11/02/26 15:52:21.66 nBbXQ4L9
>>438
>中国人って1億人しかいないの？
その可能性も否定できんな
あの国の数字は、何も信用できない
>>411に関しては、数字以前の内容も完全な捏造かもしれん
441:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:01:43.61 Ixq9LzYQ
>>440
おまえ平均の計算も出来ないのに
捏造とか言ってる場合じゃないだろｗｗｗ
442:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:09:19.32 wksl8lkz
>>437はあれだが中国人富裕層の話が本当ならそいつらの資産は1垓円にも及ぶ訳だが
443:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:16:15.81 6K36ch+R
中国の統計局の発表とか自国民ですら信じてないみたいだな
444:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:22:29.39 nBbXQ4L9
>>441
いやそれ俺じゃないけど、平均の計算ができない奴でも中国の発表が捏造だらけな
ことくらいは知ってるだろ
むしろ、平均の計算がやっとできるようになった奴が、数字の捏造には騙され易い
445:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:22:57.42 z8Ur1KsG
アメリカの住宅バブルの数倍の規模で、まだ膨れ上がってる状態だからね。
多分、５０００万人じゃなくて５億人なら吸収できるだろうね。
まず無理な相談だな。
桁が１つ違う感じ。
446:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:24:56.25 z8Ur1KsG
いやそれはおかしいか。アメリカの人口が４億なんだから５億でも足らないな。さらにその１０倍くらい？
447:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:31:14.52 GKUQoOKS
日本のＧＤＰと中国のＧＤＰはほぼ同じ。ＧＤＰと豊かさは厳密には違うだろうがだいたい
同じ物と見なして、さらに簡単のために中国の人口を切りよく10億としよう。
もし日本人並みの富裕層が日本と同じ人口だけいたら、それだけで日本と同じ所
まで達してしまう。残りの９億は豊かさ０なのか？おかしすぎ。
448:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:31:22.96 z8Ur1KsG
多分、今後数年で、１人当たり平均GDPがアメリカを超えちゃうくらいの経済成長を
したら吸収できるんじゃないだろうか。
449:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:32:18.67 40Y6Fiqp
いずれおこるがマダだろうな。
450:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:33:28.20 hzyJvvwX
最近の五毛工作員のレスは>>423みたいなのなんだろうな
451:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:34:03.61 wksl8lkz
そんなの支えられるような資源は地球上には有りませんので
452:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:44:53.13 z8Ur1KsG
５年で１０倍とかそのくらいの経済成長をしたら、もしかしたらギリギリセーフかもな。
年率３０％～４０％の経済成長とかね。そんな感じ。それでも全然届かないかも知れない。
453:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:46:31.90 SQcUJjhr
>>1
ツッコミどころが多すぎてどこから突っ込んでいいやら……。
これ、中国バブルにのってる人らには相当深刻なニュースだろ。
454:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:48:53.85 z8Ur1KsG
連投スマン。
しかし、この新富裕層ってのがそもそも不動産バブルの成金だしな。
不動産バブルで不動産バブルを吸収するとか、意味なしてるっけ？
455:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:52:20.09 x1cujtXU
早く弾け飛んでくれ
敵国中国に投資する売国経団連にお灸を据えてくれ
456:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:52:48.79 GKUQoOKS
>>454
それは無理でしょう。自分の靴ひもを自分で引っ張って
自分を持ち上げようとするようなもんだ。
457:名刺は切らしておりまして
11/02/26 16:56:19.15 SQcUJjhr
>>391
中国って「所有権」認められてるんだっけ。
458:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:04:03.66 qXBUz6mW
市場経済の感覚では、中国はとっくにバブルは崩壊している
社会主義的に、半強制的な公共投資によって、見かけ上GDPを増やしているだけ
農民・農民工への搾取強化でしのいでいる
儲けているのは、党・政府の幹部一族だけ
つまり、中国では、「バブル崩壊」は、「格差急拡大」という現象に置き換えられている
459:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:08:00.51 SQcUJjhr
>>458
公共投資の部分は日本の似た形で社会主義的に推し進めたから、
形式そのものは文句をつけるところではないし、インフラ自体は大事だ。
でも、問題は日本と中国の「同じ段階における」「それぞれのサイズが違う」ってことなんだよな。
460:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:12:54.24 KpJyg6gE
完全なバブル崩壊だな
分かりやすいｗ
461:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:19:59.80 DUf9QVpK
中国元の対ドルレートの直近の推移はG20が開催されたときだけ少し元高。
その前後は元安。
露骨すぎるよな。
462:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:23:01.17 nrLFvhrW
>>461
それが政治、交渉事ってもんだろ。
アホかｗ
463:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:27:36.67 SQcUJjhr
気になるのは、崩壊時に立てる音の大きさだのう。
464:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:45:48.33 QYAUxcxy
>>191
東大公共政策大学院は民主政権になってから
中国人、韓国人留学生が異常に増えて、カオスだそうだ。
ほとんどの留学生が日本語ペラペラ、でも超自己中で
発表準備とかは日本人とか他の学生に押しつけて自分は遊ぶ。
日本からの支援金で留学出来てるのに、観光気分で来てるんだとｗ
人数多くていろんな人がいるから、比較するのもあれだが、
安易に中国・韓国人留学生を就活で日本人より優秀！って
ほめちぎるマスコミ、採用する日本企業はどうかと思う。
465:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:50:56.99 Gtgljvqt
＞住宅販売上海42%減、北京38%減
ただ単に、建てられる土地が少なくなったから減ったんじゃないの？
それで内陸部に進出し始めたと
いつかはバブルが弾けるだろうけど、まだ時期じゃない気がする
466:名刺は切らしておりまして
11/02/26 17:54:00.19 P9AcChA/
もう国土全部鉄道とマン損で埋め尽くしちまえよ
467:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:05:11.66 plKFnqS/
バブル経済とその崩壊がどれだけの影響を経済に与えるか、壮大な実験が進行しているとも見ることができる。
日本で失われた20年とか言われてるわけだからそこからすると、中国もアメリカも終わってるよね。
本当は中国はリーマンショックの後に不況の痛みに耐えて構造調整するべきだった。
そこを乗り切れば眠れる獅子が眼をさまして覇権国家の道を歩んでいたかもしれない。
このままだと発展途上国に逆戻りだろうなあ。
468:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:14:33.96 ZCG1YqQN
日本も中国も経済システムは社会主義
469:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:26:19.71 6HuIyT2D
我々日本人は劣等だ！！
470:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:27:07.03 P4i63eB8
日本総研は他でも中国ははじけないとか言ってたけど、
中郷投資を進めて来た責任上か、中国との取引上ではじけて欲しくない。
それが本音？
471:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:31:54.70 SQcUJjhr
>>221>>225>>238>>464
家族が中国人留学生をホームステイさせてたことがあるからよくわかるわ。
>>467
こちらに影響がない限りは笑ってみてられるんだが。
472:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:39:50.18 dRbP1YCG
バブルが今はじけても相当な衝撃だろうけど、
上海売ったら地球が全部買えるぐらいまで育ってほしいわｗ
まあこのままだとそうなるわな
473:名刺は切らしておりまして
11/02/26 18:59:05.59 K+Ixc8jU
北京ほどじゃないにしても、黄砂も飛んでくるし水質も悪い。
上海はあまり住みたいと思わないな。
474:名刺は切らしておりまして
11/02/26 19:37:07.99 wziKSQvr
>>467 本当は中国はリーマンショックの後に不況の痛みに耐えて構造調整するべきだった。
それはできっこない
誤魔化し、誤魔化しの連続で成長率保っているだけだから
成長を止めたら忽ちバブル崩壊、不景気が全土を襲うだろう
同時に暴動が全土を襲う
人民元増刷による成長率維持を図るしかない、そしてバブル温存の綱渡り政策
それも行き詰まりが見えてきた
あとは日本、東南アジア諸国を仮想敵として国内を煽る方法を選ぶだろう
尖閣占領による既成事実化は時間の問題と思う
475:名刺は切らしておりまして
11/02/26 19:43:06.47 7+q5wVsL
中国は土地の個人所有を認めてないんだろ？
定期借地権付の不動産が日本のバブル期以上に値上がりするって、分からない話だ。
476:名刺は切らしておりまして
11/02/26 20:05:16.94 OLDSdWdK
普通の債券は１００で返ってくる事を前提に価値を計算する。
中国の土地は数十年後に価値ゼロになるわけだから、
実質価値はすさまじく安いはず。それが値上がりとはまさにバブル。
477:名刺は切らしておりまして
11/02/26 20:17:12.99 6HuIyT2D
我々日本人は劣等だ！！
478:名刺は切らしておりまして
11/02/26 21:43:36.50 npkayIpA
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:463番)
預言者現る
479:名刺は切らしておりまして
11/02/26 22:34:40.76 gv9Q70R4
我々の日本は列島だ！！
480:名刺は切らしておりまして
11/02/26 22:50:50.23 1qebDQmr
来年の今頃はどうなっているんだろうね。
481:名刺は切らしておりまして
11/02/26 23:07:16.72 GmKlE7sV
取引先の中国の企業、若い社員が次々と辞めてる・・・
みんなケツまくって内陸に移動したら沿岸部は大変だな
482:名刺は切らしておりまして
11/02/26 23:27:38.10 p3Fq945W
でもさ、俺が思うに中国のそれは
バブル経済ではなく計画経済だと思うのだけど
甘いかな？
483:名刺は切らしておりまして
11/02/26 23:42:03.71 z8Ur1KsG
計画してるとかしてないとか関係ないね。回ってるか回ってないかだね。
無人の町が出来て、何千万戸っていう空き部屋が出来てるよね。
おまけにとうとう売れなくなっちゃったわけだろ。
回ってるように見えないわな。
484:名刺は切らしておりまして
11/02/26 23:42:41.34 RZALq1dz
さー きたきたｗｗ
485:名刺は切らしておりまして
11/02/26 23:50:14.45 i+eqjBnk
上海に行ってみれば分かる。真っ暗でネオンだけがむなしく輝いている
高層ビルがどれだけたくさん有るか分からない。
あそこには人が居ない。光ってるだけ。
486:名刺は切らしておりまして
11/02/26 23:52:28.80 AN8li7bo
少なくとも今の状況は計画の範囲外。
もっとも、昨年住宅が売れなかったのは政府の規制で
個人が投機目的の住宅を購入するのがほとんど不可能になっただけだから
すぐにバブル崩壊って話じゃないが、
それでも不動産価格が落ち着かないのはもう抑制の仕様がないだろう。
いずれはバブル崩壊的な状況はくる。
