本のエネルギー政策が今度のことで風力推進になったら馬鹿だな
848:みみ
11/03/27 20:06:19.88 68TCYAWa
フランスから原発電気買ってるけどそりゃ一時的な過渡期だろ
国を上げて再生可能エネルギーに取り組んでるわけだろ
ビジョンもなく危険な原発を火山地震地帯で世界的に見ても危険な５枚のプレート境界にある日本列島に立てまくるのは狂気の沙汰だわ
ドイツは原発事故も起こしてないけどな
基本はチェルノブイリの被害者だけど正しい道を歩んでるわ
日本は地震津波原爆の被害者なのに対策できないで
ハイリスクなことしてるけど単なる利権の塊でやってるだけだわ
原発燃料の濃縮に莫大な石油つかってるから意味が無いってことだ
核廃棄物だって数万年地下貯蔵して、冷却し続けるわけだ
停電したらどうなるかしらんで
核廃棄物施設が数万年も無停電で動くと思うのか？
数万年の冷却電力考えたら明らかにアホだろ 原発
トータルで考えたら意味が無いことしてるんだよ
持続可能じゃないだろ
数万年のオーダーで地震や地殻変動がないって思うのは教養がないんじゃね？
文系はプレートテクトニクスとかもしらんのか？！ｗ
原発は放射能無害化技術ができてからやってくれ
まじでブレーキがない車つくってるのとおなじだわ
止めて冷やして閉じ込めるとか ブレーキがない車で エンジン止めてアクセル踏まないでガンバル
ってのとおなじだわなｗ
繰り返すが技術的に解決できてない大きな問題を、放射能無害化の方法を解決してから出なおせ！
おとといきやがれ 原発推進野郎
まだくだらんパチンコに優先的に電力を供給したり
不必要に余剰電力を使わせる原発を推進したいならまず現場にいって収束させていよ
利権産業にだまされて頭の使い方まちがってるぜｗ
ボトリオコッカスなどにでも投資したほうがまだ現実的だわ
849:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:06:58.20 W2vU4b8y
福島原発の回りに建てる場所はいっぱいできた。
850:d(*｀ハ´)b
11/03/27 20:08:02.25 axwxj+TY
発電衛生を打ち上げてマイクロ波で・・・
シムシティで事故るアレを・・・・
851:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:12:29.07 y1qPZfXF
>>848
うわあ真性だ・・・
852:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:12:37.87 FGxoegSL
>>849
ところが人が入れない場所になってしもた…。
853:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:15:03.87 7jm8Z2GT
理系は理系でもオカルトオーディオマニアとかと同類の理系みたいだな
854:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:17:15.64 OuW/jqA6
>>851
ごめんお( ＾ω＾)
俺が別板から誘導して来ちゃったお( ＾ω＾)
855:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:19:46.59 8ZLQSUsV
台風と雪が覆い日本は風力は無理
856:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:20:10.96 ckWe/ZNT
>>849
それだ
857:みみ
11/03/27 20:21:20.06 68TCYAWa
ん？風車でいけるんやろ？ 沿岸部マジで風強いからねー
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
もち風車だけじゃないけど波力などと合わせてスマートグリッドやな
858:d(*｀ハ´)b
11/03/27 20:22:12.50 axwxj+TY
負担を平等に分かち合う都市型小規模原発を量産。
859:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:23:04.46 7jm8Z2GT
沿岸部しか能力発揮できないんだ？
860:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:23:11.79 F+aLDOcA
天然ガス（シェールガス）利用の増大に怯える原発利権屋
URLﾘﾝｸ(ssu.mri.co.jp)
原発利権屋とマスゴミの濃すぎる関係
URLﾘﾝｸ(www1.nikaidou.com)
861:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:24:55.59 fMJOuWbS
台風の通り道の日本で風力は無理だろ…
毎年壊れそうだ。
>>13
東京ドームにでも設置しておいて、応援中は常に稲葉ジャンプしろとかならいいかもしれないｗ
862:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:25:05.17 as+Icj7N
今回の地震・津波で影響を受けた風車は一基もない
URLﾘﾝｸ(log.jwpa.jp)
津波が来た神栖の洋上風力発電も >>726
863:d(*｀ハ´)b
11/03/27 20:25:56.24 axwxj+TY
>>859
水が大量にいるからね。
河川型で事故発生→川下に汚染拡大てのはヤバいだろ。
864:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:28:34.66 as+Icj7N
発生から数週間後に到達し、ルートも予測できる台風の対策ができないとは日本の技術も地に落ちたもんだ
865:みみ
11/03/27 20:29:41.48 68TCYAWa
人が住んでる都市部は建築物が多くて風少ないだろ。
そもそも居住地の傍に建ててるのが間違ってるな。＞低周波の苦情
原発だって家の傍に立てたら低周波の苦情はでないかもしれんが他の苦情があるだろ
風力は都市から離して設定すべき
遠方でもモーター回すから交流だし送電効率良くていいんじゃね？
太陽電池は家で、バッテリーへ直蓄電＋インバーター
最近の電子機器は直流電源多いしな
送電・変電の交流
蓄電の直流
適材適所だわ
866:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:32:29.77 QIeONg3f
まず蓄電池のコストの問題
ついで近隣住人の低周波音の問題
それにメンテの問題
トータルで見れば火力のほうが断然安い、原発のほうがワット辺りの単価が安い
実験としては面白いが商業的に見ると話しにならない
この辺は半年前辺りにＮＨＫでやっていた通り
ただしＷＴＩが250超えしたら風力でも良いと思う
867:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:34:06.31 2cUCiNs1
>>865
田舎の山頂でやろうとしたら鳥獣保護団体から苦情が来ますた。
マジな話。
868:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:34:39.15 rtmhwtCo
次世代風力発電
１ユニットで原発１基分の発電量
建設費は３分の１、定期点検などのメンテナンス費用１０分の１
大規模洋上風力発電
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
