11/02/26 00:15:31.29 sgX8/a0U
>>52
それでいいよ。
今の日本は患者どもを甘やかしすぎだろう。その結果がこの馬鹿げた訴訟と馬鹿丸出しの低能判決。
54:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:22:12.69 nMZNdZuh
>>49
いまだにアストラゼネカをアステラスとほざく輩がいるのがこのスレの不思議
ちゃんと添付文書自分で見ろよ。
そもそもこの薬は>>47のいうように、手術不能の非小細胞肺癌で手の施しようがない患者さんに、
分子標的薬という画期的な手法を使って、なんとかして治療オプションを提供するために開発された薬。
そして警告欄に最初から間質性肺炎の情報は提示していた。
それを夢の薬だなんだと持て囃したのは、早期承認を猛プッシュした患者団体自身だろ？
この問題はがん患者へのインフォームドコンセントとそれを受け止める患者のあり方が問われるべきなんじゃないのか？
ただでさえ抗がん剤の治験は難しくて金がかかるのに、この判決を受け入れて臨床試験がさらに重厚になると、
ドラッグラグ拡大、医療費高騰に歯止めがきかなくなるぞ。
55:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:28:21.63 Iz3oqrqO
ソーいえば、イエロー出るからって、休みに会社に呼び出されたなぁ
56:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:31:08.17 yIP0ipZT
アストラゼネカが一定割合で腫瘍が縮小するデータはあったが、延命効果があるというデータはない。間質性肺炎は約６％。 間質性肺炎は治療がし難く、死亡例も報告されてます。ここまで記載されてるならリスクについて分かる
これ書いてねーんだら医者には説明しよう7がない
患者もリスクについえは何もわからんなわな
57:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:35:35.71 Iz3oqrqO
>>56
延命が証明された抗がん剤は少ないぞ。
特に最近の分子標的薬剤は…
それでも、PFSなどの延長で効果あるとされています。
58:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:42:07.04 yIP0ipZT
イレッサで800人は死にすぎだろ。癌患者なら人体実験みたいなことしていいのか？
59:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:46:44.23 aM91mjGh
>>56だよな
患者が知りたいのは効果やリスクだろうな。その上で天秤にかけてどったをとるか決めたいところ。
60:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:52:21.14 Z4cwSlUi
>>58
一方で、新薬が早く欲しいとほざく末期患者も居るのじゃ。
死に至る病ゆえの葛藤。
当に天秤。
この判決は、医薬の進歩速度を、外国よりも更に遅くするのに十分なものだ。
61:名刺は切らしておりまして
11/02/26 00:57:30.61 QSHqPvSL
国の責任認めずって何かおかしくねーか
62:名刺は切らしておりまして
11/02/26 01:02:04.70 yIP0ipZT
ドラックラグなんていうが、早く認証して死人が増えたら元もこうもないぞｗどうせ死にますからなんていえば、それこそ実験だし
やりたければ治験でどーぞって話
63:名刺は切らしておりまして
11/02/26 01:08:49.81 gVIUyztK
>>58
自殺で死ぬ数に比べたら大したことないだろ
64:名刺は切らしておりまして
11/02/26 07:18:49.18 9vVGHcTy
固形癌相手のTKI単剤でOSに差が出た試験ってあったかな？
そんなもんだよね
65:名刺は切らしておりまして
11/02/26 08:18:21.17 UXqvkXM0
>>64
延命効果を正確に評価するためには、非人道的な臨床試験をデザインしないと
行けないので、世界各国でPFSで代用しているだけ。
PFS≠延命効果。
けど、抗癌剤やTKIでは確実に縮小効果が得られているのが実感。
リンパ腫や乳がんではなかなか死ななくなった。
肺癌も劇的に予後改善している。体力があればケモやTKIで押せる。
むしろSqCCとか、多形癌などの予後不良な因子が問題。
66:名刺は切らしておりまして
11/02/26 09:56:33.98 IAmiGoM2
まあ痛くなけりゃいいよ
宇宙の歴史からしたら30で死のうが90まで生きようがさほど変わりはない
67:名刺は切らしておりまして
11/02/26 10:10:43.39 tosA/BkW
まあ、アストラゼネカに非があるとすれば、あまりにも「夢の薬」と
言い過ぎたことかな。
今では、さすがに分子標的薬を夢の薬とまで言う人はいなくなったが、
出てき始めた当時は、かなりのもてはやされかただったよ。
たしかにイレッサは効くけど、副作用も当然ある。どんな薬でも
そう都合のいい薬は無いってことか。
68:名刺は切らしておりまして
11/02/26 10:14:26.23 Z4cwSlUi
>>62
じゃ、これまでの亀さんの治験でOKってことだね。
このイレッサは、それを是正しようと承認を早くした薬の1つだと聞く。
それはそれで、もっと早く承認されれば死ななかったのにと言うに違いないがな。
69:名刺は切らしておりまして
11/02/26 10:32:02.71 KAFScfLA
行政の認可制度なんていい加減なもんだ
産廃に関してもしかり､行政が許認可をした業者に廃棄依頼しても
業者が違法処理をした場合､廃棄以来した業者も再廃棄処分費用を
請求される｡名古屋の耐震偽装もそうだが役所仕事なんて人間のクズが
やってるんじゃないのかと思うわ
70:名刺は切らしておりまして
11/02/26 10:34:13.86 nBbXQ4L9
>国とア社は臨床試験中、副作用の「間質性肺炎」の発症例を把握していたが、
>最初の添付文書（医師向けの説明書）で警告欄に記載せず、被害は拡大した。
>間質性肺炎は初版の添付文書で、下痢、肝障害に続いて２ページ目の４番目に記載され、
医師向けの説明書なら、警告欄に記載してないとか順序が後だから医師が危険性を過小
評価したってなら、医師を訴えなきゃ
71:名刺は切らしておりまして
11/02/26 13:25:20.67 9vVGHcTy
>>65
勉強になる、特に最後の１行参考にします。
72:名刺は切らしておりまして
11/02/26 20:49:01.16 7x9M+jmQ
肺癌そのものの死亡率
イレッサの肺炎での死亡率
イレッサのその他の副作用での死亡率
他の抗癌剤での死亡率
これの比較なしで議論しても無意味
73:名刺は切らしておりまして
11/02/26 22:08:53.80 sgX8/a0U
裁判なんてのは素人が無意味な議論の果てに的はずれな結論をだすところだから、無意味でいいんだよ。
嫌なら辞めろ