それが盛大な崩壊になるか単なる一調整局面に終わるかはわからんけど。
487:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:03:36.22 zs13jkPq
つうか、夜中には真っ暗になってる。
日没から10時位まで照らしてるだけｗ
488:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:09:01.98 AzCCO+vm
>>485
日本も似た様なもんだけどな。ちょっと外れると空き家だらけ。中国より深刻だと感じるのは週末の繁華街の人出が
年々減ってると感じること。と中国人にも指摘されたw みんなどうしてるんだろう。引き蘢ってるのかな
489:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:13:20.86 9vymo2Jt
そもそも夜中でも煌々と光ってるのって東京とアメリカの都市部くらいじゃないのかと
ヨーロッパとか夜中相当暗いぞ
490:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:15:48.25 RmOD5MKw
>>488
ビジネス街の高層ビルの話をしたんだが。
そもそも日本の高層ビルにはネオンのふち取りはほとんど付けていない。
中国独特の飾りだろう。
491:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:18:05.09 QsYpEEK8
養分を中国様に吸取られちまったからな。
今までの国政の甘さが祟ったのだろう。
492:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:21:14.94 Usl114nF
>>488
日本の場合は通信費界隈に金が移動してるだけ。
493:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:21:37.45 I+HTV4Eb
灯りの話しはあんまり関係ないな。
中国の不動産の１／４は空き屋で、６０００万戸を越える。
そんな国は中国以外にない。
494:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:27:07.19 yUJDNwB1
>>489
夜中に暗いのは人が居ないから分かるが、雨の日や冬の午後遅い
時間帯でビジネスが動いている時間に窓に明かりが無いのは
そこに人が居ないからだろう。
企業が入居していないんだよ。
495:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:30:51.44 3+ZyaHjc
たとえ人が居なくても電飾が光ってたら何となくビルが繁盛しているように
見えるよな。あれはその効果を狙ってるんだろう。
496:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:38:33.89 Usl114nF
>>493
デトロイトみたいだな。
497:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:45:39.40 AMXNniir
>>493
日本の空き屋率も高いと聞いてますが、実態はどの位なんでしょ？
498:名刺は切らしておりまして
11/02/27 00:55:58.13 AzCCO+vm
>>490
でも、中国人に言わせれば、夜遅くまで残業してても経済成長率が世界有数に悪い
なら効率悪いんじゃないかと。未来のことは分からないが、中国は埋まる可能性が
低いにしろあるが、日本の場合は限りなく無い。
>>492
それは世界中同じ。あと、灯りの話だから電力会社かw 中国の場合、電力供給が追い
ついていなくて、電力使用が規制されていることも考慮に入れないといけない。
別に中国を擁護するつもりは無いけど、今まで指摘されていなかったので書いとく。
ってか、実際に中国人と話したこと無いでしょ？ 印象だけで語られてもね。
499:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:04:44.35 I+HTV4Eb
>>497
別に詳しいわけではないっすよ。
賃貸住宅の空室率はものすごく高いみたいですね。
ただ、一般家屋の空き屋率やオフィスビルの空き屋率が中国のように
高いわけではないし、そもそも中国のようにＧＤＰの１／３が不動産投機だなんて
状況とは全然違いますしね。
500:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:05:12.97 DCIgJKAi
>>498
雨降りで真っ暗な日も灯ってないよ。残業するしないじゃなく、
本質的に人がそこで働いてない。
501:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:07:38.50 +A7RZQRL
今の中国人は、バブルの時の日本人とそっくり
日本のバブルがどうなったか考えれば、今後、中国がどうなるかわかるよ
502:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:11:35.13 I+HTV4Eb
>>498
いや中国人がどういったとかデータにならんね。
それから北京のオフィスビルの空室率は５０％だとさ。
503:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:11:37.00 AzCCO+vm
>>500
実際、中国人と話していると彼らの不動産信仰にはビックリさせられることがある。大陸でも経済的に成功した人達の多くが
土地が限られた香港等の架橋だから、分からないでも無い。でも、中国と日本のバブルには本質的に違う点がある。なので
日本と同じ道は辿らない。これだけは確信がある。
504:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:13:32.52 I+HTV4Eb
>>503
いや不動産信仰がすごいからバブルは弾けないとかイミフです。
505:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:15:41.50 QsYpEEK8
今の中国人を信用すると言うのは俺には全く無理。
506:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:15:57.93 Usl114nF
>>503
日本の80年代と同じセリフを言ってる人らのどこに信頼性が。
507:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:17:39.60 AzCCO+vm
>>504
そういう風には書いてない。バブルがはじけても立ち直るのが早いという意味。日本のバブル後と違って、
バブルがはじけた後の中国に投資する人達がかなりいるという話。その時が、日本にとってもチャンスなん
だけどね。それを生かせるのかな。無理だと思う。
508:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:19:19.68 AzCCO+vm
>>504
不動産信仰はバブル日本と同じでしょ。それ以外に違う部分があるという意味。
509:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:20:27.49 9vymo2Jt
そもそも日本のバブル崩壊の場合、対処が誰もわからなかった、
もしくはわかってても実行できなかったので処理に十年以上掛かっちゃったけど、
今は皆バブル崩壊も対処も知ってるし、中国共産党支配体制は必要なことを
強権的に実行することが可能だから、バブルが崩壊してもまた数年で盛り返してくると思うぞ。
バブル崩壊で沿岸部が不況に陥ったときにまだ世界で革命ブームだったら危ないけど
510:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:20:51.98 GTaFG8cr
>>61
その考えは面白いな。
でも、不動産を持ってる人間に泣いてもらう事になる。
共産党に出来るのかな？
511:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:21:54.44 Usl114nF
>>507-509
ないない。欧米資本が中国から逃げ出してるじゃん。
中国信仰笑えるなあ。
>>510
そろそろやばそうだよね。
512:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:22:47.98 Usl114nF
>>498
ああ、仕事で中国と密接に関わる立場だから、30年前から、よくあいつらのことは知ってるよ。
少しも信用しちゃいけないこともねｗ
513:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:23:33.78 9vymo2Jt
敵を半分願望で過小評価するのは日本人の救いがたい悪癖だなあ
514:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:27:12.04 zs13jkPq
赤坂の中国人クラブのママが、上海の両親の為にマンション買ったと聞いて、もうそろそろ潮時だろうと思ったわｗｗｗ
515:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:27:16.29 Usl114nF
>>513
いや、敵を過小評価してたのは、バブル期の日本と、今の中国だと思うよ。
ちなみに中国の敵って全世界＋中国国内の複数勢力な。
日本のときも高度成長期に学生運動（笑）なんぞがあったし、その残党が出版なりマスコミなり政治なりにいるが、
あれのもっと大きなバージョンが待ち構えてる中国は、「敵を過小評価しすぎてる」と思うよ。
516:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:27:21.01 QsYpEEK8
ここまでやる民族を如何信じればいいのか・・
・六価クロム入り皮革たんぱく牛乳 ← (NEW)
・添加剤など化学品を合成しただけのワイン
・髪の毛から醤油
・工業用氷酢酸から酢
・麺から亜硝酸塩
・偽装卵
・暗闇で光る肉
・１年放置しても腐らないマクドナルドハンバーガー
・殺鼠剤入インスタントラーメン小学生4人死亡
・殺鼠剤入チャーハンで食中毒事件
・人髪を溶かして製造した偽造醤油
・飲料に堪えれない偽造飲料水
・中国製レトルト食品「みそ汁用しじみ」から微生物検出
・ドブ川水を凍らせたお冷用の氷を大半の飲食店が使用
・食塩を扱う商店の90%以上が偽塩を販売（偽塩（工業塩））
・メラミン汚染牛乳・メラミン汚染粉ミルク
・皮革加水分解物汚染牛乳
・農薬入り冷凍餃子
・有機リン系殺虫剤で汚染されたニラを食べた６歳の女児が死亡
・腐ったキャベツ入り生ゴミ餃子
・腐った肉を使用した学食
・劇物付けダンボール入り肉まん
・スナック菓子のサルモネラ菌汚染
・ペットフードによる犬・猫の中毒死
・中国製原料の含まれた咳止めシロップで１００人以上が死亡
・禁止抗菌薬を使用した養殖ウナギ、ホウレンソウ、枝豆、赤ピーマン
・食材出荷されるドブネズミ
・食材にされ屋台で売られる野良犬
・生鮮ニンジンから、食品衛生法の基準値の３７倍にあたる残留農薬
・食材出荷される拉致られた飼い猫
・汚染ナマズ
・基準値を超す大腸菌が検出された養殖うなぎ
・ジエチレングリコールを含有した殺人歯磨き粉
・基準値を超える残留農薬検出・キクラゲ・粉ミルク・ショウガ
・中国で偽造された韓国商標のタバコ
・コバルト６０入りステンレス
517:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:28:01.96 Usl114nF
>>514
靴磨きの少年が投資の話をする比喩に近い話かね？
518:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:28:56.12 Usl114nF
>>515続き
だから、今も日本の50-80歳は「敵を過小評価し続けて」アメリカに全部もってかれる寸前。
あとは別の話だけど、中国の少子高齢化忘れてるやつ多くね？あと10-20年も経てば相当やばくなるぞ。
519:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:30:40.47 AzCCO+vm
>>511
中国のバブルは弾けるだろうけど、その時がチャンスだよと言ってるだけ。そのチャンスを日本が生かせなけ
れば、日本が更に落ちぶれ、また中国が発展し始めるだけ。中国は勝者と敗者が入れ替わるのも早いので立ち
直りも早い（切り捨てが早い）。落ちぶれて行くだけってことは無い。それだけの話だよ。
520:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:32:33.72 zs13jkPq
>>517
ママのみならず、バイトの留学生とかもマンション、マンション言ってるから、もう終わりだろうｗ
521:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:35:26.58 Usl114nF
>>519
自滅する相手よりも、違う相手見てるんだよ。今ならスペインに対してどうドイツが動くのかを注視してます。
ぶっちゃけアジアは好きにしたら？としかいいようがない。
>>520
だよなｗ
522:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:40:08.90 AzCCO+vm
>>521
ぶっちゃけ、私も中国人を世界一信用してないです(朝鮮人の方が上かな?)。感情論はこの際関係ないんでw
523:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:42:59.17 QsYpEEK8
儒教国家は信用出来ない。
524:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:43:18.88 Usl114nF
>>522
感情論がないなら、さらに中国がどうこう言う必要がないし、お前のレス全てが壊れるんだけど。
単に感情的に中国に注目したいだけなんじゃないの？それか、アンテナが低いのか。
525:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:44:04.09 Usl114nF
まず>>488
これが間違ってるよね。
526:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:45:36.06 Usl114nF
>>498
中国のあの余りまくったオフィスが埋まる可能性は「ゼロ」だよね。
全部つっこまれたいのー？
527:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:48:18.06 AzCCO+vm
>>524
Usl114nF は感情的すぎるので相手にしないことにしました。悪しからず。
ちなみに、中国投資からは一度引き上げました。元切り上げ来るから、まだ美味しいと思うけどね。じゃあね。
528:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:48:53.08 Usl114nF
>>503
華僑の人らは「現体制がなくなれば」帰りたいなあ、くらいでしょ。
土地の所有権を得られないうちは母国に積極的に帰らないよ。
不動産、末端信者が破滅する後の混乱に関わる気もないだろうし。
>>507
よって立ち直りは早くない上に、弾けるのが遅ければ遅いほど、少子高齢化の破滅時期とカブるんですよ。
>>508
確かに違うね。中国の不動産バブルの抱える問題のほうが、日本の80年代の問題より圧倒的にやばい。
識字率から低いってのにｗ 騒動が起きたらどうなることやら。
>>519
中国バブルが弾けることで、弾ける日本企業がいくつかあるくらい。
賢い欧米企業は中国から順次撤退してます。
>>522
アホなの？
529:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:49:16.16 SC+jMwbO
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
【国内】浅間山荘が中国系企業の手に 元全共闘活動家「歴史の皮肉」[02/26
中国バブルがはじけたとなると、ますます日本買いが激しくなるな。
530:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:53:54.24 3+ZyaHjc
>>529
バブルがはじけたら多くの人が借金返済に迫られて、元手の金が無いでしょ。
日本を買っているどころじゃ無くなるよ。むしろ売られる。
昔の日本だってバブルの頃はアメリカの土地を買いまくっていたのが、返済の
ために二束三文で売らざるを得なかった会社が多かった。
531:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:56:22.54 gCh3X7Cw
>>529
バブル吹っ飛んだら現金が必要になるから
海外資産なんて真っ先に売られるよ
日本買いなんてやってる場合じゃなくなる
532:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:56:51.09 QndzpWLJ
茉莉花ってNGワードらしいなｗ
たいへんだな＞既得権益者
533:名刺は切らしておりまして
11/02/27 01:57:26.82 Usl114nF
>>527
逃亡乙ｗ 中国は今後数十年は投資で触らんほうが身のためだよ。
何の工作したかったのか知らんけど、浅はかすぎる。
逃亡宣言してもまたID変えて来るんでしょうねえ……。
>>529
どうでもええがな。統治権と所有権は別なんだから。
>>530
だよなー。同じことが起こるのは見え見え。まあ、日本より酷い結果が待ってると思うが。
534:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:07:09.69 SC+jMwbO
しかし中国の場合、本物の金持ちは半端ない金持ってるもんなあ。
バブルがはじけて大変なのは、日本と同じで中途半端に不動産買ってた奴らなんだろうな。
535:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:07:33.46 zs13jkPq
月給が5万程度なのに、日本並みの価格で売買されてたからな。
日本だと、並みのサラリーマンが億ション買ってるようなものだわｗ
536:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:07:44.51 UnFF7gmE
中国の超高層ビルはなぜあれほど派手な飾りを付けるのか理解できない。
しかもただ点灯しているだけじゃなく、かなり激しく動く。まるでパチンコ屋だよ。
オフィスビルならフォーマルさが求められると思うんだが・・
537:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:14:20.90 Usl114nF
>>534
というか、どこの国にでもいる鳩山クラスで名前で目立たない人たちだったら、何がどうなってもどうともならんよ。
538:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:15:52.38 SC+jMwbO
>>536
光化学スモッグの中でもよく見えるようにとか…ｗ
>>537
だな。
539:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:16:12.71 +A7RZQRL
>>534
本物のカネ持ちは、不動産なんか触らないよ
バブルで大金持ちになったから、ものすごいレバレッジ掛けちゃう・・・
バブル時に、時代の寵児と言われた人で、
アパート暮らしの人や消された人、いっぱい居るよ
540:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:18:25.69 SC+jMwbO
>>539
成金が一番危ないって言うことだね。
541:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:22:04.66 Usl114nF
>>540
そういうこと。
>>538-539
ですよね。
542:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:33:19.55 WIYALOzl
>>534
>しかし中国の場合、本物の金持ちは半端ない金持ってるもんなあ。
大富豪から一夜にして監獄行きとか普通にあるのに
金持ちであることにそれほど意味があるとは思えん
543:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:34:12.79 MLMfF+KV
バブルがはじけて金が目減りしても人が入れ替わってもそこにある物や建物は残る。
それが中国の昔からの戦略だろ。
544:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:37:47.96 8UngqNJe
中国の金持ちは共産党要職の親族かパイプがある人が大半
国が密かに助けるだろう
残された外資や個人は死ぬだろうがな
545:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:41:01.49 hsM6gJb8
中国のマンションって、芯材が竹でできていたりするから、
建物と言っても日本とは違って、何かで簡単に壊れるって。
共産党幹部でもお金だけ持って、
相当数がカナダ当たりに脱出しているでしょう。
共産党員だからと言って安心もできない。
今度の主席になる集金平は上司になる北京市長を策略で失脚させて
自分が市長になった。江沢民と同じ感じ。
厭な奴が主席になるなぁ。
546:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:43:06.63 Usl114nF
>>543
中国の建築基準がどうなってることやら＋デトロイトとかもそうだけど国土が広いと町ごと捨てられるよ。
>>544
だから、頭の回る外資は中国から脱出してるよね。
547:名刺は切らしておりまして
11/02/27 02:46:12.03 +A7RZQRL
浅間山荘とか、山間地域とか、バブル丸出しだよｗ
だれも、日本人なら買わないもんな・・・
結局、どっかの怪しい不動産屋が、売りつけてるんだよｗ
何も知らない成金中国人相手に、ツアーとか組んじゃうんだよ
こういう中国人は、「スピードが命」とか言って即決しちゃうｗｗｗ
でも、決済するまで、中国人は安心できない
すぐに、ネットバンキングで決済させる
契約、ちょっと値引いて即決済がさせるのが、コツだそうです
インターネット様バンザイだなｗｗｗ
548:名刺は切らしておりまして
11/02/27 06:23:01.38 arsgE+Mc
不思議だったのは富裕層が増えたとは言え、世界一の車購入国になった中国。
それは不動産や株といったものを転売して儲けて買っていたのなｗ これ
米国と同じじゃねーかｗ しかも国として、まだまだの中国が世界一の
米国の真似をすればどうなるか、これから知ることになるだろう。
549:名刺は切らしておりまして
11/02/27 06:51:57.39 X5tFQfD0
バブルが弾けても、日本のような対処はない。
日本の銀行は不良債権を抱え右往左往したまま傷口を広げた。
この轍だけは踏まないだろう。
だから弾けても、Ｖ字回復はある。ピンチはチャンス。
日本のトップは責任回避しか頭にないし、優柔不断すぎる。
550:名刺は切らしておりまして
11/02/27 07:04:30.91 uj8V+Msb
投資目的で中国の低品質不動産を２件、３件と借金して
買って長期保有している時点で終わってる。
長期保有じゃ安普請物件のボロがでてくるだろ。
薄利の短期売買が正解。
中国人は投資より凍死がお好きなようで。
551:名刺は切らしておりまして
11/02/27 07:21:32.38 HmZSqI78
>>550
上海や香港のマンションて狭いからなあ
とても人が住めるとは思えない
なんかワンルームマンションをさらに細分化したかんじ
552:名刺は切らしておりまして
11/02/27 07:35:54.40 u4MMzRP5
>>549
いやいやｗ
553:名刺は切らしておりまして
11/02/27 08:40:53.90 QYUGxGvn
銀行は大丈夫なのか？
先行した地域は既に値下がりなんだろ？
全体平均ではまだ価格が上がっているから損失が見えにくいだけで、
既に銀行には都市部の投資物件中心に不良債権のゴミの山が出来ているような・・・
バレると不味いから、内陸部に新たな住宅バブルを起こして誤魔化しているというか・・・
554:名刺は切らしておりまして
11/02/27 08:59:13.43 I+HTV4Eb
>>549
中国人は世界一しぶといから、バブルが弾けてそれで終わり、サヨウナラとは
やっぱならないと思う。ただ、革命は起こるよ。これは避けられない。
回復はその後だね。
555:名刺は切らしておりまして
11/02/27 09:13:15.50 Usl114nF
>>549
日本みたいにおとなしいわけがない。
つーか、またかお前ｗ 同じ主張じゃすぐバレるよ？
誰もいなくなったころにID変えて来るって思ってたよ。>>527
>>550-553
革命とまで行かなくても混乱は避けられない罠だよな。
556:名刺は切らしておりまして
11/02/27 09:16:24.53 zs13jkPq
>>555
やれ政府悪い、銀行が悪い！ってデモするだろうな。
最後は共産党が買い取ってやればいいでないのｗ
557:名刺は切らしておりまして
11/02/27 09:21:46.89 P4IqJW5/
口だけ民族の哀れな末路ｗｗｗ
558:名刺は切らしておりまして
11/02/27 09:24:46.83 Usl114nF
>>556
日本人みたいに泣き寝入り＋自殺とかを選ぶ奴らじゃないからな。
とことん戦うだろ。最終的にどっちが勝つにしても喧嘩は避けられないだろうね。
>>527 ＝ >>549は何考えてるんだろうね。
根拠がないのに大丈夫と連呼してもなあ。
いやリアルな身近にも中国信者２人ほどいるんだよ、どちらも日本の最高学府の中の人でさ、
でも、中国の少子高齢化は？っていったら激怒するし、
インドと国境線で戦争してるよと言っても無視するし、
GDPの1/3は不動産登記だけどどうなるの？とか言っても無駄だろう。
どんな材料を見せても「中国エリートは絶対数が多いから絶対大丈夫だ！」の一点張り。
誰だって中国に優秀な人材がいることくらい知ってるけど、
それ以上に「優秀ではない人材」の絶対数が超越的に多いことをわかってないんじゃないかと。
しまいにゃ、中国政府を内部批判してる中国人がいるから大丈夫とか、
日本人は日本語や英語を勉強するより中国語を学ぶべきだとか
中国は理想を追う国家で素晴らしいとか、もう意味不明なレベルでさ。
559:名刺は切らしておりまして
11/02/27 09:26:10.60 og47xyB+
中国もおしまいだねｗｗｗ
元々二流国の化けの皮が剥がれるだけだが。
560:名刺は切らしておりまして
11/02/27 09:32:09.64 Usl114nF
中国がV字回復とか言われても、V字回復って単語を言いたいだけじゃないの？て思うなあ。
どこまで落ちてから、どういう原因で回復するのか、はっきり言ってもらわないとな。
元を刷れば解決するってもんじゃないぞ。それってただのハイパーインフレが来るだけだし。
計画経済国家だからうまくいく！とか言われても、なぁ。
主要な産業が育ってないことや、人件費の安さだけが取り柄で外資集めてたのに、そのメリットが消滅して、
有能な外資から順番に拠点をベトナムやバングラディシュに移動されてるのに、どうするんだろうね。
疑問点全てにキチっと答えてくれたら、納得できるかもしれないけど、