869:みみ
11/03/27 20:36:07.59 68TCYAWa
原発はそもそも海沿いにしか建てられないわな
超大量の海水をがぶがぶ飲み込んで冷却し続ける必要があるし
火力も石油ガスを船から直接入れる必要があるから結局海沿いだしな
原発事故見りゃ分かるけどシステムが複雑で誰も何が起きてるかわからず２週間が過ぎてるわけ
電気が無いだけで何も分からんしどう見ても危険やろ
たくさんの人や農家漁師が土地をすてて移住する必要があるだろうし
日本中パニックで津波災害支援もまともじゃないわな
相馬市の市長とかみたらわかるやろ
風力は構造がシンプルだから壊れたって害はないだろ
ぱっと見てすぐ原因わかってパーツ交換
設計したあとはお猿の運転手が何十年も運用するんだから
シンプルな方がいいにきまっとる
870:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:36:29.90 oLfB9mYw
エネルギーが足りないといいながらメタンハイドレードや尖閣の油田を全然
開発しようとしないのは本当に不思議だな。
871:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:36:46.01 5e0Aeixu
風力なんて設備自体が直ぐ壊れるし低周波被害も凄まじいだろ。
872:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:37:26.57 as+Icj7N
同じことを書きこみ続ける単発IDは何なんだろうな
873:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:37:53.29 +aAlV7rN
弱風でも強風でも動かない
これが解決されなきゃ風車はただの棒
874:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:38:51.54 QIeONg3f
これから資源インフレが物凄いことになるから
研究は継続しないとだめよ
25年後には採算取れると思うから
875:d(*｀ハ´)b
11/03/27 20:40:16.32 axwxj+TY
>>870
単純に採算が合わないから、採掘しないんだよ。
876:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:42:22.26 6UN64hCh
エコだのなんだのの綺麗事じゃなくて、
原発が嫌だから、電気料金2倍でいいですって世論が固まれば、
原発なんて廃止出来るだろうけどね。
結局はカネの問題なんだよな。
877:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:46:09.42 OuW/jqA6
>>876
金の問題なのは間違いないが日本の税収や雇用も失われますよ
って言われても世論は納得するのかな？
878:みみ
11/03/27 20:47:10.65 68TCYAWa
火力も原子力も燃料を海外から購入し続ける必要がある
燃料費高騰や為替リスク、地政学的リスクが高い。
日本経済が将来沈没したら燃料は買えない。
プルサーマルやるにも電力燃料大量消費してるし被爆者増えるだけ。
六ヶ所村のWikiPedia見てみろ。今回の放射能漏れ事故じゃなくても燃料再処理工場を運転してるだけで大量の放射能を出すんだけどな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ストロンチウム９０とか都合悪いのはコメントないやろ。
波力＋風力＋太陽電池は地球が回っている限りは自由に使える
集中型発電によるスケールメリットは熱力学的に高められるのは火力だけ。
原子力は放射能の危険性による設計制限が多いので発電効率はあげられない。
原発や火力は立てた後も危険すぎて常に監視して人間が中に入って修理する必要がある。
放射能汚染された放射性廃棄物の管理コストもスゲーゼ
コンピューターシステム使って１つ１つの物品を管理するんだよ
これもすごいお金かけてるからな
将来にわたってどんどん出てくるゴミを１つ１つ管理するなんてありえねーだろ
原発の単価が安いってのはカラクリがあるがソースは？
ちなみに太陽電池は来年原発より単価下がるけどな
蓄電池もリチウムイオンなどは高いが鉛などは安い
スマートグリッドでは電気自動車やプラグインハイブリットカーのバッテリーも駆使することになってる
879:d(*｀ハ´)b
11/03/27 20:47:27.94 axwxj+TY
>>876
最悪のパターンとして放射能に汚染されて
電気代２倍て可能性もある
880:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:48:14.14 z92PbEYT
原発は安いなんてデマです
読売新聞の読みすぎです
881:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:50:21.97 afcMwCDJ
>>879
そのパターンくるぞ
882:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:51:19.73 QYe35pJw
>>872
同じこと思った
もしかして東電工作員かな？
原発廃止しない様にとかかな？ｗ
883:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:52:27.16 6UN64hCh
>>880
原発は利用者にとって、使用料金が安くて、
売電してる方には利権が大きくて、
やっかい事と事後処理は税金って仕組みだからなあ。
その辺崩さないと、やっぱり原発作ろうとする奴が増えるのは、
自然な流れな訳で。
884:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:53:52.11 oLfB9mYw
>>876
電気料金は既にアメリカの3倍です。
>>875
よく言われているが、この際全部ゼロベースで考える必要がありますね。
開発未着手ならコストが高いのは当然。
コストは研究や習熟、ブレークスルーで下げる物だと思う。
885:みみ
11/03/27 20:55:31.15 68TCYAWa
原発つくるのに５年近くかかるわけでその間に需要は変わるだろうな。
柏崎発電所も中越地震で停止してボロボロにこわれたので
３年近く停止してた。
その間東京電力は赤字にも転落してるからな。
直すのにも３年かかるなんて地震や火山が多い日本では無理でしょ。
風力は治すのは簡単だろ。
原発は放射能怖くて未だに作業が進まないっていうんだからこんなの無理だよな
東電社員も保安院も逃げてるわけで
緊急時に自分たちでフォローできる技術に抑えてくれ
風力はいくら壊れたって目の前までだれだって現物確認できるだろ
構造設計がしっかりしてれば台風やハリケーンでも壊れないし
風が強くても羽の角度を自動調整して運転範囲を広げるなどの技術はでてくるだろ
風力が壊れるっていうならスカイツリーなんか建てられんわｗ
886:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:55:41.83 7jm8Z2GT
今更すぐへたる鉛蓄電池使う気なのか・・・
887:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:55:59.04 OuW/jqA6
海外も原発利権ってあるの？
今回の震災前はEUやアメリカ、ブリックスは原発推進してたんだけど
コストが安くないなら世界中が原発推進に動く事なんてないんじゃない？
888:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:56:20.87 QYe35pJw
>>877
これの通りすれば雇用問題解決
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
889:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:56:54.24 FNBAnNgL
人を素材にできればいいのに
どうせ内部被爆してるんだし
モウマンタイ
890:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:57:07.77 7jm8Z2GT
>>885
スカイツリーってどっかグルングルン廻ったり稼動部あったりするのか？
891:名刺は切らしておりまして
11/03/27 20:57:59.51 QIeONg3f
>>878
食って掛かってきやがったか、ググレば解ることを聞くな
コスト
URLﾘﾝｸ(www.iae.or.jp)
あと鉛電池はダメな、使用特性がマ逆だから
聞いた事はあると思うがディープサイクル系これは単価辺りが倍と思っていい
よって風力向きな蓄電池の単価は高い
鉛使うってってんなら半年に一度はバッテリー交換になるだろう、これはソースないよオレの感ｗ
コスト的には現在は難しい、ただし四半世紀後なら何とかなると思う、これも感ｗ
892:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:00:27.79 6UN64hCh
>>887
そもそもアメリカは電力会社が自由化されてるからなあ。
利権問題があっても商売上の話だし。
まずはそこからじゃないかな。
893:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:00:33.89 KTvjObf3
原発のコストは1kwh当たり10円ぐらいか？
ま、正確な価格は置いといて
原発は廃棄するのに何十年、何百年、あるいはもっと掛かるんだよ
電気を作ってない状態でも同じだけのコストが掛かる
だから原発は現在はじき出されてるコストに何十、何百と乗算しないといけないのよ
途方もない金喰い虫だ
894:みみ
11/03/27 21:01:35.32 68TCYAWa
わるかた とりあえず言ってみただけなのだが
原発野郎はコスト重視でくるからコストだけでいえば鉛だけどな
車をふくめて実績あるし原発の非常用バッテリーも鉛だったろ
まぁ究極的には電力は水の電気分解して水素を生成して
水素を安全な方法でストック
必要時に水素を燃料電池で一気に発電して熱源と電力を供給
895:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:05:25.41 OuW/jqA6
>>893
じゃぁ何でアメリカだけじゃく世界中が原発推進してたの？
896:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:05:27.90 FNBAnNgL
ソーラレイで焼けば解決ね
897:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:05:33.27 QYe35pJw
>>891
それ不要になってもんじゅにいってる分は入ってない。
もんじゅも入れないと正確なコストにはならないよ
898:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:07:05.87 UZ4r7UaT
>>893
火力で発電コスト4円/kwhぐらいだったと思う。
風力買取単価は4倍だったかな？
原子力は、高く見積もっても火力と同じぐらいじゃないかな
899:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:07:27.95 QIeONg3f
>>894
ざっくりでいいなら教えるが
鉛ってのはざっくり言えば使い捨てなんだよ
蓄電池にも色々ある
まず電池の特性から学ぼう
そうすると自ずとコストってなに？って自問するようになる
そうすれば答えは自分で出せるよ
900:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:07:41.97 05POp16s
こんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(www.city.wakkanai.hokkaido.jp)
901:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:08:05.58 LELJ76tw
>>895
燃料の問題とかだろうな
902:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:08:06.98 6UN64hCh
>>891
その表、燃料代と発電コストしか入ってないと思うよ。
あとは初期設備費用の耐用年数割りくらいかな、入ってて。
原子力の場合、廃炉にしても維持管理必要だし、
燃料棒も管理し続けなければいけないし、
この表とは別になるんだろうけど、今回のような事故があった場合の補償費とか、
色んなのを含めると決して安くないはずなんだけど、
仕組み的に安いことになってるだけ。
・ 利用者安い
・ 東電利幅おおきい
・ やっかいなのは税金で処理
ってだけ。利用者が騙されてる。
あと、風力発電と蓄電池は関係あんまりないよ。
主に風力発電は、単独で発電が必要な場所に作られるから、
安定供給が必要な場合は蓄電池とセットになってるけど、
単に発電するだけなら、そのまま送電線に流せばいいんだし
（不安定極まりないけど）
太陽電池だって、蓄電池がセットになってるのと、
単体のがあるのと同じ。
903:みみ
11/03/27 21:11:36.28 68TCYAWa
>>890
あー 風力も可動部はあるわな 当然だけど
でも原発も火力も超高温にさらされる可動部があるなー
タービンってやつだよ
俺は構造体（Structure)のことを行ってるわけで機械のことを行ってるわけじゃないの
で、今回の東電の停電って火力もぶっ壊れたってことだそうだけど
何がどう壊れたの？
住友はすぐに直して昨日から５０万キロワットを東電に供給してるけどなー
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
そういえば東電の火力が回復したニュースは見てないなー
東電ってわざと停電させて原発の必要性煽ってないか？
B層は原発ナイト停電なんだーじゃーしょうがないね ってなるんだろうけどな
全部の発電所の供給能力と故障状況と回復プランをリストアップしてWebに公開してくれ
検針もしてないんだからさ
停電したのもそもそもリスク分散してないからこうなるんでしょ
ここまで被害拡大して日本製品の海外拒否や外人脱出によって東京が昨日してないんだけど、経済的損失はどう落とし前をつけてくれるのか
風力壊れてもこんなことにはならんだろ
日本中これ以上建てる場所の無い原発これ以上推進したいのは不自然だな
904:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:11:37.33 QIeONg3f
>>902