ID変更の連呼厨はまた逃げちゃったかなあ。
561:名刺は切らしておりまして
11/02/27 09:47:41.73 d1GmsPu8
>>556
>やれ政府悪い、銀行が悪い！って
2chネラと何ら変わらんなｗ
ただ2chネラはヒキが多いからデモなんてせんがｗ
562:名刺は切らしておりまして
11/02/27 10:21:00.71 OM6/tp+F
1週間前の日経CNBC
不動産価格が50％下落した場合…ってインタビュー
中国工商銀行の頭取は「大丈夫だし、考えてねーよ」とスルーしていた
563:名刺は切らしておりまして
11/02/27 10:21:41.05 gLxynszC
ヒキは人畜無害。なお独裁国家では普段はデモができない
いざ起こるとエジプトみたいに暴徒化して、政情不安定に直結しやすい
564:名刺は切らしておりまして
11/02/27 10:29:24.10 Usl114nF
>>563
日本やアメリカは自由に意見言えるから、
状況が全く変わらなくてもガス抜きされて骨抜きにできるからなあ。
565:名刺は切らしておりまして
11/02/27 10:36:53.44 gCh3X7Cw
日本やアメリカは曲がりなりにも一応民主主義だから
次は絶対落としちゃるってことでガス抜きもできるし
政権が失敗しても自分で選んだ政権だろってことで有権者側に責任転嫁も出来るしね
非民主主義国家はそれが出来ないので
別の方向でガス抜きせにゃならん
566:名刺は切らしておりまして
11/02/27 10:43:37.71 Usl114nF
>>565
詭弁とはいえ有効だからな。
567:名刺は切らしておりまして
11/02/27 10:57:53.93 fmO3B4RS
>>565
民主主義って基本そういう制度だからな。
責任と不満を適度に分散させる。
568:名刺は切らしておりまして
11/02/27 11:03:34.25 wusu26Lf
【不動産】住宅販売上海42%減、北京38%減 中国不動産バブル 弾けたのか (J-CASTニュース)［11/02/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
569:568
11/02/27 11:04:00.40 wusu26Lf
ｽﾏﾝ貼るところ間違えた
570:名刺は切らしておりまして
11/02/27 11:16:26.06 Lr8E8Y2q
金を借りたヤツが借金返さないで居直る
金を貸したヤツもそれに同意
担保割れしても追証を求めない
571:名刺は切らしておりまして
11/02/27 11:22:21.62 MLMfF+KV
>>549
勘違いしてるようだが、アメリカも欧州も不良債権の処理は全然進んでいないよ。
むしろ故意に遅らせているかのよう。
景気回復で不良債権を債権に戻すくらいの事を考えているみたいだね。
この辺昔の日本の金融より欲張り。
572:名刺は切らしておりまして
11/02/27 11:29:58.26 Td9UjKA+
そりゃあ投機目的だけで住宅買って高く売って転がしてるを繰り返す人が大半になったらバブルもはじけるちゅーねん
一般の層が高くて住宅買えねえじゃねぇか
573:名刺は切らしておりまして
11/02/27 11:35:49.45 od38f+ue
香港も住宅価格高騰でデモが起こってるし、深刻だよな。
574:名刺は切らしておりまして
11/02/27 12:33:50.07 DWlCZG43
ＧＤＰの３０％が不動産なのか？残りの３０％がインフレとかｗ
不動産バブルが弾けても更に３０％のインフレにしたらいい
国民は我慢強いから、生活苦は反日や東南アジアの領土問題で解決だろｗ
575:名刺は切らしておりまして
11/02/27 13:10:55.87 HmZSqI78
いから不動産がはじけても中国の子供手当てをＯＤＡすれば 無問題だろ
576:名刺は切らしておりまして
11/02/27 13:13:00.09 QHkXdfss
バブってハジけて人は学習する
共産党は上手くやれるかな？
577:名刺は切らしておりまして
11/02/27 13:18:28.82 cyM03z0Q
さすがに中国だな。
弾けてもたいして問題にならなかったな。
578:名刺は切らしておりまして
11/02/27 13:22:00.08 jknsB+nz
>>497
13%くらい
579:名刺は切らしておりまして
11/02/27 13:35:56.04 eg00w4tE
所得倍増とプラザ合意とバブルと少子高齢化が
ほぼ一気に来るのは大変で、乗り切れるかどうかはともかく
大きいチャンスでもあるって事だよね。
日本人だろうが中国人だろうが、ここ数年は時期を待って
身動き取れないような行動をしなきゃいいんでしょ、要は
580:名刺は切らしておりまして
11/02/27 13:50:50.82 Usl114nF
>>579
支離滅裂なこと書くなよ。
581:名刺は切らしておりまして
11/02/27 14:02:46.25 mK9Mkxu5
これ、マジ？こんなに売買減ってんの？
今の中国の不動産がバブルかフロスかわかんらんけど、
ここまで上昇してきて、急に販売量が激減したら
普通は販売価格が下がるはずなんだけど？？
582:名刺は切らしておりまして
11/02/27 14:05:36.61 M+5z1y1u
で、おまいら空売りでいくら儲けたのよ？俺はま５０マン
583:名刺は切らしておりまして
11/02/27 15:12:47.33 GkuBJIGC
＞国土の広い中国にあって、上海や北京が占める割合など2、3％に過ぎません。
ワラタｗ
んじゃ、その2、3％に投資されてる金が一瞬で消滅しても問題ないなｗ
584:名刺は切らしておりまして
11/02/27 15:19:12.84 Usl114nF
>>583
上海と北京で動いてる金全部吹っ飛んだら、中国の何％くらいの経済が飛ぶんだろうな。
585:名刺は切らしておりまして
11/02/27 15:23:30.17 I+HTV4Eb
>>584
中国はＧＤＰの１／３が不動産投機。
上海と北京がトンだときに他が無事ってことは多分ないだろうから、・・・
586:名刺は切らしておりまして
11/02/27 15:23:53.24 jFzw2B7i
>>584
実質的な経済なら殆どじゃね？
587:名刺は切らしておりまして
11/02/27 15:28:58.26 FcNeoMNk
中東問題、シナバブル、ポルトガルの国債借り入れ、韓国の銀行破綻、国内も政局混乱（死んだふり？）、
エコポイントの反動と対応策なしによる内需縮小、と今年は下げの原因だらけ。南米の反米政権にも
中東革命が飛び火するって話もあるし、北朝鮮もガタガタ。
ただ、ＱＥ３が怖いから、全力売りはためらってしまう。絶妙のタイミングで全力売りできれば、今年で俺も
ヤングリタイア。
588:名刺は切らしておりまして
11/02/27 15:31:18.56 Usl114nF
>>586
だよな
>>585
そこを中国信者に教えても、絶対認めないんだよな。
問題は日本の隣の国ってことなんだよな・・・
海があってよかったけど。
589:名刺は切らしておりまして
11/02/27 19:26:21.54 y5H1PzkB
計画経済だからこそやばいんだろ。実需とかけはなれた生産過剰が起こるから。
資産バブルは弾けて終わりだが、真の問題は実体経済の脆弱性がごまかされ、温存され、拡大さえすることだ。
590:名刺は切らしておりまして
11/02/27 19:28:49.57 eUgo1hYE
次は銀行が倒産し始めるだろうな。
その次が取り付け騒ぎ。
それが暴動に発展。
共産党あわわわ
591:名刺は切らしておりまして
11/02/27 19:32:18.74 TV2fRK0F
これ、超やーらしいんだよ。
上海政庁の計画どおりになってる。
ただし、成長するのも調整するのもお達し通りという
超ツマラネーことになってる。
592:名刺は切らしておりまして
11/02/27 19:33:30.14 yvX2Roip
中国に先進国のような登記簿があるとか思っているから気づかないＷ
593:名刺は切らしておりまして
11/02/27 19:38:34.91 Usl114nF
>>591
計画通りでこのありさまだったら計画自体が失敗だろうに。
大衆がどう暴動することやら。さすがにこれは日本関係ないし。
594:名刺は切らしておりまして
11/02/27 19:42:10.04 M+5z1y1u
殺人鬼の肖像画なんか書いた紙刷ってありがたがってるから
その亡霊が不動産バブルを起こし庶民が苦しめられるんだよ
今戦争してもアメリカに負けるから自滅だね チ～ン
595:名刺は切らしておりまして
11/02/27 20:06:59.25 I+HTV4Eb
>>591
そんなに上手い具合に自由自在にコントロールできるくらいなら
そもそもこんなことになってないだろうな。
596:名刺は切らしておりまして
11/02/27 20:10:40.89 EOIdSuLA
>>585
>>中国はＧＤＰの１／３が不動産投機。
どっかで6割って見たような・・・
597:名刺は切らしておりまして
11/02/27 20:13:53.50 zs13jkPq
>>592
そもそも投資用で空き家のままで寝かせてるから、同じ部屋を2重、3重に売ってるかもなｗｗｗ
598:名刺は切らしておりまして
11/02/27 20:25:59.93 3+ZyaHjc
>>597
そうだとしても、２社以上が実際に部屋を使おうとしてかち合うまでは
書類上何の問題も起こらないかもな。空き部屋だからｗ
599:名刺は切らしておりまして
11/02/27 20:37:54.84 hQf9Y8rs
日本も東京が下落に転じたあとも一年は大阪の地価はあがり続け数年は地方の地価があがり続けた
日本は東京の地価が下落した時点でバブル崩壊といっているから中国のも既にはじけたのかもね
600:名刺は切らしておりまして
11/02/27 20:45:55.80 u1MxK4Kf
専門家の計算によると、2010年米GDPの総額は推計、95兆円
2010年北京の平均地価は、1平方メートル当たり8,000元（約10万円）
今の北京の地価総額は、130兆元（約1,600兆円）
すなわち北京の地価で、ゆうゆうと“米国を買える”ことを意味する。
URLﾘﾝｸ(www.ntdtv.jp)
不動産バブルだろうか？昔これと同じような話を日本で聞いたようなことがあったような？
601:名刺は切らしておりまして
11/02/27 20:49:16.71 EOIdSuLA
>>600
なんか東京の土地の値段で世界中が買えるとか
前に聞いた気がしますなぁｗ
602:名刺は切らしておりまして
11/02/27 21:08:23.72 3+ZyaHjc
去年一年間で日本で飲まれたビールは東京ドームで何杯分！と同じ乗りですね。
これは全国の人には分かりにくいから、名古屋城で何杯分かに換算して欲しい。
603:名刺は切らしておりまして
11/02/27 21:08:39.63 OM6/tp+F
銀行の破綻は隠蔽できないからな
外資の金融機関が、見つけたら即座に配信するし
604:名刺は切らしておりまして
11/02/27 21:19:18.42 QsYpEEK8
>>600
北京の運河に石投げたら普通はポチャンの所がボトと言う水の音だった。
あんな汚染した地域いらん。
605:名刺は切らしておりまして
11/02/27 21:31:37.19 w4R8jZMA
大気汚染、水質汚染は日本の高度成長期の公害より酷い
それよりタレ流した方が勝ち、というモラルの無さ
騙しても嘘をついても儲ければ良い
臭いものには最初から知らん顔
上下ともその荒廃が中国の素顔
606:名刺は切らしておりまして
11/02/27 21:58:39.54 UgWLGpp4
今日は上海で軽いいざこざがあったね。
不動産よりもこっちの方が深刻な問題だろう。
607:名刺は切らしておりまして
11/02/27 22:02:13.50 X5tFQfD0
>>560
お前、ベトナムとバングラに行って、いろいろ調べて
から言えよ。
賃金が安いだけだぞ。当分はいいが、いずれ、ある意味、
連中は、中国人よりしたたかだということを思い知る。
>>571
勘違いもなにもアメリカのことを行った覚えないぞ。
米のことを言えば、ＧＭのように、景気回復と政府の政策で
民間の判断も変わる。公的資金で、銀行の不良債権を買い取
らずに、直接資本投入したため、債権が残っているが、景気
回復によって利益が出てるから投入資金回収も順調に行って
るはずだ。
ただ不動産価格がなかなか上がらないのが問題視されてる。
608:名刺は切らしておりまして
11/02/27 22:04:32.60 I+HTV4Eb
>>562
リンクきぼんぬ
609:名刺は切らしておりまして
11/02/27 22:10:13.66 2vHjhxPc
数年前に上海か北京か他の都市だったかで
有名な不動産王が店閉いし国外に逃げた事件あったな・・・
もう先が見えた人達が逃げ終わってると思うから
中国に残ってる連中同士でババ抜きしてる状態なんだろ
この後は、闇金やサラ金などの金融業者とハゲタカが
土地や会社を安く買い叩くのかね
610:名刺は切らしておりまして
11/02/27 22:11:29.65 JV5RWouc
バブル経済の絶頂期に暴動が頻発する国（笑）
611:名刺は切らしておりまして
11/02/27 22:32:12.41 Hdmd4Nxv
粉飾国家は早く破綻してくれ
612:名刺は切らしておりまして
11/02/27 22:47:19.05 HDsLy2KU
これ不動産取得規制が厳しくなった都市部から地方へと
需要というか投機が移転しただけじゃないの
613:名刺は切らしておりまして
11/02/27 22:55:30.74 z1o5xV72
>>398
中国大使館員の書き込みです
614:名刺は切らしておりまして
11/02/27 23:24:30.53 oK+g9ki9
>>534
あっちの成金どもは土地を担保に借金してるのが大半だからバブルが弾けたら即文無しだぞ
615:名刺は切らしておりまして
11/02/27 23:26:22.23 oK+g9ki9
>>612
地方はとっくの昔に売上戸数どころか価格すら崩壊してるって
上海が最後の牙城なの
616:名刺は切らしておりまして
11/02/27 23:30:58.46 gCh3X7Cw