そんな風力発電所はねーよｗｗｗｗ
風が吹いてる時に電池に溜めるの
溜まったのを引き出して使うの
維持費に関してはコスパで見れば最悪の部類だけどというか
日本風力開発って会社があるそこのＩＲを読んでから言ってくれ
読めば何となく風力のコストってなにってのに答えは出る
全部読めよｗ
905:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:11:49.43 OuW/jqA6
>>901
原発のがコストが安いって事？
>>902
じゃぁ何で世界中が原発推進してたのさ？
906:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:13:49.15 7jm8Z2GT
>>904
いやだからそんな風に満足に使える蓄電池は無いんだよ今は
907:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:13:53.68 zeO6FVdu
そもそも中日新聞の書くことなんか信用できるのか？
908: 【東電 91.7 %】
11/03/27 21:14:09.58 ppcMOitq
>>903
> そういえば東電の火力が回復したニュースは見てないなー
東扇島火力発電所1号機
909:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:15:44.33 o8LqPBzu
しばらく火力に戻るしかない。
910:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:15:51.72 6UN64hCh
>>904
既存の実験的風力発電所の話とかどうでもいいよ。
どのレベルの話してんだｗ
原発に変わるエネルギー源としての、今後の風力発電所でしょ？
蓄電池に貯める意味無いし、貯めてられる程度の発電量とかどうでもいいし。
風力発電所が担う役目は安定供給じゃないわな。
（貯めれる分くらいは当然貯めるだろうけど）
風力は風吹いてる時発電出来たらラッキーで、
スマートグリッド通して火力や水力、地熱等と補い合う関係でしょ。
911:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:16:23.11 KTvjObf3
>>895
どうなんだろうね
近視眼的な見方しかしてこなかったんじゃないの？
原子炉を作るメーカーは商売になれば何でも作るしね
日本の政治家を見てみなさい
原発について何も知らんぞ
912:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:19:31.60 as+Icj7N
原発導入のシナリオ ～冷戦下の対日原子力戦略～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんで原発推進したんだろうなあ
913:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:19:33.76 OuW/jqA6
>>911
個人の意見言われても・・
914:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:19:55.30 QIeONg3f
>>910
自分で答えだしてるじゃん
そう、そのレベルなんだよ風力ってのは
よって現在は不要、安定性もないしな、そのくせコストは一律だ
今後なんらかのブレイクスルーは必須なの
なので不要、ただし研究はするほうがいい油は今後ベラボーに上るから
ゆえに現状は波力とかの方が、まだ見込みがあるあれは定時で動くから
915:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:20:11.35 6UN64hCh
>>905
＞じゃぁ何で世界中が原発推進してたのさ？
少なくとも、それ推進した奴は儲かるから。
ウマい商売のタネであって、費用対効果は微妙だし、
爆発したらものすごいマイナスだし。
>>906
＞いやだからそんな風に満足に使える蓄電池は無いんだよ今は
だよねえ。
風力発電もひとつの手ではあると思うけど、
ピークカットにはいまいち使えないし、
どっちかといえば、化石燃料の使用量減らすとか、
エコっぽい目的のものじゃないかなと思ってる。
実際、海上に数百とか千単位の風車置くのってあんまり現実的じゃないしね。
916:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:21:29.25 LELJ76tw
>>915
>実際、海上に数百とか千単位の風車置くのってあんまり現実的じゃないしね
どうして？
917:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:22:06.32 6UN64hCh
>>914
君ってなんか、、、いや、まあ、どうでもいい。
918:みみ
11/03/27 21:22:06.37 68TCYAWa
原発は燃料代だけに着目すると安いです
でもその生成には多量のエネルギーがかかってます
恐るべき熱量を生成するしプルサーマルみたいな錬金術みたいな妄想ができます。
原発が安く見えるコストマジックは検索すればサクっとでてくるわな
URLﾘﾝｸ(www.nuketext.org)
みんな騙されてるよ
風力だって壊れるけど原発だって壊れる
機械が壊れるのは当たり前
故障確率っていうのを計算したことがない人はわからんだろうけど
全ての機械部品は一定の割合で故障の確率がある
機械が複雑ならそれだけシステム全体での故障確率は上がる
だから風力や太陽電池より格段に複雑な原発は故障が多い
当たり前
だけど故障したときに問題が起きたらどうなるかを考えるべきだな
原発推進や原発関連産業が儲かるから各国の政治家に献金でもして
推進してるんでしょ
巨大な構造物＋巨大機械でがっぽりですよ
運用も人がたくさん必要になるから安定した雇用は創出できる
でも放射能の危険と隣り合わせの仕事
そういう仕事をしたいのか放射能の危険性が無いテクノロジーでの運用に関わりたいのか
919:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:23:22.40 UZ4r7UaT
>>868
風レンズとかはおもしろいんだけど、
大量設置は乱気流が発生しやすくてレンズでどうなるか？ってとこがなぞ
あと風力は電源の質が悪いから系統に高調波がのる
波は大丈夫でも津波も大丈夫なのか？
920:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:23:52.37 DZzce+UA
地熱発電ってコストパフォーマンスが悪いのか
921:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:24:22.00 QIeONg3f
>>917
マトモに理路整然と反駁出来ないならレスしないでいよ
能無しにレス返すのはかったりーから
922:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:25:07.06 OuW/jqA6
>>915
メーカーに見返りあっても国に利益がないと受け入れないんじゃないの？
エネルギー問題が深刻で政府が強い権限を持ってる中国でさえ原発推進してんじゃん
923:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:25:43.79 dXXs0ijU
アホ仙石「ひっひぃ～や～なな75分の１？？」
924:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:25:53.30 7iIiWhx7
>>3が結論。
ていうか、うすっぺらい、すぐに反論が出る記事が最近多い。
飯の種が無くなったら困るからか？
925:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:26:29.84 LELJ76tw
もんじゅにかけた金を風力や地熱にかければ良かったのにな
コスト厨はもんじゅにかけた2兆以上の金をどう思ってるの？
926:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:26:57.00 6UN64hCh
>>921
君へのレスは >>891 辺りから始まってるんだから、
そこを読んで反省してろｗ
実際風力推進派もあまり居ないぞ、今。
そこで鉛がどうこうって的外れな反対意見出してるのも君だけだわ。
927:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:28:16.78 UZ4r7UaT
>>910
大規模風力発電所は夜間の発電分を電力会社に買ってもらえない場合があるんだ。
だから、夜間発電分を蓄電池に充電して、昼にその分も売るっていう考えかた。
928:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:28:24.60 LELJ76tw
こんだけ海に囲まれた国なんだからむしろ風力施設の場所に適してると思うんだが？
海上に作ればええやん
929:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:29:08.46 C/ibXthV
>>919
津波の場合壊れていいんじゃない？
現に津波で原発止まってるし
壊れてもまぁ破片が増えるくらいで被害とどまるだろうし
あとゼナとかいう会社が作ってたWindTowerとかどうなんだろうね
結構前に計画中！！みたいな感じだったけど
もぅやめちゃってるのかな
930:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:30:10.73 6UN64hCh
>>922
だから、爆発さえしなければ原発って最適解だからじゃないかな？
維持コスト云々も、結局大半は電力に帰結するものだから、
燃料代自体は化石燃料より安いんだし、
国がやるなら、原発そのものが回答になってる。
そもそもが、化石燃料不足や高騰が原発推進の原点だから、
国家単位で考えれば、推進するメリットは大きい。
・・・爆発さえしなければねｗ
931:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:30:42.18 OuW/jqA6
>>924
てかこのスレ読んでると日本に適した発電所って無いんじゃね？って結論に至りそう
932:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:30:57.63 QIeONg3f
>>926
風力と蓄電池は切っても切れないんだが
もしかして風力発電の概要から理解できてないのか？
>風力は風吹いてる時発電出来たらラッキーで
こんなアホなレス返す前に発電とは何かって辺りから調べてみては？
オマエが物凄く頭が悪いことは解ったから、まず学んでからにしてくれ
933:みみ
11/03/27 21:32:55.06 68TCYAWa
えーと風力は風が吹いていれば発電してラッキーとか行ってるけど
気象をほんと知らないやつだな。 海上で風が無い時はほんと限られてるぜ
地球はダイナミックに動いてる
学校で偏西風って習ってないのかねー
日本付近はもともと卓越風が吹いてるから海上はほとんど年中風が吹いてるんだよ
まぁ海上の風の流れをみてくれ
URLﾘﾝｸ(weather-gpv.info)
風が止まるなんって殆ど無いよ
ナギっていうのは沖合ではほとんどないなー
スマートグリッドで電力の凸凹を埋めるけど
水力発電所の陽水発電だってできるだろ
風力の電気で水素ガス作成＞必要時に燃料電池で発電
という電力貯蔵機能を持った工場があれば安心だな
個人的には水素ガスが普及すれば二酸化炭素もでないし
車も水素ガスで動くやつに乗りたいわ
電気自動車なんてバッテリー重くて航続距離が短くて乗れないけど
水素ガスつかったやつは航続距離がいまのガソリン自動車と変わらないし
あれマジでいいよなー
で、原発は道を間違ってるからその水素ガスでやられちまったわけだけど
ど
しかし東京電力って汚いことしてるねーまじで
東大とか慶応とかに何億円も配ってるんでしょー
URLﾘﾝｸ(www.insightnow.jp)
お金もらったら悪口言えないよね
どんな学者もマスコミも
934:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:33:13.68 as+Icj7N
なんで欧州アメリカ中国台湾は大規模な風力発電を推進しようとしてるんだろうねぇ
935:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:33:40.79 UZ4r7UaT
>>929
壊れるのも心配なんだが、直径500mもあるのが10個も連なってるのが、
津波に浮いたまま陸地に上陸したら怖いなぁって、海底にアンカー打って防げる・・・とは思うけど、
今回の見るとどうも心配になる。
これだけ、風力推進派がいるならファンドでも作ってやればいいのに。と思う。
936:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:34:41.42 QYe35pJw
>>931
神戸大学院の先生が作ったものなんだけれど、波力（波の力）で発電する仕組みがある
URLﾘﾝｸ(www.eco-reso.jp)
937:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:35:45.11 OuW/jqA6
>>930
日本は今回の震災を糧にして安心安全な原発を作る事が課題という事か
確か耐震性では問題なかったんだよな
938:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:36:11.69 rxJLzZPB
原発が低コストなのはこういう裏があるからです
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
939:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:37:47.39 OuW/jqA6
>>934
火力のコストが上がるからじゃね？
940:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:38:47.42 LELJ76tw
昼間は火力で、深夜に使う電気は風力に切り替えればいいじゃん
そういう電気利用のプランを作ればいいのに
941:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:39:23.89 7jm8Z2GT
>>933
一定の風が吹いてる訳じゃないだろ？
どんな風でも問題なく動く訳じゃないだろ
942:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:39:41.03 6UN64hCh