中国「住宅バブルは崩壊しない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
617:名刺は切らしておりまして
11/02/27 23:55:02.01 I+HTV4Eb
>>615
それ具体的な証拠ないの？何かのソースとか。
618:名刺は切らしておりまして
11/02/28 00:01:48.77 O0IJj6bP
>>613
いつも思うんだが、どうして中国人ってこう幼稚で分かりやすい小細工するんだろ
自分とこの国民がバカで騙しやすいから他も上手いこと騙せると思ってるんだろうか
619:名刺は切らしておりまして
11/02/28 00:06:21.68 Bj6eAvnU
>>616
中国「忘れてくれるな。
全力買いも出来ない男に、
バブルを支えられるハズなどないってことを。」
620:名刺は切らしておりまして
11/02/28 00:15:54.53 gkFeEyKz
>>607
バングラディシュはタリバンとの戦いで疲弊。インドも相手にしていない。
現にインドは2008年からの軍拡は対中国。ベトナムは例の件から若いやつしかいない。いくら知恵を絞っても無理。
お前より遥かに知ってると思うよ。その上で言うが
>>賃金が安いだけだぞ。当分はいいが、
これは欧米の皆が中国に思ってたことだ。>>549も>>607も論外。少しは調べてから言え。
621:名刺は切らしておりまして
11/02/28 00:24:06.88 2TBFGd4c
>>608
動画は無いと思う
TV見ただけだからさ
622:名刺は切らしておりまして
11/02/28 00:42:03.85 t606y6ve
>>610
日本の時と違って裕福層だけバブルなんだよ。
623:名刺は切らしておりまして
11/02/28 00:55:16.53 o7YEdXfw
>>162,165
今のところは162が正解かも
広州で規制がかかったので
規制の無い中山市で値段が上がってるみたい
広州から中山は電車で1時間くらいな
実際には今年から五年間で
3600万件の公営住宅を作る計画が立ち上がったのが
でかいと思う、一部屋に3人として1億人分だ
2010年は500万件でそれをさらに加速させるみたいだね
中国は何でもやることが極端で
見てるこっちがはらはらするよ
624:名刺は切らしておりまして
11/02/28 01:27:19.90 9T/Oqhmy
千葉県に中華街とかつくって中国人がゾロゾロと移住してくる時代だからな。
受け入れも喜んでるからアホすぎる（笑）
625:名刺は切らしておりまして
11/02/28 01:33:27.45 K1zuqsHD
まあ数年以内にはっきりとした形でいろいろわかるだろうし楽しみだな。
626:名刺は切らしておりまして
11/02/28 01:40:34.04 bmkZeEFN
政治・経済の両面で大きなリスクを抱える中国への依存を低くするべき。
解決策は内需拡大しかないように思える。
少子高齢化？年寄りが喜ぶものを作れば良いだろう。
627:名刺は切らしておりまして
11/02/28 01:42:26.32 ei9d3v+g
>>626
スレ違い
628:名刺は切らしておりまして
11/02/28 01:46:49.81 K1zuqsHD
>>626
ここで言っても何も変わらんからSHARPにでも電話かけてみたら？
629:名刺は切らしておりまして
11/02/28 02:05:54.92 fDxEc+ph
中国経済全体でバブルが弾けるかといえば、そんなことにはなりません
中国経済全体でバブルが弾けるかといえば、そんなことにはなりません
中国経済全体でバブルが弾けるかといえば、そんなことにはなりません
630:名刺は切らしておりまして
11/02/28 02:07:46.14 ei9d3v+g
そういや、サブプライム前にデカップリング論を主張してたアンポンタン達は、
全員自分の言動を恥じて自殺したのかな？
631:名刺は切らしておりまして
11/02/28 02:18:16.49 GOp3CHyZ
>>630
正しく、デカップリング論通りになったんだがw サブプライム後の不況に喘いでるのは先進国だけ。
632:名刺は切らしておりまして
11/02/28 02:19:12.90 PGD+tSfq
>>626
気にするな。全然スレ違いなんかじゃない。
633:名刺は切らしておりまして
11/02/28 03:05:08.54 GOp3CHyZ
>>630
地球規模で見れば、去年から今年に掛けてサブプライム前以上の好景気なんだけどね。
何故、中東で暴動が起きてるのか分かってないだろ。経済発展著しい周辺諸国と独裁国家との経済
格差が広がってるからだよ。はっきり言うと、日本の一人負け状態。報道規制でもされてんのかね。
634:名刺は切らしておりまして
11/02/28 03:13:56.16 K1zuqsHD
>>631>>633
馬鹿が馬鹿なことを・・・ｗ
そいつらのｗインフラが整うのいつになるんだよｗ
635:名刺は切らしておりまして
11/02/28 03:28:52.61 GOp3CHyZ
>>634
先進各国もサブプライム以前には戻ってるよ。インフラってw 日本が誇れるのってそれぐらいか(貧相だけど)w
636:名刺は切らしておりまして
11/02/28 03:36:08.19 E5qFVoKj
日本の事はいいの。
直ぐ日本に振ろうとする。
637:名刺は切らしておりまして
11/02/28 03:39:42.01 hxs8UUrE
実際に今中国は年収200万程度の奴に1億くらいの住宅ロール組ませてる。二年か三年でボロがでるぞ。
638:名刺は切らしておりまして
11/02/28 03:52:51.41 K1zuqsHD
>>636-637
だよなあｗ で、まともな頭がついてりゃ、
どこをどう転がってもID:GOp3CHyZ みたいなこと言うはずがないのにな。
>>635
アホかｗ>>631は何なんだよｗ
3レスで支離滅裂に破綻すんなｗ
639:名刺は切らしておりまして
11/02/28 03:55:29.32 K1zuqsHD
インフラの話になるけど、ドイツ、アメリカ、日本、その他の一部の地域、みたいなインフラって、
数十兆円の余剰がないと構築できないし、
中国やブラジルみたいに、軍事に予算投入してる場合じゃないと思うんだけどな。
覇権主義やっても、今のアメリカに勝てるわけないのにね。(´・ω・｀)勝てると信じてるんだろうけど。
で、大半の「平和主義者中国信者さま」って中国の軍事や、
GDPの中身についてはオールスルーで、扇動されるままに、今の中国が言うことを信じちゃってる。
いろいろ不思議だけど、見物してるのは楽しい。
640:名刺は切らしておりまして
11/02/28 04:48:44.11 WrkwlHRM
バブルの主体者たちは、不動産価格がどこまで上がると思っているんだろうか。
いくら金持ちだって資本は有限だ。投資商品と化した不動産の価値が無限に上がり
続けたらいずれ誰も買えなくなって流動性がなくなってしまう。
経済原理を少しでも分かってる投資家は、この不動産バブルがもうかなり危険なババ抜き
になってきてると自覚してるだろうけど、どこまで欲の皮を突っ張らせるつもりなんだか。
641:名刺は切らしておりまして
11/02/28 04:50:49.52 ei9d3v+g
お前はアホか
バブルを仕掛けてる連中がそんなレベルの低いこと考えてる訳ね-だろ
642:名刺は切らしておりまして
11/02/28 04:59:25.74 WrkwlHRM
ガラパゴスって言いたいだけなんじゃないかと
643:名刺は切らしておりまして
11/02/28 05:00:36.71 WrkwlHRM
うわ、誤爆した (´･ω･`)
644:名刺は切らしておりまして
11/02/28 06:13:05.55 L8nQ2fQ6
時間軸だね。
海外資本をテコにした事と、医療福祉の切り捨てによる、
コストの先送りが中国の成長の源泉。
社会保障をしっかり出来なければヤバい事になる。
645:名刺は切らしておりまして
11/02/28 06:17:37.49 K1zuqsHD
>>644
年金問題もやばいんだっけ。
646:名刺は切らしておりまして
11/02/28 06:19:36.04 7FgwAuZU
外資は利益を国外に持ち出せないから
製造した商品をほぼ原価か原価割れで輸出して
利益は輸入した国の法人に付け替えてるんだろ？
中国国内でだぶついた外国企業の金も相当不動産投資に回ってるんじゃないの？
647:名刺は切らしておりまして
11/02/28 06:26:48.60 DeNkF8IU
個人的には、
もう既に破綻していると思う。
資源の買いあさり、軍備の拡張とかで、
また、
韓国の十倍の規模とすると、
20回破綻しないといけ無い計算になる
要は中国会計局発表をいつまで信用出来るかだ。
今はゴールドマンが保証しているが。
ユダヤ系が何故中国に執着を持つのかが分からん。
648:名刺は切らしておりまして
11/02/28 06:30:03.16 DeNkF8IU
>>646
日本企業は、
先を見込んでの
インフラなどのボラティア投資と賄賂で
中国に搾取されている。
649:名刺は切らしておりまして
11/02/28 07:09:20.65 +MXlWBIN
>中国・上海の不動産市場は2009年の時点で「6割が投機目的」
半分以上が実際には需要が無いのに値上がり期待で作ったオフィスや
マンション。これは恐ろしい事だよ。
650:名刺は切らしておりまして
11/02/28 08:28:58.91 L8nQ2fQ6
中国が資本主義を取り入れた一番の理由は高齢化コストカットを
経済の自由化で誤魔化す為の方便だったんだろう。
外資を入れて直接投資で供給力を慌てて強化しても、
いかんせんキツイ。
一人っ子政策を採った時点で中国の急成長と急収縮は決まったようなもの。
651:名刺は切らしておりまして
11/02/28 08:36:12.80 L8nQ2fQ6
日本は民族資本だけで経済成長と世界一の対外純資産を積み上げた。
公的年金積立金も200兆円ある。恐らくこれも世界一。
一般会計の赤字はデカいが。
省エネは省力化を兼ねているから供給力不足にも対応可能。
ただ、輸出製造業の政治力が強すぎるので、
賃金抑制の為に内需拡大が出来ない。
日本人はもっと豊かな生活が出来るんだ。
652:名刺は切らしておりまして
11/02/28 08:40:04.39 CAcGzzBH
地方はどうせ世界とは戦えない、そんな頭ほとんど持ってない（例外は居る）
世界と戦う東京の政治力が変重するのは仕方ない
653:名刺は切らしておりまして
11/02/28 08:43:29.18 B2TfkaZC
バブルもうはじけたのかな？ｗ
さっさと撤退しないとひどい目にあうぞｗ
654:名刺は切らしておりまして
11/02/28 08:49:32.73 TMuTZL7X
共産党幹部は、かなり不正蓄財しているだろうなぁ
必死なって民主化を阻止するのは、バレて死刑になるのを恐れている
655:名刺は切らしておりまして
11/02/28 08:51:26.20 hy9Mtt3o
【中国】ついに中国バブル崩壊か？それとも中国政府の抑制策か…高騰した中国の不動産価格が下落に転じる
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
656:名刺は切らしておりまして
11/02/28 09:58:28.28 K1zuqsHD
>>649
どうなるのかなあ。（棒
>>651
かといって内需を回すと、またマスゴミとテレビと広告が勢いづくだけ。
657:名刺は切らしておりまして
11/02/28 10:54:23.03 Bj6eAvnU
>>655
>高騰した中国の不動産価格が下落に転じている。「バブル崩壊」を懸念する声もあるが、
>中国の専門家の間では、価格上昇にブレーキをかける政府の抑制策が市場に浸透し始めた
>との見方が支配的だ。
大丈夫だって言ってるのが「中国の専門家」。
658:名刺は切らしておりまして
11/02/28 12:17:59.20 XAZ7Kf+v
>>646
利益を国外に持ち出せない？そんな事をしたらみんな出て行くぞ
確かに数十年前は急にそんな法律が出来て日系企業が中国から撤退した
659:名刺は切らしておりまして
11/02/28 12:22:02.29 Va0VxmSa
いわゆる無尽都市だよ。
地価が上がればGDPがかさ上げされる。
そうすると役人の報酬も伸びるんだ。
どこまでこのゲームが続くことやら、常識人には理解の外ｗ
660:名刺は切らしておりまして
11/02/28 13:28:58.90 Bj6eAvnU
もう中国では親戚郎党から金かりて、全財産つっこんで不動産を購入してるからね。
ここまでパニックで価格が暴騰してるから、下げるときもパニックにならざるを得ない。
661:名刺は切らしておりまして
11/02/28 13:43:01.32 Bj6eAvnU
なんかでもググってると2010年5月31日の時点ですでに
URLﾘﾝｸ(uskeizai.com)
＞4月30日からの信用引き締めにより、不動産価格は10%-15%下落。
＞住宅販売件数は50%減少という情報。
こんなこと言ってるな。
662:名刺は切らしておりまして
11/02/28 14:53:48.86 bp0sQq8w
中国は不動産の所有が認められていないのになんで地価が上がるんだろう？
663:名刺は切らしておりまして
11/02/28 14:56:56.90 12oopmh+
中国人が法律なんて守るワケねーじゃん
664:名刺は切らしておりまして
11/02/28 17:38:21.14 +MXlWBIN
>>662
数十年後にどうなるかなどと考えない。とにかく買い値より高く
買ってくれる人が居るから、買って売る。それだけのくり返し。
665:名刺は切らしておりまして
11/02/28 17:44:36.62 +1dbx3ya
結局土地転がしだね。
さて日本にどんな影響がくるのか？？？
本日円が強いな。
666:名刺は切らしておりまして
11/02/28 18:56:08.54 KVUU7rEZ
中国元が破綻したら、日本がINF通じて助けるから没問題。
667:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:08:27.82 +MXlWBIN
>>666
INFっていったい何ですかね？ 使い慣れない言葉を使うとこうなる。
668:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:22:33.45 SGBAOShX
>>662
>中国は不動産の所有が認められていないのになんで地価が上がるんだろう？
不動産の個人所有は階級格差を生むから不動産の個人所有を認めないというのは正しい。
それにもともと不動産は解放時に地主から没収したものだから
それを（半世紀以上経ってからとはいえ）子分に分配したのでは山賊なみの所業になるから
土地の売買は認めずに期間限定の使用権だけ売って代金は国庫に入るというのは正しい。
高値で取引されるのは使用することにそれだけの価値をあるからだろ。高級ホテルに滞在する
理由に近いと思う。
669:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:48:35.10 bmkZeEFN
中国バブルに頼ってる輸出産業もバブル。構造調整するべき。
670:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:50:01.47 OZHpH/tA
>>666
無茶言うな
経済規模から言って日本どころかアメリカでも助けるのは無理だ
671:名刺は切らしておりまして
11/02/28 19:50:38.50 Bj6eAvnU
>>666
672:名刺は切らしておりまして
11/02/28 22:22:55.93 ggio0CdQ
公金で株価の吊り上げをやってる間は大丈夫だろ
この辺はどの国も同じだが
673:名刺は切らしておりまして
11/02/28 22:26:48.41 Va0VxmSa
ニュー速+民は笑って余裕の中国バブル崩壊待ちだが、
実際はおそらくリーマンショックでの「蜂の一刺し」以上に日本での悪影響がデカイだろうな。
日本が本家中国についで大きな被害にあいそうだわ。
674:名刺は切らしておりまして
11/02/28 22:35:57.85 i3X2Y2iy
中国がくしゃみすると日本は風邪をひく。
675:名刺は切らしておりまして
11/02/28 22:45:03.68 IVUzX9wa
と中国人も日本人の一部も思っているが実際はかえって元気になる
676:名刺は切らしておりまして
11/02/28 23:36:34.15 4DWVdUAA
WBSでやってたが
地方政府が銀行から融資を受けるための投資会社の負債が130兆円だと
677:名刺は切らしておりまして
11/02/28 23:41:43.10 ic1ClPXv
なんだかんだで中国のおかげで日本企業も儲けさせて貰ってるわけで
弾けたらますます不況になるな。
678:名刺は切らしておりまして
11/03/01 07:44:45.20 5G+ZkMXN
>>662
日本も固定資産税で1/3取られるから、
似た様うなもんだ。(土地評価も2～3年遅れるし
国って賢い！
679:名刺は切らしておりまして
11/03/01 08:13:02.84 7XGgz+Z9
民主化運動の根源は、国民の政府に対する不信のあらわれではないでしょうか？
収入が増えないのに、インフレで物価がどんどん上昇して
日々の生活に困る状態が続き、貧富の差が激しい状況になると、国民は疑問を抱くようになるでしょう
民主化とは、国民が政府に言われたことに従うのに疑問を抱き
自分で物事を考えるようになったので起きていると思います。
一時的に、武力で鎮圧しても、自我に目覚めた国民を止める事はできなと思いますよ
680:名刺は切らしておりまして
11/03/01 09:13:47.62 rRN8AePM
>>679
自我でデモが動くわけないだろ。飢餓でデモが動くんだよ。エジプトもそうだった。配給がとまったからだ。
自我で暴徒が生まれるとか信じてるのは日本の頭お花畑なサヨクだけ。
681:名刺は切らしておりまして
11/03/01 09:27:11.77 cIy0Ve6a
チャイナは自動車税が6倍とか8倍とかになったり、
マンションが3000万円を超えたりとか、
日本の物価換算で言えば、
自動車が1000万円で、
マンションが1億円を超えている感覚だよね。
682:名刺は切らしておりまして
11/03/01 10:26:27.08 pHJOiUAc
この調子で行くとさ、じゃんじゃん紙幣供給していくしかないだろ？
国内インフレで超絶元安で輸入できないくらいになるんじゃない？
683:名刺は切らしておりまして
11/03/01 10:29:00.43 mUtrBVAF
>>679
体制破壊は大衆活動だが
新秩序を作るのは軍閥
秦末～楚漢戦争しかり漢末～魏晋南北朝しかり
唐末も宋末も元末も明末も清末も
始まりは大衆反乱だ
今の八路軍の混成支配体制も同じ末路
そして
新たな支配者はまた軍閥の頭目だ
684:名刺は切らしておりまして
11/03/01 10:32:25.08 Eppgvv1X
>>681
自動車はそんな感覚だが、マンションはもっとすごいかな。
たとえていうなら、２０代の内に資産を２千万から３千万作らないと、
買うのはほぼ無理って感覚。ローン込みで２億円くらいの負担感。
しかもそのマンションの家賃は７万円くらいだというのに。
685:名刺は切らしておりまして
11/03/01 11:10:45.47 JMsBO9mt
>>684
税金はどうするんだろう。
日本の土地も買い漁っているが、
今年か来年の3月位に
未納の中国人が続出仕る予感。
686:名刺は切らしておりまして
11/03/01 12:22:15.03 rRN8AePM
>>683が正解。
>>679中国軍部を抑えられなくなったら終わりの始まりな。
実際すでに軍部は（省略されました）
>>681>>684-685
1970年代の日本の庶民の給料体系（公務員で初任給4万円くらい）で
1985年頃（公務員の初任給が20万円くらい）の日本のマンション買ってる感じか。
687:名刺は切らしておりまして
11/03/01 12:50:01.94 dy5J2XMT
>>680
そういう考え方ってマルキストみたい。
688:名刺は切らしておりまして
11/03/01 13:37:21.07 5A5vrx6c
6、7年前だったな上海のマンションは700万～1400 になったて言っていた
689:名刺は切らしておりまして
11/03/01 13:57:12.26 ApymTyJd
上海を含む華東地区の1人当たり平均年収は2万元（月収1666元）
（円に直すと月収2万円ちょい）
690:名刺は切らしておりまして
11/03/01 13:59:24.26 rRN8AePM
>>687
というか、今眼の前でエジプトやアフリカで起こってることを見ればいいだけじゃん。
>>689
月収2万円で1985年当時の日本のマンションを買いあさってるのかよ・・・
691:名刺は切らしておりまして
11/03/01 14:20:34.28 js2/njFy
税金だけで既に破綻。
692:名刺は切らしておりまして
11/03/01 14:29:33.82 O62FbOEI
>>690
さすがに月収2万の奴は買ってないだろｗ
693:名刺は切らしておりまして
11/03/01 14:30:51.49 rRN8AePM
>>692
でも平均月収が2万円ってやばくないか？どういう経済構造になってるんだろう。
1970年代の日本よりさらに酷いじゃないか。
694:名刺は切らしておりまして
11/03/01 14:58:52.55 /8xh4NSH
（更新：03/01 11:48）
過去2年の貸し出しの伸びは遠すぎる、上限を上回っている＝中国銀行監督当局
不動産セクターの歪みが拡大、信用リスクが積み重なっている＝中国銀行監督当局
地方政府の資金調達機関への融資をロールオーバーすべきではない＝中国銀行監督当局
リーク筋の話
695:名刺は切らしておりまして
11/03/01 15:01:09.07 9TcOICpB
人口の一割が富裕層だとしても日本の人口丸まんまだからな。
そう考えると平均月収で片付けられないことがある。
696:名刺は切らしておりまして
11/03/01 15:05:20.54 tFOf1mTX
大丈夫アル
まだまだ投資するアル
697:名刺は切らしておりまして
11/03/01 15:29:26.89 ApymTyJd
>>695
そんなに裕福なのはそんなには居ませんよ。
月収5000元（日本円に直すと月収6万円ちょい）以上の人口が、2017年に１億人に達する
と言われているだけ。
月収６万円じゃあ普通はマンションなんて買えないでしょう。
698:名刺は切らしておりまして
11/03/01 15:56:28.90 +Z4LRd4F
>>694
で、君はロイターの引用をさも「リーク」のように流して何がしたいの？
699:名刺は切らしておりまして
11/03/01 16:07:05.79 aWP2wf19
>>1
> 「国土の広い中国にあって、上海や北京が占める割合など2、3％に過ぎません。
> こうした都市部で値が下がったからといって、中国経済全体でバブルが弾けるかといえば、
> そんなことにはなりません」と説明。かつて日本が陥ったような、深刻なバブル崩壊に直面するリスクは
> 「小さいとみるべき」という。
アホか。
日本のバブル期だって田舎の土地は安かったの忘れてるだろ。
700:名刺は切らしておりまして
11/03/01 16:07:17.58 /8xh4NSH
>>698
ロイターじゃないし、情報源は匿名
701:名刺は切らしておりまして
11/03/01 16:09:55.59 /8xh4NSH
それと、コピペ元は為替のサイト
702:名刺は切らしておりまして
11/03/01 16:21:29.06 +Z4LRd4F
>>701
>中国銀行監督管理委員会（銀監会）の劉明康委員長
これ匿名なんだ、ふーん。
703:名刺は切らしておりまして
11/03/01 16:24:58.34 /8xh4NSH
ロイター見てなかった
704:名刺は切らしておりまして
11/03/01 17:28:52.23 BO6ud2n9
もういい加減学習しただろ？
次に金融機関の破綻か何かが起こって市場（商品含む）がパニック的な暴落を起こす。
その後は世界的な不況に突入だ。
ここで絶対にやってはいけないのは『過度な』金融緩和によって新たなバブルを作り出すことや
『野放図な』財政出動で非効率部門を温存させること。
次の不況をうまく乗り切って内需主導の成長を軌道に乗せられれば、日本の未来は非常に明るい。
705:名刺は切らしておりまして
11/03/01 17:31:50.65 5dYDxKsU
>>695
富裕層の定義は？
俺が聞いたことがあるのは、年収10万元(130万円)以上だったが。
そんなのが、日本より高い不動産買うとか、どんな胸熱だ？
706:名刺は切らしておりまして
11/03/01 17:39:55.70 Q0UUJuHi
>>695
>人口の一割が富裕層だとしても日本の人口丸まんまだからな。
”中国には富裕層だけで日本の人口以上の人数が居る”というのはデマです。
中国で一番豊かな上海でさえ、月収が万札に直して数枚程度が普通です。
707:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:02:23.49 dSKGFIWM
中国銀行監督当局、銀行融資の速すぎる伸びについて警告
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
708:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:15:20.71 dfyFHDz7
>>706
購買力平価での比較ではどうなの？
709:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:31:22.25 sc4FwgrB
>>708
日本に旅行に来て購買力平価で物を売ってくれと言っても売ってくれないよ。
ほかの外国でも同じ。意味が無い。
710:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:42:34.26 rRN8AePM
>>695みたいな嘘で騙される日本人がいるから問題なんだよな。
711:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:46:44.11 o9fUVNFW
これでも続報があんまりないね。
712:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:50:32.56 rRN8AePM
続報があるようなニュースじゃないでしょ。
>>前年に比べて42.2％減/北京でも38％減少した
月単位、年単位の話で、毎日続報が来るわけない。
713:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:52:31.36 n0Rw4YQD
>>710
全く同意する。最近よく目にする嘘がもう一つ有るよ。
よく中国を紹介するニュースの最初に使われる上海の高層ビル街の風景。
これを一瞬だけ見せて、すごいですね、発展してますね、と話に入っていく。
でも、上海の高層ビル街の景色は一見超近代的に見えるけど、
実は明るさのほとんどはビルをふちどっているネオンと
強烈に足元から壁を照らしているライトの明るさがほとんどなんだよね。
オフィスで働いている人が居る事を示す窓の明かりは実はすごく少ない。
つまり高層ビル街そのものが空室だらけのはりぼて。不動産バブルの真っ最中なんだ。
下から強烈なライトで壁を照らすのも、縁にネオンを光らせるのもそれをごまかすために
不動産業者がやってる事。
714:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:52:32.58 o9fUVNFW
バブルが崩壊かって記事だよ。
715:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:53:01.36 opRbgkn+
地方分権されてるから地域によってまちまち。
これから上がる地域はまだたくさん。
716:名刺は切らしておりまして
11/03/01 19:54:44.97 o9fUVNFW
右足が沈む前に素早く左足に重心うつしたら
水の上を歩けます。
717:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:04:59.00 EIXbP1AR
>>686
>1970年代の日本の庶民の給料体系（公務員で初任給4万円くらい）で
>1985年頃（公務員の初任給が20万円くらい）の日本のマンション買ってる感じか。
公務員の給料は相当優遇されてるが月々の手取りでは現在でもびっくりするくらい少ないぞ
初任給だと手取りで８万円くらいだろ
もっともボーナスがすごいし、それ以外に退職金や共済年金を考慮すると
毎月強制的に２０万円くらい貯金させられてるようなもんだけど
718:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:05:25.73 Q0UUJuHi
>>716
うまい！ 上海でバブルがはじけたら北京に資産を全部移動し、北京もはじけたら
すぐ香港に移動させればバブルなんか怖くない！
719:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:08:11.08 rRN8AePM
>>714>>716
何をしたいのかさっぱり。
>>713
信じてる日本人がいるから問題。日本人の民度っつーか何がどうダメであーなるんだろうって人は多い。
団塊は信じてるだろうし、ゆとりもやばい。
720:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:13:19.02 7u8AYfiv
>>1
市場の予測では今秋頃だよ＝ゴールドマンサックス（三菱）は撤退済み
不動産投資を残してるバカ＝自己責任
721:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:14:31.18 o9fUVNFW
>>719
だからバブルが崩壊かって記事に続報がないのはどうして
なんだろうかって言っただけだよ。
因みに、上海市統計局が発表とかブルームバーグが報じてるとか
言うのは、この記事の２月２２日のことじゃないよ。
722:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:16:49.12 rRN8AePM
>>721
まあ、続報はどのみち近い内に来るでしょ。>>720の言う今秋を待てば？
723:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:17:06.12 YP+u6eAA
どう見てももう崩壊してるとしか思えんがw
724:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:20:07.78 o9fUVNFW
実は１年前にも中国の住宅価格が下落したとか言ってる記事があるんだよね。
去年の５月ごろ。
725:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:21:01.03 rRN8AePM
>>723
いつまで元いじってごまかせるかってところじゃないかな。
726:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:53:05.09 agpSoVFJ
中国：北京の住宅販売、２月は前月比70％減の2900万戸－新華社
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
727:名刺は切らしておりまして
11/03/01 20:56:24.21 CGVhM1ky
ガラ来た？
728:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:14:47.09 o9fUVNFW
日本のマスゴミじゃダメだから、アメリカソースとかで
論評が欲しい感じ。
729:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:21:14.01 CGVhM1ky
北京の中古住宅販売：１月は前月比約70％急減、規制響く－上海証券報
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
こっちは中古限定だけど、順調に減ってるねｗ
730:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:32:16.07 o9fUVNFW
販売量は減ったけど価格はまだ下がってないんだってさ。でも上がるのが完全に止まった状態。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
731:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:40:11.92 Q0UUJuHi
>>730
どんな商品でも取引量の減少は価格下落の前兆。これはやばい。
732:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:41:12.83 z83pmZva
>>730
じゃ爆発する一歩手前の一瞬の静けさが漂っている状態・・・。 逃げろーーー！！！！
ピッ・・・・・ドカーーーン！！！！ドガーーーン！！！ドガガガーーン！！！！
のピッって状態だろｗ
733:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:41:37.66 CGVhM1ky
いい策思いついた！
中古販売を禁止したら、下がらないんじゃないか？
734:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:49:54.15 6EO5zZmh
>>733
中古販売禁止したら、振興のみの売買？転売できない時点で投資対象じゃないから、暴落するんじゃね？
735:名刺は切らしておりまして
11/03/01 21:53:19.27 xSSgjmSi
全くそのとおり
736:名刺は切らしておりまして
11/03/01 22:11:06.50 hkDmyQXZ
操作出来ない数値など無いｱﾙ
737:名刺は切らしておりまして
11/03/02 03:05:14.98 K5t4sOtp
いや、もうぼろが出てきてるだろ。
738:名刺は切らしておりまして
11/03/02 07:09:03.96 AZMle2QP
>>613
お前な、その程度の分析力と判断力で物事を把握しようとするから、せっかくの才能すら
発揮できないで不満が募るんだ。
中国は外国人との二重価格がまだあった十数年前に初めて見て回った。それ以来、ウイグル
も隣国のキルギスを含めて4回ほど行ってる。他の省都や主要都市も同様だ。その間の急激
な変化も知っている。その意味では、中国語はまだまだだが、並みの中国人より飛行機、列車、
長距離バスを駆使して東西南北の国境を含めて中国を動き回った。最初の衝撃と嫌悪感は人並
み以上だったが今は慣れて、完全にニュートラル。
人間の意見や主張はすべて、結局は自分の過去と知識と願望を含む各人の立場から絶対に逃れ
られない。勿論、おれもその例に漏れないが。
おれが、ここでつい反論したくなるのは、可変要素の知識と願望がひとりよがりの主張が余り
にも多いからだ。反論によって偏りを中和してるだけだ。
ちなみに、中東もインドも南米などももっと昔から知ってるし、お前よりは多分詳しい。
それが半分仕事だからな。念のために言っとくが、喋りの遅い戦場カメラマンでも、手が速い
ヌード・カメラマンでもないぞ。どっちにしてもその分析力と判断力は封印した方がいい。
739:名刺は切らしておりまして
11/03/02 07:32:47.60 XyJXA9HO
>>738
自治区には漢族が大量に流入し人口比率がどんどん増えてるのに
>まあ、チベットとウイグル侵略は中共が悪いが、独立より将来の自治権
>拡大が現実的。
は、ありえない
漢族を殺すなり追い出すなりして独立か、このまま同化されちゃうか、二者択一
740:名刺は切らしておりまして
11/03/02 07:46:17.17 ePRLO2U7
大陸系民族だからね。
歴史の繰り返しだなぁー
それを世界的に今はやっているんだろう。
時代錯誤と言うか
日本はいい迷惑だ。
741:名刺は切らしておりまして
11/03/02 07:47:03.08 mxD6Drp8
>>739
その地域の要になる地区に集中して入植するから性質が悪いんじゃね？
742:名刺は切らしておりまして
11/03/02 08:08:42.73 AZMle2QP
>>739
別におまえの結論を排除したわけじゃない。
独立よりは現実的だということだ。
>漢族を殺すなり追い出すなりして独立か、
*ありえない。
>このまま同化されちゃうか
*これはあるが、核は永久に残る。
願望が混じった主張はすべて水掛け論。
疲れるから止める。
743:名刺は切らしておりまして
11/03/02 08:11:48.92 IumhmdXC
>>738
マジで無意味な長文だな。
日本に増え続ける中国人 住人の4割が中国人となった団地も
URLﾘﾝｸ(chitekizaisan.blog28.fc2.com)
自治区や周辺国問題はここを見たらいいよ。日本自治区がどうなっていってるのかをね。
多文化主義の今後
URLﾘﾝｸ(chitekizaisan.blog28.fc2.com)
欧米の100年後追いをしてるようにしか思えんよ。
744:名刺は切らしておりまして
11/03/02 08:13:25.59 IumhmdXC
>>742>>738
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
中東史、インド史、南米史、中国史、全てにおいて俺のほうがお前より詳しいよ。
さらに言えば、俺は中国と仕事で関わってすでに30～40年経過してる。
745:名刺は切らしておりまして
11/03/02 08:37:06.81 R9nHL1P4
>>471
それを気にしていたら、NYや上海の高層ビル街なんか恐ろしくて歩けません。
746:名刺は切らしておりまして
11/03/02 08:44:02.97 XyJXA9HO
>>742
>願望が混じった主張はすべて水掛け論。
現実的な願望は水掛け論にならんが、非現実的な願望というと、
中国バブルが崩壊しなければいいねえ
とか、
バブルと一緒に国が崩壊しないといいねえ
とか、
国が崩壊したときに隣国が自治区切り取っていかないといいねえ
とかだな
切り取られるのは自治区だけじゃないだろうし、はやくチベットのパンダが見たいものだ
747:名刺は切らしておりまして
11/03/02 08:49:18.97 IumhmdXC
インドが2012年に中国に仕掛けるためだけに軍拡してるけど、
（バングラディッシュはタリバンで疲弊してインドやロシアどころではない。）
今もやってるナトゥラ峠の国境紛争を始めとして、水源の奪い合いがどうなるんだろうね。
748:!ninja
11/03/02 08:53:25.00 nxu5O4/C
ninja
749:名刺は切らしておりまして
11/03/02 10:57:38.96 /G0wI84K
たとえ経済の緩やかな発展などがあったとしても
チベットでの強制不妊手術とか到底許される行為では無いと思うが
750:名刺は切らしておりまして
11/03/02 11:28:44.75 1wyAfWtb
>>718
中国はひろいんだ！
いけそうな気がしてきたｗｗｗ
ところで、高速鉄道なんだけど、何年維持できるだろ？
10年くらい？
751:名刺は切らしておりまして
11/03/02 11:29:45.32 1wyAfWtb
>>733
いや、それはまずい
買った金額より安く売るの禁止にしたらいいんだ！
752:名刺は切らしておりまして
11/03/02 11:46:23.59 IumhmdXC
>>751
それだ
マジやりかねないから困る
753:名刺は切らしておりまして
11/03/02 12:19:55.96 xAh+sROL
>>751
中国で認められてるかどうかはシランが
不動産の権利を小口証券化する
って手はある
バブルの再発になるけどな
754:名刺は切らしておりまして
11/03/02 14:58:27.12 1wyAfWtb
>>753
ますます絵に描いたモチになっちまう
誰も住めない家がわさわさできるんだなｗ
755:名刺は切らしておりまして
11/03/02 17:40:09.82 WLQZi9ru
中国の町並み
田んぼ 高層マンション 高層マンション 高層マンション 田んぼ
スラム 田んぼ 田んぼ 高層ビル 高層ビル 田んぼ スラム
高層マンション 田んぼ 田んぼ スラム スラム 田んぼ 田んぼ
756:名刺は切らしておりまして
11/03/02 18:32:53.18 AZMle2QP
>>744
さすがのおれもお前には負ける。おまえが大将。
ただ、知識自慢じゃなく、ここの国内引きこもり
のガキと学生にユニークで有用な情報を提供して
くれ。
おれの方が詳しいと言ったのは勿論上のやつに
対してな。
757:名刺は切らしておりまして
11/03/02 18:48:51.90 K5t4sOtp
>>750
中国の高速鉄道だけど、立派に作ったのはいいが乗る人が少なすぎて
大赤字の所が多いらしい。
見栄ばかり気にして駅をまるで大空港のように作ったけど人が居ない。
758:名刺は切らしておりまして
11/03/02 19:16:29.07 g/E8Wnnk
>国土の広い中国にあって、上海や北京が占める割合など2、3％に過ぎません。
2，3％って？？？何が？？
ひょっとして面積のことを言っているのか？
そうだとしたらこれを書いたやつはキチガイだ。
759:名刺は切らしておりまして
11/03/02 19:17:16.23 IumhmdXC
>>757
日本の70-90のアレなところだけ凝縮して進めてる感じだな。
760:名刺は切らしておりまして
11/03/02 19:36:00.73 /G0wI84K
中国から人間が消えて廃墟、遺跡と化したら探検するの面白いだろうなぁ
761:名刺は切らしておりまして
11/03/02 19:49:54.56 xAh+sROL
>>760
そこまで残らないと思うぞ
いくらなんでも10年前後で建て直しってのは流石に無いだろうが
大概は30年と持たずに建て直しじゃね?