>>932
自分の間違いは反省しないやつだなｗ
原子力は安いんだよなｗｗ
風力発電と蓄電池の関係？
＞風が吹いてる時に電池に溜めるの
＞溜まったのを引き出して使うの
とか言ってるの君なんだけど、
ばかじゃねーのｗｗｗ
943:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:40:33.85 LELJ76tw
>>935
波ってさ、うねってる段階でも物を前に押す力があんの？
前へ押すのはスープになってからだろ？
944:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:41:31.37 QIeONg3f
どこかの重工が泥炭を効率よく燃やせる技術を開発したんだよなあ
温暖化詐欺はもう全員見破ったからゴミとして廃棄されてる泥炭を火力としたら面白いかも
原発はアブネーよやっぱｗ
945:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:41:41.58 UZ4r7UaT
>>933
今日はあんまり吹いてないね。
そもそも、どんだけ沖に設置する考えなんだ？
あんまり遠いと、送電の損失も多くなるしね。運転員の問題もあるしね。
946:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:43:01.95 QIeONg3f
>>942
あーはいはい
で？
947:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:43:06.81 as+Icj7N
いくら化石燃料が上がるからと言ってまともに使えない維持費もバカにならないという風力を大量に設置するかなあ
948:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:43:28.53 kcZuns0T
風無くって使えないそうだな
949:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:44:41.24 6UN64hCh
>>941
まったく吹かない事は少ないとしても、
風の強い弱いはお天道様次第だからねえ。
他の発電ならタービンの回転が安定してるけど、
風力はその辺適当だから、一時的に蓄電して電流を正常化する必要はあるんで、
かなり不安定な発電所にはなる。
（風が吹いてる時に電池に溜めるとか、溜まったのを引き出して使う」ではなくねｗ）
でも、スマートグリッドに組み込んでベースの１0％～30％とでもいいから、
その辺を風力が補えたら、今30％だって言われてる原発を廃止する事は可能に近づくかもね。
950:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:44:46.21 bQse5UAA
>>911
後のことは知ったことじゃない
って連中が多いんだろ
嘘だらけの計算式を用いれば少なくとも数十年間は暴利を貪れる
951:みみ
11/03/27 21:45:32.95 68TCYAWa
爆発しなければ原発が最適解？
原発ジプシーの記事よんでるのか？
人間に過酷な労働をさせる時点で人間の尊厳を奪ってるわけ
そんなことをしないと成り立たない原発を支持するってのは電力関係者かそれに関する利権者ってことだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
人を不幸にする仕事を作り出す原発が最適解ってのはありえないわ。
日本は世界でも屈指の広い海を持ってるから
それを有効利用するのが良い。
リモートセンシングの結果では日本に注ぐ太陽エネルギーを
太陽電池で電力に変換すると日本国土で発電できる理論値は
7984 GWpだってな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
海上の風力はすごい
280TWh
でもこのデータは古いのかもな
まぁ波力発電とかがいけそうだな。
話が飛躍するが、オーストラリアや中国の砂漠に太陽電池のパネルならべるとか
黄砂の原因のゴビ砂漠とかパネルで覆えば危険な放射能入りの黄砂もへるだろ
952:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:46:14.02 LELJ76tw
>>949
>でも、スマートグリッドに組み込んでベースの１0％～30％とでもいいから、
>その辺を風力が補えたら、今30％だって言われてる原発を廃止する事は可能に近づくかもね
これ同意だな
これに反対してる人は何を考えてるのか分からんわ
953:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:47:25.04 UZ4r7UaT
>>943
津波ってうねってるのとはなんか違うんじゃない？
海面が１５mあがった場合に、メガフロートがどうゆう動くがするのか
一緒に浮き上がるのか？それとも15m水没するのか？
954:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:47:46.15 C/ibXthV
>>935
言っちゃ悪いけど、影響がそれだけで済むと思っちゃってる
今回の件だと、広範囲＋長期間影響がでちゃうじゃない
今までのほほんと生き過ぎたと思ってる
今まで自分は反原発でも原発推進でもなかったけど
かなり反原発に傾いてる
もし、原発なくしてなんとか出来るのであれば、
それへの協力をしたいと思っている
かなり虫のいい話だけど
電気は欲しいでも原発は怖い
だから原発なくしていける技術への協力をしたい
風力に限らずなにかできないものかね
955:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:47:51.77 uUAwUmY/
>>939
いや、単に良い風吹いている場所があるから。
無論日本でもそういう所で（かつ低周波などの公害が問題にならない場所）なら、
どんどんやってもらって構わないんだが適地は少なそうだよね。
956:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:48:13.10 bQse5UAA
>>937
それもどうだか
俺は地震大国日本では
絶対安全な原発なんて不可能だと思うから
原発はすべてなくすべきだと思うよ
政治家も保安院も電力会社もクズだということもわかったしね
957:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:48:48.10 QIeONg3f
>>652
それトヨタハウスがやったけど良い結果は出てないんだよなあ
これもＩＲに出ている
どうにも風力の機材コストがネックなんだよ
958:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:49:14.04 as+Icj7N
Googleと丸紅など、洋上風力発電促進へ海底送電線開発プロジェクトに出資
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
Google、風力エネルギーを20年間購入
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
959:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:49:15.10 OuW/jqA6
>>951
石炭や石油を採掘する人達も命に関わる過酷な仕事してるよな
960:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:49:21.65 LELJ76tw
>>953
浮かび上がるんじゃね？
961: 【東電 90.4 %】
11/03/27 21:49:53.95 ppcMOitq
>>949
ベースを上げたとしても、それがきっちりピーク時に上がってくれないと意味が無いん
でないの？電力余ってる時に増えてもなーと思ったり思わなかったり。
その辺コントロールできるんなら意味あるだろうが、できないんならコスト増になる
だけの気がするが、どうなんだろ。
962:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:51:51.41 OuW/jqA6
>>956
それ言っちゃうと日本に適した発電所って無いんじゃね？って結論に至るわけです
963:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:52:34.61 kh2aHOvv
>>941
風力推進論を唱えると「一定ではない」と否定し、
太陽光推進論を唱えても「一定ではない」と否定し、
地熱推進論を唱えても「一定ではない」と否定し、
潮流推進論を唱えても「一定ではない」と否定する。
全部やって平均化すればいいだけの話。
原発だって一定ではないだろ現状。
964:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:53:51.17 QIeONg3f
>>962
あるよ？
日本は石炭は自給できるから石炭かなあ
バカポッポが変な約束したからどーにもならないけどね
でも今はガスタービン効率で回せるから一番有望だと思う
石炭は今ゴミ価格だし
965:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:54:17.15 6UN64hCh
>>961
風力発電でピークカットは難しいだろうねえ。
平均発電量の半分くらいの見積もりで、しかも不安定ってくらいじゃないのかな？
風力発電は、どっちかと言えば経済よりもエコ系の分野ぽい。
966:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:54:55.02 OuW/jqA6
>>963
一定じゃないモノを平均的に全て行っても一定にはならないんじゃないか？
967:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:55:05.42 uUAwUmY/
>>954
屋根に太陽電池を置け！
968:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:56:13.52 OuW/jqA6
>>964
火力か
約束反古って出来ないんかね？
969:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:56:26.04 A0CaYDUw
日本では設置可能箇所が限られてるだけ。
向き不向きあります
970:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:56:31.79 qQ/3PeEE
ソース記事が見つからないと思ったら、地震前の記事だったか
中国と比べてもしょうがないだろ
土地の広さがぜんぜん違うし、台風だってあるだろう
971:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:58:08.89 kh2aHOvv
>>966
完全な一定なんて幻想。原発含めてな。
平均化すれば風力オンリーと比較して一定に近づくってことだ。
1か0かだけで考えるなよ。
972:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:58:16.57 cY737Zex
だだっぴろい砂漠で年中偏西風ふいてないとだめなんだよ！
環境厨は環境のために日本中の森林切り倒せっちゅーんかよ！
すばらしい環境対策だな！
973:名刺は切らしておりまして
11/03/27 21:58:51.14 6UN64hCh
>>970
中国に風力発電が多い理由は、
単純に、発電所から送電線すら引けないような集落が多いからだと思う。
日本の風力発電も観光地でそんな感じのところや実験施設ばっかりで、
まともな発電所は無いからなあ、、、
974:みみ
11/03/27 21:59:09.28 68TCYAWa
>>945
風力で運転員？ｗ
原発や火力みたいにたくさんのオペレータなんて貼り付けないだろｗｗｗ
点検補修以外はリモートオペレーションに決まってるだろ。
しかも原発みたいに緊急性はないんだよ！！
そもそも制御するのはそっちじゃなくてい陸地側の蓄電や水素生成工場だからな
集中監視センターをどっかに用意して運用保守用の船の基地にでもすればよい
ちいなみに今回だって原発のすぐ脇にオペレーターがいないと操作もできなかったんだろー
おかげで関東地方４０００万人を含め福島の方は２週間 東京電力のガセネタに振り回されてたからなー
やっぱりXXでしたー みたいな あほか！！
今日も２号機の高濃度の放射能が半減期５３分のヨウ素１４１が２．９兆ベクレル/㍑っていったのは間違いでしたー
あははー みたいなことを半日たってから公表
ぶち切れるわなー
あんなに人を投入しても何も分からん
放射能も１５０種類以上生成されていてそのうちいくつかしか調べられない
プルトニウムも未だに調査できてない
セシウム９０も調査できてない
さらに全国津々浦々の人に毎日放射性降下物の調査と水道の調査などモニタリングをさせているなんて
スゲーなー 東電
自分のところの社員でやってくれよ
やることやらないでデンコちゃんのCMに数千億円も費やして洗脳しないでくれよー
子供を原発に連れて行ってPRとか洗脳ヤリスぎ
そんなことまでやってるのにモニタリングはしてねーで
国の税金勝手につかうなよなー
さらに全国の自治体の水道局にもモニタリングさせてるしな
原発騒ぎで仕事が手につかずに滞ってるやつは山盛りだわ
原発発電単価が安いとかいって事故１つで発生する経済損失で一瞬にして吹き飛んでるんだよ！！！
長期的視野に経てば再生可能エネルギーをできるだけ増やすのが一番
株とかFXやってる投資じゃあるまいし
責任も取れないのに人の命左右するのはやめてくれ
。
975:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:00:25.48 6UN64hCh
>>963
発電方法だって、多様性があるのが一番だよね。
今だってまあ、色々あったからこの程度で済んでるんだろうし。
976:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:01:23.78 UZ4r7UaT
>>960
浮くってことは、アンカーに余裕を持たせてるって、ことなんだけど
そうすると、風の反作用でメガフロート自体が常にうごいてるってことになるんだよな。
常に首を動かしてなきゃならない感じになりそう。風レンズが幸と出るか不幸と出るかってとこだな
977:みみ
11/03/27 22:01:33.44 68TCYAWa
ちなみに民主主義のはずなのに東京電力のユーザーは勝手に原発の電気を強制的にかわさせられている。
原発のいらねーよ