762:名刺は切らしておりまして
11/03/02 20:51:04.08 FQLYSuvc
支那のバブルは米のバブルの何倍ですか？
763:名刺は切らしておりまして
11/03/02 20:56:35.68 ZuIJEvnu
中国バブル崩壊→QE3と来て史上最大のバブルが新たな段階に突入する可能性も否定できんな。
764:名刺は切らしておりまして
11/03/02 21:17:01.14 Njuxaaam
>>762
アメリカでリーマンショック後に売れ残った不動産が１０００万戸で、
中国で（売れ残りではない）空き不動産が８０００万戸なんだって。
そして中国のGDPはアメリカのGDPの３分の１。
これで実需との離れようがザックリとなら分かるよね。
765:名刺は切らしておりまして
11/03/02 21:19:15.57 QHu9vHP3
>>764
>中国で（売れ残りではない）空き不動産が８０００万戸なんだって。
売れた部屋のうちで未内装の戸数はどれくらいあるん？
766:名刺は切らしておりまして
11/03/02 21:24:14.53 Njuxaaam
>>765
そんな詳しいこと知らない。８０００万戸ってのも本当かどうかよく分からない。
おそらくそれくらいじゃないかと言われている数。
767:名刺は切らしておりまして
11/03/02 21:48:43.54 GJq3/gmT
一番まずいのは、賃金の低さと所得の格差を政府の政策の責任にではなく
日本を含める外国企業に責任をかぶせる事なんだけどね。
中国企業の取る唯一の道は、有り余る外貨で食料品や石油を買い。中国の発行する
大量の元で国内の不動産をぎりぎりの値段で買い戻すことかな？
それも秘密裏にねｗ表向きは、民間投資会社だけれども実際は共産党の土地債権回収用の
国営企業だったりするんじゃないの？
数百社そういう会社を作ればなかなか内情を探れないでしょ。
そうやって不動産投資への抑制をしそう。問題は、その後に残っただぶついた紙幣を
どう回収するかなんだけれど･････
まぁ中国富裕層を国内にとどめて彼らの国内資産を凍結、罪を着せて没収とか
しそうで怖いんだよね。もちろん一族ごと秘密裏に･･････
これぐらいの事をすれば元の回収も出来るんだろうけどね。
それか富裕層の国外への渡航を禁じて資産を凍結それと同時に富裕税を
スウェーデンみたいにかけるとか？
これなら国外に資産を持って逃げることも事実上不可能だし、元も回収できて
良いのではないか？という事もあるんだけどね。
768:名刺は切らしておりまして
11/03/02 22:09:00.57 K5t4sOtp
オリンピックも万博もアジア大会も終わってしまい、イベントに浮かれる
要素が無くなった。これからどうなる事か。
769:名刺は切らしておりまして
11/03/02 22:10:52.51 GJq3/gmT
８０００万戸か････実際それぐらいだと考えても、一戸当たり平均１０００万だとして
８００兆円の空き家か･････それがほとんど不良債権化するわけだからね。
５００万でも４００兆か、ちょっと回収が厳しそうだね。
確かに中国の人口は多いけれど、その隅々まで稼げる仕事が行き渡っている訳じゃ
無いからね。人口が多ければ多いほど一部の投資資産に流れるからなぁ。
彼らは決して見栄や酔狂で家を買ったり、金を買ったりしているわけじゃないから。
ただ将来上がる見込みがある投資先としてしか考えてないでしょ。
もうこれ以上投資先としては駄目だと判断した時点で売りに出るから･･･
どこの国でもバブルって言うのは、繰り返し経験するものなんだよね。
ただ中国の旺盛な購買意欲は、御茶や古銭、骨董品といった物にも流れるから
その魅力的な投資先をどの位作れるかなんだろうけれど･･･
いっそ海外にそのはけ口を向けさせると言う方法もあるよね。
日本のバブルの最後がそんな形だったっけ？
問題は、元の紙屑化だよね。それが怖くてアメリカも強い元切り上げ要求が
出来ないのかもしれない。
中国国内からの元の持ち出し制限と回収のための富裕税措置で地道に回収するしか
ないかもね。
770:名刺は切らしておりまして
11/03/02 22:33:04.91 K5t4sOtp
>>769
>いっそ海外にそのはけ口を向けさせると言う方法もあるよね。
バブルがはじけたら、レバレッジが思いっきりかかってる投資家は
借金返済で首が回らなくなる。外国に投資する余裕はあっという間に
無くなるよ。
日本のバブルの時も海外の不動産や絵画を高値で買いまくったが、
結局借金返済のために買値を遙かに下回る値の二束三文で売るはめに
なった。
全く同じ道を歩んでいるように見える。
771:名刺は切らしておりまして
11/03/02 22:46:03.57 iAu+zGHZ
やっぱり、そろそろ日本相手に戦争だろ？
772:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:05:49.33 QHu9vHP3
>>769
今、中国の不動産に投資するよりは翡翠でも買っておいた方がマシ
773:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:07:09.33 RKIL1J+0
このスレ見てると恐怖を覚えるんだけど本当にそこまで中国は酷いのか？
8000万戸なんてのが事実だとしたら第3次大戦でも起きないと収まらない気がするんだが
計画経済、捏造天国だから理屈上あり得ないとは思えないのがまた恐ろしいわ
774:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:21:37.44 K5t4sOtp
今の中国は成長率が落ちたら終わり。だからとにかく走り続けるしか無い。
先の方に谷がぱっくり口を開けていようが何が有ろうが、とにかく走らないと
倒れてしまう自転車操業状態。勢いが付いてしまってるから行ける所まで
行くしかない。あとは知らん。
775:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:25:55.15 K5t4sOtp
>>772
そうですね。最近中国人が狂ったように日本の骨董品や美術品を買っている
話がテレビに出るけど、あれは自分が富裕層だから買ってるんじゃない。いつ
バブルがはじけて、自分の資産が紙切れになるか分からない恐怖が後ろから
追いかけてくるから馬鹿みたいに買っているだけ。資産の買い換えだ。
それがテレビ局のアナに言わせると「さすが中国人は豊かです」だとｗ
全くのんきな物だ。
776:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:26:30.77 iAu+zGHZ
誰も売らなきゃ、下落は無いんだから。
持ち主を天安門広場に集めて、戦車で轢き殺せば良くない
777:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:28:09.37 QHu9vHP3
>>775
換金率の高い中古のロレックスとかな。
日本のマトモな店で買えば中古品でも偽物を掴まされるリスクないし。
778:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:28:50.01 r4nF0sw7
>>773
第三次はなくても中国国内や周辺諸国は紛争は避けられないと思う。
日本も９条を改正しないとね。
779:名刺は切らしておりまして
11/03/02 23:30:09.88 QHu9vHP3
>>776
不動産を売ろうとする奴は税務調査して
脱税で監獄にぶち込むとかな
中国で金を持ってる奴は何がしか悪いことしてるのは間違いなし
780:名刺は切らしておりまして
11/03/03 00:41:05.92 zvTgJW8v
>>776
売ることが禁止された状態って、値段がつかなくて、いくらなのか
分からなくなるだけであって、値下がりをとめられたわけではない。
だから解決になってない。株のストップ安と同じ。次に市場が開始した
ときに、下げたところから始まるだけ。
それに、これだけ巨額の商品が売買できなくなって流動しなくなる
ということは、それ自体が経済が死ぬことを意味してる。
だれかが買って、値が上がったところで売る、つまり他の誰かが
買う。その「他の誰か」は、また値段が上がったところで更に他の
誰かに売る。このねずみ講状態で経済を動かしているわけで、
止めたんじゃあそもそも元も子もない。
血が腐るのはいやだからいっそ凍らせよう、みたいな感じ。
意味をなしてない。
781:名刺は切らしておりまして
11/03/03 02:52:12.90 ihHwTBbZ
売りたい時に売れるからみんな安心して保有しているのに、それを
禁じられたら、資産を安全な資産に乗り換えようとする人が殺到して
パニックになるのは必至だ。売りを禁止するのは自殺行為だよ。
782:名刺は切らしておりまして
11/03/03 03:03:26.80 k3Pg9SP5
政府が一定の買取額を設定して
元を刷りまくって買い取る
買い取った不動産は相場家賃で賃貸にする
というのはどう？
783:名刺は切らしておりまして
11/03/03 03:33:03.65 vYBjelnv
>>769
中国はアメリカと組んで世界を巻き込んだインフレを起こすんじゃないか。
まあ、作ったものは消えないからインフレで焼け太りだろう。
今のところ借金大国のアメリカと利害は一致してるんじゃないか？
784:名刺は切らしておりまして
11/03/03 03:40:48.84 UI95Rajf
基軸でもないのに刷りまくるとハイパーになるよ。
別にいいけど。
インフレにしても借金を消せる訳でもない。
785:名刺は切らしておりまして
11/03/03 06:31:49.50 QqDajM2X
>>768
ローマ時代の拳闘士みたいに、
スポーツなどで政治に目を向けさせ無いようにするだろうな。
日本も90年代から夏期、冬期オリンピックやワールドカップで目を反らさせてきたんだから。
786:名刺は切らしておりまして
11/03/03 07:09:37.36 1YIgZE2R
空き不動産8000万戸が独り歩きしてるな。
おまえらの、ネット・リテラシーはほとんどゼロだな。
それから、ファンドなどの投資家の発言を引っ張ってきた
予測も風説の類。
こういう情報は、いろいろな側面から自分の頭で考えろ。
787:名刺は切らしておりまして
11/03/03 07:30:43.24 /bbL4KPi
リビア在住中国人は船や飛行機で素早く退避させつつ、一方でタンカーへの原油積み出しは平常運転。したたかな中国とラジオでやってた。
788:名刺は切らしておりまして
11/03/03 08:32:23.96 8IiUuAlI
>>786
考えた結果、未曾有の危機しか思い浮かびませんが？ｗ解決策あるの？
789:名刺は切らしておりまして
11/03/03 11:27:20.76 HoG4b3/s
さすがに8000万戸はウソだろ
1件に3人住むとしても
2億4000万人分のうちだぞ
あと温家宝が3500万個の団地を作るって言い出してるから
それで需給バランスが一気に崩れる気がする
相場より明らかに安いものが1億人分市場に出て来たら
さすがに相場は下がるだろ
790:名刺は切らしておりまして
11/03/03 11:38:40.95 zvTgJW8v
>>782
今現在インフレの状態でGDPの１／３にも及ぶ金額の金を直接国民に配ったら
かなり高率のインフレになる。
暴動で国が沈むんじゃないかな。
791:名刺は切らしておりまして
11/03/03 11:42:16.95 93N+khfU
不動産価格下落よりも、不動産会社に投資していた一般階級市民の株売却が
急激な株価下落にならなければいいとは思うが…
792:名刺は切らしておりまして
11/03/03 11:46:55.87 zvTgJW8v
>>789
中国社会科学院（中国政府のシンクタンク）が、中国には空き家となっている
アパートや住宅が6450万戸あると試算している。全家屋の１／４が空室の
状態。わざわざ多めに言うとも思えないしな。
793:名刺は切らしておりまして
11/03/03 12:12:10.68 Nuf8YgJb
中国でのジャスミン革命ありえるかな？
794:名刺は切らしておりまして
11/03/03 12:33:13.96 WUlFK5Et
>>793
国家主席が四川閥のコキントウのうちは無い
上海閥のシューキンペーが国家主席なったら
ヤツの腕次第
795:名刺は切らしておりまして
11/03/03 13:06:12.56 8IiUuAlI
>>789>>792
最低でも6000万戸以上は空室があるんだな。恐ろしい。
中国さんの腕の見せ所ですね。
796:名刺は切らしておりまして
11/03/03 13:27:15.92 y4VjNmNL
明かりのつかない高層オフィスは、中国得意の壁面照明や
ふち取りネオンを光らせてごまかせる。
問題は真っ暗な郊外。
797:名刺は切らしておりまして
11/03/03 13:40:28.33 fS6VpxJj
もう戦争いがい手の打ちようないね
798:名刺は切らしておりまして
11/03/03 13:58:52.65 25EauoUD
なぜ共産圏や独裁国家の報道では楽観主義が蔓延するのか？
太鼓もちはいい加減現実を直視するべき
799:名刺は切らしておりまして
11/03/03 14:10:36.02 GwBrzM/w
そういえば複数のアメリカの著名超大物投資家も撤退したよね
統計がデタラメだと言って
>>796
NASAの人工衛星写真の最新版を見たいね
>>798
日本だと盗まれたら盗人が悪い
外国じゃ盗まれたら盗まれる方がマヌケ というのが一般的
根本的に考え方が違う
日本が悲観的すぎるんだな
経済は心理面が重要だが、日本のマスゴミが悲観的な事ばかりを煽って、日本の不況を生み出している
まあ韓国の自画自賛は完全に「異常」だけどね
800:名刺は切らしておりまして
11/03/03 14:20:17.50 fS6VpxJj
googieが撤退したとき中国は終わった
801:名刺は切らしておりまして
11/03/03 14:22:25.31 easPG6jK
北京は、購入制限をかけたからはじけるも糞もないが。
802:名刺は切らしておりまして
11/03/03 14:36:44.50 yuxliNrQ
あれだけ大規模に高層ビルの外壁をライトで照らすと
ものすごい電力だと思うが、誰が電気代払ってんの？
803:789
11/03/03 15:07:00.00 If8eIapG
>>792
マジで？それは知らんかった
じゃあ空家としてもっとくのは禁止で
絶対に賃貸に出さなきゃいけないって法律作れば
一気に値段下がりそうなもんだけどな
804:名刺は切らしておりまして
11/03/03 15:36:27.33 8IiUuAlI
>>803
アホか、その法律出たら、それが引き金でバブル崩壊だろｗ
805:789
11/03/03 15:52:02.47 If8eIapG
>>804
俺10年近く中国にいるんだけど
新聞やテレビのニュース見てるとどうやって
住宅の値上がりを抑えるのかってことを討論してる
落ち着いて考えてみれば値段を下げないことのほうが大事だよな
いつの間にやら89年ぐらいの日本の庶民の感覚になってて怖いよ
806:名刺は切らしておりまして
11/03/03 16:53:48.37 ihHwTBbZ
たぶん日本がいくら経験から言って聞かせても無駄だろう。
これは自分で痛い目に会わないと気付かないのかも。