停電節電なので契約１０Aに下げてやろうと思ったが受け付けてねーよなー
東京電力本体３万人以上 この２週間検針集計もしないでなにしてるんだ？
避難して安全なところから工作中なのか？
978:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:02:33.95 LELJ76tw
考え方を変えてみろよ
一定じゃないといってもさ、使われる電力量を賄えれば別に問題ないわけだろ？
確実にこのレベルまでは発電できるというラインを上げて、ピークの部分は火力なりで対応すればいいじゃん
979:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:03:13.58 OuW/jqA6
>>971
いや1か0の問題じゃなくてさ
１年のうちに１日だけとかでも電力供給が出来ない可能性があるという事は
ものスゴいデメリットだと思うんだけど
少なくとも原発や火力は安全に運行してればそんな可能性はないんじゃない？
980:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:04:00.83 kh2aHOvv
>>979
＞少なくとも原発や火力は安全に運行してれば
まずは、もうそのたらればは崩れてることに気付け。
981:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:04:15.83 as+Icj7N
風力発電による不安定な電気を買うGoogle
台風が来るのに洋上風力発電を開発する台湾
謎だらけだな
982:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:04:56.75 bQse5UAA
>>962
それも原発ゴロの言い分だろ？
他に選択肢はあるかもしれないしないかもしれない
いずれにせよ原発はもうないよ
俺たちの世代で絶対に潰す
まずは浜岡とかありえない位置にあるやつからだな
983:みみ
11/03/27 22:05:04.79 68TCYAWa
>>972
だれも陸上でやるとは言ってないと思うが。。
中国は広くて沿岸部と内陸部が遠いから陸上が必須だろうけど
日本は事情が違う。
これまで陸上でやってるのは実用性よりもポーズとかモニュメント的なもんだろ
（お金余って使ってる公共事業の場合もあるだろうが）
984:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:05:05.15 QIeONg3f
>>968
色々微妙だけど
世界的な世論は反原発に向いてるっぽい
フランスがフセインおじさんにいの一番に爆弾落としたし
流れは変わると思うので一旦火力主体に戻ると思う
その時に京都議定書に日本がコダワルかが問題かもね
985:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:06:04.11 C/ibXthV
>>967
ちょっとそれマジで考えちゃってるｗ
親が死んだあとの農地を一部太陽光発電用の土地に利用しようかとかね
それとは別に一応プログラマの端くれだから
もしそういった技術にプログラマが足りてないなら
転職とかをちょっと考え出しちゃってる
986:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:06:04.77 UZ4r7UaT
>>974
大規模発電所は常駐だよ。
>>868とか、電気分解で水素ためるってやつみたいだし、常駐なしはムリだろ
987:984
11/03/27 22:06:14.96 QIeONg3f
カダフィーおじさんでした(´；ω；`)
988:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:06:28.51 kh2aHOvv
>>976
土台であるメガフロートが風を受けて常に動いてるなら、
風車自体は首を動かす必要ないんじゃね？
989:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:06:43.67 OuW/jqA6
>>980
事故の可能性なら風力は台風で根こそぎやられる可能性あるし地熱も爆発するじゃん
990:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:06:56.31 bQse5UAA
>>964
ってことは火力か
ばか鳩山が約束した二酸化炭素排出の約束を破れば済む話だな
放射性物質撒き散らすよりはマシだろう(笑)
991:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:07:38.99 OuW/jqA6
>>982
それマジソース全力
992:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:07:44.34 wg35dFfC
この記事、何を誘導したいのかな？
両国の国土面積も違うことから、発電量の絶対値での比較は無意味。
全然参考にならないのだが。
993:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:08:23.71 kh2aHOvv
>>989
だからこっちはどれも一定じゃないって言ってるが。
994: 【東電 90.4 %】
11/03/27 22:08:28.46 ppcMOitq
早く核融合実用化しないかね。
995:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:08:35.48 UZ4r7UaT
>>988
それはない
996:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:09:08.26 bQse5UAA
>>971
結局原発使うしかないね
って言いたいだけの工作員は沢山いるからな
東電社員 クソ電通 クソマスコミ工作員な
金ばらまいてるから
997:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:09:37.42 afcMwCDJ
>>989
直せば良いだろ
原発は直すことすらできん
998:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:09:54.76 6UN64hCh
>>981
googleは半分本気、半分ビジネスでカーボンニュートラルと、
新しいエネルギーへの投資やってるだけだと思うよ。
風力発電とか、地熱発電とか、「買った事にしてる」だけで、
実際はサーバーあるところから離れたところに発電所あるから、
使ってるの普通の電気だし。
台風や津波で洋上風力発電は壊れないんじゃない？
少なくとも、壊れにくくなっていくと思うし、
船って、台風の時は沖に出すんだよ。
沿岸部の方がヤバい。
999:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:09:59.86 UZ4r7UaT
ここは、藻から石油作って、火力発電所で燃やすのが言いと思う。
コスト高かもしれんが、安定供給は可能じゃない？
技術革新も期待できる余地がある
1000:名刺は切らしておりまして
11/03/27 22:10:04.70 OuW/jqA6
>>993
そのデメリットが受け入れられない理由じゃね？
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